Опыт инвестиций в акции

    Всем привет. Опрос в моем прошлом посте показал, что людям хотелось бы почитать о моем опыте инвестиций. На данный момент мой ИИС открыт 1 год и 3 месяца назад. Инвестировал я 500 000 рублей за это время.

    Как я пришел к тому, что надо инвестировать?


    Все началось с мыслей о том, что жизнь идет, а работать до 65 лет как-то не очень хочется. Что же делать? Начал читать книги о финансовой грамотности и статьи в интернете. На Хабре есть отличная статья на эту тему. Затем узнал о ИИС. В 2 словах это особый брокерский счет по которому положен налоговый вычет 13% на сумму пополнений до 400 000 рублей. 52 000 в подарок от государства? Дайте два! =)

    В итоге я открыл ИИС, пополнил на 20 000 и решил, что не знаю, а что собственно покупать.

    Рубль или доллар?


    Исторически рубль слабеет к доллару на протяжение всей своей истории. Выбор казалось бы очевиден, но нет. Некоторые интересные компании в мировом масштабе торгуются за рубли. Например Норильский Никель и его бывшая дочка Полюс. Так что в моем портфеле есть порядка 15% рублевых активов, все остальные номинированы в долларах.

    Отбор акций или ETF?


    Многие советуют новичкам покупать ETF. Зачем думать и следить за компаниями самому, если существует индекс SP 500 который крайне сложно обогнать на долгосрочном сроке. Но в России они доступны в крайне ограниченном количестве с высокими комиссиями. Вам надо либо получить статус квалифицированного инвестора или открывать счет у заграничного брокера, но тогда о ИИС следует забыть.

    Тогда я решил заняться самостоятельным отбором акций себе в портфель. Зачем мне более 500 компаний из индекса, если я могу попытаться отобрать лишь самые доходные и покупать только их?

    Как я отбираю акции себе в портфель?


    Идем смотреть на карту SP 500. Визуализация помогает легко понять какие гиганты в каких секторах существуют. Выписываем их и начинаем изучать. Я отбрасываю сразу все компании, что не платят дивиденды. Если компания не готова делиться с акционерами прибылью, то она мне не интересна. Читаю чем занимается компания на ее сайте и википедии, а для анализа использую ycharts.com. Смотрю на Fundamental Score в него входит множество важных параметров, например у Intel он выглядит так:


    10/10 это отличный показатель.

    А вот так у AMD:


    5/10 что весьма так себе.

    Дальше я смотрю на несколько ключевых для меня показатель:

    • Payout Ratio — какой % прибыли компания платит от своей прибыли акционерам. Если больше 50%, то это скорее негатив, чем позитив, так как компании нужно развиваться.
    • Altman Z-Score — математическая формула, оценивающая степень риска банкротства компании. Если больше 1,6, то вероятность банкротства крайне мала.
    • Piotroski F-score — число от 0 до 9, которое показывает финансовое положение компании. 8-9 отличные показатели.

    Диверсификация


    Я придерживаюсь диверсификации по компаниям, секторам и странам. Максимум в моем портфеле на 1 компанию приходится не более 5% от вложенных средств. Всего таких компаний у меня 3: Microsoft, Visa и NextEra Energy. Доли остальных компаний еще меньше, всего я отобрал 33.
    Теперь бы неплохо проверить, что я не ошибся с выбором и сравнить результаты с SP 500 за прошлые годы. Для этого я воспользовался сайтом portfoliovisualizer.com. К сожалению бесплатная версия поддерживает ввод только 25 компаний, поэтому остаток, который не влез пришлось заменить на индексный фонд, что конечно же неправильно, но ничего лучше я не придумал.





    Тут стоит обратить внимание на такой показатель как Sharpe Ratio. У какого из портфелей он больше, тот и лучше. Ура, я составил портфель, который обыгрывает SP 500! Но к сожалению прибыль в прошлом, не гарантирует успех в будущем.

    Портфель


    На текущий момент я инвестировал 500 000 рублей и вот какие результаты получил:



    К аналитике по секторам не стоит относиться серьезно, так как такая компания Ecolab попала в один сектор с Норильским никелем в сырьевую промышленность. А как думаете куда попала Danaher? Основный упор у меня сделан на ИТ и медицину. Я считаю это 2 лучших сектора для роста в будущем.

    Дивиденды и налоги


    Как я писал выше, все компании, что я отобрал платят дивиденды. Некоторые делают это раз в году, некоторые каждый квартал. По акциям РФ брокер сам платит налог, удерживая 13%. По акциям США с меня удерживают 10% в пользу США, а 3% я должен самостоятельно заплатить РФ. Кстати, если вы не заполните форму W-8BEN, то с вас будут удерживать налоги как с граждан США по 30%. Для уплаты налога в РФ во время подачи 3-НДФЛ надо указать каждую выплату. К счастью большая часть расчетов происходит на сайте налоговой автоматически и не надо искать какой был курс доллара в день получения дивидендов.

    Текущие дела и планы на будущее


    Налоговый вычет за прошлый год пока еще не получил, так как подавал весной уточняющую налоговую декларацию, что запустило проверку с нуля сроком до 3 месяцев. Планирую получить эти деньги летом и конечно же отправлю на инвестиции.

    Что бы я сделал иначе? Пожалуй не продавал бы так рано акции Полюса. Так как это дало бы самый большой плюс в моем портфеле (около +140%). Сейчас лидеры роста это Норильский никель (+52%), Microsoft (+24%) и Intel (+21%). В самых минусах Exxon Mobil (-34,7%), Tyson (-27,6%), Сбербанк (-15,8%).

    Пожалуй на этом пока все, я составил для себя план и собираюсь ему следовать годами. Основа моей стратегии это «купил и держи», надеюсь в этом году смогу лучше ее придерживаться. Что из этого получится, узнаем в будущем. Полагаю у вас возникнет много вопросов, готов ответить на них в комментариях. Удачи в инвестициях.
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 163

      +9
      Доход в рублях 5.4% годовых? Я конечно не экономист, но как-то не густо, учитывая риски и инфляцию.
        0

        Так считать крайне неправильно. Начальная сумма не 500 тысяч. Так же сюда надо плюсовать налоговый вычет. Так же инфляция в долларе не такая резвая.

          +2
          Так и налоги надо минусовать + комиссии за ввод и вывод.
            +1

            Так ведь они тут уже учтены.

            +14
            А сколько начальная сумма? И как набирались эти 500к?
            А если бы вы просто покупали всё это время доллары или золото?
            А если ОФЗ? Или просто в банк положить?

            Оборот в 1кк показывает, что вы потихоньку спекулируете (зачем тогда покупать только див. компании?).
            Сейчас повезло — вы в плюсе, хотя учитывая оборот в 1кк «плюс» в 27тыс (из которых надо ещё отнять 13к дивов) — это такой себе плюс, там дневные колебания бывают больше.

            Но всё же, сейчас повезло, а завтра? Качнётся snp -10% и всё, фиксируем убытки?
            див поток тоже жиденький, сколько там получится если всё посчитать — процентов 5-6 годовых в рублях? (напомню что до вчерашнего дня на том же тинькове 5% начисляли на остаток дебетовой карты)
            А если отчетность за Q2 будет хуже оценок и рецессия. Всё ещё будете покупать intel? Или почему бы сейчас не докупать сбер?

            Что за план вы придумали которого собираетесь придерживаться годами?

            «Зачем мне более 500 компаний из индекса, если я могу попытаться отобрать лишь самые доходные и покупать только их» — точно можете?
            Есть мнение, что не каждый инвест фонд (с сотнями аналитиков на фулл тайм) может.
            Чем ваши 33 лучше остальных 470?
            Постфактум сделать портфель обгоняющий индекс легко. Но если вы даже сами говорите что будщей доходности это не гарантирует, то как отобраны эти 33? На основании чего они будут лучше индекса в будущем?

            В общем моё мнение — статья слишком на скорую руку слеплена.
            Возникает слишком много вопросов «а что если...»
            Что хотели донести — непонятно. Всего по верхам.
            На обзор инструментов фин. аналитики не тянет, стратегий выбора компаний не озвучено, «мессадж» я тоже не уловил.
              +3

              справедливости ради сейчас в этом s&p всего 5 компаний составляют больше 50% фонда, так что выделить "законодателей" довольно легко. да, это не совсем корректно, и все остальные тоже там как раз для баланса, но… это уже не так важно


              да и не кажется, что автор хотел блеснуть какой-то аналитикой. даже больше похоже на тупой заказ "напиши этим погромистам про ИИС". ну или простое "чуваки, я теперь инвестор!"
              автор хотя бы попытался показать, что о чём-то думал, пару статей прочитал, слова всякие (диверсификация) знает, а не просто швырнул котлету в приложеньку и смотрит на циферки. ну чо придираться-то?
              кому-то тоже будет полезно узнать, что кроме тупого процента по вкладу можно ещё что-то иметь. или даже нервишки пощекотать сейчас, когда штаты с ума сходят от шальных денег :)

                +3

                Фишка владения индексом в том, что периодически выстреливают компании из остальных 50%, которые раньше никто не замечал

                  0
                  Вы про spy или какой-то другой символ? И ещё а насколько сильно эти самые 2 темные лошадки толкают общий индекс в процентах вверх?
                    0

                    Сравните доходность S&P 500 с S&P 100 или Dow Jones Industrial Average

                    0

                    вот только доля любой такой лошадки в том же s&p500 настолько смехотворна, что сколько ни стреляй — будет на уровне погрешности где-то

                  0
                  А сколько начальная сумма? И как набирались эти 500к?

                  В статье это есть, 20к. 500к набралось ежемесячными пополнениями.

                  А если бы вы просто покупали всё это время доллары или золото?

                  Если бы я покупал все это время только доллары или золото, то у меня было бы больше денег. Но доллары и золото это не активы.

                  А если ОФЗ? Или просто в банк положить?

                  С помощью функции XIRR я под Новый год считал результаты. На тот момент доходность была 11 с лишнем годовых % + 13% вычета. Итого 24% против, ммм, сколько год назад вклады были, процентов 7 в лучшем случае. ОФЗ на ИИС ближе, но все равно ниже бы результат дали.

                  Оборот в 1кк показывает, что вы потихоньку спекулируете (зачем тогда покупать только див. компании?).

                  Я вношу рубли, покупаю доллары, затем покупаю акцию. Поэтому оборот х2 получается. Я стараюсь придерживаться стратегии «купил и держи», но в первые месяцы это было сложно. Когда например Газпром через месяц после покупки показал около +50% роста сложно было не продать, чтобы потом купить дешевле.

                  Но всё же, сейчас повезло, а завтра? Качнётся snp -10% и всё, фиксируем убытки?

                  Я спокойно пережил -30%(или сколько там было) по SP500 в марте, только докупая акции. Зачем фиксировать убыток?

                  див поток тоже жиденький, сколько там получится если всё посчитать — процентов 5-6 годовых в рублях?

                  Верно, что пока немного, но при расчете див. доходности надо учитывать, что год назад было только несколько десятков тысяч рублей. Взять НорНикель например. Я купил за 14400, сейчас он стоит 22002, по нему уже пришли 2 раза дивиденды 883 и 604 рубля и уже в этом году выплатили еще 557 рублей, но пока не дошли до счета.

                  А если отчетность за Q2 будет хуже оценок и рецессия. Всё ещё будете покупать intel? Или почему бы сейчас не докупать сбер?

                  Я буду покупать в соответствие с планом. Если у меня есть условные 25к на долю в Сбере и я уже их потратил, то я не буду докупать больше в этом году, только в следующем году.

                  На основании чего они будут лучше индекса в будущем?

                  На моей вере в 6ой техноуклад, в котором ИТ и медицина дадут хороший рост.
                  А так я рассказал на какие показатели смотрю и даже показал на примере Intel и AMD.

                  Что хотели донести — непонятно. Всего по верхам.

                  Что любой может инвестировать в акции не имея специального образования? Что долгосрочное инвестирование может принести хороший плюс? Что не обязательно работать до 65 лет и жить на 20к пенсию?
                  Как минимум вижу, что надо написать раздел про дивиденды.
                    +1
                    XIRR я под Новый год считал результаты. На тот момент доходность была 11 с лишнем годовых % + 13% вычета

                    А вы учли, что ОФЗ с большой дюрацией за прошлый год сильно выросли в цене за счёт снижения ключевых ставок?


                    моей вере в 6ой техноуклад

                    Почему бы ETF на NASDAQ 100 тогда не прикупить? ETF не платит налоги с дивидендов и получает их в достаточном количестве, чтобы сразу реинвестировать.

                      +1
                      А вы учли, что ОФЗ с большой дюрацией за прошлый год сильно выросли в цене за счёт снижения ключевых ставок?

                      Нет, это не учитывал. Но скажу прямо, мне не интересны облигации по своей сути. Возможно ближе к тому времени как соберусь на пенсию я добавлю их для стабильности в своей портфель, а пока 100% акции и только акции.

                      Почему бы ETF на NASDAQ 100 тогда не прикупить? ETF не платит налоги с дивидендов и получает их в достаточном количестве, чтобы сразу реинвестировать.

                      Но ведь я написал в своем посте, на ИИС я не могу купить интересные мне ETF, так как не имею статуса квал инвестора.
                    +1

                    « Я спокойно пережил -30%(или сколько там было) по SP500 в марте, только докупая акции. Зачем фиксировать убыток?»


                    Вы диверсифицировали портфель по разным секторам и странам, но явно забыли про хэджирование акций. Вы пишите, что не видите смысла покупать облигации и начнете рассматртвать их ближе к пенсии, но это один из немногих способов застраховать себя от рецессии, а скорее даже от рисков конкретных секторов и компаний (пусть компания с плохой бизне-моделью будет постепенно умирать, но долг отдать ей придется). Вы пишите, что не видите смысла фиксировать убытки, а я вот прям как-то сомневаюсь, что вы переживете глобальную рецессию или резкое обесценивание доллара. Стоп-лоссы, хэджи придумали не просто так. Вы вложились по большей части в usd активы, но не позаботились застраховать себя от рисков этой валюты (если наснется отток капитала из США, все побегут в йену)

                      +1
                      Я воспринимаю свои инвестиции как пенсию. Это не те деньги, что могут мне понадобиться сейчас. Те деньги, что мне нужны, лежат на обычных банковских вкладах по приятной ставке. Я не забыл о хэджирование акций облигациями или золотом. Я осознано отказался от него. У меня был правда золотодобытчик, Полюс, который кстати рос быстрее золота весь прошлый год, но я его уже продал, так что теперь только Норильский никель в моем портфеле добычей редких ценных металлов занимается. Есть еще Ecolab, отчасти Danaher — вода, она интересней золота для меня. На мой взгляд золото очень сильно переоценено на мой взгляд.
                      Да, 85% моих активов номинированы в $. Но компании работают во многих странах мирах, соответственно их выручка и потоки диверсифицированы по валютам. Поэтому одно лишь падение доллара не обесценит такие компании. Если я инвестирую на свои и готов к любым убыткам, то стоп-лоссы мне не нужны.
                      0
                      «купил и держи»
                      «Я спокойно пережил -30%(или сколько там было) по SP500 в марте, только докупая акции. Зачем фиксировать убыток?»


                      это вирусная фраза, которой стрегут хомяков… если не следить за рынком и не думать, то и инфляцию не обгонишь… про перекупленность сиплого все трубили ещё в конце 2019. Умные люди вышли в кэш (да, этот ваш идол баффет с его лосями на 55 миллиардов тоже балбес).

                      Самое главное, сейчас сиплый ещё более перекупленный, чем в начале 2020. Скоро сложится и многие подозревают, что не отрастёт за несколько лет. Вот и будешь сидеть со своим «купил и держи»…
                        0
                        Мой прошлой пост как раз про эту историю habr.com/ru/post/503208
                        Если все упадет, то я только рад буду докупать по более низким ценам.
                          0
                          сейчас сиплый ещё более перекупленный, чем в начале 2020

                          На чём это основано? Про перекупленность американского рынка некоторые твердят последние 10 лет, но это примерно как с "крахом доллара".

                            0
                            Если врачи вам 10 лет говорят что курение убивает и надо бросить курить, а вы еще живы, это не говорит об ошибке врачей. Рынок может еще в 2 раза вырасти. Но затем будет жесткое возвращение в реальный мир.
                              0
                              Реальный мир, это где доллары просто так печатают?
                              В такой ситуации активы будут стоит больше, так как денег стало больше и они имеют меньшую ценность.
                                0
                                Активы не существуют в отрыве от экономики. Почему-то в 2014 году когда росс рубль обесценился в 2 раза акции не выросли в 2 раза
                                  +2
                                  Потому что рубль не печатали, а он именно обесценился на фоне кризиса и санкций. Рубль не первичная валюта в отличие от доллара. =(
                                0

                                Уоррен Баффет говорит, что всё норм, закупайтесь индексом. Кто и на каком основании говорит, что всё плохо?

                        +3
                        Тут вообще половина считается не правильно. Во-первых, курс доллара влияет напрямую на стоимость портфеля. По этому тут как-то странно, бумаги USD, а портфель считаем в рублях. Если (так, пофантазируем) USD вернется к 30 то и портфель превратится в 250к. Обычно разделяют курсовой рост, дивидендную доходность и курсовую разницу.
                        Второе, выбирать американские акции по дивам… ну… это странно — дивы там 2-3 %\год, 3-4 уже очень хорошо. Возьмем интел, они выплатили за 19 год 1.26$ (4х0,315), если (допустим невероятную ситуацию) быть офигенным парнем и удалось взять даже по 40$ то путем нехитрых мат. действий получаем… чуть более 3%. При том что на российском рынке можно получить дивами (облигациями) от 5-7%, (а то и под 10-12, если повезет). Справедливости ради стоит заметить, что USD вначале 19 года стоил 66, а в конце 62. Т.е. прибыль в рублях по американским дивам в 19 году была еще меньше.
                        Вывод — американский рынок это не про дивы. Американский рынок это про стабильность и про buy & hold.
                        Ну и про АМД тоже весело. Компания за 3 года скакнула с 12$ до 55$ (+350%) Intel — c 35$ до 70$ (+100%).
                          0
                          Тут вообще половина считается не правильно.

                          Почему? Я вкладываю рубли и считаю сколько у меня сейчас рублей в портфеле.

                          Если USD вернется к 30 то и портфель превратится в 250к.

                          15% у меня все же в рублевых акциях, но суть верная. Так же верна обратная ситуация, акции в $ могут падать, но за счет еще большего падения рубля к доллару портфель будет в рублевом плюсе.

                          Второе, выбирать американские акции по дивам… ну… это странно — дивы там 2-3 %\год,

                          Я не отбираю по размеру дивов. Для меня важен сам факт выплаты. Сегодня это 2-3%, а через 10 лет? 20? Вот на что я ориентируюсь. 10 лет назад Intel стоил по 20$, а значит сегодня для тех кто покупал по той цене див. доходность (0.33*4)/20*100=6,6%. Причем в долларах, а не рублях.

                          Вывод — американский рынок это не про дивы.

                          Вывод неправильный. С рынка США можно получать хорошие дивиденды в долларах. В РФ компаний которые стабильно платят и увеличивают дивиденды десятилетиями нет. Единственная компания, что пытается такой статус получить это Лукойл. Я продал его 6500 в хороший плюс перед обвалом и очень рад этому, так как не понимаю, почему в это время компания решила продолжить выплачивать дивиденды, а не заморозила как Татнефть например.

                          Ну и про АМД тоже весело. Компания за 3 года скакнула с 12$ до 55$ (+350%) Intel — c 35$ до 70$ (+100%).

                          Более того я даже видел пост человека, который за несколько лет стал долларовым миллионером за счет AMD. В 16 году акции стоили ~2$. Но это была просто спекулятивная идея на несколько лет, а не инвестиция, что будет кормить на пенсии.
                            +1
                            Для меня важен сам факт выплаты.

                            Очень тактично и назвал такую логику странной — «Буду дружить только с Петей потому что он делится жвачкой». Чего? Это $, тут в первую очередь рулит анализ и числа. Если компания не платит дивы, то она эти деньги может направлять на расширение, тем самым увеличивая количество активов и свою стоимость.
                            Впрочем, выбор без анализа, дело личное.
                            В РФ компаний которые стабильно платят и увеличивают дивиденды десятилетиями нет.
                            Потому что на российском рынке в принципе не так много компаний с 10-15 летней историей, ага. Но это не означает, что их нет, да в конце концов, можно и в облигации войти под 8-10%. Как и в любом деле, необходимо понимать контекст происходящего. На ТГК-2 в свое время можно было озолотиться.
                            Тут вообще половина считается не правильно.

                            Ок, вот более конкретный пример без всякой болтологии.
                            Вы считаете что за год получили 11% дивов и 13% вычет по ИИС и вот такой молодец 24% — крутота. Все хорошо, вот только так считать не очень верно т.к. вычет дается разово и по сути деньги(хоть и в бумагах) морозятся на 3 года. Т.е. каждый год вам по 13% никто отслюнявливать не будет. Т.о. первый год 24%, второй 11%, третий 11% какое будет среднее? Вот явно не 24, так что это нефиговый такой ввод в заблуждение.
                            Второе, вы тут пишете про дальние инвестиции с 0.5 млн. и ИИС… ну как бы это… рассказываю про убер-стратегию. Через 3 года эти ваши 0.5 млн выгоднее будет вывести с ИИС и завести заново чтобы снова получить 13%.
                            Почему? Я вкладываю рубли и считаю сколько у меня сейчас рублей в портфеле.
                            Это канает для домохозяек, мол вот вы положили руб, взяли два. По факту когда вы захотите вывести $ (а это должно происходить раз в три года см.выше почему), то помимо удачного момента для выхода из акции вам надо будет еще и подгадывать удачный момент по USD\RUB — и встанет вопрос выйти когда акция упала, но USD выше или наоборот и когда это наоборот произойдет. Плюс обратная конвертация Т.е. добавили в систему еще два условия.
                              0
                              Очень тактично и назвал такую логику странной

                              Такой подход обусловлен стратегией. Если я хочу жить потом на эти дивиденды, то зачем мне компании, которые не платят их?

                              да в конце концов, можно и в облигации войти под 8-10%

                              Можно, но доходность то в рублях.

                              Т.о. первый год 24%, второй 11%, третий 11% какое будет среднее? Вот явно не 24, так что это нефиговый такой ввод в заблуждение.

                              В акциях нет гарантии будущей доходности. Только по факту, через 3 года я смогу посчитать такие цифры.

                              Через 3 года эти ваши 0.5 млн выгоднее будет вывести с ИИС и завести заново чтобы снова получить 13%.

                              Не факт, тем более я не планирую останавливаться на достигнутом.

                              По факту когда вы захотите вывести $ (а это должно происходить раз в три года см.выше почему)

                              Вы пытаетесь мне про совсем иную стратегию рассказать. Как минимум можно перевести активы с ИИС при закрытие, а не продавать их.

                              Плюс обратная конвертация Т.е. добавили в систему еще два условия.

                              Верно, я писал почему считаю $ более лучшим выбором, чем рубль прямо в посте.
                                0
                                Через 3 года эти ваши 0.5 млн выгоднее будет вывести с ИИС и завести заново чтобы снова получить 13%.

                                Только если там и останутся 0,5млн, и новых взносов не будет. Если вносить и дальше, то там лимит всего-то 400 тыр в год. А вывести оперативно можно в любой момент после прошествия 3 лет. Итого, смысл выводить есть только если перестать пополнять, однако при этом вы опять становитесь заложником жадности на 3 года. Очень спорно.
                                  0

                                  400к/год — это то, с чего налоговый вычет. а лимит ввода по иис — 1м/год

                                    0
                                    Спасибо, кэп. А зачем вносить больше 400 тыр? Почему их не внести на нормальный счет вместо этого? Из-за вычета типа Б, чтобы не платить 13% с выгоды? Ну тогда выгода должна составить более 40% годовых. Это малореально. Интересно только физлицам с нелегальными доходами, из-за которых недоступен А-вычет.
                                      0

                                      После 3х лет ИИС становится «нормальным» и с него можно выводить деньги

                                        0
                                        Вывод с ИИС автоматически инициирует процедуру его закрытия. Таким образом, он становится нормальным только лишь отчасти.
                              0

                              Фишка в том, что компания платит дивиденды как фиксированную сумму в деньгах, а не как процент от рыночной стоимости своей акции, соответственно даже на американском рынке иногда можно найти временно подешевевшие компании со стабильными дивидендами, доходность которых >5% при текущей цене за акцию.

                                0
                                Еще раз. Для российского рынка 5+% по дивам (облигациям) это скорее норма, а так же «иногда можно найти временно подешевевшие компании со стабильными дивидендами, доходность которых» >10%. См. тот же юнипро и историю с облгациями ТГК-2. Повторяю, у вас есть два рынка по одному средняя див.доходность 2-3% по другому 5-7%, очевидно что… есть какие то НО которые говорят в пользу американского рынка. Какие — см. выше.
                                Во-вторых, надо учитывать временной интервал между купить сегодня и с див.доходностью 3% или подождать и купить, через неопределенный срок (месяц-полгода-год?) с див. доходностью в 5% и учесть реинвестирование.
                            0
                            Доход в рублях 5.4% годовых?

                            Это на уровне вклада в банке. Но в банке гораздо спокойнее и почти не требуется телодвижений. Другое дело, что для инвестиций сейчас крайне неудачный период и потом, вероятно, показатели будут лучше.
                              0
                              Прошу, не стоит писать про доходность 5.4%. Это совершенно иначе считается, через XIRR. Уже писал про это.
                                +1
                                Тогда просто сравните вложения во времени, например, с депозитом в 5.5%. Из статьи вообще тогда непонятно, сколько удалось заработать.
                                  0
                                  К 01.01.2020 моя доходность была 11.4% +13% налоговый вычет. Итого 24.4%, против 5.5% на вкладе.
                                  Тут очень много нюансов. Моя цель создать денежный поток из дивидендов, а не купить подешевле, продать подороже. Поэтому вопрос сколько удалось заработать не так важен. Для меня важен вопрос когда я смогу получать дивидендами после налогов порядка 100 тысяч рублей в месяц например. Какой при этом сумма на счете будет не важно. То что сейчас отображается +27к и написано доход вводит в заблуждение полагаю. Чтобы получить эти 27к надо продавать акции, а я этого делать не хочу. Текущая цена акций в рублях больше, чем цена их покупки, только и всего. Мне от этого не холодно, не жарко.
                                  Я пару лет назад купил квартиру, сейчас она подорожала на 1,5кк. И что мне с этого? Если бы она упала на 1,5кк это точно так же не было бы поводом для радости или расстройства. С таким отношением довольно легко жить.
                                    +1
                                    Некорректно плюсовать налоговый вычет к годовой доходности, потому что деньги блокируются минимум на 3 года. Сравните с депозитом в банке под 5% на 10 лет, если вам выдадут все проценты разом в начале срока. Вы получите 50% суммы в первый год, но это не 50% годовой доходности.

                                    Для вычетов ИИС на 3 года с одинаковым ежегодным пополнением получается: в первый год ~4.33%, во второй ~5.42%, в третий ~7.94%.

                                    Разбор для примера, взносы по 100 тыс. В первый год принимаем 13 тыс вычетов, разделенные на 3 года. Во второй 13/3 с первого взноса + 13, разделенные уже на 2 оставшихся года. В третий 13/3 + 13/2 + 13 тыс с последнего взноса, деленные на 300 тыс взносов в сумме.

                                    В итоге чтобы получить именно 13% годовых налоговым вычетом, нужно открыть ИСС, 2 года ждать, пополнить на последний год и снять.
                                      –1
                                      Все еще сложней, ведь эти деньги реинвестируются, получается налоговый вычет на налоговый вычет. Поэтому я и не заморачиваюсь с такими расчетами. Но когда мне пишут о доходности в 5% это немного раздражает. =)
                                        0
                                        С лимитом на вычет довольно быстро этот механизм поломается. Также, постоянно хотят слухи об отмене вычета. Хотели в 2020 отменить, но пока оставили. И так каждый год. Но велосипед все еще едет.
                                      0
                                      Для меня важен вопрос когда я смогу получать дивидендами после налогов порядка 100 тысяч рублей в месяц например.
                                      На YouTube есть канал, называется «Финансовая независимость». Его автор тоже хочет 100 тысяч в месяц на дивидендах. Владеет акциями и нашими и американскими.
                                      Сейчас у него активов чуть больше 20 000 000 рублей. Дивдоходность порядка 70 000 в месяц.
                                      Можете посмотреть его видео. Там он рассказывает что и почему покупает, что и сколько ему приносит.
                                        0

                                        Видел краем глаза, у него слишком большая рулевая часть и много Сбербанка на мой взгляд.

                                          0

                                          Это же всего 4%, что сравнимо с депозитом, но с большими рисками и тратой собственного времени на обслуживание.

                                            0
                                            Надо ещё учитывать, что в этих 20 000 000 его денег гораздо меньше. Сами акции в цене выросли больше, чем на 4% в год.
                                              0
                                              Я краем глаза видел пару роликов. У него долгое время был запас наличности на счете и на мартовском падение он неплохо так вошел в акции. Так что теперь у него и рост капитала и доходность явно побольше 4%. Ну и часть активов в $ с долларовым потоком. Даже 4% в $ и 4% в рублях это большая разница.
                                      0
                                      для инвестиций сейчас крайне неудачный период

                                      На провалах рынка, емнип, как раз хорошо инвестировать. Главное, не инвестировать в то, что закроется.
                                        0
                                        Главное, не инвестировать в то, что закроется.

                                        Да вы, сударь, просто генерал «Ясен Куй»: )
                                          0
                                          Довольно легко назвать целый ряд компаний, которые сильно упали на ковиде, как и весь рынок, но точно не закроются. Правда, поезд уже почти ушел.
                                            0
                                            Парочку подскажете? Так чтобы наверняка.
                                              0
                                              Ну… какой-нибудь Аэрофлот очень навряд ли закроется, разве нет?
                                                0
                                                Его спасут за счет государства. Как идея для инвестиций мне кажется так себе.
                                          0
                                          Главное, не инвестировать в то, что закроется.
                                          Как говорил один комик: заработать на фондовом рынке легко. Надо покупать акции, которые растут в цене. И не покупать других.
                                        0
                                        Я бы разделил инвестицию и спекуляцию. В данном случае, автор скорее хотел сохранить средства, чем их приумножить. В противном случае, нужно заниматься спекуляцией, но это риски.
                                          0

                                          Совершенно верно. Инвестиции и трейдинг это 2 разные вещи.

                                        +3
                                        Хаб «Финансы в IT» — точно про это?
                                          0

                                          Не знаю, а в какой лучше?

                                            +1
                                            «блэкджек и ш...»
                                          0
                                          Разве налоговый вычет по ИИС распространяется на иностранные акции????
                                            +2

                                            Вычет действует на пополнение. А что дальше было на ИИСе уже не важно.

                                            0
                                            А живете, работаете, получаете зарплату и тратите ее вы в РФ?
                                              0
                                              Да.
                                                0
                                                Тогда идея копить большей частью в валюте выглядит странно.
                                                  0
                                                  Многие вещи, которые мы покупаем за рубли в РФ отражают стоимость доллара по отношению к рублю.
                                                  Так же на РФ рынке нет альтернатив таким компаниям как Microsoft, Intel, Abbvie и так далее.
                                                    –1
                                                    Хотите сказать, что сумма вашего процентного потребления таких вещей, сложенная с долями этих компаний в портфеле близка к 85%?
                                                    К тому же, не стоит предполагать, что в случае обрушения доллара стоимость тех товаров, что привязаны к нему, упадет на столько же: половина тупо закроется, и вам придется покупать аналоги, но уже за рубли или юани.
                                                      0
                                                      обрушения доллара

                                                      Сколько раз за последние 100 лет он обрушивался?

                                                        0
                                                        Вы сейчас делаете ту же ошибку, что и ТС, выбирая для портфеля акции с высокой предшествующей прибылью.
                                                          0

                                                          Предложите альтернативу. Во что по вашему надо инвестировать?

                                                            0

                                                            Есть какие-то причины для «обрушения» доллара? Относительно чего?

                                                              0
                                                              Госдолг? Корпоративный долг? Рост баланса фед резерва? Относительно товаров. С долларом упадут и все остальные валюты
                                                                +1

                                                                А почему вы рассматриваете долг в отрыве от ВВП и ноу-хау? Объективно ни одна страна не имеет конкурентов Apple или SpaceX, так что пока толстый похудеет…

                                                                  0
                                                                  Эти ноу-хау разработаны в долг и получают прибыль из долгов. А когда пузырь лопается то страдают все. И те кто его надували, и те кто продавали хотдоги на Уолл стрит.
                                                                    0

                                                                    В долг перед кем?

                                                                      0
                                                                      Перед странами имеющими положительное сальдо торговли товарами и услугами: Китай, Германия, Нидерланды, Россия, Нигерия и т.д.
                                                                        0

                                                                        На примере России и Нигерии уже видели, как сальдо растворяется вместе с ценой на нефть, когда в США падает спрос, так что это всё довольно условно.

                                                                          0
                                                                          Да. Только сальдо США как было сильно отрицательным, так и остаётся
                                                                            0

                                                                            И что?

                                                                              0

                                                                              И то что США проедает ресурсы других стран

                                                                                +1

                                                                                Долг США номинирован в долларах. США может печатать долларов столько, сколько захочет. Поэтому долг это штука такая, не столь очевидная как кажется.

                                                                                  0
                                                                                  Скоро ставка станет отрицательная. Интересно кто тогда будет держать treasures. Понятно что США может никогда не обьявлять дефолт. Просто интересно что будет когда обслуживание гос-долга превысит доходы бюджета.
                                                                                  0

                                                                                  Ну так они сами несут американцам деньги: дефицит берётся из инвестиций ведь. В обмен на нефть американцы поставляют компы, современные автомобили и т. д., без которых та же Россия осталась бы в прошлом веке. Ценность ресурсов, опять-же, определяется спросом на них в тех же США, так что тут обратная связь.

                                                              0
                                                              No empire lasts for a while. Так, замечение между делом. Да и Китай подрос, и теперь доставляет им немало проблем.
                                                          +1
                                                          Я проанализировал курс доллара за последние годы, рублевая доходность в среднем при стратегии «набрать баксов в обменнике и под матрас» около 20% годовых на долгосрок (10-20 лет), что существенно превышает среднюю рублевую доходность на бирже. Я не знаю почему. Может потому что их экономика растет, а наша падает. Идея покупать доллары и акции на них не так уж и плоха. Даже если при союзе набрать долларов на черном рынке, это были бы самые труЪ инвестиции, ведь 100 долларов это всегда 100 долларов. А купленные тогда квартиры «на старость» уже пообветшали, а еще требуют содержания, налогов и т.п., а самое главное не приносят 20% ежегодно даже в рублях: )
                                                            +1
                                                            Я проанализировал курс доллара за последние годы, рублевая доходность в среднем при стратегии «набрать баксов в обменнике и под матрас» около 20% годовых на долгосрок (10-20 лет), что существенно превышает среднюю рублевую доходность на бирже. Я не знаю почему.


                                                            Сейчас объясню.
                                                            Наличные баксы обгоняют рублевый депозит ТОЛЬКО в краткие периоды сильного роста бакса.
                                                            среднем при стратегии «набрать баксов в обменнике и под матрас» около 20% годовых на долгосрок (10-20 лет)

                                                            Многое зависит от года входа.
                                                            Но никак не может получиться доходность наличных баксов 20% годовых на долгосроке.

                                                            Возьмем самый неудачный период (совпавший с падением нефти)
                                                            2008 — 28р за бакс, 2020 — 70р за бакс
                                                            Рост в 2.5 раза.
                                                            2.5^(1/12) = 1.0793
                                                            12 лет. это рост меньше 8% в год! Откуда 20%?

                                                            Хотя я догадался!!! ВЫ делите!
                                                            Если вы используете формулу 2.5/12 = 0.2083!!!
                                                            Офигеть. Вы не умеете анализировать доходность.
                                                              0
                                                              Самый худший период за 12 лет (2008-2020). — падение рубля в среднем на 8% ежегодно.
                                                              Если брать 2005-2020 или 2001-2020, то падение рубля к баксу меньше 8% процентов.
                                                              Рублевый вклад легко отбивал падение рубля на длительном промежутке к баксу.

                                                              Сейчас ситуация необычна: ставки падают в кризис. Для России такое впервые.
                                                      +3
                                                      В вопросе инвестирвоания важно масштабирование. Торговля на 500 тыс. — это игрушка в какой-то степени. Такие деньги Айтишник заработает за разумное время, и может спокойно развлекаться.

                                                      А если посчитать по другому? Допустим — хочется с этого иметь около 100 тыс. руб. в месяц, и ожидаемая доходность в 15% (больший рост, если вы не профессиональный трейдер — уже случайность или удача). Оставляя риски доходности в стороне, считаем простейшую модель, получаем, что нужно 8 млн. руб. на старте.

                                                      Это уже… напряжная сумма для большинства, и психологически поступать с ней так, как поступили вы, оооочень сложно. Поэтому опыт на 500 тыс. не очень интересен (не показателен). Можно просто открыть виртуальный счет (например, приложение Сбер Инвестиции позволяет это делать), и смело играть, не опасаясь потерять деньги.

                                                      Второй момент уже написали выше. Это низкая доходность — около 5-6% за период январь 2019 — апрель 2020. Гораздо проще это получить через любые ПИФы. Проблем меньше, любые страхи от падения прекрасно предохраняются 3-х дневным «карантином» на вывод денег. Доходность, как правило, выше. Например, фонд Америка того же Сбера (повторяет индекс SP500), дал за тот же период около 25% прибыли. То есть на 500 тыс., можно было бы заработать 125 тыс. руб.

                                                      На мой взгляд, есть только две причины, почему непрофессиональному трейдеру нужно делать то, что вы делали и опубликовали:
                                                      — возможность вывести деньги из бумаг немедленно
                                                      — просто поиграться

                                                      В остальных случаях удобнее ПИФы. Которые между собой можно прекрасно диверсифицировать и спать спокойно, практически с любыми инвестированными суммами :)

                                                        +2
                                                        — возможность вывести деньги из бумаг немедленно

                                                        отпадает, потому что автор хочет налоговый вычет, а тот придётся вернуть, если он закроет ИИС раньше трёх лет. про это автор, кстати, тоже умолчал.
                                                        ну т.е. из бумаг-то вывести сможет просто продав. а вот со счёта — не так всё просто

                                                          0
                                                          Я оставил ссылку на ИИС, там довольно много нюансов и все они хорошо описаны даже в википедии, так что я не стал зацикливаться на этом в своей статье.
                                                            0
                                                            Именно поэтому я и написал «из бумаг» :) Это тоже важно. Не закрывая ИИС можно быстро переложиться из бумаг в доллары, например. С ПИФами так не получиться.

                                                            Но с другой стороны, я вот подергался март, в апреле опять стал наращивать свои ПИФы по схеме 60% — 25% — 15% (облигации — смешанные — акции). Апрель пережил даже не очень плохо :) Сейчас в пересчете на годовые уже ~7,5% выходит.
                                                              0

                                                              у меня по равным долям: треть офз, треть etf(fx/tusd), и треть в акциях на поиграться* краткосроком — результат +6% за 3 месяца.
                                                              когда вот этот расколбас с шальными деньгами штатов закончится — думаю остаться на 1:3 или даже 1:4 на офз/etf и гори оно всё...

                                                            0

                                                            А как вы относитесь к ETF'ам, доступным на российском рынке?
                                                            С одной стороны выбор ПИФов гораздо больше, но с другой — потенциальные накладные расходы тоже больше.
                                                            Говорю потенциальные, потому что комиссии указаны как максимальные, но не всегда УК их берёт по максимуму.


                                                            Для себя решил использовать оба продукта — несколько ПИФов, в основном индексные, облигации и чуть-чуть акции роста. Плюс составил портфель из ETF'ов FinEx'а, т.к. по ним есть история и можно поиграться с расчетами. Использовал портфельную теорию Марковица для составления портфеля.

                                                              0
                                                              Для долгосрочного инвестирования эти комиссии слишком высокие на мой взгляд. Это главная причина, что увела с этого пути.
                                                                0
                                                                Я просто не увидел для себя каких-то преимуществ в ETF.
                                                                  0
                                                                  FXGD это пожалуй единственная возможность в России легально купить «золото». И, самое главное, оперативно продать.
                                                                    0
                                                                    В одном из комментариев уже писал про золото. Думаю оно скоро упадет.
                                                                      0

                                                                      А фьючерсы на золото?

                                                                        0
                                                                        Помимо него есть возможность купить акции золотодобывающих компаний, которые тоже хорошо коррелируют со стоимостью золота. На МосБирже это «Полиметал» (POLY) и «Полюс» (PLZL). Плюс они ещё и дивы платят.
                                                                          0
                                                                          Последние события (как, впрочем, и не последние) показали, что валютное хеджирование гораздо круче мифических дивов, которые влияют на волатильность бумаги да к тому же хрен разберешь, сколько заплатят, и заплатят ли вообще. А фонд FXGD это квазидоллар в золоте (понимаю, что грубо и не верно, но все же).
                                                                        0
                                                                        Акции сами по себе бывают порой очень дорогие поштучно, а Вы можете, грубо говоря, купить по деньгам только 1/10 от одной акции. А тут Вам уже сделают микс из акций, и цена выйдет по карману.
                                                                          0

                                                                          К счастью среди интересных мне компаний таких нет. У гугл да Амазон из известных мне оч дорогие акции, но они не платят дивиденды, так что не интересны.

                                                                      0
                                                                      Торговля на 500 тыс

                                                                      Важно понимать, что я не торгую на эти деньги, а только инвестирую. К торговле у меня негативное отношение. Хоть за это время я и продал несколько компаний.

                                                                      Это низкая доходность — около 5-6% за период январь 2019 — апрель 2020.

                                                                      Как вы получили 5-6%?

                                                                      То есть на 500 тыс., можно было бы заработать 125 тыс. руб.

                                                                      Если бы на старте у меня было 500, а не 20 тысяч, конечно результат у меня был бы совершенно иной. =)

                                                                      почему непрофессиональному трейдеру нужно делать то, что вы делали

                                                                      Я не трейдер и советов трейдерам не давал. =(

                                                                      В остальных случаях удобнее ПИФы. Которые между собой можно прекрасно диверсифицировать и спать спокойно, практически с любыми инвестированными суммами

                                                                      В ПИФах очень высокий % за управление. Если бы у меня была изначально возможность покупать например VOO на ИИС сразу, возможно бы я и не стал заниматься отбором акций.
                                                                        0
                                                                        Из первого сообщения взял. 23 / 500 = 4,6%.

                                                                        А какая на ваш взгляд, комиссия в ПИФах? Почему вы считаете их большими?
                                                                          0
                                                                          Из первого сообщения взял. 23 / 500 = 4,6%.

                                                                          Если вы положили на счет в банке 10к под 10%. То через год будет 11к. Затем пополните на 490к. Изменилась ли в этот момент ваша ставка 10% годовых? Понимаете о чем я? Доходность по портфелю считать следует с учетом пополнения, это довольно сложный расчет, который можно делать через функцию XIRR.

                                                                          А какая на ваш взгляд, комиссия в ПИФах? Почему вы считаете их большими?

                                                                          В разных ПИФах разные комиссии, но более 1%. За 10 лет по 1% это уже 10%. Это очень много. Например у VOO комиссия 0,03%. То есть в 33 раза у зарубежного ETF комиссия меньше, чем у ПИФа.

                                                                            +1
                                                                            Так приведите расчет. Или просто два графика — депозит 5,5% vs ваш вариант. Из статьи это непонятно.

                                                                            Про 1% — что-то странно. Комиссия существует только на вводе денег в ПИФ и выводе. Она не ежегодная. По крайней мере в Сбере (сорри за их упоминание, но я еще с Тройкой Диалог работал, пока их Сбер не купил, поэтому это все личный опыт).

                                                                            При этом — покупка паев комиссией не облагается при покупке онлайн/через приложение.

                                                                            Продажа паев (вывод денег из ПИФ) — зависит от срока владения. У вас в статье горизонт владения полтора года. Для фонда Америка Сбера на этом интервале — 1% на выводе.

                                                                            Налоговый вычет до суммы 3 млн. руб. в год.

                                                                            Попробуйте ради интереса сравнить:
                                                                            — ваш эксперимент
                                                                            — депозит
                                                                            — фонд америка
                                                                            — ETF

                                                                            Мне кажется, такое сравнение скажет больше, и будет более интересным материалом, чем сейчас. :)
                                                                              0
                                                                              По моей информации в ПИФах есть комиссия за управление. Могут ли существовать ПИФы без нее, а только за ввод/вывод? Наверное да, я не изучал все ПИФы.

                                                                              Попробуйте ради интереса сравнить

                                                                              Я в одном из комментариев уже отвечал, я считал через XIRR доходность и на 01.01.2020 она была 11.4%. Бэктест на 10 лет моего целевого портфеля по сравнению с SP 500 в статье я привел. Sharpe ratio у моего портфеля выше, во время просадок падает меньше, а растет так же.
                                                                              Составить реальное сравнение очень сложно, ведь у меня были неравномерные пополнения на протяжение всего времени. FXUS с февраля 2019 до января 2020 вырос около 11% как и мой портфель например. Но ведь это если купить его именно в феврале, а я совершал постоянные пополнения. Надеюсь вы поняли о чем я.
                                                                        +1

                                                                        ПИФы обычно инвестируют в те же фондовые индексы, так что проще и дешевле покупать ETF

                                                                        0
                                                                        Чтобы получать 100000 в месяц, нужны совсем другие суммы. Посчитаем: в год Ваш доход должен быть 100000*12=1200000. допустим доходность портфеля составляет 15% (это очень оптимистичный вариант), тогда тело портфеля должно быть 1.2 млн/.15 =8 млн.

                                                                        В общем, придется Вам изучать что такое опционы.
                                                                          +3
                                                                          За чуть больше года я накопил 500к. Думаете такими темпами 8кк это нечто нереальное?
                                                                          Опционы это инструмент для профессионалов. Вон умные ребята сунулись в производный инструмент на фьючерс на нефть и остались должны миллионы. Зачем мне это? В акциях самое плохое, что может случиться это все эти компании разорятся, а тогда это будет не самой большой проблемой как мне кажется. =)
                                                                            0
                                                                            Знать, что такое опционы и как они работают, на мой взгляд, крайне важно и полезно любому кто собирается заниматься биржей. Как минимум знать их страховочные свойства. Для увеличения депозита, конечно, они крайне сложный и рискованный инструмент.
                                                                              0

                                                                              Я читал и общее понимание что такое опцион и фьючерс имею. Заниматься ими пока желания нет.

                                                                              0
                                                                              А что стало с акционерами General Motors после национализации компании в 2009 году?
                                                                                0

                                                                                Компанию обанкротили, затем акции по новой выпустили. Поэтому важно не вкладывать все средства в 1 компанию.

                                                                              0
                                                                              Еще, что при сумме от около 3 млн комиссии околонулевые. А это заметно увеличит доходность. А так да, нужно иметь около 10 млн, чтобы не работать и жить на доход с биржи.
                                                                                0

                                                                                У разных людей разные потребности. Я думаю ближе к 20кк надо иметь.

                                                                                0

                                                                                Если Вы сможете накопить 8 млн работая разработчиком, то проблем нет. Это Вам, при нынешних Ваших доходах, удастся сделать за 8/0.5 = 16 лет.


                                                                                По поводу финансовых инструментов, которыми Вы пользуетесь, скажу следующее.


                                                                                1. Держитесь как можно дальше от нерегулируемых "инструментов", а именно: форекс, крипта.
                                                                                2. Хорошо изучайте контракты инструментов, их спецификацию.
                                                                                3. Хорошо понимайте как инструменты работают
                                                                                4. Хорошо понимайте риски инструментов
                                                                                5. Хорошо понимайте инфраструктурные риски: риск брокеров, риски инфраструктуры биржи.

                                                                                Если Вы работаете с деньгами на фин. рынке (т.е. Вы трейдер или инвестор), Ваша наипервейшая обязаность сохранить капитал. Зарабатывание на финансовых рынках идет следующим.


                                                                                Кроме того, похоже Вы не создавали эффективный портфель. Почитайте тут что это такое и как это делается: http://www.math.mrsu.ru/text/courses/invest2/2/2.3.4.html, это будет Вам полезным.


                                                                                PS. В принципе Вы могли бы просто купить облигации и даже без ИИС они бы не облагались НДФЛ, ЕСЛИ купонный доход по ним не превышает учетную ставку ЦБ + 5%. По оптимизации налогоблажения рекомендую ознакомится со следующей инфой: https://www.moex.com/s2377
                                                                                PPS. Подкиньте лайков если хотите чтобы я чаше чем раз в день отвечал. Испортил мне кто-то карму, испортил.

                                                                                  0
                                                                                  8/0.5 это слишком грубо. Все же я верю в сложный процент за счет реинвестирования дивидендов + налогового вычета. Ну и я не разработчик, а администратор. =)

                                                                                  Кроме того, похоже Вы не создавали эффективный портфель. Почитайте тут что это такое и как это делается: www.math.mrsu.ru/text/courses/invest2/2/2.3.4.html, это будет Вам полезным.

                                                                                  Спасибо. Я в статье рассказал как собирал портфель. Можно ли собрать лучше? Конечно. Но пока мы не будем знать будущего, все эти расчеты не так много значат.
                                                                                  Приведу пример. Как хэджирование нефтедобычи можно использовать круизные и авиакомпании. Кто мог учесть в формулах, что кризис, который привел к падению цены на нефть не только не улучшит положение круизов и авиакомпаний, а просто похоронит многих из них?
                                                                                  Точно так же завтра могут принять в США новый закон, который запретит накручивать цены на новые лекарства и многие фарм компании перестанут купаться в деньгах… Не все в нашем мире можно просто посчитать в формуле.
                                                                                  Лайк поставить не могу, мало кармы. =(
                                                                                    0
                                                                                    Все верно вы говорите. Но если бы не вычет типа А, я бы на последних событиях в ноль ушел (по бумагам, не по фактической доходности), а так с паршивой овцы хоть шерсти клок, уже более-менее. Более того, я заявляю, что без вычета биржа новичку вообще не интересна. Потому что риски высокие (особенно для новичка), комиссии высокие (т.к. портфель маленький), профит дохлый, а возни много (опять же из-за объема). ИИС хорош как инструмент чтобы познакомиться с брокером на небольших суммах, не сильно рискуя. Опять же, потеря льготы при досрочном выводе заставляет не паниковать лишний раз. Т.е. поиграться — классная идея. А вот по-настоящему на значительных портфелях (более 10млн биберов) он уже мало поможет.
                                                                                  0
                                                                                  Автор читал какие-то книги на тему инвестиций?
                                                                                  Советую хотя бы The Simple Path to Wealth: Your road map to financial independence and a rich by J L Collins
                                                                                  В ней доходчиво объясняется, что, выбирая конкретные акции на рынке, показывать доходность при долгосрочном инвестировании выше S&P 500 удается лишь 2% инвесторов.
                                                                                    0
                                                                                    А почему? По логике должно быть 50/50? Какие-то когнитивные искажения?
                                                                                      0
                                                                                      Читал, конкретно эту не читал.
                                                                                      Кстати еще одна из причин — индекс набит компаниями которые мне не нравятся, просто от того чем они занимаются. Например я не хочу инвестировать в табачные компании, военные. В обычные магазины одежды.
                                                                                        0

                                                                                        Смешивать инвестирование и мораль — себе дороже

                                                                                          0

                                                                                          Тут не только мораль. Обычный ритейл убивает доставка. Можете посмотреть на графике Gap, Macy и сравнить с Amazon. Кстати Macy уже вылетела из SP 500.

                                                                                          0
                                                                                          я не хочу инвестировать в табачные компании, военные.


                                                                                          Может, Вы еще и в Big Pharma не вкладываетесь? В наркоторговцев типа Merck?
                                                                                            0
                                                                                            Это те самые, что сделали прорыв в лечение меланомы своим лекарством Keytruda и зарабатывают на этом миллиарды? Да, эта компания есть у меня в портфеле.
                                                                                              –1
                                                                                              Ну, если копнуть дальше в историю, то там и участие в опиумных войнах всплывет. Так что неудобных скелетов в шкафу у всех найдется, и непонятно тогда в честь чего так чистоплюйствовать и в тот же Raytheon или GD не инвестировать.
                                                                                                0
                                                                                                Потому что они производят всего навсего оружие? Нормальный такой скелет в шкафу. Или может вы можете оправдать бизнес табачных компаний?

                                                                                                Мне интересна космическая отрасль. В ней есть перспективы. Но из компаний, которая при этом не связана с разработкой оружия только SpaceX есть, которая еще даже на IPO не вышла.
                                                                                                  0
                                                                                                  Потому что они производят всего навсего оружие?


                                                                                                  Что, и 80 лет назад в Оппенгеймера и компанию не стали бы вкладываться, если бы они были коммерческой конторой?
                                                                                        +6
                                                                                        Зачем мне более 500 компаний из индекса, если я могу попытаться отобрать лишь самые доходные и покупать только их.

                                                                                        Господи! Как же это прекрасно!

                                                                                          –2
                                                                                          Рад, что вам понравилось. =)
                                                                                          +1

                                                                                          Друг, удачи тебе, в правильно направлении идёшь!
                                                                                          Прочитал много комментариев — у большинства традиционные страхи и попытки объяснить почему инвестиции это плохо. Печально что объяснить это они пытаются в первую очередь себе, но не понимают этого.


                                                                                          Инвестируй дальше. Удачи! И спасибо за статью!

                                                                                            +1
                                                                                            Спасибо, надеюсь я сумею часть их страхов развеять.
                                                                                            0
                                                                                            Зачем автор затронул эту спорную тему эффективности его инвестиций, описания стратегии и его моральных скреп уже с лихвой хватает для классного обсуждения, а если по делу то, на лицо неучтенная валютная переоценка, которая сдается мне сделал ту самую прибыль. Отмечу что я сторонник свободы в личных финансах и инвестировании, каждый «хохечет» как он он хочет.
                                                                                              0
                                                                                              неучтенная валютная переоценка

                                                                                              Почему неучтенная?
                                                                                              0

                                                                                              С помощью чего брали акции? Как относитесь к к ИИС тиньков-банка?
                                                                                              У них целое приложение + пакет ETF.

                                                                                                0

                                                                                                ETF всё те же, что торгуются на Мосбирже

                                                                                                  0
                                                                                                  Мой брокер Тиньков и есть. По скриншотам из ЛК не узнали?
                                                                                                  Из ETF у них в основном Finex у которых высокая комиссия около 1%.
                                                                                                  Собственные фонды Тинькова стали интересные после отмены комиссии на прибыль в 10%. Но они скорее для тех, кто хочет максимально устойчивый портфель иметь. 25% золота и 50% облигаций! Этож капец как много.
                                                                                                  0
                                                                                                  Спасибо за пост. Я, однако, считаю, что акции Норникеля упадут на 50% в 2020-2021 гг
                                                                                                    0

                                                                                                    Согласен, даже не читая. Жду как раз этого падения, чтобы докупить.


                                                                                                    Update. Всё же глянул краем глаза. Не увидел в статье информации о расходах, которые скоро понесёт Норникель из-за которых я как раз жду его падения. Всё это есть на его сайте.

                                                                                                      0
                                                                                                      Я по большей части технический аналитик, график цены мне дает всю информацию, необходимую для принятия решения. ps. Почему не войти в шорт или попросту не выйти из бумаг, освободив средства для того, чтобы купить акции позже по хорошей цене?
                                                                                                        0
                                                                                                        Стратегия не позволяет. Будет падать, буду покупать, будет слишком дорого, не буду покупать, все просто =)
                                                                                                          0
                                                                                                          Как вы анализируете график цены?
                                                                                                            0
                                                                                                            За 13 лет чтения графиков и изучения паттернов теханализа выработалось собственное понимание (дзен трейдинг). Я не использую индикаторы и не отслеживаю фундаментальные данные. На финансовых рынках действуют те же законы, которые регулируют движения светил во Вселенной.
                                                                                                              0
                                                                                                              Т.е. чисто интуиция?
                                                                                                                0
                                                                                                                опыт
                                                                                                      0
                                                                                                      Отличный пост. Желаю вам удачи!
                                                                                                      Надеюсь, что дивиденды компаний вырастут. Тогда дивидендная доходность к цене покупки будет выше.
                                                                                                      Волна денег которую генерирует фрс докатится и до рос биржи. Со временем.

                                                                                                      в 2014 курс рубля упал в 2 раза. Активы в такие моменты падают тоже (нерезы активно продают), то потом акции показывали хороший рост.
                                                                                                      Например ММК в 2015 году стоил 15р. а сейчас 40р.
                                                                                                      Кто купил его тогда через дивиденды уже вернули вложенные деньги в двукратном размере.

                                                                                                      Сбер в 2000 году стоил 1р. сейчас ~200р.

                                                                                                      Конечно, прошлая доходность не гарантирована в будущем. Это касается любых активов.
                                                                                                        0
                                                                                                        Подскажите, что означает
                                                                                                        К счастью большая часть расчетов происходит на сайте налоговой автоматически и не надо искать какой был курс доллара в день получения дивидендов
                                                                                                        ?
                                                                                                        Где на сайте есть такой функционал?
                                                                                                          0
                                                                                                          На сайте налоговой когда заполняете декларацию.
                                                                                                          0
                                                                                                          Все правильно делаете, отлично! Все у вас получится, я уверен.
                                                                                                          Ставка на вечный рост рынка, которую пропагандирует большинство инвесторов, на мой взгляд опасна, деревья не растут до небес. Дивиденды — это единственный настоящий доход от бизнеса.
                                                                                                          Только позвольте заметить, что намного выгоднее и безопаснее было бы купить несколько американских дивидендных etf с ежеквартальной и ежемесячной выплатой дивидендов и, при их реинвестировании, уже в течение первого года насладиться магией сложного процента.
                                                                                                          С оформлением статуса квалифицированного инвестора не так все сложно (поговорите с брокерами), ну или можно открыть счёт у иностранного.
                                                                                                          Это единственное тонкое место в вашей стратегии на мой взгляд, все же диверсификация у etf недостижима для портфеля, собранного вручную, а также расходы на ребалансировку ниже, меньше требуют внимания… да вы и сами все знаете.
                                                                                                          Удачи вам, и спасибо, что продвигаете в массы грамотный подход к инвестициям!

                                                                                                          Only users with full accounts can post comments. Log in, please.