Pull to refresh

Comments 169

В качестве альтернативы хрому с вкладками могу предложить встроенный же Samsung Internet, там удобные привычные табы с подписями и иконками даже на телефоне.


А в качестве IDE теоретически подходит Visual Studio Codespaces, но на практике пока не пробовал.

Да, в браузере от Samsung табы есть, но в Chrome движок наверно поновее будет. Хотя пока не сравнивал.
Немного странный вопрос: «Почему вы эту штуку называете <USB переходник>»?
«Переходник» в моем понимании это просто соединение проводов в другом порядке из одного разъема в другой.
Эта же штука совсем не является переходником. Наверняка она внутри содержит USB хаб 3.0 и еще специальный USB чип типа UFX7000 и еще память для фреймбуффера.
То есть это очень технически сложное устройство со своим протоколом.
Я честно, не вникал как по USB-C видеосигнал передается, то что стандарт сложный, это понятно. Хотя с точки зрения end-юзера это все же переходник, ясно конечно что там не просто провода внутри :)
Мне иногда кажется, что end-юзеры развращены технологиями. Иногда там, где используется чудо технической инженерной мысли они видят всего лишь «переходник», который вероятно по мнению пользователя должен стоить 5 баксов (с себестоимостью 4.9$)…
А на самом деле там стоит ASIC и приемопередатчик на 5Гбит, на выпуск первого экземпляра чипа которого наверное потратили миллион долларов. Сколько инвестор должен продать таких «переходников», чтоб хотя бы в ноль выйти…
Ну производители и развратили же. Посмотрите на стоимость usb2 изделий — она резко упала с выходом usb3 наследников. Да, скорости там другие, но на их разработку тоже были затрачены большие средства в своё время.
Просто сначала производители гаджетов скупятся на установку достаточного количества разъёмов (скажем, один разъём usb3 на всё про всё в ультрабуке), а потом внезапно выясняется что использовать гаджет без расширителя портов неудобно, а покупать расширитель за пол стоимости гаджета никто не станет.

Конечно, расширитель портов на смартфоне — другое дело, это расширение функциональности железки за бесплатно, а за шару покупатели готовы платить любые деньги. Но удобно.
Иногда там, где используется чудо технической инженерной мысли они видят всего лишь «переходник»

Вы будете смеяться, но на официальном сайте самсунга это называется DeX Cable:
www.samsung.com/us/mobile/mobile-accessories/phones/dex-cable-ee-i3100fbegww

И что это с точки зрения юзера, как не cable?



Ну, у меня чудо инженерной мысли (без сарказма) от HP выглядит как переходник и стоит в районе 10 баксов…
Если он выглядит и стоит как утка, то как его назвать?

это к Apple.
Есть же USB Alternate-mode. у Samsung точно не оно?
Нет, там обычный usb alternate mode. Работают любые переходники, хоть эппловские.
Не знаю как с юсб, но в общем случае я бы поостерёгся называть это переходниками. Уже дважды натыкался на случаи где было важно то, что это НЕ переходник.
1)подключить dual-dvi монитор к современной видеокарте(переходники с hdmi\display port DUAL-dvi не могут)
2)подключить 4к телевизор(в наличии только hdmi) к display port(единственный HDMI на видеокарте занят VR шлемом). Тоже выяснилось, что переходники не подходят.
У меня телевизор без проблем подключился через display port на видеокарте.
В телевизоре есть hdmi и dvi. А кабель был hdmi. Т.е. работало даже через два вроде бы пассивных(не разбирал, но они маленькие и без доп. питания) переходника с алиэкспресса(display port-hdmi/hdmi-dvi).

У вас 4к телевизор? Я писал, что 4к не подключается.

Фреймбуфер по идее не обязателен для преобразования между цифровыми интерфейсами, в UFX7000 его поддержка есть для преобразования в VGA.
Ну а как без фреймбуффера осуществлять развертку на видеосигнале? Видеосигналы по природе синхронны с фиксированной частотой PixelClock. А USB не гарантирует доставку пакета в нужное время. Значит нужно где-то хранить принятый кадр.
Разве в скейлере нет фреймбуфера?
USB-C это НЕ USB. Он просто отдаёт часть контактов для передачи DisplayPort/HDMI. В случае с HDMI ещё остаются свободные контакты для USB 3.1. Работа переходника соответственно заключается в том, чтобы договорится с хостом и перекоммутировать контакты. И никакого преобразования изображения не происходит вообще.

Зачем, если есть Firefox с блокировщиком рекламы и поддержкой остальных расширений?

Он совершенно крив при работы с мышью и клавиатурой, увы.

Какой из Firefox'ов? Они ж там пилят новый, а который "просто firefox" считается уже устаревшим. Попробуйте проверить Nightly версию.

Только им и пользуюсь как с dex так и без. Не знаю о какой кривости идёт речь. Шортката ctrl+l нет — это да. Зато vimium работает (хотя там тоже есть косяки).

Последний firefox nightly — нет отдельно отображаемых вкладок (переключаться надо через кнопку, как в обычном мобильном варианте), адресная строка прибита к нижней части экрана, проблемы с масштабом страниц (поиск гугла, например), не работает правая кнопка мыши. Даже простейший ctrl+t не работает.
На мой взгляд — это означает, что он крив для классической работы с мышью/клавиатурой.

Так это nightly. Использую обычный и горя не знаю.

Окей. Последний firefox, который скачался только что из google play просто отказывается запускаться, говоря, что ему нужен не dex, а сенсорный экран. 68.11.0
Если скачать с apkmirror вручную версию 79 — будет всё то же, что и с nightly.
Да, так старая версия запустилась (скоро её не станет, поскольку обновится на новую). Но особо лучше от этого не становится. Проблемы с масштабом страниц (поиск гугла, например), не работает правая кнопка мыши. Сочетание ctrl+t работает, но закрыть новую вкладку пустую через ctrl+w уже нельзя.
Пример убитого масштаба при экране FullHD и развёрнутом на весь экран браузере
image
image

Не похоже это на беспроблемную работу.

В каком мобильном браузере работает всё вышеперечисленное?
У ФФ могут быть недостатки, но он лучший сейчас, на мой взгляд, что для десктопа, что для мобилы, что десктопа на мобиле.

На текущий момент — Samsung Internet. В нём не хватает только работы с колёсиком мыши, но её почти нигде нет. Но расширений не очень много есть сейчас.

На реддит его частенько советуют. Посмотрю что там, как возможность появится.

Все бы хорошо, но они, вроде, свернули dex? Или там что то про линукс было?

Dex работает, последний апдейт относительно недавно был
www.samsung.com/us/explore/dex
www.xda-developers.com/samsung-dex-one-ui-2-1-galaxy-s20-plus-ultra-new-features

Возможно, свернули производство кредлов, они оказались довольно бесполезными и дорогими.

Свернули LinuxOnDex, прикольная штука была.
(Причина в разнице ядер между андроидом и гостевым линуксом, так как там работало на основе контейнеров(типа lxd))

Скорее причина в том, что посчитали это ненужным, потому что для большинства пользователей это за гранью понимания

Не без этого, но техническая причина тоже есть.

Хотя в целом Android вроде идет по пути уменьшения количества свлих патчей и затаскивания всего в апстрим. Так что причина выпиливания более бизнесовая, нежели техническая

Да, софт для редактирования фото на Андроид это особая боль. Как-то пытался «сплющить» фото, но не смог. Можно удалить фон, сделать себе макияж и грудь, но просто изменить пропорции изображения — нет.

В Snapseed можно и «сплющить», и многие другие преобразования выполнить.

Во-первых, из соображений экологии и удобства — десктоп потребляет больше электричества, шумит и греется. Во-вторых, просто из интереса попробовать что-то новое.

Оба варианта понимаю, но не разделяю.
В третьих, если это работает, то в ряде случаев можно не брать с собой ноутбук, а ограничиться смартфоном и HDMI-кабелем, что заметно экономит вес и место в багаже.

Этот вариант потенциально интересный, но в таком случае, там, куда вы едете должны быть монитор и клавиатура. А обычно где монитор с клавой, там и компьютер есть обычно.
Поэтому для подобного случая по старинке использую планшет с клавиатурой в чехле. Дешево, надежно и работает везде.
А обычно где монитор с клавой, там и компьютер есть обычно.

Простой пример, переговорная комната с проектором. Или номер в отеле с телевизором (HDMI-то везде есть). Клавиатуру в карман класть необязательно, BT-мыши зачастую вполне хватит.
Хотя конечно если набирать тексты, без клавы никак, это да.
Ну вот, а планшет с чехлом-клавиатурой работает всегда. А если есть монитор или телек, то также можно подключиться и к нему. И переходники, опять же, возить не надо
Конструкция не всем удобная (у ноута она жесткая, у клавиатурных чехлов с этим все плохо обычно). Ну и размеры.
И переходники, опять же, возить не надо


Практика показывает, что все таки надо.
Потому как вариантов может быть много, и если не знать заранее, или не подготовится к любым неожиданностям — можно пролететь и с ноутбуком. Тем более, что проекторов, телевизоров и мониторов с разъемом VGA все еще много, а вот ноутов с ним я давно не встречал.
Практика показывает, что все таки надо.

Я про переходники, описанные в посте, для DeXa
Ситуация не хуже чем с каким-нибудь Макбуком. Такие же usb type-c порты и такие же адаптеры нужны. Разве что Макбук ещё имеет thunderbolt в том же разъёме.
Ситуация не хуже чем с каким-нибудь Макбуком.

Маководам сочувствую, но если они мучаются, это не значит, что и все должны.
Этот вариант потенциально интересный, но в таком случае, там, куда вы едете должны быть монитор и клавиатура. А обычно где монитор с клавой, там и компьютер есть обычно.


Поскольку в подобной ситуации оказываюсь очень часто, хочу заметить, что работать за чужим компом небезопасно во всех отношениях.
А вот встроенных в монитор/клаву вирусов пока не встречал :)
А вот встроенных в монитор/клаву вирусов пока не встречал :)

Технически в клаву можно встроить вирус, особенно если она usb.
работать за чужим компом небезопасно во всех отношениях

Согласен, поэтому использую планшет.
Технически в клаву можно встроить вирус, особенно если она usb.

И этот вирус заработает на Андроиде без команд от пользователя?
Если быть точнее, то это конечно не вирус никакой, а просто вредоносная программа. Как вариант, при включении клавиатуры с нее может отправиться заданная последовательность символов. С ходу не могу предположить что будет на Андроиде, а на винде, например, можно вызвать консоль и исполнить там скрипт, который в свою очередь может много чего наделать.
Технически в клаву можно встроить вирус, особенно если она usb.


Вероятность нарваться на такую клаву, в сравнении с вероятностью нарваться на простой засиженный вирусами и троянами комп — очень мала.

А если все же надо ехать в такое место, где можно таки найти такую клаву — надо брать с собой ноут с аппаратным TPM, с зашифрованным диском и хорошо забытым паролем к нему :)
Есть уже. Наберите iPhone cable hacked. Внутри lightning-кабеля ставят перехватчик пакетов
Этот вариант потенциально интересный, но в таком случае, там, куда вы едете должны быть монитор и клавиатура. А обычно где монитор с клавой, там и компьютер есть обычно.

у жены в офисе правило hot desk. Это когда можешь работать за любым столом. Каждый стол с монитором, клавой и мышкой + usb-c адаптер. Вот вполне рабочий вариант «будущего офиса». Многим нравится. Хотя я больше любитель иметь своё рабочее с моим творческим безпорядком на столе (или же срачем, по версии жены)
Поэтому для подобного случая по старинке использую планшет с клавиатурой в чехле. Дешево, надежно и работает везде.

А если это планшет от самсунга (s4,s6, s6 lite, s5e) то декс может работать и на самом планшете
у жены в офисе правило hot desk

Если это работа, то тогда все же лучше иметь что-то помощнее, типа ноутбука.

А если это планшет от самсунга (s4,s6, s6 lite, s5e) то декс может работать и на самом планшете

Это хорошо конечно, но в принципе не обязательно.

Конечно это рассчитано на ноутбуки (макбуки или леново). Но и декс работать будет.

Не сомневаюсь, что декс будет работать. Вопрос в том, а можно ли на нем в этом случае удобно работать. Я просто рассуждал о целесообразности декса, возможных сценариях его применения и будет ли он удобнее планшета того же.
А если это планшет от самсунга (s4,s6, s6 lite, s5e) то декс может работать и на самом планшете

По-моему, самсунг s6 lite не поддерживает DeX.

Что-то с железом перемудрили, обыкновенный кабель для подключения к компьютеру плюс приложение и все работает на ПК

Работает как удаленный рабочий стол, плохая отзывчивость у UI.

Не все так просто.
— если приложение ставит FLAG_SECURE — будет черное пятно вместо него (всякие Netflix'ы — ставят).
— к сожалению видео — жмется, в некоторых случаях при анимациях (например при переходах между приложениями) ну очень заметны артефакты сжатия. USB3/Type-C кабель (штатный от Samsung — USB2/Type-C) не особо помогает.
— цвета плывут немного (проверялось просто подключением напрямую и через DexOnPc на одном и том же мониторе, ну да возможно калибровать надо)
А так — да, удобно и очень. (И можно например файлы перетаскивать между телефоном и компом, прямо через окно Dex'а)

Кстати если использовать прямое подключение и компьютер рядом все же есть — без KVM можно обойтись используя что-то вроде AcrossCenter (позволяет имитировать с компьютера BT-клавиатуру и мышь)… точнее можно если получится его завести (у меня завелся на MacMini с macOS но НЕ завелся на Windows 10 (самосбор)), ну и платный он. KVM дешевле и единоразово (https://www.dns-shop.ru/product/67663bb80c4a8a5a/kvm-pereklucatel-aten-cs22u/ например, VGA просто не подключаем).
Спасибо, разницу понял. Я больше к тому, что начать пользоваться гораздо проще, а в статье об этом ни слова. Дополнительное оборудование часть пользователей отпугнет сложностью, а другую ценой. Попробовав человек уже может понять нужно это ему или нет и если нужно, то вложится и потратит время на приобретение этого железа.
Идея в моем случае в том, чтобы отказаться от десктопа, а вы наоборот, предлагаете DeX удаленно на компе смотреть? А в чем смысл-то? (ну разве что на «попробовать»)
Очень удобно для отладки мобильных приложений
телефон лежит подключенный по USB в другом конце стола, а на мониторе IDE и dex, работают и клавиатура, и мышь, и скриншоты можно делать прям с винды. Всё как с эмулятором, только не тупит и не ест ресурсы, оставшиеся после Android Studio:))

Но вообще мой кейс заменяется Miracast'ом на десятке, он тоже двусторонний и мышка с клавиатурой также работают без проблем. Но тупит он намного больше чем dex по usb
Ну как бы сначала был S8. Подключение только DeX Station (той «чашкой» что с Ethernet, правда вот даже софту Samsung Cloud забыли объяснить что если нет WiFi — это не значит что у пользователя только сотовая связь, а уж стороннего софта который так ошибается — хватает). И только так. И эти докстанции с предзаком давали ( а люди потом их по дешевке на авито продавали).
Затем сделали S9. Можно и док-станцией (заодно выпустили новую, DeX Pad, которая блокирует сканер отпечатка на S9) и кабелем USB-HDMI. При этом S8 насколько помню поддерживает обе докстанци но НЕ кабель.
Затем сделали Note 10(или это в S10 появилось?) где DexOnPc (та штука с подключением к комплютеру) появился.
Затем DexOnPc завезли в S9/Note9
В Note 20 обещают вот Wireless Dex…
У меня и DeX Pad и DeX Station есть и Station мне больше нравится. Сначала Pad была куплена по дешевке на ebay а потом уже понравилось очень и была куплена через авито Station
S8 поддерживает работу с любым адаптером/кабелем в последней версии Android.

Про Ethernet — неожиданно, однако. Был в пользовании для служебных целей девайс, переделанный из терминала сбора данных, был Android 4.4.2 и Ethernet отлично работал с любыми приложениями. Впрочем, это еще раз подтверждает мою теорию, что 4.4 был лучшим андроидом, дальше пошла стагнация.

Там смешнее. Если приложению просто нужен канал — все работает. Если приложение хочет некоторые вещи делать только не по сотовой связи и разработчик не учел, что бывает не только сотовая связь и WiFi и при этом нельзя сказать что-то вроде "работать на всех типа соединения включая сотовую связь" то приплыли. Если у разработчика приложения руки из правильного места растут — то все работает.


Это не только только с DeX проблемы. Был например у меня девайс https://www.dns-shop.ru/product/077d81e5b2f03120/215-monoblok-hp-slate-21-aio-21-s100-fhdtouch-nvidia-tegra-4-quad-core1gb8gbwificamandroid-42/ (там Android 4.2 и Ethernet + WiFi но одновременно работает что-то одно, сотового модуля нет). Так там включаешь Ethernet и начинались проблемы с "нет сети"

Всё же не совсем кабель — преобразователь.

Можно добавить ссылки на железки ваши?
Особенно usb-переключатель интересен.

Я правильно понял, что второй девайс нужен, если мышь и клава нужны и на ПК, который рядом, и на DeX?

Samsung уже анонсировала беспроводное подключение к телевизору для запуска Dex станции, а пока — нужен специальный кабель usbC-hdmi, ну, или обычный, hdmi-hdmi, но тогда коробочка Samsung Dex (в ней есть и беспроводная зарядка, и usb-порты). У телевизора должен быть HDMI вход. Кстати, для телевизоров Samsung можно и без кабеля обойтись вообще, телефоны Samsung умеют прямо на телевизор отдавать экран без кабеля. А Клаву и мышь можно по bt подключать. Но наличие телека Samsung из новых в гостинице не всегда стоит ожидать, поэтому оптимально — кабель usbc-hdmi и bt клава с мышью. что касается сравнения с планшетом с Клавой — планшету все равно нужен интернет, так что без смартфона не обойтись. плюс, bt клава полноразмерная с мышью и кабелем весят 0,5 кг вместе, а планшет с Клавой — вдвое больше, да и удобства меньше, так как мышь, например, много дает удобства
Беспроводное подключение это интересно, хотя тут главное чтобы не тормозило. Я например, пробовал лэптоп как второй монитор в Windows использовать — вроде бы и работает по WiFi, но паузы раздражают, по ощущениям 0.2-0.5с лага после каждого нажатия.

Если фильм смотреть на телеке, то оно конечно без разницы.
VR шлемы/AR очки должны серьёзно подтолкнуть развитие скоростных беспроводных протоколов с очень низким лагом(иначе здравствуй тошнота).
Даже сейчас тот же квест успешно работает через wi-fi. А там картинка близкая к 4к и частота 72Гц. При этом тошноты нет, а значит задержка максимум 50-80мс.
Но пока те же телевизоры/мониторы появятся и обновятся существующие, пройдёт десяток лет, пока технология станет повсеместной. И то при условии что стандарт будет один и жёстко соблюдаться. А не как сейчас 100500 стандартов, реализованных кое как(старый CEC-HDMI до сих пор, даже если заявлен, совсем не обязательно что вообще будет работать).
Про Intel Compute Stick я тоже как-то думал. Хороший стик стоит дорого, дешевый будет тормозить. Ну и в нем все же есть кулер, и он может шуметь. HDMI-адаптер по-любому дешевле будет, смартфон уже и так есть.
В фирменном кредле самсунг есть вентилятор, кмк он там не спроста.
Как минимум смарт в некоторых задачах будет тротлить и греть батарею, что на неё определённо скажется.
В андроид 9/10 тоже есть декстоп режим, не проверяли как он работает?
В игры я не играю, в режиме браузера или набора текста смартфон не греется. Другого смартфона (не-самсунг) нет, так что проверить не на чем.

Про вентелятор, очень сильно удивило когда беспроводная зарядка для s8/s9 начала шуметь вентилятором (ночью слышно!) при зарядке S10, но что больше всего поражает что она не включает вентилятор при зарядке mi mix2s но при этом время зарядки +- одинаковое (при примерно равной ёмкости аккумуляторов) что наводит на мысли о странной логике его работы :)

При быстрой зарядке и нагреве телефона включается вентилятор, да. Можно в настройках задать расписание, когда используется быстрая беспроводная зарядка, а когда — обычная.
А с логикой, скорее всего, всё просто — телефон управляет вентилятором сам. Соответственно, не-самсунги просто не знают об этой возможности.

При этом на mix2s идёт быстрая беспроводная зарядка (по а/ч если судить)

Охлаждение дрянь, слабые разъёмы, из за разболтанного разъёма слетела прошивка.

Зачем Intel stick если есть dex?

Потому что windows. В dex(и тем более desktop mode от гугл, которую он пилит уже несколько лет), большинство приложений либо вообще не оптимизированы, либо кое как.
Сам жду андроид 11, посмотрим что изменится.
А в Android 11 обещали что-то особенное в этом плане?
Не знаю. Но в 9/10 оно работает только в режиме разработчика и весьма криво, а в 11 указана как одна из фич. Как минимум от базовых программ гугла ожидаю более менее адекватную работу.
У самсунга к тому же только на топовых моделях DEX работает, а встроенный в андроид на любом смартфоне, где нормально реализован разъём.
Ещё андроид 10 с хромкастом в декстоп режиме умеет работать(криво но тем не менее), посмотрим будет ли продолжение/улучшение. Т.к. хромкаст сам по себе неплох как для работы ютуба, так и трансляции экрана.
Хромкаст неплох для ютуба и для трансляции экрана для внешних наблюдателей. Для использования в качестве «рабочего» экрана у него слишком высокие задержки.
У меня как раз такой специфичный случай работы. Я за компом, а помощник смотрит на телевизоре через хромкаст.
Использую для добавления товара в базу, мне удобно за ПК, а помощник на большом телевизоре посреди груды товара с прайслистом в одной руке и сканером штрихкодов в другой.

Есть нормальный редактор, есть. Вот:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.iudesk.android.photo.editor


Интерфейс древний, зато функций полно, и заточен именно под работу с изображениями, а не под улучшение селфи.


И видео редактор неплохой есть, AndroVid — единственный, который может нормально кадр кропнуть.

Photo Editor у меня установлен, да. Но вот Resize Canvas я в нем тоже не нашел, хотя может плохо искал.
USB-переключатель, способный «разделить» USB-мышь и клавиатуру на два устройства — ПК и DeX.

Для этого использую устройства Logitech Unified(В моем случае MX Master 2S и K375s).
Поддерживает подключение до трех устройств.
А мышь MX Master 2S вообще дополнительно может по блютуся коннектится, что позволяет работать с телефоном без подключения USB.
А можно подробнее как это выглядит? Вот сценарий что есть комп и Dex + докстанция. Чем переключение между устройствами? или одновременно?
На клаве и на мышке есть переключатель каналов. По три штуки на каждом из устройств.
Каждый канал — просто отдельный USB Dongle или Bluetooth.
Bluetooth спаривание как обычно, с Unified USB спаривание через прогу в винде. После спаривания можно Dongle втыкать куда угодно, продолжит работать.
UFO just landed and posted this here
Спасибо. Да, комментарии где-то в самом низу под списком видео оказались. Но у меня приложение youtube так нормально и не заработало, проще оказалось www.youtube.com в браузере открыть и активировать флажок «Desktop site» в хроме, тогда все нормально.
UFO just landed and posted this here

Гнусмас сам уже похоронил dex, о чем, собственно, "статья"?

«не нашел обычного простого редактора в стиле Paint, где можно было бы изменить размер холста, добавить надписи и сделать прочие несложные вещи»
Snapseed умеет. И несложные вещи, и сложные.
А что, в родной галерее нет таких функций?!
Спасибо, да в Snapspeed заработало. Встроенная «галерея» заточена под фото/селфи, повороты/искажения там есть, а вот для бизнес-графики оно не очень :)

Опаа, давно на хабре железячных статей обзоров не было ) все видимо соскучились, раз аж 15 лайков уже. Раньше такие статьи гнали на гиктайм, а потом на самом хабре много ныли, что слишком много железячных обзоров стало.

Название точнее: «первый быстрый опыт андроида с большим монитором».
и этот опыт грустный.
для декстопа характерен шоп/гимп/крита. Кады, микроофис.
Вопрос игр за бортом.
Но периодически бывают дела вроде написания этой статьи для Хабра, где большой вычислительной мощности не нужно, но при этом хочется сидеть за любимым большим монитором и клавиатурой.


Не понятно. Если вы сидите рядом с нормальным десктопом, то зачём пользоваться недокомпьютером? Эконмия электроэнергии? Зачем покупать всякие говнопровода, если есть готовый десктоп? Поддержать производителя? Зачем нужно удалять гланды через жопу? Ведь именно этот подход и демонстрирует статья. Есть хоть один практический юзкейс подготовки документов на телефоне, ну кроме цирковой репризы?
У меня например из причин:
— приложения которые только под андроид (да — desktop-версии нет, нет, нормального эмулятора не получилось подобрать) и которые хочется иметь на большом экране. И при этом часто используемое. Некоторые аналоги есть но там совместимость с компьютерами за счет web-версии и есть свои проблемы.
— возможность НЕ синхронизировать файлы с компьютером каждый раз (OneDrive/Dropbox — не подходит).
— одно устройство (а не куча) для всех задачи которые это устройство может выполнять. (да, NexDock Touch (возможность телефон с Dex превратить по сути в ноутбук, по конструктиву это ноутбук а не конструктор из экрана и клавиатуры) заказан в том числе по этой причине)
Если вы работатете на выезде, то вы должны иметь ноутбук (купить собственный/заказать у начальства). Все сценарии что вы привели решаются ноутбуком. Зачем превращать одно в другое, если другое можно купить.

Что за уникальные приложения на андроид, пример?
А речь не про выезд даже в данном случае. Речь про использование в стационарных условиях.
Ноутбук у меня разумеется есть. Только вот сделать его единым устройством… ну сейчас я пишу этот текст на машинке с Ryzen 5 1600/64 Gb/ GTX 1050/~1.5 Tb SSD (несколько дисков) (ну и 2 монитора, DeX на третьем).
Сколько будет стоить такой ноут? А если брать бизнес версию, c нормальным сроком автономной работы а не что-то от ROG? И сколько он будет весить?

Поэтому — есть стационарный комп, есть ноут когда надо активно работать именно с ноутом, а есть Note 10+ с DeX (который 80% времени стоит в док-станции рядом компом и работает на третий монитор)
Что за уникальные приложения на андроид, пример?
Предпочту не отвечать на этот вопрос. Сорри.
В отелях, конференц залах почти всегда есть монитор/проектор к которому можно подключиться. Т.е. с собой достаточно раскладной клавы с мышкой и провод для подключения. Такие сценарии вполне рабочие, когда не требуется производительность ноута/декстопа, чтобы не таскать их с собой. Да и я знаю много людей у кого дома нет ПК/ноута, но есть телевизор и смартфоны(тоже много сценариев, как для эпизодической/постоянной работы, так и для отдыха).
Дело за самсунг(гугл тоже пилит) заинтересовать писать/адаптировать приложения под этот режим.
Если вы сидите рядом с нормальным десктопом, то зачём пользоваться недокомпьютером? Эконмия электроэнергии?

Ну например если сидеть за компом вечером когда тихо, то шум кулеров раздражает. Некоторые специально 20кг корпуса с радиатором и тепловыми трубками покупают чтобы бесшумный компьютер получить, здесь оно «автоматом» из коробки.

И что плохого в экономии электроэнергии? Плюс как было написано выше, в дорогу бывает проще взять HDMI-USB кабель к смартфону, чем брать отдельный ноутбук + зарядник.
Подумывал купить миниПК для монитора висящего возле дивана, но с учётом их стоимости проще и удобней оказалось настроить работу вентиляторов на ПК.
В результате ПК один, надо переключится за рабочий стол win+P, бесшумно даже ночью(в браузере), а экономия электроэнергии никогда не оправдается, я подсчитывал.
Да, разумеется, экономия электроэнергии не окупит покупку миниПК, по крайней мере по российским ценам за киловатт. Но тут больше вопрос спортивного интереса :)
Спасибо, а есть шанс подключить usb-монитор? у меня HP EliteDisplay S140 через переходник USB-C — HDMI не получилось
А куда вы воткнули его с таким переходником? На мониторе usb же, не hdmi. В обратную сторону адаптеры не работают.
Монитор с полноценным usb-c (а не только с displaylink) и телефон заработают нормально с кабелем usb-c — usb-c. Но, в идеале, стоит брать монитор с внутренней батареей, иначе может не хватить питания.
Да вот в обзоре есть к примеру. Подключение к монитору usb-c/usb-c. Но DEX не включается без доп. питания, хотя бы от повербанки.
У монитора в обзоре сквозной usb-c и питание без проблем можно подключить, а у HP EliteDisplay S140 разъём один и нет встроенной батареи, так что просто кабелем подключить не выйдет, нужна базовая станция и то не факт что она будет раздавать питание в обе стороны(и к телефону и к монитору).
Пробовал подавать доп питание к монитору (там отдельный хвост на кабеле есть), но не завелось. Видимо не судьба.

Да, отдельная беда с Дексом — заранее не ясно, как именно приложения будут его поддерживать. Некоторые открываются в вертикальном окошке (т.е. расчитаны только на телефонный экран), некоторые в горизонтальном фиксированных размеров (умеют в планшеты), некоторые работают полноценно. Система умеет принудительно изменять размеры, но работает оно местами глючно.


По софту — спасибо, попробую гугловский офис. MS работает замечательно, но требует подписку 365 для изменения файлов, ещё относительно неплох Hancom.

Да, как-то так. Большинство программ в принципе работает, но некоторые в вертикальном режиме. В софте попадаются небольшие косяки, например тот же Хабр всплывающие подсказки для иконок при наборе комментариев не показывает.
Спасибо за статью — интересный опыт.
Концептуальная проблема — зачем.
Вижу такой вариант. Нет денег на ноут, но монитор подарили друзья, нашли на помойке, принесли с работы, и т.п… И вуаля! Можно не вкладываясь получить нормальное рабочее место!

Всё же слово «нормальное» тут не может содержаться. Скорее пока только игрушка на попробовать, забыть и не более. А вот всякие Intel Stick'и и аналоги от братьев китайцев уже совсем другая песня. Главное брать такие, чтобы было минимум 4гб оперативы и 64 флэш с полноценной Win10.
Есть пример развивающихся стран типа Индии, где у многих нет и не было компьютеров, зато сразу появились смартфоны :) Думаю, возможность использования HDMI в Android будет развиваться т.к. в целом идея-то неплохая.

Но DeX это все же не бюджетный вариант, т.к. требует топового смартфона, так что оно не так и дешево, вариант «нет денег на ноут» тут не особо катит, но если смартфон уже есть то почему бы и нет.
В смартфонах за 150-250 долларов есть usb-c с поддержкой hdmi? У Samsung поддержка DeX есть лишь в смартфонах от $500.
Ну… минимально приемлимый монитор — ну 7-10k рублей.
Новый Galaxy S9 (к которому хорошо если еще год будут security — апдейты) по яндекс маркету — где то 36k рублей. Что-то более новое — запросто в 1.5-2 раза дороже. Можно купить пусть хотя бы относительно полноценный ноут на винде. И это все же будет машинка с Windows а не Android. И во многом будет лучше.
Ну а можно брать не ноут а Intel Stick.

Вопрос ведь даже не про деньги. Если все работает, то можно не брать ноутбук например в отпуск, что экономит пару килограмм и место в багаже, достаточно мышь и HDMI-адаптер в сумку кинуть. Подключаем к большому ТВ, и смотрим тот же Netflix, или загружаем фото с камеры или что-то еще.

Специально покупать смартфон именно для DeX по деньгам вряд ли целесообразно, но если он уже есть, то почему бы не использовать. В моем случае смартфон уже был, так что апгрейд обошелся примерно в 40$ за адаптер, не астрономическая сумма.
Так у меня тоже.
просто выше
Вижу такой вариант. Нет денег на ноут, но монитор подарили друзья, нашли на помойке, принесли с работы, и т.п… И вуаля! Можно не вкладываясь получить нормальное рабочее место!
(если есть деньги на крутой смартфон — уж наверно и на ноут есть если он вообще нужен).

Смартфоны активно развиваются, то что сейчас в топовых моделях, через 2-3 года будет стандартом.


Да и история развивается по спирали, помню как я теще лет 15 назад фото на ТВ с цифромыльницы через видеокабель показывал :)

помню как я теще лет 15 назад фото на ТВ с цифромыльницы через видеокабель показывал

Похвастаюсь) Был интереснее опыт. Году в 2008м, учась в школе, подготовил презу в PowerPoint, кажется, по географии. Потом сохранил картинками, и фотошопом пересохранил так, чтобы цифровая видеокамера поняла формат (в ней была SD карта для фоток). После чего подключил по видеокабелю к школьному телику и ИК-пультом переключал слайды.
Я вижу DeX больше не как замену ПК, а как хорошую оболочку для планшетов. Имея Pydroid с планшета можно относительно комфортно что-то простенькое в Jupyter Notebook править. Конечно, при таком сценарии очень полезно будет иметь чехол-клавиатуру.
Увы, DeX только на топовых планшетах самсунга есть. Мало того, все остальные даже банально screen mirroring по type-c -> hdmi не умеют.
Есть вариант проще, без переходников. В этом мониторе Dell P2419HC комплектный USB-C кабель. Подключаю его напрямую в S8+ и запускается DEX. Еще через этот же кабель можно одновременно подключить монитор и заряжать macbook.
То что в Ютубе не отображаются комментарии это же наоборот прекрасно :-)

Вообще весьма любопытно. Жаль что Убунтофон не взлетел, там тоже был подобный режим.
Имея такой переходник и телефон с рутованным андроидом, можно запустить в chroot какой-то linux-дистрибутив. Я экспериментировал, прокидывая иксы с поднятого на древнем Mi5 Debian: в принципе, у меня даже получалось с терпимой отзывчивостью работать в PHPStorm. А вот браузеры оказываются совершенно неюзабельны: перерисовка окна при скроллинге невыносимо тормозит.
Если же выводить графику прямо с телефона, то должно быть вообще хорошо. Но у меня такого переходничка, увы, нет.
В основном просто используют VNC вместо иксов. Браузер через VNC сносно работает.
Я и начал эксперименты с VNC. Да, с ним передача графики работает быстрее, но отзывчивость ввода заметно хуже. С иксами отзывчивость лучше (даже в сложных редакторах, вроде того же PHPStorm), окна из простых контролов рисуются быстрее, но если надо отобразить что-то «неожиданное» — видимо протокол передаёт растр, который ожидаемо тормозит.
При этом, если запустить VNC-клиент на том же телефоне, и соединиться к локалхосту — работает вообще без заметных задержек.
У старших моделей Huawei/Honor, тоже есть режим десктопа, и работает он по воздуху на любом тв с wi-fi
Потратил время, чтобы разобраться.
www.displayport.org/displayport-over-usb-c
Собственно в основе описанной технологии лежит DisplayPort over USB-C
Теоретически кабели и док станции должны быть совместимы.
У меня на столе лежит R-R-ZDH-AD11.
Вот загорелось попробовать подключить его к Samsung M31 (разъем типа Ц)
Облом. Начал гуглить. В общем у каждого вендора только топовые модели
умеют. У самсунга 10ки. Для девяток обещают со временем.
Хуавеи и хоноры тоже не все.

На али продают простые шнурки в районе 250-300 рублей
aliexpress.ru/item/33053568664.htm

У самсунга — S8/S9/S10/S20 и A81(или 91, не помню точно). Плюс планшеты S4/S5e/S6. С последней версией Android все они работают с любыми адаптерами.
Я использую DEX без всяких переходников и разветвителей. Правда при покупке монитора пришлось озадачится наличием у монитора USB-C с поддержкой дисплейпорта.
В результате я просто подключаю свой S8 к монитору кабелем USB-C — USB-C и все прекрасно работает без всяких докстанций и прочего. Через кабель USB-C смарт кидает на монитор аудио/видео а обратно от монитора получает заряд и (ха-ха) эзернет. Мышка/клава беспрводные от эппла.
ЗЫ.
Очень жаль что самсунг убил Linux on DeX…

Не напрягает что раскладка клавиатуры не соответствует маковой?

Похоже автор один раз запустил потыкал и сразу написал статью толком не пытаясь разобраться.
1) использую планшет, так что в принципе интерфейс схожий
2) на экранах меньше 10.1 дюйма софт от майрософта бесплатный. Когда экран вырастает больше за ворд, эксель и прочее придется платить
3) комментарии в ютубе в правой колонке с рекомендованными видео под ними
4) вкладки в хроме работают нормально автоматом, никаких флагов не менял, так что разбирайтесь что сломали (хотя я рекомендую вивальди)
5) социальные платформы практически не адаптировали свои приложения: инстаграм, фб, вк работают через одно место
6) IDE нормальные все только платные, либо использовать веб версии, repl.it, eclipse che (che.openshift.io)
7) зато удобно карты использовать, вообще великолепно на большом мониторе
8) ну и самое важное: есть куча игр, которые работают в том числе с геймпадами)

2) Можно подробнее? На телефонах полнофункциональный офис 365 бесплатный? Вроде как он везде бесплатный в режиме чтения, а за остальное надо платить.
6) Рассматривали Pydroid 3?
2) Полнофункциональным его никак не назвать. А вот все функции которые нужны — бесплатные, в том числе и редактирование, насколько я помню. Но это если экран не больше 10.1': для такого экрана надо платить уже. Точно не скажу, сейчас на студенческой 365. Кстати, забавный факт: большинство планшетов сейчас как раз 10.1', т.е. на грани.
UPD: вот нашел когда нужна подписка, как раз 10.1', бизнес функции и некоторые нюансы редактирования. По быстрому что-то поменять можно бесплатно.
6) Большинство IDE дает ограниченный функционал бесплатно, а дальше либо разовая выплата, либо по подписке. У Pydroid 3, например, бесплатно только некоторые библиотеки. Хочешь TensorFlow или PyTorch — покупай премиум. На самом деле не так уж и дорого 60руб в месяц или 600 разово, но все равно.
большинство планшетов сейчас как раз 10.1', т.е. на грани

В настройках разработчика можно задать желаемый размер экрана в dip, соотв. система просто плотность подгонит для пикселей, может быть это поможет в ограничении
на экранах меньше 10.1 дюйма софт от майрософта бесплатный. Когда экран вырастает больше за ворд, эксель и прочее придется платить
А можно подробнее, может завалялась ссылка. Когда-то очень был удивлён аукционом невиданной щедрости от MS, приобретя EEE PC 12" с Windows всего на 15$ дороже, чем без неё, так там ещё и Office в нагрузку оказался бессрочный.

Кстати, а как быть с очками VR — там матрицы маленькие, или платить как за видимый размер?
Dex — великолепное решение. Очень активно применяю уже несколько лет. Все необходимые для работы приложения есть. Мышь и клава — блютусные. ПК и ноутбук стал использовать значительно реже. Около 80% довольно сложного контента делаю, применяя Samsung Note 9 — Dex station — монитор.
Ну такое… Ниша у этой штуки очень узкая. Дома без компьютера купить монитор для этого? Уж лучше купить простую звонилку и ноутбук. Использовать в офисе? Если пользователь там работает, то странно, что у него только монитор и клавиатура без системника. Если это чужой офис, то действительно, разве что презентацию показать. Т.к. выдёргивать у кого-то монитор может быть не очень удобно. Хотя, теоретически я такое могу себе представить. И тут у меня возникает вопрос… В Android 10 такой функционал есть без всяких проприетарных решений. Интересно, можно ли в Android 10 принудительно активировать режим рабочего стола на отдельном виртуальном экране? Т.е. без подключения докстанции или специального кабеля и т.п. Зачем? Есть такая замечательная программа scrcpy, которая весьма шустро транслирует содержимое экрана смартфона и обратно отправляет события ввода. При этом в её опциях можно выбирать какой экран отображать, если их несколько. Модель использования я представляю следующим образом. Так же, как и в случае DeX пользователю со смартфоном понадобилось поработать с документами на большом экране, допустим, в это происходит в офисе другой компании, у друзей, ещё где-то. Выдёргивать монитор из системника может быть достаточно неудобно. А вот просто подключить смартфон в USB системного блока или ноутбука — вполне нормально. При этом на компьютере запускается scrcpy, на смартфоне создаётся виртуальный второй экран (который без scrcpy никуда и не выводится), и на нём запускается какой-нибудь Taskbar. Получается, можно смартфон воткнуть «на минуточку» в чей-то ноутбук и никаких дополнительных устройств или особых кабелей не нужно, обычный простой USB.
Дома практически всегда есть телевизор, а вот ПК может и не быть.
При наличии блютус мыши/клавы можно засесть и к примеру отсмотреть отредактировать фотки с отпуска или даже сделать это в отеле.
можно справиться только с клавой, сам телефон умеет работать «тачпадом» в режиме DEX

У моторолы когда-то было то же самое, называлось Webtop. Я когда-то только ради этого вебтопа и купил Atrix2, рассчитывая в будущем докупить док в виде ноутбука, но десткопный режим оказался слишком медленным для комфортной работы.
Asus Transformer в этом плане был самым удобным. Связка из XServer XSDL и Linux Deploy давала самый обыкновенный линуксовый десктоп.

Самсунг имеет дурную привычку: взять готовый стандарт, реализовать софт, переименовать и впарить как свою фичу.
И вообще удивлен что это вышло на Хабре первооткрывательной статьёй.
Выше уже отметили DisplayPort-over-USB-C.
Стоит отметить что коробочка особой логики не содержит. Поэтому ее таки можно назвать переходником. Все необходимое заложено в стандарт USB 3.1. Чтобы это все заработало, нужно чтобы телефон имел порт именного этого стандарта. То есть, не форм-фактора USB-C, а именно USB3.1.
Таких телефонов немного. Но они есть, и их все больше. Также эти коробочки подойдут ко всем устройствам имеющим порт USB3.1.
Я брал год назад назад коробочку за 10$ для телефона Асус Рогфон2. На работе Win-планшет со своей коробкой. Пробовал менять коробки. Все спокойно взлетает.
Мой сценарий использования несколько другой: втыкаем коробку, моник, мышь, клаву, и по рдп через впн до нужного компа на работе. Или до домашнего.

Проблема в том что такие подробности(3.0/3.1) порой даже на оф. сайте не указывают, не говоря уж про магазины. Либо указано, но не верно. А тот же смартфон нельзя просто так вернуть в магазин.
А тот же смартфон нельзя просто так вернуть в магазин.

Легко обходится путём заказа через интернет-магазин. Такие заказы проходят как дистанционные покупки, на них не распространяется перечень невозвратных товаров и вернуть товар можно в течение 7 дней без объяснения причин. Пробовал в ситилинке, даже не спросили, что не устроило — проверили комплектацию, вернули деньги.

Просто во времена S8 и первые дни этого DeX его нельзя было включать и использовать без проприетарной док-станции. Несмотря на стандарт. Сейчас уже можно.
Самсунг имеет дурную привычку: взять готовый стандарт, реализовать софт, переименовать и впарить как свою фичу.

Ну так в софте весь вопрос и есть. Айфоны например уже много лет как умеют показывать экран на ТВ через HDMI-переходник, но лишь в вертикальном виде, и разворачиваться горизонтально как десктоп оно не умеет (по крайней мере пару лет назад так было, как сейчас не в курсе).

Интересно было бы почитать сравнение Samsung DeX и Windows Mobile Continuum. Да, я знаю что она уже не разрабатывается, но вот если брать в расчёт работу с документами и немного сёрфинга в интернете — есть ли сильная разница между покупкой флагмана Samsung (насколько я понял только они поддерживают DeX) и Lumia 950 (которая на данный момент стоит в разы дешевле). Заранее спасибо, если кто ответит.

Интересно было бы почитать сравнение Samsung DeX и Windows Mobile Continuum


DeXа у меня нет, зато про Continuum могу рассказать.

Плюсы:
1) Реально работает, можно подключить любую USB мышь и клаву, любой монитор с HDMI или через соответствующий нормально работающий переходник (не все переходники HDMI — VGA нормально работают, только, как ни странно — самые дорогие :)
2) Не тормозит на обычных задачах типа веб-серфинга.

Минусы:
1) Нужна док -станция. Док-станция хоть и компактная, но очень тяжелая — вероятно, специально для того, что бы ее не уносило кабелями со стола, по другому такую тяжесть никак не объяснить.
2) Софт. Вероятно, предполагалось, что все производители программ под винмобайл выпустят обновленные версии с поддержкой режима Continuum.
Но, по факту, такие версии выпустила только сама МС. Да и то, далеко не все ее ПО получило поддержку этого режима.
3) Офис. В режиме Continuum — такой же обрезок, как и на телефоне.

Результат:
Купил пластиковый бокс с крышкой и двумя ручками- защелками.
Упаковал в него док-станцию с кабелями и переходником HDMI — VGA.
Бокс безвылазно лежит в походной боевой сумке.
image
В случае необходимости — извлекается док-станция, оперативно подключается к монитору/клаве/мыши от любого местного компа.
Работаю с Continuum исключительно в браузере, через который получаю доступ к OneDrive и к Офис онлайн — для этого производительности хватает.

и Lumia 950 (которая на данный момент стоит в разы дешевле)


Они еще где-то продаются? Если со свежей родной батареей — я бы и сам купил.
У меня планшет с аппаратно выведенными miniHDMI и USB. Юсб поддерживает хаб.
Одно время я им даже пользовался в постоянке, но сегодня ему уже не хватает ОЗУ, да и процессор слабенький, а андроид застрял на 4.2.2.
Минусы: экран просто дублировался в том же разрешении(720р), нельзя было выключить экран, не было спящего режима, не было отдельного режима для большого экрана, у мышки работала только одна кнопка(клавиатуру полноценно работала).
Но не смотря на всё это пользоваться было достаточно удобно. Правда нужно было воткнуть HDMI, USB хаб, usb зарядку, и порой колонки, т.к. в мониторах зачастую встроенный звук ужасный.

Так как я из РБ, то смотрел цену на местных барахолках — средняя цена около 130-150 у.е. за аппарат в хорошем состоянии, новый аккумулятор около 20-25 у.е. (Ebay).
Новые продаются на том же Ebay за 200-250 у.е.
Сравнивая с флагманами Samsung Galaxy все равно выходит в 2-2.5 раза дешевле.

Ещё два три года и начнут появляться нормальные AR очки, та же Эппл уже больше десятка разных прототипов наплодила. А это при хорошей реализации и стабилизации куда удобней и проще.
Имхо пока без шансов. Ну или будет 160х160 разрешение и 2 часа автономной работы.

Или уже есть какие-то прототипы хотя бы с FullHD качеством?
новый аккумулятор около 20-25 у.е. (Ebay).


Там есть один трабл — неродные аккумуляторы приводят к проблемам с работоспособностью смарта.
Выражается это в том, что после определенного времени работы система зависает, и после повторного входа в систему все настройки сбрасываются на дефолтные.
Вероятно, что в смарт встроена защита от «левых» аккумуляторов.

Тогда можно посмотреть в сторону HP Elite x3.

Скажите: давно ли пользуетесь активно, а не от случая к случаю, и довольны ли в сумме настолько, чтобы еще раз такой аппарат купить и кау телефон и как пк использовать?


Насколько неудобно то, что телефоном в режиме пк не попользоваться?

Пробовал использовать DEX Station и Samsung s8 — к огромному сожалению для работы айтишника это игрушка :(

Подобное устройство исключительно для «контентмейкеров» написать текст, чуть поправить фоточки, залить в соцсети.

А банальных редакторов кода, что бы без тормозов — просто нет.

Пока этим занимался один самсунг и работало оно на трёх с половиной смартфонах, мало кому из производителей ПО было интересно.
Сейчас темой плотно занялся Гугл. На 11 роботе поддержка декстоп режима заявлена официально как давно ожидаемая и популярная. Верим надеемся ждём.
Вот только отучить бы ещё экономить копейки производителей смартфонов, а то модели 2019-2020г выпуска имеют разъём usb-c, но версии 2.0. И соотв. трансляция экрана возможна только на ПК(т.к. надо жать видеопоток). wifi же имеет приличные задержки и далеко не каждый телевизор умеет его принимать и понимать.
Я уже остыл к десктопному режиму. Уже наверное больше хотелось бы получить от них телефон на хром ос чем десктопный режим в андроиде. Но вообще конечно посмотрим куда вся эта инициатива с фуксией приведет.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles