Comments 121
UFO just landed and posted this here
Сдается мне, что создателей автомата не учили такой штуке, как юзабилити. А пора бы.
Я бы на вашем месте написал письмо с подробным описанием проблемы в службу технической поддержки этих самых автоматов.
Просто умора. «Смотрю на экран», «а на экранчике снова», «смотрю снова на экран», «на экранчике снова надпись»… И наконец-то, «решил посмотреть на экран — а там написано»!!!
+ номеронабиратель для пин-кода расположен слишком высоко
Эх-х-хх… Попробовали вы в Питере карточку для метро продлить с помощью автомата!
конфирмэйшн. особенно когда тебе сдачу с тыщи мелочью выдает — чувствуешь что сорвал джек-пот …
да уж… я сейчас живу в Питере и с этим регулярно сталкиваюсь. тут вообще интерфейсы в метро не продуманы. к примеру таблички, указатели, направление движение поезда (список станций) — всё крайне неэргономично.
Дело привычки. Ведь эргономичность означает удобство использования, а оно, в свою очередь, зависит от привычки.
Я вот в Питере родился и живу, поэтому никаких неудобств при пользовании метро не испытываю)
Я вот в Питере родился и живу, поэтому никаких неудобств при пользовании метро не испытываю)
Все познается в сравнении
> Ведь эргономичность означает удобство использования, а оно, в свою очередь, зависит от привычки.
Очень большое заблуждение. Привычка может (иногда) сгладить плохую эргономику, но далеко не всегда. Хороший дизайн — это тот, в котором основные действия понятны интуитивно.
Например, если кнопки «Да» и «Нет» раскрасить в красный и зеленый цвета, то большинство людей нажмет их правильно даже не читая текста. Попробуйте те же кнопки раскрасить в желтый и синий и создадите большие проблемы на ровном месте. Хотя, привычкой это, конечно, компенсируется.
Очень большое заблуждение. Привычка может (иногда) сгладить плохую эргономику, но далеко не всегда. Хороший дизайн — это тот, в котором основные действия понятны интуитивно.
Например, если кнопки «Да» и «Нет» раскрасить в красный и зеленый цвета, то большинство людей нажмет их правильно даже не читая текста. Попробуйте те же кнопки раскрасить в желтый и синий и создадите большие проблемы на ровном месте. Хотя, привычкой это, конечно, компенсируется.
Красный и зеленый — это тоже привычка!
В какой-то степени да. Но настолько древняя и универсальная, что доведена до рефлекторного уровня. Можно найти и другие примеры, если вам этот не нравится. Суть моего ответа в другом: юзабилити и привычка — немного разные вещи.
К плохому дизайну можно привыкнуть.
К хорошему привыкать не требуется.
К плохому дизайну можно привыкнуть.
К хорошему привыкать не требуется.
Это уже давняя ассоциация со светофорами и процей электротехникой.
Красная кровь, зелёная полянка…
Какие эмоции вызывает у вас каждое из словосочетаний?
Какие эмоции вызывает у вас каждое из словосочетаний?
Это фигня. Вот попробуйте наоборот «Да» покрасить красным, а «Нет» зелёным! =)))
Лично меня одна прога (PalTalk) постоянно сбивает с толку тем что там «Cancel» и «Login» расположены именно в этом порядке.
Лично меня одна прога (PalTalk) постоянно сбивает с толку тем что там «Cancel» и «Login» расположены именно в этом порядке.
Да, это тоже бывает. Я вот работаю в одной отнюдь не мелкой конторе, так видели бы вы, как у них сделан табель для учета рабочего времени. Там нарушены абсолютно все правила юзабилити, какие только можно. Из простейшего — рядом с текстовым полем кнопка… Delete. В смысле, очистить поле. А кнопка Ok — на другом конце окна, причем выглядит как ссылка, а не кнопка. После этого срабатывание Cancel при нажатии в другой форме Enter-а — просто детские забавы. Давно собираюсь поснимать скриншотов с этого безобразия и написать статейку, как не надо делать дизайн.
это оправдание плохого дизайнера. а если я в городе впервые? а если я иностранец? почему я должен ломать голову над такими вещами?
вы когда-нибудь обращали внимание на подписи для иностранцев на схеме метро? там не перевод — там транслит! я знаю, что названия станций не переводятся, но как же быть с этим: «ZH. D. STANTCIYA 'KUPCHINO'»?
А указатели, которых не видно из-за толпы? Их ведь можно повесить на видное место, сделать крупнее и ярче. Я то сейчас тоже по привычке с закрытыми глазами ориентируюсь уже.
Даже объявления машиниста не продуманы. Обычно объявляют: «Новочеркасская, следующая станция Ладожская, Ладожский вокзал». Объявление звучит, когда ещё поезд не открыл двери. Потом, перед отправлением, — «Осторожно! Двери закрываются». Теперь рассмотрим такую ситуацию: я нахожусь на станции первый раз, точно знаю куда мне ехать. Но не знаю с какой стороны платформы садиться на поезд. Поезда уже стоят, и загораживают указатели на стенах. Объявление машиниста о следующей станции должно быть вовремя посадки пассажиров, а не в момент прибытия. Это бы облегчило жизнь.
Турникеты тоже не удобны: время прохода через турникет ограничено тремя секундами с момента начала поворота вертушки. Хотя в Москве они вообще опасны для потомства))
вы когда-нибудь обращали внимание на подписи для иностранцев на схеме метро? там не перевод — там транслит! я знаю, что названия станций не переводятся, но как же быть с этим: «ZH. D. STANTCIYA 'KUPCHINO'»?
А указатели, которых не видно из-за толпы? Их ведь можно повесить на видное место, сделать крупнее и ярче. Я то сейчас тоже по привычке с закрытыми глазами ориентируюсь уже.
Даже объявления машиниста не продуманы. Обычно объявляют: «Новочеркасская, следующая станция Ладожская, Ладожский вокзал». Объявление звучит, когда ещё поезд не открыл двери. Потом, перед отправлением, — «Осторожно! Двери закрываются». Теперь рассмотрим такую ситуацию: я нахожусь на станции первый раз, точно знаю куда мне ехать. Но не знаю с какой стороны платформы садиться на поезд. Поезда уже стоят, и загораживают указатели на стенах. Объявление машиниста о следующей станции должно быть вовремя посадки пассажиров, а не в момент прибытия. Это бы облегчило жизнь.
Турникеты тоже не удобны: время прохода через турникет ограничено тремя секундами с момента начала поворота вертушки. Хотя в Москве они вообще опасны для потомства))
Я же не защищаю питерский метрополитен, а возражаю на некоторые высказывания в его сторону. У меня, знаете ли, тоже не мало претензий. Могу и повозмущаться:
рассказать о том, что поезд довольно часто останавливается на станциях закрытого типа (вроде
Петроградской) не очень точно, из-за чего приходится толпе людей вылезать через половину выхода;
или о недавно увиденном на светящейся тумбе коллаже, на котором изображён берег Финского залива и гранитная набережная, уходящая перпендикулярно этому берегу в залив, с решёткой, которая ужасно обтравлена в фотошопе каким-то халтурщиком (это к слову о дизайне).
По поводу написания транслитом названий станций у меня аж три версии.
Итак, это сделано из-за того, что:
1. в поезде названия объявляют только по-русски (из-за звучания)
2. в путеводителях написано так же (вряд ли)
3. некому было перевести на нормальный английский.
А что с указателями не так? Высоко они весят. А указатели с направлениями находятся не только на стенах, которые поезда загораживают, когда стоят.
С объявлениями вообще неразбериха полная: на разных ветках объявляют по-разному. А то, когда это объявление прозвучит вообще зависит от машиниста.
Уф! Вроде, всё)
P.S. Вот с турникетами я был несколько озадачен: никогда не испытывал неудобств из-за этих загадочных трёх секунд. Даже интересно стало, вот прошли эти секунды, а дальше что? Вертушка обратно повернётся вместе со мной?)
рассказать о том, что поезд довольно часто останавливается на станциях закрытого типа (вроде
Петроградской) не очень точно, из-за чего приходится толпе людей вылезать через половину выхода;
или о недавно увиденном на светящейся тумбе коллаже, на котором изображён берег Финского залива и гранитная набережная, уходящая перпендикулярно этому берегу в залив, с решёткой, которая ужасно обтравлена в фотошопе каким-то халтурщиком (это к слову о дизайне).
По поводу написания транслитом названий станций у меня аж три версии.
Итак, это сделано из-за того, что:
1. в поезде названия объявляют только по-русски (из-за звучания)
2. в путеводителях написано так же (вряд ли)
3. некому было перевести на нормальный английский.
А что с указателями не так? Высоко они весят. А указатели с направлениями находятся не только на стенах, которые поезда загораживают, когда стоят.
С объявлениями вообще неразбериха полная: на разных ветках объявляют по-разному. А то, когда это объявление прозвучит вообще зависит от машиниста.
Уф! Вроде, всё)
P.S. Вот с турникетами я был несколько озадачен: никогда не испытывал неудобств из-за этих загадочных трёх секунд. Даже интересно стало, вот прошли эти секунды, а дальше что? Вертушка обратно повернётся вместе со мной?)
=)
после трёх секунд вертушка просто стопорится. у меня то с этим проблем не было, но я был свидетелем как человек застрял, приподнимая сумку (хотя можно было купить билет на багаж, но кто это делает, особенно если это всего лишь пакет с пакупками из супермаркета). при этом повторно воспользоваться проездным не получится, т.к. он блокируется где-то на полчаса. случай конечно исключительный, но если проходит через вертушку человек с ограниченными физическими возможностями, то 3 секунды может быть недостаточно. вспомнил цитату с баша: bash.org.ru/quote/396271.
Я не противник Петербургского метрополитена, просто с транспортом мы каждый день сталкиваемся. Примеров можно привести много из самых разных областей — интерфейсы повсюду! И всегда их можно сделать лучше, проще, понятнее. =)
после трёх секунд вертушка просто стопорится. у меня то с этим проблем не было, но я был свидетелем как человек застрял, приподнимая сумку (хотя можно было купить билет на багаж, но кто это делает, особенно если это всего лишь пакет с пакупками из супермаркета). при этом повторно воспользоваться проездным не получится, т.к. он блокируется где-то на полчаса. случай конечно исключительный, но если проходит через вертушку человек с ограниченными физическими возможностями, то 3 секунды может быть недостаточно. вспомнил цитату с баша: bash.org.ru/quote/396271.
Я не противник Петербургского метрополитена, просто с транспортом мы каждый день сталкиваемся. Примеров можно привести много из самых разных областей — интерфейсы повсюду! И всегда их можно сделать лучше, проще, понятнее. =)
Турникеты ступорятся только на определённых позициях (когда вертушка мешает пройти) — не очень получилось сформулировать. В общем, поворачивать вертушку можно, сколько угодно, пока она не достигнет этой позиции.
А с сумками проблема другая: человек поднимает сумку, она цепляет вертушку, та проворачивается — и всё) Поездка исчерпана. И это не самый обидный вариант.
Передо мной однажды девушка сумочку свою протащила за мою поездку. Пришлось нарушить закон и перепрыгнуть)
P.S. Интерфейсы можно сделать и лучше, и проще, и понятнее. И идей у всех уйма. Только вот почему-то никто из авторов таких идей этим не займётся)
А с сумками проблема другая: человек поднимает сумку, она цепляет вертушку, та проворачивается — и всё) Поездка исчерпана. И это не самый обидный вариант.
Передо мной однажды девушка сумочку свою протащила за мою поездку. Пришлось нарушить закон и перепрыгнуть)
P.S. Интерфейсы можно сделать и лучше, и проще, и понятнее. И идей у всех уйма. Только вот почему-то никто из авторов таких идей этим не займётся)
Кстати, на wiki интересная статья про метро: ru.wikipedia.org/wiki/Петербургский_метрополитен
Много чего узнал оттуда)
Много чего узнал оттуда)
Вот! Точно!
Самый цирк начинается,
если ((в нём кончилась мелочь) и (продление стоит 125 р) и (100 ты уже внёс) и (у тебя ещё одна сотня или полтинник)).
Автомат не умеет возвращать деньги, отменять операцию, он тупо ждёт 25 рублей мелочью, выплёвывая всё бумажное. Кнопок нет.
вот уже реально шанс почувствовать себя идиотом, танцуя вокруг него в попытках разменять сотню…
Самый цирк начинается,
если ((в нём кончилась мелочь) и (продление стоит 125 р) и (100 ты уже внёс) и (у тебя ещё одна сотня или полтинник)).
Автомат не умеет возвращать деньги, отменять операцию, он тупо ждёт 25 рублей мелочью, выплёвывая всё бумажное. Кнопок нет.
вот уже реально шанс почувствовать себя идиотом, танцуя вокруг него в попытках разменять сотню…
А конкретнее писать можно?
Просто я несколько дней назад первый раз попробовал это сделать. Вот хоть убей не помню сложностей, просто сделал.
Просто я несколько дней назад первый раз попробовал это сделать. Вот хоть убей не помню сложностей, просто сделал.
Вы случайно не программист ?)
Работал в банке программист — и вдруг пропал. Директор узнал — велел
сыскать. Приезжают к нему домой. На звонки ни кто не отвечает, но за
дверью слышен шум воды. Сломали дверь, нашли программиста в ванной
комнате жалкого, худого, безумного и лысого со флаконом шампуня в руке.
Отняли у него флакон — на флаконе инструкция: «Нанести шампунь на мокрые
волосы, растереть и смыть водой. Повторить...»
Работал в банке программист — и вдруг пропал. Директор узнал — велел
сыскать. Приезжают к нему домой. На звонки ни кто не отвечает, но за
дверью слышен шум воды. Сломали дверь, нашли программиста в ванной
комнате жалкого, худого, безумного и лысого со флаконом шампуня в руке.
Отняли у него флакон — на флаконе инструкция: «Нанести шампунь на мокрые
волосы, растереть и смыть водой. Повторить...»
Не дешево так билетик на автобус стоит! У нас такие цены на такси:)
Как компьютеры заставляют чувствовать пользователей идиотами.
наверное правильнее — как разработчики интерфейсов заставляют пользователей чувствовать себя идиотами
наверное правильнее — как разработчики интерфейсов заставляют пользователей чувствовать себя идиотами
А билет, случаем, не вот в том отдельно стоящем аппарате печатается? :)
На экранчике следовало бы написать: «Посмотрите на большой экран». Хотя вряд ли места хватит.
В Париже автоматы по продаже билетов еще более не удобные, на них установлено что-то наподобие ролика, покрутив который перемещаешься по пунктам меню так вот сразу попасть на нужный просто нереально, тем более если за тобой очередь, не говорю уже о структуре меню…
У Москве бы такие поставили, а то эти коробки с бабульками как-то странно в 21 веке смотрятся =) А в регионах вообще кондукторы… Хотя сотовые терминалы на каждом шагу и тот, кто сделает продажу автобусных билетов — озолотится.
Поправьте меня, может уже есть такое где, на наземном езжу пару раз в год.
Поправьте меня, может уже есть такое где, на наземном езжу пару раз в год.
В Казани сейчас везде ставят столбики для пополнения электронных билетов. Правда, сами билеты вводятся только с апреля, если не ошибаюсь :)
А в регионах муниципальный транспорт находится в едва дышашём состоянии, на нём озолотиться не получится никак. А в тн «маршрутках» существенно выгоднее брать наличку и не выдавать билеты (они, типа, есть — вон, оторвите сами, если хотите).
В Самаре электронные карты для оплаты
Большинство тех, кто платит за билет полную цену, ездит на маршрутках. А в муниципальном наземном транспорте в основном льготники, озолотиться на них не получиться, да и салоны связи они редко посещают.
Что для русского хорошо, для немца «сметрть».
Помню мы с другом в Маастрихте в таком автомате покупали билеты на поезд. Тоже была карточка и несколько евро наличными. Автомат сказал что мы хрен заплатим картой, а из наличных он принимал ТОЛЬКО железо! То есть центы. И вот за 2 минуты до отправления у нас был конвейер — друг разменивал бумажные евро у продавца газет, а я их вкидывал по очереди в автомат — процесс занял 5 минут, и железом в самый конец не хватило 50 центов! И автомат вывлил две горсти железа, на поезд мы в итоге опоздали :) пришлось ждать еще 2 часа. Сложно что ли на станции кассира поставить, как у нас? :)
Вспоминается анекдот про программиста в душе, когда он мыл голову. Да и часто просто забывают в начале разработки какие-то детали или они всплывают позже, в итоге так и получается.
Такие автоматы стоят в Берлине, сам оттуда, знаю. Если пользоваться наличными деньгами, все достаточно удобно, просто, и понятно. Немцы все делают для людей. Причем, часто в метро, или на станциях S-Bahn стоят два типа автоматов: для приема оплаты наличными, и по EC-карте. Можно ведь заранее купить билеты, и пробивать их по мере надобности.
А у билетов нету срока годности т.е купил и в течение месяца обязан использовать.
Нет — билет само уничтожается.
Нет — билет само уничтожается.
А для совсем чуждых современным технологиям есть возможность купить билетик у тетечки в окошке (на крупных станциях).
Единственное что напрягает в автоматах для покупке билетов на поезда дальнего следование, это набор названий вокзалов, они там не QWERTY клавиатурой набираются, а несколькими рядами букв в алфавитном порядке.
Единственное что напрягает в автоматах для покупке билетов на поезда дальнего следование, это набор названий вокзалов, они там не QWERTY клавиатурой набираются, а несколькими рядами букв в алфавитном порядке.
Как показывает наш опыт разработки, вариант «алфавит» лучше, чем QWERTZ (в немецком Y стоит в другом месте :) ). По такому же принципу устроены многие устройства, например портативные компьютеры у проверяющих билеты в поездах и почтальонов…
Я согласен, что «алфавит» более близок всем людям, но человеку привыкшему печатать на персональном компьютере охота в первые минуты вывернуть себе руки. Потом правда привыкаешь.
Это один и тот же автомат, просто без пин-консоли.
Автор, кстати, платил не ec-карточкой, а встроенным чипом, что для Берлина является большой редкостью (см. мой комментарий ниже).
То, что в Берлине билет необходимо entwerten перед поездкой — типично только для Берлина, в большинстве других городов и земель (навскидку: Гамбург, Ганновер, Мюнхен) билет действителен сразу же после его покупки, и большинство немцев не привыкло покупать «талончики пачками» :)
Автор, кстати, платил не ec-карточкой, а встроенным чипом, что для Берлина является большой редкостью (см. мой комментарий ниже).
То, что в Берлине билет необходимо entwerten перед поездкой — типично только для Берлина, в большинстве других городов и земель (навскидку: Гамбург, Ганновер, Мюнхен) билет действителен сразу же после его покупки, и большинство немцев не привыкло покупать «талончики пачками» :)
А в Москве Ашан открыли на третьем кольце. Так там въезжаешь на парковку — дают билет. Выезжаешь — смотрят, сколько времени провел. Если больше двух часов — плати. Только не у шлагбаума, а в ашановской кассе. А ты уже стоишь перед шлагбаумом на выезд. И сзади тебя машины на выезд. Вот что хочешь — то и делай.
Да, забавно. Типичный пример русской реализации западного сервиса :)
А самому прикинуть время заранее никак нельзя?
Ну прикинул к примеру. Успеваешь.
А там пробка или ещё что покупки долго складывал — опоздал на пять минут.
Всё-равно такая система — идиотизм чистейшей воды.
А там пробка или ещё что покупки долго складывал — опоздал на пять минут.
Всё-равно такая система — идиотизм чистейшей воды.
Наверно неправильно прикинуто время было, все-таки.
А вообще, более правильная практика: подавать талон на парковку на кассе в любом случае, если лимит не превышен, платить ничего не надо, а на билете будет сделана соответствующая отметка. Если же лимит был превышен, то оплатил и пошел со спокойной совестью. Действующие модели такой системы оплаты я лично видел ни раз.
А вообще, более правильная практика: подавать талон на парковку на кассе в любом случае, если лимит не превышен, платить ничего не надо, а на билете будет сделана соответствующая отметка. Если же лимит был превышен, то оплатил и пошел со спокойной совестью. Действующие модели такой системы оплаты я лично видел ни раз.
Все люди, все человеки. Нам свойственно ошибаться. Так ведь такие вещи для людей делать должны, а не для роботов.
ИМХО. Наиболее правильно поставить кассира у шлагбаума — тут же сразу на выезде и заплатил в случае чего. А то дают талон в одном месте, платить за него в другом, а проверяют его ещё в третьем.
ИМХО. Наиболее правильно поставить кассира у шлагбаума — тут же сразу на выезде и заплатил в случае чего. А то дают талон в одном месте, платить за него в другом, а проверяют его ещё в третьем.
У нас в Алма-Ате кругом такая система. Начиная с аэропорта и заканчивая более-менее крупными магазинами. И система гениальная. Вставляешь талон, аппарат смотрит сколько провёл времени на территории и либо просит оплату, либо сразу отдаёт талон. При этом после проверки кассовым аппаратом на талон «докидывается» 15 минут, чтобы было время выехать (для случаев, когда на 5 минут опоздал).
Именно для этого в КАЖДОМ платном гараже в Германии, что я видел, автомат для оплаты продублирован у КАЖДОГО выезда из гаража. Зачастую там же сидит человек, который при превышении не больше чем на 10-15 минут может и просто так открыть шлагбаум.
завидую. Автобусы по расписанию ходят…
UFO just landed and posted this here
На мой взгляд Вы совершенно не правы в плане Usability.
1) Для покупки билеты у вас есть большой экран самого автомата, на котором все прекрасно отображается.
В тот момент, когда необходимо заплатить, там появляется надпись «следуйте указаниям пин-панели» и панель все доходчиво объясняет. В целом пин-панель разработана как серийный интерфейс к программе, сама программа не получает доступа к Вашей карточке, а лишь через данную панель.
Панель сама по себе не имеет возможности программно задавать текст, который выдается в информационной строке, там просто описывается состояние этой панели (Pindpad bereit, Bitte Karte einstecken, Bitte Karte entnehmen, Zahlung erfolgt, Fehler). Сама панель не вправе решать о проведении платежа — поэтому она не может ничего сообщить Вам по поводу Вашего баланса, это делает основная программа, работающая на компьютере автомата.
Подобного рода панели являются стандартом и к этой их особенности — смотреть все данные на экране автомата — привыкаешь со второй покупки. Ничего страшного в этом нет, по такому принципу работает большинство пин-автоматов с отдельной пин-консолью.
2) Если у вас не хватает кредита для оплаты билета, то вы платили не пластиковой карточкой (Zahlung mit ec-Karte), а встроенным в нее чипом. Если бы Вы прожили в Берлине какое-то время, Вы бы заметили, что Sparkasse Berlin вообще отказалась от практики использования чипов, и что большинство банков, что расположены в Берлине, выдают своим клиентам карточки БЕЗ встроенного чипа (хотя его можно дозаказать всегда бесплатно).
Такие чипы распростанены в основном в Баварии, Нижней Саксонии и Нордрейн-Вестфалии. Тем не менее берлинское объединение городского траспорта (BVG) предоставляет возможность производить оплату этими чипами.
3) Данный софт, что установлен на подобного рода автоматах BVG (кстати, там есть 4 поколения автоматов в разным софтом, если Вы не замечали) был признан самым лучшим и потихонку внедряется в других землях, например недавно такие же автоматы стали ставить в Гамбурге…
1) Для покупки билеты у вас есть большой экран самого автомата, на котором все прекрасно отображается.
В тот момент, когда необходимо заплатить, там появляется надпись «следуйте указаниям пин-панели» и панель все доходчиво объясняет. В целом пин-панель разработана как серийный интерфейс к программе, сама программа не получает доступа к Вашей карточке, а лишь через данную панель.
Панель сама по себе не имеет возможности программно задавать текст, который выдается в информационной строке, там просто описывается состояние этой панели (Pindpad bereit, Bitte Karte einstecken, Bitte Karte entnehmen, Zahlung erfolgt, Fehler). Сама панель не вправе решать о проведении платежа — поэтому она не может ничего сообщить Вам по поводу Вашего баланса, это делает основная программа, работающая на компьютере автомата.
Подобного рода панели являются стандартом и к этой их особенности — смотреть все данные на экране автомата — привыкаешь со второй покупки. Ничего страшного в этом нет, по такому принципу работает большинство пин-автоматов с отдельной пин-консолью.
2) Если у вас не хватает кредита для оплаты билета, то вы платили не пластиковой карточкой (Zahlung mit ec-Karte), а встроенным в нее чипом. Если бы Вы прожили в Берлине какое-то время, Вы бы заметили, что Sparkasse Berlin вообще отказалась от практики использования чипов, и что большинство банков, что расположены в Берлине, выдают своим клиентам карточки БЕЗ встроенного чипа (хотя его можно дозаказать всегда бесплатно).
Такие чипы распростанены в основном в Баварии, Нижней Саксонии и Нордрейн-Вестфалии. Тем не менее берлинское объединение городского траспорта (BVG) предоставляет возможность производить оплату этими чипами.
3) Данный софт, что установлен на подобного рода автоматах BVG (кстати, там есть 4 поколения автоматов в разным софтом, если Вы не замечали) был признан самым лучшим и потихонку внедряется в других землях, например недавно такие же автоматы стали ставить в Гамбурге…
О, а я и не знал, что чип для оплаты. Думал, что это для защиты самой карточки сделано. Спасибо Вам за подробное объяснение, теперь буду знать. Действительно, пачками билеты немцы не покупают, обычно практически у всех проездные билеты, по подписке, или годовые. Автоматы для туристов, или пользующихся общественным транспортом время от времени. Например у меня проездной для зоны A и B, но иногда я покупаю дополнительный билет для зоны C, тогда и пользуюсь автоматом, и затруднений с юзабилити не испытываю, все понятно, и быстро.
… Как правильно сказали выше — надо было обратиться в службу поддержки этих автоматов, и донести до них суть проблемы. Педантичные немцы — выслали бы вам еще проездной на месяц в качестве моральной компенсации, и принялись исправлять проблему. А так сполшное нытье в коментах — АААА КОшмар! Юзабилити!… кто то даже освоение бабла вспомнил… хватить бредить.
Автоматы билетные тут такие что подходить страшно
В Праге автоматы попроще. Но в последнее вермя пользуюсь СМС билетами.
Перед поездкой отправляю СМС на определенный номер и в ответ приходит смс-подтверждение с временем, до которого билет действует. И с этим билетом в телефоне езжу на любом транспорте — метро, трамвай, автобус.
Перед поездкой отправляю СМС на определенный номер и в ответ приходит смс-подтверждение с временем, до которого билет действует. И с этим билетом в телефоне езжу на любом транспорте — метро, трамвай, автобус.
Сейчас в Райнланд-Пфальце стали кнопочные заменять на автоматы с тачскрином, раньше билет можно было купить за минуту, а ща 5 мин минимум, пока 10 экранов прочитаешь… стало как бы современнее но нифига не юзабельнее.
Немецкие автоматы — ужас для незнающего пользователя.
В Вестфалии (Дортмунд, Эссен, Дуйсбург, Кёльн) система для меня оказалась настолько неочевидна, что билеты на метро и трамвай я брал, по сути, наугад. Английского там никагого нет. Чуть полуше обстоит дело в ЖД автоматах.
В Берлине система не ахти, но тоже более человечна, по крайней мере там был полный английский перевод. Там кстати я впервые пробовал карточкой купить билет.
В Дрездене автомат для трамвая был без экрана (как на фотке в комментах и нет там ничего страшного) достаточно понятный, но тоже очень специфичный.
В Австрии, а именно в Вене автомат тоже не разьяснил мне особенности билетов на S-bahn и U-bahn, но тем не менее выдал мне дневной билет, как я и хотел, причем по кредитке Visa Electron, что само по себе неожиданность. Английский интерфейс, да.
В Италии автоматы хорошие с первого взгляда, а со второго он продал мне билет который ушел минуту назад. (пункт ближайший поезд).
В Афинах автоматы были кажется тоже мягко говоря непонятными, но особенностей не помню.
В Праге и Варшаве особенно не помню, а в Амстердаме они вообще не работали.
Итог? Лучшая система это та система, которая была создана и протестированна на деле, а не автоматы по чьему то заказу в которых разве что постоянные покупатели не путаются. К сожалению, сейчас есть только одна система такого типа — кассир(ша) в будочке.
В Вестфалии (Дортмунд, Эссен, Дуйсбург, Кёльн) система для меня оказалась настолько неочевидна, что билеты на метро и трамвай я брал, по сути, наугад. Английского там никагого нет. Чуть полуше обстоит дело в ЖД автоматах.
В Берлине система не ахти, но тоже более человечна, по крайней мере там был полный английский перевод. Там кстати я впервые пробовал карточкой купить билет.
В Дрездене автомат для трамвая был без экрана (как на фотке в комментах и нет там ничего страшного) достаточно понятный, но тоже очень специфичный.
В Австрии, а именно в Вене автомат тоже не разьяснил мне особенности билетов на S-bahn и U-bahn, но тем не менее выдал мне дневной билет, как я и хотел, причем по кредитке Visa Electron, что само по себе неожиданность. Английский интерфейс, да.
В Италии автоматы хорошие с первого взгляда, а со второго он продал мне билет который ушел минуту назад. (пункт ближайший поезд).
В Афинах автоматы были кажется тоже мягко говоря непонятными, но особенностей не помню.
В Праге и Варшаве особенно не помню, а в Амстердаме они вообще не работали.
Итог? Лучшая система это та система, которая была создана и протестированна на деле, а не автоматы по чьему то заказу в которых разве что постоянные покупатели не путаются. К сожалению, сейчас есть только одна система такого типа — кассир(ша) в будочке.
Кстати в Берлине водитель вполне себе продает билеты :)
А у нас во владе юзабильность вообще на высоте. Приехал куда тебе надо, из кармана достал «на глазок» сколько надо, высыпал водиле. Вышел.
Он даже не считает :)
Он даже не считает :)
UFO just landed and posted this here
У нас в аэропорту, низя получить билетик на парковку, если попросить его меньше чем через 2 минуты, после вьезда в ворота. Автомат зажевывает карточку
в нью джерси, сша, у njtransitа появились новые автоматы для продажи билетов на автобус/поезд и парковку. Так во время покупки места парковочного, нужно было ввести его номер (четыре цифры) и нажать кнопочку confirm на экране. кнопочка confirm, как и кнопочка cancel были зеленого цвета. однажды, я минут 5 стоял и тупо смотрел в экран, почему оно не хочет выдавать мне билет на парковку: оказалось, что я не проснувшись, все время жал зеленую кнопку — cancel.
с тех пор, они это «починили» — ввёл номер и подтверждение уже не требуют… :-)
с тех пор, они это «починили» — ввёл номер и подтверждение уже не требуют… :-)
Ёмаё, ну в каком веке мы живем?! Человечество тупеет не по дням, а по часам. Автоматы в Германии — вполне себе интуитивные. И если уже там ничего не понимаете, то стоит задуматься о… впрочем, не стоит себя утруждать, думать будет тоже сложно :)
Из недавнего: на новый год были в Италии. Случайно проходили по метро, так там автоматы с этими картами ни каплю не легче для понимания, да плюс еще и на незнакомом языке из которого только пара фраз вспоминается с уроков латыни. И ниче так… помогали местным покупать билеты, в замен на широкие улыбки и счастливое «грациа».
К чему это я? Да к тому, что в стране, где вы языка не знаете, вы бы, наверное, вообще с голоду сдохли. Юзабилити им, видешь ли, блядь, не устраивает.
Из недавнего: на новый год были в Италии. Случайно проходили по метро, так там автоматы с этими картами ни каплю не легче для понимания, да плюс еще и на незнакомом языке из которого только пара фраз вспоминается с уроков латыни. И ниче так… помогали местным покупать билеты, в замен на широкие улыбки и счастливое «грациа».
К чему это я? Да к тому, что в стране, где вы языка не знаете, вы бы, наверное, вообще с голоду сдохли. Юзабилити им, видешь ли, блядь, не устраивает.
Был в штатах. Решил ради галочки купить газету в автомате. Нашел на вики фото — upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/WZ_Zeitungsautomat.jpg (надписи были на инглыше).
Бросил в автомат манетку, ниже рядом с монетоприемником кнопка push — нажимаю ее, затем дергаю за дверьцу взять газету — закрыто!
Бросаю вторую монетку, тыкаю push, затем дергаю дверь — закрыто опять!..
Третью… закрыто!
Через минуту размышлений понял, что кпопка push — возврат монеты, а их не видно с моего роста, да и автомат низкий. Газету даже не прочитал ;)
Бросил в автомат манетку, ниже рядом с монетоприемником кнопка push — нажимаю ее, затем дергаю за дверьцу взять газету — закрыто!
Бросаю вторую монетку, тыкаю push, затем дергаю дверь — закрыто опять!..
Третью… закрыто!
Через минуту размышлений понял, что кпопка push — возврат монеты, а их не видно с моего роста, да и автомат низкий. Газету даже не прочитал ;)
ага, даже на наших банкоматах стрелочки, которые указывают какую кнопку нужно нажать с нужными кнопками не совпадают. вот так и нажимаешь наугад
Иногда избыточная юзабилити тоже может выйти боком, когда ее не ждешь.
Регистрировался как-то на посадку в Сиэттле. Стоят несколько автоматов для регистрации, и к ним длинная очередь, вьется змейкой. Идет поток, регистрируются сразу несколько рейсов, особо времени рассматривать автомат нет — не хочется задерживать людей.
Ну, подготовил заранее распечатку электронного билета, и думаю, как хорошо, что несколько недель назад прослушал в еженедельном подкасте уважаемого umputun рассказку о том, как он свой паспорт не туда совал.
Подхожу к автомату, а он меня приветствует фразой на всех языках, вставьте вашу кредитку. Обещаем денег сразу не снимать.
Первая мысль: что за юзабилити, вот у меня номер e-ticket под рукой, накой мне еще кредитку ему вставлять? А что, если бы ее у меня вообще не было?
Вторая мысль: хе-хе, а билет-то мне менеджер в компании покупала, на корпоративную кредитку. Ну, сейчас, дружок, ты обломишься и дашь мне ввести номер билета.
Достаю свою личную кредитку и провожу ее через сканер. Оно мигает и сообщает, здравствуйте, %FirstName% %LastName%, сэр, вы сегодня летите рейсом компании Delta из Сиэттла в Амстердам, посадка через зал ожидания B-2, время отправления 8:31. Мы почти уже печатаем посадочный талон, просто отсканируйте ваш паспорт.
В полном обалдении (эта зараза видимо прочитала мое имя с кредитки, пробила его по базам данных всех авиакомпаний и нашла наиболее вероятный рейс), достаю свой паспорт и тупо пихаю его куда попало (как потом оказалось, в принтер).
Хорошо, что мою руку на полпути перехватила заученным движением сотрудница аэропорта, стоящая видимо специально для этих случаев неподалеку, и направила ее в правильное место. Так что разборкой автомата, как в истории от umputun дело не закончилось.
А сканером для паспорта, как выяснилось, служит незаметная щель НАД дисплеем. Не самое очевидное место для сканера, по-моему.
Регистрировался как-то на посадку в Сиэттле. Стоят несколько автоматов для регистрации, и к ним длинная очередь, вьется змейкой. Идет поток, регистрируются сразу несколько рейсов, особо времени рассматривать автомат нет — не хочется задерживать людей.
Ну, подготовил заранее распечатку электронного билета, и думаю, как хорошо, что несколько недель назад прослушал в еженедельном подкасте уважаемого umputun рассказку о том, как он свой паспорт не туда совал.
Подхожу к автомату, а он меня приветствует фразой на всех языках, вставьте вашу кредитку. Обещаем денег сразу не снимать.
Первая мысль: что за юзабилити, вот у меня номер e-ticket под рукой, накой мне еще кредитку ему вставлять? А что, если бы ее у меня вообще не было?
Вторая мысль: хе-хе, а билет-то мне менеджер в компании покупала, на корпоративную кредитку. Ну, сейчас, дружок, ты обломишься и дашь мне ввести номер билета.
Достаю свою личную кредитку и провожу ее через сканер. Оно мигает и сообщает, здравствуйте, %FirstName% %LastName%, сэр, вы сегодня летите рейсом компании Delta из Сиэттла в Амстердам, посадка через зал ожидания B-2, время отправления 8:31. Мы почти уже печатаем посадочный талон, просто отсканируйте ваш паспорт.
В полном обалдении (эта зараза видимо прочитала мое имя с кредитки, пробила его по базам данных всех авиакомпаний и нашла наиболее вероятный рейс), достаю свой паспорт и тупо пихаю его куда попало (как потом оказалось, в принтер).
Хорошо, что мою руку на полпути перехватила заученным движением сотрудница аэропорта, стоящая видимо специально для этих случаев неподалеку, и направила ее в правильное место. Так что разборкой автомата, как в истории от umputun дело не закончилось.
А сканером для паспорта, как выяснилось, служит незаметная щель НАД дисплеем. Не самое очевидное место для сканера, по-моему.
Sign up to leave a comment.
Кассовый аппарат