Comments 40
Корейский производитель выпустил неплохой ролик, в котором видна титаническая работа по созданию этого изделия.
Кошмар, неужели нельзя никак проще сделать… Просто непостижимо так заморачиваться...
Правильно ли я поняла, что ещё остаются нерешённые научно-технические проблемы для запуска реактора? Т.е. ещё есть принципиальные трудности, помимо долго, дорого, грандиозно?
Именно так я интерпретировала информацию про диверторы и описание предстоящих НИОКР, описанные в конце.
Принципиальных трудностей нет. На сегодня две главные проблемы — что ток NBI будет недостаточен, что выльется в меньшую мощность или дополнительные деньги и время для ее (мощности 500 МВт термоядерных) достижения или все сразу и вторая — нестойкость дивертора к ELM и прочим срывам плазмы, что ведет ровно к тем же последствиям.
Трудности это не принципиальные, имхо. ИТЭР будет запущен и рано или поздно до 500+ мегаватт дойдет.
Зачем это надо? Дело в том, что в процессе запуска в ЦС ток будет быстро снижаться до нуля и до сильно отрицательных значений, причем в разным модулях с разной скоростью. В какие-то моменты они начнут расталкивать друг друга, и чтобы стабилизировать стуктуру и нужна система преднатяжения.
Не до конца понимаю этот фрагмент. Там ток постоянный или переменный предполагается? В сверхпроводящих магнитах вроде должен быть постоянный в итоге. Отрицательное значения для тока вообще бессмысленная вещь. Я правильно понимаю, что вектора токов в разных частях не полностью синхронизированы, поэтому результирующие магнитные поля могут приводить и к притяжению и отталкиванию в моменте?
Там ток постоянный или переменный предполагается?
В центральном соленоиде и PF катушках ток в процессе эксперимента будет меняться. Недостаточно быстро и недостаточно по синусоиде, что бы это назвать "переменным", но и постоянным он не будет.
Отрицательное значения для тока вообще бессмысленная вещь.
Поскольку у нас проводник с условно нулевым сопротивлением, то положительные или отрицательные значения тока тут заменяют положительные или отрицательные значения напряжения, надеюсь понятно объяснил.
Я правильно понимаю, что вектора токов в разных частях не полностью синхронизированы
Ну можно и так сказать, хотя векторная нотация — она все же про синусоидальный ток/напряжение, здесь как-то мимо кассы. Но формально, да, вектора тока разные получатся.
Посмотрите вот здесь на 2 странице, как меняется ток в ЦС https://psfcsv10.psfc.mit.edu/~radovinsky/papers/51.pdf (работа древняя, значения не очень актуальны, но суть та же).
И как домашнее задание — перепешите теперь мой непонятный текст так, что бы все поняли и он оставался компактным :)
«Дело в том, что в процессе запуска в ЦС ток будет быстро снижаться до нуля и до сильно отрицательных значений, причем в разным модулях с разной скоростью».
Для запуска тока в плазме во всех 6 катушках ЦС индуцируется ток по сложному сценарию (рисунок 2), включающем изменения его направления.
Этот рисунок можно тоже включить, если он есть в нормальном качестве. Мне он понравился с точки зрения сложности запуска токамака.
Поскольку у нас проводник с условно нулевым сопротивлением, то положительные или отрицательные значения тока тут заменяют положительные или отрицательные значения напряжения, надеюсь понятно объяснил.
А как понимать знак тока в замкнутом проводнике? По часовой стрелке минус, а против часовой плюс? Ил же у каждого проводника определяют корректное направление сразу, по тому как он подключается к общей сети, и отрицательное значение означает, что ток идет в обратную сторону?
Это ответ на пост выше. Просто хотел разобраться, так как для неспециалиста неочевидно.
Валентин, спасибо за вашу огромную, тщательную и очень интересную статью! Вы один из 3-4 авторов Хабра, чьё авторство это заведомый знак качества. Видишь tnenergy — маст рид. Каждый раз узнаю много нового и интересного у вас и по ссылкам, которые вы приводите. Удачи вам, Валентин, в новом году!
Хороший вопрос, серьезно.
Мешает физика термоядерного синтеза с магнитным удержанием, которая строится на динамическом горении плазмы — когда выделившаяся энергия горения нагревает следующую порцию плазмы и компенсирует утечки. Отсюда нужно хорошо теплоизолировать плазму, а теплоизоляция пропорциональна ~R*B^2, т.е. радиус плазмы умножить на квадрат магнитного поля. В общем-то вся история токамаков — улучшить физику, что бы уменьшить его размер. В токамаке диаметром 300 метров можно было хорошее термоядерное горение еще 30-40 лет получить, только мощность такого токамака была бы ~500 гигаватт и создать его представлялось бы решительно невозможно.
только мощность такого токамака была бы ~500 гигаватт и создать его представлялось бы решительно невозможно.
Из-за того, что энергию надо было отводить и куда-то девать?
Да и стоимость, думаю, была бы еще выше.
+ на очень диаметрах больше 100 м нереально сделать допуск до 10 мм, следовательно, почти нереально сохранить исходную геометрию цельной детали. С увеличением же количества составных компонентов, пропорционально вырастет погрешность. Поэтому как ни крути, городить мегабашни не лучший выход.
Ну и по сосредоточению энергии довольно бесмысленная вещь, и главное — невозможно сделать магнит диаметром 100 метров. В нем усилия будут еще больше, момент силы — в 3 раза больше и в итоге деформации будут слишком большими. Это как невозможно построить мост с пролетом 10 км или башню высотой 100 км.
Как всегда нету слов, чтобы описать восхищение обычного смертного при прочтение статьей про ИТЭР.
Автору большая благодарность за ежегодное освещение данной темы!
Развитие побочных отраслей, обучение это все понятно. А кроме этого?
Может выйти как с БАК? Сделан, работает, показал то что и предполагалось теорией. Тупик.
В случае с ИТЭР тупик означает что все теории верны и работают, для промышленного производства непригодно. Слишком дорого.
Сделан, работает, показал то что и предполагалось теорией. Тупик.А что с таким подходом не является тупиком? Сделан, работает, с теорией разошлось?
В случае с ИТЭР тупик означает что все теории верны и работают, для промышленного производства непригодно. Слишком дорого.Пока неизвестно, сколько ИТЭР стоит, очень много RnD и несерийки. Даже если забыть всю научную часть, производственная, логистическая и административная огромны, я даже не вспомню, какую сравнимую большую наукоёмкую штуку делали «всем миром», даже МКС как-то поскромнее выглядит.
Не понятно только, как заранее знать, где тупик, ничего не делая.
Он подтвердил все гипотезы и теории. Насколько я знаю очень надеялись найти что-то не укладывающееся в них.
Новые эксперименты и готовят исходя из того чтобы найти что-то новенькое. Тоже насколько я знаю.
Он подтвердил все гипотезы и теории.
Есть, наверное, с сотню гипотез в области ФЭЧ, которые БАК не подтвердил и не опроверг. Пока есть неразрешенные вопросы в физике, есть зачем строить все большие ускорители и телескопы.
Да, я не против. Лучшие физики мира договорились что хотят вот это. Мир достаточно богатен для того чтобы подарить им такую игрушку. А там что выйдет то выйдет. Результат негарантирован.
Очень похоже что с ИТЭР ситуация такая же. Может выйти так что все молодцы, все умные, все теории, расчеты и симуляции верны. И тупик. К энергетической термоядерной станции мы ближе не стали. В плюсе только все побочные работы.
Рекламный ролик, подробно рассказывающий о MJT. Коротко — маленькие болтики упираются в шайбу и вытягивают тело основного болта.
Блин, какое красивое решение (при кажущейся простоте и очевидности)!
Там насколько я знаю тянут гидравликой болт и одновременно крутят гайку тоже гидравликой, тем самым обеспечивают нужный натяг и исключают повреждение резьбы и поверхностей.
Скорее всего на том и сойдутся, но вместо масла вода в гидравлике.
А такой вопрос, а как в итоге выделяемую энергию переводят в полезную? т.е. например в ядерном реакторе есть контур который отбирает энергию и в итоге крутит турбину. А тут как?
"промышленность в блеском", думаю, там должно быть "промышленность с блеском"
Есть несколько интересных каналов на ютюбе которые я смотрю, например про химию и космические автомобили. Дедушка Мороз, сделай канал про итер, пожалуйста.
ИТЭР в 2020 году, часть вторая