Железячники умирают. Опыт работы в сфере ремонта цифровой техники

WubbaLubbaDubDub, дорогой читатель. В этой статье я хочу вам рассказать о своем опыте в ремонте цифровой электроники: почему начал и из-за чего забросил.

О карьере

Интерес к устройству какого-нибудь гаджета одолевал меня с самого детства. Мой дед занимался ремонтом телевизоров от ЭЛТ до современных Led телевизоров 65 диагонали. Со временем я учился его работе, ездил по заказам с ним и чисто крутил гайки, открывая задние крышки телевизоров.

По прошествии детства в 15 лет я начал зарабатывать на этом. Катая по Сочи (жил там в 2018) на автобусе с портфелем, менял конденсаторы в телевизорах, перемыкал сгоревшие светодиоды в подсветках и делал, в принципе, простые ремонты на дому за небольшую цену (до сих пор не понимаю, как они доверяли ремонт школьнику). В то время руки росли из низов, но все оттуда начинают. Далее 01.2019 переехал по причине безработицы и желания обрести свободу и независимость от родителей в Астану к дедушке. Он начал меня натягивать в квалификации и учил, как не надо быть "криворуким", давая свои заказы, и устроил меня в частный сервис-центр возле дома, где я успешно страдал месяц, и бесследно сбежал, не получив зарплату. Затем, попробовав поработать еще в 2-х СЦ, нигде не взяли, по причине отсутствия нужных документов (российский паспорт и т.п.)

Уже через 7 месяцев с момента приезда в Астану переехал в съёмную комнату. Оттуда пошли массовые ремонты, делал в основном телевизоры и ПК. квалификация росла, денежек стало больше, оборудования тоже, маленькой комнаты стало не хватать: начал кочевать со всем барахлом по квартирам, где меня успешно гнали за то, что я там "бизнесы" и сервис центры открывал (и правильно делали).

Осенью 2020 меня осенило. До меня доперло, что можно просто арендовать подвал и открыть без всяких границ настоящий и более-менее внушающий доверие сервис центр, и цены дешевле, чем квартиру снимать. В октябре 2020 снял 3-х комнатный подвал в старом центре города (лучшее место в городе, мкн "Молодежный"), и уже 15 октября пошли заказы. Много заказов. Делал по 2-3 аппарата в день, в основном также были телевизоры и ПК, ноутбуки и прочие (платы от холодильников, видеокамеры). Работал я там 3 месяца, жил с дедом. Доход был хороший: за месяц чистая прибыль составляла 600$, грязными 800. Но и педалил я с утра до 23 вечера без выходных. Периодически попадались плохие клиенты, которые не понимали меня, а я их. Идти против я не мог, потому что все еще щегол: худой, курящий и без документов ИП. Поэтому приходилось отдавать обратно и деньги и отремонтированный аппарат.

В декабре 20-го попался очередной нехороший клиент, не заплатив за установку ssd, ТО, и миграцию Windows (попросил 1000 руб. или 5000 тенге), смачно поругался со мной по причине того, что я не смог понятно ему объяснить, как работает ssd, и показать, что никто никого не обманывает (хотя все было мною изложено правильно, и доказательства проделанных работ все были показаны). Чуть не подрался с ним, когда тот перешел на оскорбления, и не хотел уходить с сервиса (кое-как был изгнан с помощью деда, благо он был неподалеку). С того дня каждый ремонт приносил не удовольствие или хотя бы деньги, а тошноту, с которой я не смог совладать. С того момента я бросил педалить и порвал все связи с постоянными клиентами и "братьями братьев нашего знакомого", которым все делал дешевле, чем обыкновенным клиентам.

Сейчас сервис отдан деду, с которым я изредка делаю ремонты, только ради денег для оплаты аренды и оплаты колледжа.

2. Технические подробности

кабинет моего сервиса
кабинет моего сервиса

Но бросил я работу, уважаемые читатели, не только из-за инцидента с клиентом. К этому еще прибавилась постоянно усложняющаяся ремонтопригодность более новых моделей гаджетов и плохая оплата, (за 3-5 т. р. нужно было перепаивать например всю подсветку в телевизоре Lg 47LB, понизить ток подсветки и дать гарантию 3 месяца, об Lg XXUJ (ХХ- диагональ в дюймах), и более новых вообще молчу). Почему такие трудозатраты так оплачиваются, опишу в 3-м пункте.

Со временем я стал замечать, что ремонтировать что-то становится все сложнее, те же ноутбуки 2008-2012 года выпуска ремонтировались чуть ли не в домашних условиях. Можно было поменять hdd/ram/cpu/battery вообще не напрягаясь, и надежность элементов питания на плате была не убиваемой, а upgrade был возможен с большим выбором комплектующих и возможностей, не ограниченный Bootguard-ом и технологией Intel ME.

Сейчас же прекрасно видно, какой ужас для мастеров творится в современных ноутбуках: чипы стали забывать, что значит физический сокет, стали паяться на шарах к плате. В добавок к этому уже известна компоновка "комбайн" (комбинированный чип), когда чипсет и процессор попали на одну подложку, припаянную к плате. А это большой шаг к нерентабельности ремонта. Сейчас что не менять, все на bga сидит, и ram, и даже ssd в некоторых моделях. Элементы питания стали более ненадежны, а smd компоненты стали еще меньше.

вы без микроскопа вряд ли припаяете 0201 элемент
вы без микроскопа вряд ли припаяете 0201 элемент
тот самый "комбайн"
тот самый "комбайн"

Уже сложнее. Более усугубляет ситуацию intel ME и BootGuard: при неисправности того же "комбайна" вы не сможете перепаять комбайн с другой неисправной платы-донора, а только купить новый комбайн с чистым Bootguard, и после его установки выпаять spi флэшку и почистить ME регион БИОСа. Также это ограничивает во многих случаях рентабельность апгрейда из-за предстоящих ограничений и сложности замены (яркий пример тому ноутбук Hp compaq cq58 с чипсетом HM70, который не поддерживает программно процессоры intel core i3/i5/i7. Только Celeron/Pentium. И на десерт статья из Habr про ограничение на установку всего что не Microsoft.

Насчет ноутбуков я все.

Теперь хочу вам рассказать о телевизорах: с ними у меня был самый плотный контакт. У нас в городе люди в основном приносят led телевизоры Lg/Samsung/Sony, и led Harper/Haier/Swissland/Aiwa/Tcl и прочий "Китай". Все они в районе 2012-2017 года, ремонтировать их вполне можно, 80% всех led телевизоров страдают неисправностью подсветки, 15% - блоки питания и 5% - материнские платы. Так как клиентам нужен ремонт в течении 1-3 дней и подешевле, я перепаивал светодиоды на планках с помощью PTC нагревателя или просто плитки. Сложности в этом есть. Одна из них - это количество сгоревших светодиодов, в 2017 мы перемыкали 1-2 светодиода или меняли их, не занижая ток подсветки (в то время об этой доработке я не знал), брали за это 2-3 т.р. (или 10-15 т. тенге), и они работали 1.5-3 года без проблем. Сейчас же стабильно горит 50-100% всех светодиодов. На это жаловаться не стоит, это естественное устаревание, но клиенты знают старую цену, и просить больше 4-5 т. р. (или 20-25 т. тенге. ) было бессмысленно, потому что есть конкуренты, которые "слепят" из известного вещества и палок все за меньшую стоимость, а клиенты в нашем городе мало понимают, что значит качество ремонта (сделали дешево - и все довольны).

Вторая сложность при ремонте подсветок - это сами подсветки. В новых телевизорах очень много проблем по сравнению со старыми моделями: стало явно что производители не хотят, чтобы ремонт был легче, а аппарат работал дольше. В новых моделях Lg XXUJ (XX- диагональ в дюймах) стали припаивать на планки подсветок не smd светодиоды, а их кристаллы (светодиод без корпуса), покрытые сверху люминофором, и поверх линза. Сложность этого решения в том, что выгорает люминофор на светодиодах, причем равномерно на всех, и за короткий срок службы (2-3 года). В ремонт приходят либо потухшие, либо с полностью посиневшим до ужасного состояния изображением, и не думаю что эта технология применяется только в этих моделях.

И тут двойной удар:
1. Нужно зачищать под корпус и выводы светодиода место, чтоб его припаять.
2. Нужно паять таким образом всю подсветку без исключения.

Samsung тоже импровизируют. В моделях UEXXNU7100U и вся линейка 7 и 8 серии имеют болезнь с edge led подсветкой. На планки, которые имеют малый контакт с рамой (плохое охлаждение), ставят мощные светодиоды, которые отработав гарантийный срок (обычно 1-1.5 года) сгорают таким образом, что их нельзя перепаять: нужно менять обе планки на новые, которые надо заказывать с Aliexpress. Тем самым, ждать 1-2 месяца, на что не каждый клиент готов согласиться. Вдобавок к этому, сгорая, светодиоды начинают сильно греться, расплавляя рассеиватель, который еще и трескается, и нельзя его перевернуть, можно либо точить наждачной/надфилем (при этом будут видны небольшие дефекты на изображении и пожелтение), либо искать целый. А рассеиватель найти сложно, и даже если найти, то стоить он будет очень дорого. Эти модели Samsung носят очень часто, и я считаю что эти сложности намеренно сделаны производителем.

пример
пример

виновники, не они, а высокий ток, нагревающий их.
виновники, не они, а высокий ток, нагревающий их.
неисправный рассеиватель дает дефекты освещения
неисправный рассеиватель дает дефекты освещения
готов ли клиент за такое заплатить?
готов ли клиент за такое заплатить?

Жалко не сохранил свои фото, там более масштабно видно, как все печально.

Кстати, Lg копируют технологию производства и в последних моделях ставят эту же самую проблемную edge led подсветку. 49UM7100, например.

Производители вполне могли бы не завышать ток в БП, идущий на подсветку, тогда бы даже Samsung 7-8 серии и Lg XXUJ работали в 2 раза дольше, это как минимум.

блоки питания + материнка китайских телевизоров почти всегда изготавливают на одной плате, сейчас делают это все. Об остальных нюансах рассказывать не стану, статья получится громоздкой.

Политика цены и условий ремонта

Этот аспект тоже важен. Он ставит вопрос цена/трудозатраты. Треть аппаратов, приходящих на ремонт (уже бывшие в ремонте) ремонтируют все по-разному. Но когда клиент приносит телевизор, не разобрав его, не поймешь, ремонтировался он или нет. И тут можно выкрутиться условием, что цена объявляется после диагностики, поэтому приходится вставать под риск, что ремонт был плохо реализован, и нужно менять всю панель подсветки, не повышая цену выше указанных рамок, объявленных клиенту. Можно сказать, что раз все так сложно с ремонтом, почему бы не повысить цену? Дело в том что везде есть Кулибины, которые делают дешевый и некачественный ремонт в течении 1 дня, а клиент не поймет меня, "фраера", который объясняет ему, что надо подождать посылку из Китая и сделать все хорошо, или подождать 3-5 дней и сделать так же хорошо. Поэтому приходится держать планку ниже средней по городу. Когда в Москве делают за 3 дня и 10 т. р., тут надо делать за 4 т. р. и дать гарантию, иначе не будет клиентов. От того и маленькая зарплата, потому что сервисов быстрых и так же быстро исчезающих в городе - как пыли в 10 летнем ПК. Еще одна проблема в том, что клиенту тяжело объяснить, что пока не разберешь - не поймешь, и они с трудом соглашаются на бесплатную диагностику, а почему бесплатную? Да потому что она везде бесплатная, особенно у Кулибиных, которые своими бесплатными выездами на дом и диагностиками забирают большинство доверчивых клиентов, а затем, когда аппарат у них, безжалостно обманывают, что сгорело все и вся, цена Х2.

Приходится уговаривать клиентов на бесплатную диагностику, затем ставить минимальную цену, чтобы клиент не поехал, где дешевле, да побыстрее, и затем показывать фото/видео ремонта, что все честно.

В итоге, мое мнение, сфера ремонта постепенно умирает: заработать на этом все сложнее. Людей знающих у нас в городе мало, сотрудников толковых найти невозможно: либо будут проблемы с квалификацией, либо в моем случае попадется вор (у меня нет ИП, а ИП не дают, потому что я россиянин, соответственно я не могу нанять работника, чтоб в противном случае мог обратиться в 02). В сервис центр либо не возьмут по документам, либо будут натягивать и не платить, как в первом сервисе, где я работал, как приехал в Астану.

Думаю, что в ближайшем будущем сервисы прикроют офицальностью. А еще вся логика будет в одном чипе, облитым компаундом, там будет и процессор, и память, и hub, и видеоядро. Smd компоненты станут настолько маленькими, что для них нужно будет доп. оборудование. При том что сам аппарат будет стоить 5-7т.р.

Блоки питания станут одним чип-схемой с трансформатором и парой конденсаторов. Матрицы станут заклеенными по всему периметру, как у Samsung UE55KS9000, и ремонт подсветок сойдет на нет, либо будет нерентабельным, апгрейд будет невозможным, spi flash упадет в "комбинированный чип".

На данный момент я буду switchкаться на программиста, учу английский, за ним си и python. В этой работе можно проявить творчество, и руки грязными не будут, и зарплата выше. А самое главное, тебя не прижмут, как букашку, в подвале.

P.s- вот еще : раз, жесть автоэлектрика , аргумент от PC-expert, мелочь решает, вот еще, hamradio тоже с этим столкнулся, пример работы с подсветкой на беcкорпусных светодиодах от hamradio.

Similar posts

Ads
AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More

Comments 452

    +38
    Страна большая, люди богатые, места для свалок полно. /сарказм
    Очень сомневаюсь, что в местном законодательстве появится право на ремонт в ближайшие годы. А значит будут продавать одноразовые вещи.
    Не считаю, что я не могу купить новую вещь, но «сердце кровью обливается» при перспективе выкинуть вполне ремонтопригодный аппарат, и купить одноразовую замену.
      +2

      Мне почему-то кажется, что европейское "право на ремонт" — это какой-то фарс.

        +5
        Производитель будет стараться выполнить закон с максимальной выгодой для себя. Насколько оно будет ремонтопригодно — вопрос. Скорее всего будут специальные версии устройств для европейского рынка, корпус которых можно разобрать/собрать без разрушения и заменить узел в сборе.
          +7
          Не фарс. Во франции действует закон о запрете искусственного устаревания и многим производителям влетает из-за этого закона. Право на ремонт тоже работает. Да, производители стараются делать одним блоком и менять блоками, потому что железка дешевая, а работа ремонтника в СЦ — дорогая, но если после покупки нельзя починить в течении 7 лет без проблем, то производителю будет дорого платить штраф, намного дороже производства партии запчастей.
            +2
            И это те французы, которые на Citroen'ы с гидравликой очень оперативно в своё время перестали делать запчасти.
              +7
              Это те французы из Citroen, которые платят Bilstein за убыточное производство гидравлики для Xsara родом из 97го потому что клуб владельцев этого автомобиля во Франции попросил их об этом. Зайдите на сайт autodoc и посмотрите на количество OEM запчастей для французских автомобилей родом из конца 80х — начала 90х. Даже на Peugeot 405(машине 30 лет уже) можно без проблем найти все запчасти, в том числе OEM для гидравлики.
                0
                Да, именно они
                Мне казалось, Xsara из гидравлики только тормоза имеет. Гидролинейка – XM/Xantia/BX/CX и более старые, и, скажем, регулятор на тормоза не найти – его делали на своём заводе в Asnieres, а не заказывали
                  +2
                  тут еще популярность авто имеет смысл. сейчас например есть запчасти на классические американские авто, котороым по 30-40 лет, но пропадают запчасти на более свежие но непопулярные автомобили
              0
              Про искусственное устаревание для ширпотребовской электроники и не только электроники много написано, а как обстоят дела с промышленным оборудованием?
              Например, промышленный ноутбук, монитор и т.д.
              Кто-нибудь сталкивался?
                0
                  +2
                  Машина поставляется на кол-во лет или заданный ресурс. Однако фактиески проданный ресурс машины значительно больше реального ресурса внутренних узлов и за срок «жизни» они должны быть заменены десяток другой раз. Остается вопросом насколько технически оправдан общий и узловой ресурс. Однако производитель не поставляет с машиной набор сменных узлов на весь срок службы согласно проданному ресурсу(ресурс как бы гарантирован). Вместо этого идёт сервисное соглашение на постпродажное обслуживание. Так кажется называется, т.е. это не обычная гарантия.
                  При этом оборудование оснащено gsm модулем и кучей датчиков, а в бумагах миллион поводов и причин послать клиента в жопу. Причем датчики собирают статистику непрозрачно, пользователь её не видит, а значит никак не может проверить верная ли информация или они там сбоят или вообще не работают.
                  И тут настаёт время обслуживания — приходит сервисный инженер и заявляет что по их информации машина эксплуатируется не по инструкции и замену узла надо оплачивать из кармана. Я не знаю может быть кто-то и судится в такой ситуации ибо это как-то всё плохо пахнет на мой неюридический взгляд, однако на моих глазах 2(3) компании предпочли платить. Регулярно.
              +2
              Полностью поддержу Вас. Я тоже испытываю физическую боль, когда думаю о том, что придётся выкидывать сложную электронику лишь потому, что производитель либо перестал выпускать запчасти к ней, либо замена даже на б.у. запчасть нецелесообразна по цене, т.к. вместо мелкой детали надо менять сразу всю плату. Отличный пример — ноутбуки, где все чипы, включая память и SSD накопитель распаяны на материнской плате.
                0
                В мастерской такие вещи легко ремонтируются — всё выпаивается и впаивается исправное. Но ремонт для владельца ноутбука съест экономию от покупки ноутбука без слотов для накопителей и памяти.
                  +2
                  Еще одна причина, после цены, не покупать ультрабуки или макбуки, какими бы привлекательными они не были.
                    0

                    В 2021 они пообещали убрать убогий тачбар и вернуть физ F1-F12, а еще вернуть magsafe

                      0
                      Ну если там будет x86, то можно будет тогда посмотреть на эту модель внимательнее.
                +6
                «отмирают» было бы более корректным термином, не так ли?
                  +24
                  Нужны рейтинги ремонтопригодности и долговечности оборудования.
                    +22
                    Есть к примеру ламповый Lamptest. Вот только это мало помогает, когда линейка продукта меняется с космической скоростью, чтобы отзывы не успевали накапливаться.
                      –2

                      Проценты спада светового потока от прогрева не пишет — покрывает говноделов производителей мусора.
                      http://ixbt.photo/?id=photo:1355892

                        +1
                        Это разве не потому, что он всё меряет только после прогрева, сравнивая с упаковкой а не с «холодным»замером?
                          0

                          Разница горячего и холодного светового потока есть и в его статьях и ограничена ГОСТами. Она говорит о реальной температуре кристаллов, амплитуде термоциклов и следовательно долговременной надёжности устройств.
                          Но он её для всех ламп не замеряет, значит вводит потребителей в заблуждение.
                          https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/537576/#comment_22564280
                          Таблица 2012 года:
                          image


                          И ещё:
                          http://www.lumen2b.ru/dragon-premium-r295-120w-arlight/
                          "Низкое значение спада светового потока за время термической стабилизации (спад всего 2 % — это косвенно говорит о высоком качестве теплоотвода, выполненного с большим запасом)"


                          Надёжин при наличии совести мог бы честно сказать — всё современное цокольное E27 без керамических или металлических корпусов размера не менее PAR30 (за >2000 р.) — мусор. Что в ширпотребе стоят 85-градусные (t корпуса максимальная по паспорту) пластиковые светодиоды, работающие зачастую при t>95°С. Ещё этот хлам может нас "морить" электромагнитным смогом и создавать помехи дистанционной передаче показаний электросчётчиков. Но нет, lamptest тщательно перебирает тыщи сортов говна, не пишет плохого даже про тех производителей, которых внёс в список опасного электрооборудования госстандарт Белоруссии.

                      +21

                      Они уже есть, но там не все подряд оценевают. Только смартфоны или ноуты. "Мобильные девайсы" кароч. Ifixit называются https://www.ifixit.com/

                        0
                        Можно вопрос? Может показаться немного странным))
                        Имеется два старых японских Панасоника, один побольше (TC-29GF10R), другой фактически такой же, но поменьше, 25й диагонали.

                        Первая проблема:
                        Который побольше стал показывать так, как будто синий канал выкрутили на максимум.
                        На одном из ресурсов сказали что «неисправен канал видеоусилителя синего цвета.»
                        Но размагничивать точно не надо, симптомы явно не те…

                        Очень не хочется выбрасывать старика, но есть проблема: везти тяжелую бандуру на ремонт в СЦ будет стоить дороже чем он стоит сам… А я абсолютный дилетант в таких делах, хоть и паять умею с грехом пополам :)

                        И тут одно из двух:
                        а) Либо искать мастера для ремонта на дому (а сколько он возьмет, черт знает...)
                        б) Либо учиться диагностировать и чинить самостоятельно.
                        Последний вариант, мне кажется вполне возможен. Смогли бы вы помочь в этом за умеренную плату?

                        Ну, то есть я сниму на видео то что нужно, замерю мультиметром там где укажете, а ваша задача определить что именно надо заменить на плате.

                        Вторая проблема у меньшего собрата: глючат кнопки на передней панели. Нажимаешь одну, а срабатывает соседняя, и то, не каждый раз.
                        Я хотел перекинуть платы с одного на другой, так как они вроде идентичные. Но не понял как извлечь шлейф. Там вроде защелок нет никаких… Его что, выпаивать надо? :(
                          +1
                          Начать с замены всех(!) электролитических конденсаторов. 90% что поможет
                            +3
                            Не советую вам делать с ЭЛТ телевизорами что-то самостоятельного. Там высокое напряжение на сетевом кондере и ТДКС. если картинка имеет оттенок то значит одна из пушек дохнет. А во втором надо кнопки пропаять и посмотреть контакты все, если не поможет- дохлый проц. вообще кинескопы копейки стоят, проще купить б/у если ЭЛТ телики нравятся.
                              +1
                              это не я, дед мне такое сказал, я сам очень мало в ЭЛТ теликах ковырялся.
                                0
                                Если вдруг будет интересно и время, то вот ролики, на которых видно проблему: cloud.mail.ru/public/4Mo3/2UyigezH1
                                На одном из форумов сказали следующее: «Неисправен канал видеоусилителя синего цвета G»
                              +1
                              Можно поменять синий канал на какой-то из исправных и будет видно.
                                +2
                                Во втором — менять кнопки, верятно в них окислился контакт, из-за чего увеличилось сопротивление, а при подключении по схеме R2R DAC возникает срабатывание невпопад (R2R ЦАП резисторный делитель с кнопками, замыкающими соотв. ступень к земле, что дает уникальное напряжение в точке измерения при нажатии каждой кнопки). Учитывая типичность этой проблемы, странно смотриться комментарий автора поста.

                                Кинескопник избытком синего — проверить на плате кинескопа транзисторы — мб пробитые, можно поменять местами провода каналов управления на эту плату (стало все зеленым или красным вместо синего — кинескоп и плата управления пушками ок, проблема на шасси, мб и правда видеоусилитель). А, ну и все пропаивать нещадно с флюсом — на старых телеках потенциально все пайки в кольцевых трещинах, особенно выводы массивных и греющихся элементов и там, где больгой ток идет.
                                  0
                                  Благодарю.
                                  А если не заморачиваться с кнопками, а тупо поменять местами платы с одного на другой?
                                  Я именно так и хотел, но не понял как вытащить шлейф. Привык что на компах все коннекторы с защелками))

                                  Они вроде как одинаковые на этих телевизорах. Или я не прав?
                                    0
                                    Извиняюсь, насчет кнопок я бы и мог рассказать, сам на samsung g-y S4 кнопку power с сопротивлением менял. Наоборот с вашей стороны видно, как вы обьясняете человеку который не ногой в ЭЛТ, вы сами прекрасно понимаете что хозяин тв вас не поймет по многим терминам. В придачу вы ему даете больше повода залезть в телик, и что очень опасно. Обьяснять ему что куда займет минимум 3 дня и его и вашего времени, и скорее всего, из-за старости аппарата и потери свойств самой платы/кондеров/пайки хозяин доломает его, либо хозяина ударит неплохо так током. Были у меня такие-же клиенты которые хотели по удаленке чтот отремонтировать, ничего хорошего не вышло. ЛУЧШИЙ совет ему, по моему мнению, раз ему так дорог его тв- Пусть возьмет его и отвезет в сервис центр зарекомендовавший себя в его городе. Остальное это робингудство. Сам за себя насчет ЭЛТ не отвечаю, в них я делал только типовухи: кадровая, кондеры, сопротивление размагничевания, прострел кинескопа и т.п. Вообще те кто до сих пор делает кинескопы мне напоминают некрофилию. На авито\олх таких за 500-1500р. как мусора.
                                    0
                                    С синим цветом надо поступить так. Управляющие электроды подключены к выходам видоусилителей через резисторы по 1 кОм. Выпаиваешь эти резисторы и включаешь телек. Если синий цвет преобладает-замыкание в кинескопе и телек на помойку. Если не синит то проверяешь резисторы, при их исправности измеряешь напряжение на выходе видеусилителя. На синем канале оно будет ниже других каналов. Причину искать вооружившись схемой.
                                    Кнопки-со временем кнопки окислились и контакты приобрели сопротивление. Лечится либо проливкой специальным спреем для чистки электроконтактов или заменой кнопок на новые. окисленные легко локализуются омметром.
                                      0
                                      Было бы все так просто))) У меня в таких делах опыта никакого, ну, кроме непосредственно пайки. Поэтому и написал ранее: ищу возможность удаленной помощи за отдельную плату.
                                      Снял на видео, показал, а далее работаю по инструкции.
                                      Дурость конечно, но иначе не выйдет… А выкидывать жалко, Панасоники прошлых лет работают по 30 лет спокойно. Плюс к этому на 29й модели прекрасный звук, ибо установлены сабвуферы.
                                        0
                                        Ну я уж не знаю куда проще то. Берешь схему, читаешь мой текст и делаешь. ТО что написано можно выполнить любому человеку имеющему более менее прямые руки, специальных знаний не требуется. Можно добавить еще визуальный осмотр платы кинескопа на предмет трещин в пайке. Раз уж ты завел речь про оплату, то было бы интересно каков бюджет такого желания.
                                          0
                                          О, да откуда мне знать)) Тут только вы, как возможный исполнитель озвучиваете стоимость вашего потраченного времени.
                                          У меня выбор небольшой: либо вот так вот, своими руками и удаленной помощью, либо все же искать надомного мастера.
                                  +3
                                  Нужно менять потребительское отношение. Потому что мы за это платим нашим временем, а значит и частью жизни, если не здоровьем. Предпочел бы детям в наследие оставить сто летнюю лампу, а не вот это вот всё. Понимаю автора. Проходили. Сервисы свои, щас там младшее поколение трудится. Ща в ремонт ни ногой, видеть не охото это неуважение к конечным клиентам. Но иногда приходится по необходимости чинить что та. Как то столкнулся с пылесосом, который дети задарили бабульке. То ли Самсунг то ли lg. Там ещё надпись что вроде сделано в Корее с любовью и заботой для вас. Ирония в том что взяли корейцы, думая что наше и будет на качество. А у них там бизнес модель выживания островка такая. И это поделие не работает с прилавка. Я его ради исследовательских целей разбирал. Там ломаться ведь по сути нечему. Но каково было моё удивление. Ух из скольких же мест он сосет, но никак не из под щетки. Даже сама щётка сделана так что вакуума там быть не может. Да и давления тяги туда уже не доходит. Шланг в местах соединения с трубой удлинения сконструирован чтоб фонило. А конструкция фильтра такая что его надо вытряхивать раза два за комнату, стоит туда попасть комочку песка и грязи. Ее там так размотает что все поры забивает на раз. Переживаю потому что сам тоже брал домой пылесос водяной в начале нулевых едва начав зарабатывать школьником. Астма у мамки и пыль в частном секторе тяжело было. Так вот за такое простите вешал бы, на доску почета. Я бы целый блог с этим разбором вёл бы с инженерными падлянами. И политическую стратегию баллотирования туда же обосновал бы президенту штатов с созданием специальных комиссий вроде антимонопольных, но с выявлением такого. Потому что повторяю, мы платим за это собой. С возрастом видимо учишься ценить время. Да у меня ноут был Асус где петля сыпется, поддевает дисковод, и оно как рычаг вырывает проц. Это ж надо так скомпоновать специально выступы. Там это все так подведено, что диву даёшься. По лету болгарку дешёвую то ли Тетра то ли чё брал мелкую. Провод раз перебило при мне сверкнуло Кент пилил быстро перемотал перебрал. Я пока стену долбил. Спустя буквально месяц у меня на руках уже та же беда. Перебираю, а там внутри зазубренность и выступ чтобы его срезало со временем. Да любой дешёвый инструмент щас по моему такими залежами задумок богат. Или вот замки брал ставил межкомнатные десяток. Тоже был опыт в детстве батя отдал пару замков с советских дверей не рабочих, а мне интересна конструкция и как оно работает и что вышло из строя. А тут значит из этого десятка один два клинят. Потратил вечер, ведь интересно, перебрал, удивился хитростям одноразовости. Догнал в чем уловки что их чуть не так и им хана. Подумал, блииин, я бы тут потратил пусть пол года и с использованием ии кое какие расчеты провёл, и усовершенствовал эту конструкцию до того, что в будущем человек без образования не смог бы установить эти замки)) смешно, но возможно.

                                  Но тут мы сами создаём спрос, гонясь за дешевизной. Сорян, наболело. )
                                    +1

                                    Вы готовы заплатить за столетнюю лампу в сто раз больше?

                                      +9
                                      Дело даже не в «100 раз больше». Нужно ли, чтоб смартфон работал 15-20 лет? А пейджер? нужно ли, чтоб телевизор работал 30? готовы ли сейчас пользоваться телевизором «7-го поколения» с ПТК? как раз последние сходили с конвейера около 32 лет назад. Нужен ли (подавляющему большинству) кассетник, проигрыватель винила, видеомагнитофон VHS, CD-проигрыватель?
                                        +6
                                        Кинескоп служил лет 15. 32 года он не выдержал бы.
                                        Подключал к кинескопному Android TV box — для Youtube и вообще онлайн видео в низком разрешении очень хорошая картинка за счет «аппаратного» размытия дефектов сжатия.
                                        Проблема только с интерфейсами, которые должны рассчитаны на разрешение 640*480/800*600.
                                          +4
                                          ну, заменили бы всего лишь кинескоп. Ну, лампы. Строчник. Контакты ПТК (ну и саму ручку ПТК, конечно, неоднократно). Но в общем и целом это бы оставался прекрасный телевизор, да?
                                          зы. у меня на восстановление Радий стоит, года 62 или 64-го, кинескоп найти не могу :-(
                                            0
                                            При условии существования производства совместимых кинескопов.
                                            Сколько таких кинескопов/телевизоров выкидывали вначале 2000-х. Уже действительно не найти, хотя может еще где-то в гараже лежит.
                                            PS подобрал на мусорке рабочий Сапфир 412. Не знаю зачем, скорее как музейный экспонат небольшого размера. Может когданибудь при приступе ностальжи выведу на него картинку с эмулятора Dendy.
                                              +1
                                              Подтверждаю, 2 телевизора дома остаются прекрасными (один уже пережил небольшой ремонт из-за некачественного компонента). Мотивация менять близка к нулю, особенно при взгляде на современные поделия. И да, мне нет даже сорока :)
                                                0
                                                я Горизонт и Кварц самосборные (еще в общаге собирали, в 1992-1993 годах) отдал «в хорошие руки» году в 2007-м. Уже 3УСЦТ, показывали, но «прекрасными» я бы их не назвал. да, мне чуть больше полтинника.
                                                да, а собраный из «монитора Электроника 32ВТЦ101» (который, в свою очередь, был недотелевизором Электроника Ц401) я просто выкинул году в 2011.
                                                  0

                                                  Ну не знаю, после HD, картинки уже обычную цифру смотреть нет сил, не то что аналог....

                                                  0
                                                  В Москве контора кинескопы ремонтирует, по моему где в районе Лужников, статья была недавно про то как люминофор заново наносили (пару месяцев назад что ли), я конечно удивился такому повороту тк вроде кинескопы свое отжили ан нет.
                                                  Нашел! завод МЭЛЗ melz-elt.ru/?page_id=1456
                                                    0
                                                    Самолеты, станки используют кинескопы. Эти вещи могут по 50 лет служить.
                                                      0
                                                      Немало кинескопов ещё долго прослужат в видеодомофонах.

                                                      видеодомофон кинескоп
                                                        0
                                                        Имхо тут дешевле менять всю систему.
                                                      0
                                                      Там не контора, а фио и тел какого-то лица даны. А где статья?
                                                    +2
                                                    Кинескоп служил лет 15

                                                    Вы шутите? На даче прекрасно работает телевизор еще GoldStar. Когда GoldStar превратился в LG предлагаю загуглить самостоятельно.

                                                      +3
                                                      тут на самом деле, если бы была возможность поставить рядом два телевизора GoldStar одной модели, новый и старый, и поставить им одинаковые настройки яркости. то вы бы не были бы так категоричны

                                                      кинескопы садятся медленно и незаметно до тех пор пока регулировка яркости не упрется в верхний предел
                                                        +2
                                                        На даче работает не по 50 часов в неделю, так что не мудрено.
                                                      +3
                                                      Нужно ли, чтоб смартфон работал 15-20 лет?


                                                      Мне — нужно. Нужно чтобы звонил и принимал звонки с 3 симок, фоткал документы, писал разговоры по GSM/VoiP. И не апдейтился при этом самовольно. Внимание вопрос — где я такой могу купить? Или проще полета на Марс дождаться?
                                                        +10
                                                        а где вы видели в 2000 году телефон с тремя симками? да еще с камерой, на которую можно документы фотографировать (в том плане, чтоб они на фотографии читаемы были)? да, еще VoIP через GPRS забавен, да и тот появился году в 2005-м…
                                                          +4
                                                          Это — собрание интересных мне фич телефона/смартфона за примерно лет 15. Вот их я и хотел бы видеть, а не смесь одноразового говна, собранного на клею + в эпоху, когда камера Большого Брата только что из унитаза пока не смотрит, этот самый ББ запрещает мне писать мои же собственные разговоры…
                                                            +1
                                                            когда камера Большого Брата только что из унитаза пока не смотрит

                                                            Просто не могу не оставить это здесь!
                                                            0
                                                            Что-нибудь с новыми eSIM по идее поддерживают до 5 «симок», но по остальным пунктам полный провал или тюнить под себя (хотя «айфиксы» пишут что ремонтопригодность нового S20ultra вроде бы 7,5 баллов и всё более-менее адекватно).
                                                              0
                                                              GPRS в тестовом бесплатном режиме (WAP сайты на черно-белом «до 4 строк текста и строку служебной информации» — эх.....) в Питере в 2003 был запущен
                                                              0
                                                              Только за эти 20 лет 4 раза (ну, хорошо, глобально — 1-2) сменится популярный стандарт связи, и даже идеально сохранившийся телефон будет бесполезным кирпичом.
                                                                0

                                                                Эээ, а когда это менялся стандарт связи? У меня nokia 5730 до сих пор отлично работает. Хотя ей уже больше 10 лет. Никаких проблем нет

                                                                  0
                                                                  блин, прям подмывает достать из коробки MicroTAC и попробовать… Аккумулятор убит, но сам телефон в 2010 еще работал, причем даже в зоне неустойчивой связи.
                                                                    +4
                                                                    Говорят, 2G сети уже далеко не везде присутствуют, т.е. какой-нибудь легендарной MPx200 уже не воспользоваться. С CDMA трубками ещё больше проблем. 3G сети на западе тоже собираются выводить из эксплуатации уже через год-другой.
                                                                      0

                                                                      Ну дак это же стандарты для инета в основном. Звонки как работали по GSM так и работают. Или я что то путаю?


                                                                      У нас в Харькове 2G/3G отлично работают

                                                                        0
                                                                        Путаете, GSM — это стандарт 2G/2.5G сетей (разновидности CDMA тоже к 2G относят, но на постсоветском пространстве это не очень актуально). Звонки могут идти не только через GSM, но и через UMTS, LTE, итд. Базовые станции GSM уже много где операторы вывели из сервиса (ЮВА, Америка, Австралия и НЗ), UMTS на очереди. Соответственно, 2G-only (а позже и 3G) аппарат в таких «прогрессивных» регионах будет бесполезен чуть менее, чем полностью.
                                                                    +1
                                                                    Ничего глобально в стандартах не изменилось. Я вот только что достал «мотор» CD920 (с монохромным дисплеем), телефон конца 90-х. Вставил симку, подключил через зарядное устройство питание. Звонит, принимает звонки, отправляет смс.
                                                                      0
                                                                      а теперь попробуйте с теле2 в Москве мотор свой включить
                                                                        0
                                                                        То, что Теле2 в Москве не захотел/не смог получить лицензии 2G/3G — это из проблемы, а не проблемы изменившихся стандартов связи.
                                                                          +1
                                                                          то что крупный оператор может успешно работать без 2G диапазона, означает что и остальные могут без особого ущерба от него отказаться.
                                                                          я это имел в виду
                                                                          и они так сделают в течении следующих лет 5-10
                                                                            0
                                                                            Я бы сказал, это означает, что ему пофигу на меньшинство. И естетсвенно он не будет заморачиваться. Но опять таки у нас Киевстар и Vodafone поддерживают 2g
                                                                      +2
                                                                      Мимо тазика. Достал сейчас Motorola Timeport L7389, вставил симку — вуаля, звонит и принимает звонки. Если что — район на границе Тверской и Московской области.
                                                                        +1
                                                                        2G ещё долго будет поддерживаться, т.к. большинство работающих сейчас датчиков, телеметрии и прочего IoT — именно в 2G, никто не будет всё это скопом переводить в LTE, да и китайские модули 2G начинаются от пары долларов. Искал собаке GPS-трекер с NB LTE, и фиг вам, все 2G, максимум 3G за вменяемые деньги…
                                                                        0

                                                                        Любой смартфон, на который можно вкатить кастомную прошивку.

                                                                          +3
                                                                          И таких становится все меньше и меньше с каждым годом. Харя производителя суется везде и всюду, анально огораживая свои поделия.
                                                                        +1
                                                                        5-10 лет вполне бы устроило для смартфона и компьютера. Но вся эта гонка софтописательства убивает на корню рабочее в общем то железо :)
                                                                        А смарт-телевизор современный? 10 лет назад был топчиком и еще десяток лет сможет принимать эфир, показывать ютубчики и шары с компа. Ну может быть в стограмм не сможет посить, но этого от него и не требуется.
                                                                          +2
                                                                          я б уточнил — «безобразного софтописательства». но с другой стороны, рабочее железо… ну вот 9 лет назад шефу покупали телевизор 55 дюймов FullHD за несусветные деньги — примерно полугодовая моя зарплата. Сейчас 4К 75дюймов в зарплату, подросшую гораздо ниже инфляции, вполне вписывается. а простейший 4К 55 дюймов стоит 2.5 МРОТ. Ну и разные там отмены аналогового вещания…
                                                                            +1
                                                                            Ну я купил 10 лет назад Самсунг огромный, он как умел из коробки все стандарты цифрового, так и умеет до сих пор. И через 10 лет у нас новых стандартов, которые он уже умеет, не появится.
                                                                            А цена да, это предмет роскоши, я не готов раз в год отдавать месячную зарплату за телевизор, за смартфон и за компьютер — это на что мне три месяца в году жыть? :)
                                                                              0
                                                                              шефу покупали телевизор за несусветные деньги — примерно полугодовая моя зарплата

                                                                              Сейчас зарплату, подросшую гораздо ниже инфляции

                                                                              если вы все это время работаете на одного и того же шефа, то, наверно, зря скидывались ему на телевизор
                                                                                +1
                                                                                Нет, менял работу. С понижением в зарплате. Просто у того шефа зарплата была побольше рынка. сейчас — пока чуть поменьше. Причины смены места и профиля — уж извините, обсуждать не буду.
                                                                                ну и — не «скидывались». покупали от его конторы, за его деньги. в принципе, обеспечение «жизнедеятельности» шефа было задачей одного из подразделений.
                                                                              +1
                                                                              У смарт-телеков есть еще интересная «засада» :) Иногда его производители сознательно «окирпичивают» :). Я в 2009 купил телек сони бравия. В то время на нем можно было серфить по инету (можно через пульт, можно через клаву), смотреть ютубчик, болтать по скайпу (если купить камеру, прям специально продавалась для данной серии телеков офигенная камера). Ну и было еще немного разных приложений. Потом производитель, с очередными апдейтами, стал убирать приложения. Сейчас это — обычный телек (использую как монитор) в котором вообще нет никакого ПО. т.е. при проектировании не сделали вообще никакого запаса на то, что приложения будут «тяжелеть»… Ну или не захотели портировать хоть облегченные версии ПО.
                                                                                  0
                                                                                  Сейчас это — обычный телек (использую как монитор) в котором вообще нет никакого ПО. т.е. при проектировании не сделали вообще никакого запаса на то, что приложения будут «тяжелеть»… Ну или не захотели портировать хоть облегченные версии ПО.
                                                                                  для таких случаев покупается тв приставка за 50$, которая решает практически все описанные проблемы.

                                                                                  Сейчас как раз сам смотрю в сторону Ugoos
                                                                                    0
                                                                                    Это понятно. Я имел ввиду то, что покупал смарт-ТВ, а сейчас, стараниями производителя, это обычный ТВ. Даже киношки можно смотреть только с USB-носителя (телик сетевые устройства перестал видеть, хотя сетевой интерфейс активен).
                                                                                      0
                                                                                      Ну это надо передавать привет новомодным фреймворкам и js. Я тоже с большим трудом захожу на какой нить кинокрад/филмикс с LG 49LJ594V. Открываю страницу и секунд 20-30 жду пока прогрузятся банеры/счетчики и вот это вот все. Так что производители ТВ тут не особо виноваты, имхо
                                                                                        0

                                                                                        Что то вроде хостс файла с базами от адблоков на уровне фаервола в роутер бы затолкать. Чтобы сразу срезало мусор

                                                                                          0
                                                                                          На ТВ тоже должен быть hosts, только найти его.
                                                                                            0
                                                                                            Нужно получить рут права для начала.
                                                                                              0
                                                                                              Я уже получил, только цель не помню.
                                                                                    +1
                                                                                    У меня зачем то кодеки блокируются, фильмы с файл-медиа-сервера некоторые нормально показывались, а потом раз — и «формат не поддержывается в данный момент».
                                                                                      +1
                                                                                      А вот здесь может быть другая засада от производителя — купили лицензию на кодек на пару лет. Чисто чтобы продать телеки. А как закончились продажи — ну так смысл её продлевать? С аудиотреками такое случается, чем софт для смарттв хуже?
                                                                                    0
                                                                                    5-10 лет вполне бы устроило для смартфона и компьютера

                                                                                    Тут не согласен, работаю как раз на 10-летнем вполне приличном на то время ноутбуке (GT540M, DDR3, SATA3, USB3, стоил более $1000) — так современный компьютер на 1185G7 и GTX1650 по всем тестам в 5...10 раз мощнее моего динозавра, притом что у этого конфига ещё и тепловыделение раза в 1,5 меньше…

                                                                                    Ну а 10-летний смартфон на одноядерном процессоре с 256 МБ ОЗУ и экранчиком 3 дюйма 320*240… Боль и страдания…
                                                                                      0
                                                                                      Почти 10 лет назад вышел SGS2 с 2 ядрами, гигом озу и 800*480 экраном без пентайла.
                                                                                        0
                                                                                        10 лет назад он стоил столько, что дешевле каждый год покупать за 100 долл новый смартфон, чем один раз купить его и ходить 10 лет. Я тоже до 2017 года ходил с Нокия N8, из-за её камеры, но потом перешёл на HTC 10 с оптостабилизатором и 4К, и не жалею.
                                                                                          0
                                                                                          Меньше 1000 баксов. Итого примерно одинаково. Зато не нужно менять девайсы, тратить время на выбор и привыкание.
                                                                                          0
                                                                                          … и стоимостью как чугунный мост…
                                                                                      0

                                                                                      Я вот свой Galaxy A5 2015 был вынужден поменять через пару лет только из-за несъемной батареи. А так он меня устраивал на 146%.


                                                                                      Так что если бы был выбор — съемная батарея или тоньше на 1мм и легче на 10 гр. Я бы однозначно выбрал первое

                                                                                        +1
                                                                                        ну, во-первых, это вы в 2020 году говорите про модель 2015 года. можете сказать, что не поменяли бы модель 2005 года? я вот в 2000 ходил с sony cm-dx 1000. вас бы сейчас, спустя 20 лет, такая модель бы устроила? ну, или хотя бы в 2015-м?
                                                                                          0

                                                                                          Долгое время ходил с nokia 5730, которая уделывает многие телефоны и сегодня. Но из-за работы был вынужден перейти на смарты. Так что ответ — да, устроила бы.
                                                                                          К чему реально привык на смартах — это оплата через NFC. Тут как говорится технологии идут вперед


                                                                                          P.S.
                                                                                          Нокиа до сих пор работает у отца. Хотя за это время падала n-е количество раз и тонула, менял плату.

                                                                                            0
                                                                                            Я до сих пор таскаю модель 2010 года, модель 2018 лежит в сумке и достаётся реже, ибо нужна реже.
                                                                                              0
                                                                                              Опять же проблемы 7-летнего смартфона — только то, что он не вывозит обновленных приожений. И проблема существует только последние 2 года, до этого вычислительных мощностей хватало. И еще сертификаты полчему то просрочились, не на все https пускает (на Хабр — нельзя!).
                                                                                                0
                                                                                                ну вот и констатируем, что разумный срок службы техники «инновационной»- в районе 5 лет. Техники, прошедшей всплеск развития (ноутбуки, например. телевизоры) — до 10. Техники на стадии «зрелости» (всякие стиральные машины, автомобили, холодильники) — лет 15, где уже все упирается в другие компромиссы. На бОльший срок — только уникальное оборудование (разные супер-прессы, станки), да здания-сооружения.
                                                                                                  0
                                                                                                  Да, было бы неплохо. Но судя по клиентскому оборудованию, все упирается в гарантийные 1-2 года.
                                                                                                    0
                                                                                                    ну не знаю. Текущий смарт — 4 года, и еще год прослужит. Предыдущий — как раз заменен после 3 лет из-за «скачка технологий» — стал нужен BLE.
                                                                                                    телевизоры — от 6 до 1 года, старые выкинуты из-за перехода на цифру. стиралка заменена после того, как износилась резина (уплотнители, шланги), и потребовалась вторая замена подшипников (14 лет). Холодильник заменен из-за появления не требующих оттайки (что-то около 20 лет). Текущий работает уже около 10 лет. Так что у меня как-то всё наблюдаемое — в разумных пределах.
                                                                                                  0
                                                                                                  Вот такое (картинка с интернета)

                                                                                                  где взять теперь на замену родителям (только для звонков)? Раскладушки-то есть, но качество… Этот — до сих пор работает ежедневно, недавно батарея (оригинал!) стала держать день, пришлось заменить.
                                                                                                    0
                                                                                                    раскладушки — не знаю. а брусок — «бабушкофон» (с крупными кнопками и шрифтом) покупал теще упомянутый в комментах dexp, работает уже чуть более 3 лет.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Подарил маме-пенсионерке смартфон, хотя она была категорически против аппарата без кнопок и вообще «интернет нам на*** не нужен». Прошло 2 года, сейчас у неё в инстаграмме более 1000 подписчиков, перестала ныть и сплетничать, появился смысл дальнейшей жизни.
                                                                                                        0
                                                                                                        Так соцсети дарят нам смысл жизни? А я думал это зло
                                                                                                          +2

                                                                                                          Социум дарит, а с возрастом друзей не прибавляется, одна перспектива — соседки по скамейке.

                                                                                                      0
                                                                                                      Ого! У него даже i-mode есть!
                                                                                                  0
                                                                                                  Большинство несъемных батарей меняются. И на Али продаются. Просто замена не так проста: шлейф уходит внутрь и требуется частичная разборка, даже без пайки.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Я сталкивался с такой проблемой, что все альтернативные батареи особо не держат, а оригинальные выпущены несколько лет назад и уже просрочены, если у вас не нокиевский стандартный аккум, а какой-нибудь там сиеменс, сони эриксон и подобный эксклюзив 15 летней давности то надо постараться чтоб годную батарейку откопать.
                                                                                                    Да и даже айфон тот же или хонор — батарейку меняешь, а время автономки не растет особо, в официальном сервисе или дорого или уже не производят такое, а в левых китайское барахло, на али тоже или емкость реальная меньше или через 50 циклов уменьшается в два раза емкость…
                                                                                                    Я придерживаюсь стратегии амортизации, например закладываю 500 руб в месяц на смартфон, это значит что покупаешь смартфон за 30 тыс, пользуешься два года, продаешь за 18, покупаешь новый за 30. Помимо проблемы сдохшего аккумулятора еще ведь и динамики и микрофоны забиваются, корпус царапается, разъемы разбалтываются, у кнопок ресурс, у памяти встроенной тоже. Короче железо сейчас такое что так и так помрет, лучше пока не сломалось продать и обновиться.
                                                                                                      0
                                                                                                      Фокус с заменой несменяемой батареи я проделывал много раз, начиная со своего Palm и последний раз One+5T, которому уже 4 года, и не вижу причины менять после смены батарейки и разъема зарядки. 8 гигов памяти и FHD+ экран — что еще надо для звонилки.
                                                                                                  0
                                                                                                  Хорошо подметили. Вопрос продолжительности жизни продукта. Например, хочется самому ее определять. Например, если меня устраивает тот технический уровень, на котором вещь выполнена. То пусть живет подольше, а не столько сколько заложено обществом потребления и производителем в частности.
                                                                                                    0
                                                                                                    хм. Но производитель закладывает именно столько, сколько «в среднем» продуктом будет пользоваться это самое «общество потребления».
                                                                                                    от вас же производитель не требует «после гарантийного срока — уничтожить»? но и поддерживать продукт после определенного срока — никто не обязан.
                                                                                                    +1
                                                                                                    есть люди которым и 370 сокет до сих пор не мешает, мой дед например на 370 сокете по мылу с родаками переписывается. И все ему нравиться, по потребностям подбирают электронику, а не по шикам последних технологий.
                                                                                                      0
                                                                                                      Нанверняка мыло не через веб-интерфейс. Веб — это боль, ужас и расчлененка для относительно немолодых компов.
                                                                                                        0
                                                                                                        chrome 48 версии, с него он и гуглит и переписывается.
                                                                                                      0
                                                                                                      Нужно ли, чтоб смартфон работал 15-20 лет?

                                                                                                      Отходил со старым 8 лет, проблемы в итоге были чисто софтовые. Так что утрировать не нужно, не 20, но 8 лет для смартфона, 15 для ТВ это вполне нормальные сроки.
                                                                                                        0
                                                                                                        8 лет для смартфона это сейчас очень много, к сожалению
                                                                                                        сам ходил по 3-4 года, но со временем начинаешь испытывать муки
                                                                                                        и даже не из-за аккумулятора (хотя и от него очевидно тоже)
                                                                                                        а от современных приложений, которые хотят все больше и больше оперативки
                                                                                                        по крайней мере мое субъективное впечатление сложилось вот такое
                                                                                                        купил полгода назад новый телефон, при том, что старому был год с копейками
                                                                                                        просто потому, что 3gb на обновившемся на 9ый андройд (ну да, вероятно не стоило) телефоне не хватало
                                                                                                        и проще было купить новый (благо удалось купить 6gb за скромную сумму в районе 15к)

                                                                                                        да, можно сидеть на старом, можно не обновлять приложения
                                                                                                        но старые версии теряют функционал и в конце перестают нормально работать
                                                                                                        а для некоторых приложений это-таки критически: если мне нужно вызвать такси -> мне нужно приложение для этого; а если новый yandex.go жрет столько ресурсов, что дико тормозит на старом смартфоне — ну или терпишь, или берешь новый

                                                                                                        как-то так

                                                                                                        с десктопами/ноутами попроще, хотя та же 7ая винда уже год как не поддерживается, а я (и вероятно много других людей) на ней сижу и переходить на 10ку чот особо не горю желанием
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне от телефона нужно только видео крутить в дороге, музыку, карты да всякие мелочи типа заметок. Такси на телефоне не нужно, есть же возможность позвонить, не видел ни одного клиента в open source, а про случаи накрутки цены при разряженной батареи слышал.
                                                                                                        0

                                                                                                        Отчасти соглашусь.
                                                                                                        Не все технологии и устройства на сегодня и нужны.
                                                                                                        На днях видел реинкарнацию магнитолы Сони в магазинах, мягко скажем, для очень утонченного потребителя. Но с другой стороны карманные проигрыватели и проигрыватели пластинок, ещё востребованы. Первые потому что стоят не особо дорого, за исключением пары моделей от производителей типа Сони, вторые потому что стильно, модно молодежно.

                                                                                                          0
                                                                                                          Ну, если бы не проблемы с разбитым дважды экраном и умершим аккумом на одном и софтом на обоих, я б до сих пор на Lumia 1020 и 930 сидел с удовольствием. А что? )
                                                                                                          +1
                                                                                                          Откуда взята оценка «в сто раз больше»?
                                                                                                            +1
                                                                                                            Упущенная прибыль производителя. Технологии уже не 100-летней давности, можно делать вечные иглы для примусов, только никто не хочет жыть вечно.
                                                                                                            +2

                                                                                                            Да там эта лампа — одно название. Работает с сильным недокалом и стабильным питанием, потому и столетняя.

                                                                                                              0
                                                                                                              Сто-не сто, но за авто, живущее 30 лет и ходящее пару миллионов км на движке, я охотно отдал бы раз в 8 больше денег, чем за нынешнее. На круг без ТО и замен ломающихся деталей дешевле выйдет.
                                                                                                                +5
                                                                                                                Рамное, хреново рулящееся, с расходом 20-30 литров на сотню, с динамикой и управляемостью ГАЗ-69, с ТО раз в 3000км и шприцеванием всей подвески раз в 1000км? Точно охотно бы отдали, с учётом того, что без отдельного мехвода её использовать считай что и невозможно?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Японцы 90ых годов выпуска до сих пор в строю и на ходу (еслиб еще не ржавчина от соли с дорог...).
                                                                                                                    +7
                                                                                                                    Вот не надо мне рассказывать про японцев 90-х (в западной половине РФ). Кузова в дырах, гнилая проводка на скрутках, бензонасос от ВАЗа, салон в дырах, фары светят куда попало, половина приборов не работает, задние тормоза намертво закисли, катализаторы вырезаны 10 лет назад, документы кривые насквозь. En mass среднее состояние именно такое, отдельные хорошо сохранившиеся экземпляры погоды не делают.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      У меня европейские и настроенные фары :) Скруток нет, бензонасос и прочие запчасти оригинальные или идентичные оригинальным. Документы отличные, хоть щас продавай. Катализатор с нашым бензином — зло злейшее. Тормоза — залог безопасности — работают как часы (правильно — два раза в сутки). Кузов в дырках, но это решается сваркой (или новым кузовом, еще не решыл).
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        с каким таким «нашим бензином»? Каты у меня на пробеге 250+ на всех машинах были родные и рабочие. ЧЯДНТ?

                                                                                                                        Ну и как я говорил, отдельные сохранные экземпляры погоды не делают, найти живой, ну например VR-4 сейчас нереально.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну у меня не такой богатый опыт, мой каталик еще до меня удалили. Может на платину :) А ставить новый — это цена пол машыны. И вообще тенденцыя у нас в деревне даже с почти новых выбивать каталик и крутить обманки на лямбды.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            найти живой, ну например VR-4 сейчас нереально.
                                                                                                                            Это больше говорит о контингенте водителей конкретной модели, чем о выживаемости автомобилей вообще.
                                                                                                                            Двести сорок кобыл, со светофора всех, как щенков...
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Двести сорок кобыл, со светофора всех, как щенков...
                                                                                                                              почему то почти все водители ДВС уверены, что уж его то 200-300 лошадей уж точно не оставят никакого шанса каким то там электрокарам. А потом на светофоре к вам подъедет какая нить Tesla и тогда вы все поймете
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А потом на светофоре к вам подъедет какая нить Tesla и тогда вы все поймете

                                                                                                                                1) подавляющее число тесл имеет мощность больше 200 лошадей
                                                                                                                                2) у многих вызывает разрыв шаблона когда они на светофоре на своем крутом лендкрузере сливают какойто ржавой пузотерке… которая внезапно оказывается быстрее их чемодана, насмотря на то что у крузака может быть мощнее движок…
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Вот ради таких гонок мы и не меняли кузов «Карла». Стоило ему появиться где-нибудь на шоссе, как тут же находился охотник обставить нас. На иные машины он действовал, как ворона с подбитым крылом на свору изголодавшихся кошек. Он приводил в состояние сильнейшего возбуждения водителей самых мирных семейных автоэкипажей. Всем хотелось его обогнать. Даже самые солидные бородачи, отцы семейств, и те попадали под власть неодолимого честолюбия, когда перед ними, подпрыгивая и спотыкаясь на ухабах, двигалось это нечто на колесах. Никто из них не мог додуматься, что внутри смехотворного сооружения бьется великое сердце — отличный гоночный двигатель!

                                                                                                                                  Ленц утверждал, что «Карл» играет чисто воспитательную роль. Он учит людей чтить творческое начало, которое всегда заключено в неприметной оболочке. Так рассуждал Ленц, который и о себе говорил, что он — последний из романтиков.
                                                                                                                                  Эрих Мария Ремарк, «Три товарища».
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    Никто из них не мог додуматься, что внутри смехотворного сооружения бьется великое сердце — отличный гоночный двигатель!

                                                                                                                                    Было такое
                                                                                                                                    Лежат в больнице двое: молодой парень и дед лет семидесяти. Оба в гипсе с ног до головы. Разговаривают:
                                                                                                                                    — Слышь, отец, что с тобой случилось? Как сюда попал?
                                                                                                                                    — Да я, сынок, до пенсии летчиком был, вот мне друзья на юбилей мотор от ИЛ-2 подарили. Ну, руки у меня из нужного места растут — я этот мотор в свой «Запорожец» и поставил. Еду, значит, смотрю впереди меня «Мерседес». Решил я пошутить, газу прибавил и обогнал. Вводитель «Мерса» тоже, смотрю, на газ давит, я шутки ради еще добавляю. На повороте не успел среагировать — и с дороги вылетел. А ты как тут очутился?
                                                                                                                                    — А я еду я на своем «шестисотом», смотрю — «Запорожец» меня обгоняет. Я, естественно, давлю на газ — а «Запорожец» все дальше и дальше. Ну, думаю, точно сломался и стою — дверь открыл и вышел.

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Я писал несколько не о том: но если вам интересно мое мнение на эту тему — извольте.

                                                                                                                                  Всех водителей, которые в качестве похвалы: себе ли, машине ли, употребляют показатель «рвать всех со светофора» надо лишать прав на управление транспортными средствами на дорогах общего пользования лет на десять. Пока не повзрослеют.
                                                                                                                                  На треке — пусть рвут, хоть оборвутся.

                                                                                                                                  Водителей Теслы это касается ровно в той же степени, что и остальных. Равноправие должно быть, я считаю.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Равноправие должно быть, я считаю
                                                                                                                                    полностью согласен
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Да, рамную. Но не сильно габаритную при этом, типа Нивы. Только кузов из нержавейки бы + подвеска из чего-то типа титана. Динамика — а я что, Шумахер что ли?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          удачи, выруливать со второстепенки на условную Ленинградку с динамикой 50-х. Ну и оттормаживаться тоже. Что разгон, что торможения в потоке накладывают сейчас совсем другие требования к динамике по отношению к ним же 70-летней давности. Какой там у этого получится динамический коридор на обычной скорости в 60-80 км/ч? А на 110? А на 130? Полосы сейчас сужают. А тормозной путь? Давно не приходилось в 2 приёма разворачиваться на двухполосной дороге и 3 приёма входить в узкий крутой поворот на многоярусной парковке? Нержавейка во сколько там раз тяжелее обычных сталей при той же прочности получится? Опять же, рамник в габаритах Нивы. Вы кажется не представляете, насколько тесным получается автомобиль таких габаритов такой компоновки. Сколько это будет жрать при движке родом из 50-х, своей массе и унылейших ТТХ? И вот за это не пойми что 16-32 миллиона? Спасибо, не надо.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Не поверите, но и на Ленинградку, и на Ярославку выезжаю. И проблем никаких на джимнике с его 1.3 и автоматом, например, не испытываю с этим.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Я как-то спокойно проездил на ведре с итоговой массой в 1.4 тонны, двигатель которого по моей дурости (не те карты залил в мозги) выдавал около 40 лошадей. Ну да, на трассе педаль газа имела всего два положения — нажато и отпущено, но ездилось нормально в дефолт-сити.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Новый Сузуки Джимини — микро G-класс.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Кажется, Вы начали описывать Delorean
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да, только хочу такой, чтобы на нем можно было бы поехать полебедиться :)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Вы правда готовы отдать за японский рамник 90-х с консервации с нулевым пробегом раз в 8 больше, чем за современный? Те где-то 16-32 миллиона рублей, при цене современных аналогов от 2 до 4 миллионов? Думаю, ответ будет очевиден…

                                                                                                                              Что Вам мешает купить Land Cruiser 70-й серии, которые до сих пор производятся для ЮАР? Только кто Вам сказал, что оно без ТО столько отходит, сколько Вы хотите, и детали там не будут ломаться? Их будет легко (относительно) заменить, они очень ремонтопригодны, но вечных расходников никто никогда не обещал.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Были такие грузовики, где масляный, воздушный и топливный фильтры можно было сполоснуть в ведре/речке. Почему-то не получили распространение.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  так то япы по многочисленным просьбам трудящихся (настоящим просьбам, а не как было в Стране Советов) зачем то опять возобновили выпуск ТЛК в 80 кузове с некоторыми небольшими модификациями. Разлетаются как горячие пирожки, у нас в городе уже видел такие. Японцы и их клиенты дураки, по вашему?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    не 80-й, а 70-й, не возобновили, а никогда и не прекращали, разлетаются весьма умеренно в ЮАР и Австралии и идут на реэкспорт во всякие Египты с Тунисами. Нет, не дураки. Гонять по целине и буеракам мило дело. Берите, не вопрос. Новый миллионов в 6-8 наверное с доставкой в РФ, всеми пошлинами, сертификациями и доработками обойдётся. И ездите. По городу, ага, самое то. Только не жалуйтесь на расход и дубовость, комфорт туда не завезли, печку тоже, про шумку, эргономику и подвеску лучше тактично промолчу. Я если что по Египту на таких в своё время поездил — удовольствие так себе, УАЗ-переросток, дубовый и унылый. Но надёжный, живучий и с отличной проходимостью, этого не отнять, но я как-нибудь обойдусь без такого запаса прочности и проходимости, особенно за 8 миллионов, мне бы динамику и комфорт и бюджет повменяемей.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Серьёзно? По-моему, это проклинать так надо «чтоб ты ездил на одной и той же машине 30 лет».
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    все люди разные, я ежу на своем авто уже 8 лет (ему 20 лет)… и печалюсь что в РФ невозможно купить новое авто аналогичной концепции (и чтобы оно стоило не 5млн и выше) и буду ездить на нем до тех пор пока запчасти не пропадут
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Для телефонов могу посоветовать — www.sustaphones.com
                                                                                                                              +7
                                                                                                                              Я тоже иногда ремонтирую, но всегда спрашиваю: быстро, качественно или дёшево? Выбирай только два условия.
                                                                                                                              Если нужна гарантия — умножаю на два.
                                                                                                                                +1

                                                                                                                                У нас если так делать, то останешься без клиентов, только копируя условия говносервисов клиенты идут к тебе. Затем я им немного промываю мозг и чуть задираю цену. Только так можно иметь большинство аппаратов которые можно за 1 день сделать и отдать, и клиента не потерять

                                                                                                                                  +17
                                                                                                                                  Ты сам выбираешь путь: или имя среди клиентов, и один/два ремонта в день за нормальные деньги с нормальным качеством, или шарашка с низкими ценами и работой до часу ночи за еду.
                                                                                                                                  Репутация нарабатывается годами.

                                                                                                                                  А подсветки к ТВ продаются на метраж, и часто проще менять на типовую, чем восстанавливать оригинал.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    не слышал ни где о продавании подсветки на отрез, а как там решили проблему с расстоянием между светодиодами и так, чтоб они попадали под все «дырки» в белой подложке что закрывает раму?
                                                                                                                                    Кст, если работать с " репутацией" то ее нужно нарабатывать годами, и 2-е, если дают много то и ожидают многого. Например гарантию большую или «поставить все новое». у нас в городе менталитет совсем другой, у меня были постоянные клиенты которые знали что и как я делаю, но они этим пользовались чисто ради скидок…
                                                                                                                                    А клиенты которые первый раз приходят в сервис, у них алгоритм ясен…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      не слышал ни где о продавании подсветки на отрез, а как там решили проблему с расстоянием между светодиодами и так, чтоб они попадали под все «дырки» в белой подложке что закрывает раму?

                                                                                                                                      езжай в большой город в другой стране, говорю же. Там это все есть и 100500 других новаций, которые многократно облегчают наш труд, и стоят при этом вполне умеренно.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Можно в таком случае открыть две точки (или два выхода в разные стороны дома) — хотите дешевле — идите "к соседу", тем временем в первой точке не занижать планку цены/качества.

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      В Мск/СПб нормальный(качественный) ремонт в конце 200х денег приносил только для режима «просто жить, не шикуя, без возможности накопления», сейчас стало ещё хуже. Я от ремонта ушел почти полностью в 2013 году, сейчас если что-то и делаю, то только для старых клиентов, которые понимают, что «тута долго, но более-менее качественно да и знаю я этого хмыря давно, он вроде не кидает».
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        У меня аналогично, только старых клиентов всех оборвал от себя, а ремонт делаю исключительно себя ради или для родных.
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                        +4

                                                                                                                                        Вы сильно коммититесь обещая "качественно и дёшево" одновременно, ИМХО.

                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Да это просто. Будет и качественно, и дёшево. Когда случай подвернётся. Через годик, может. Или два. Долго будет, в общем.

                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            От того, что вы отложите ремонт в долгий ящик, он не станет занимать меньше времени. Если у вас все клиенты будут хотеть дёшево и качественно, то вы будете работать за малые деньги, хоть и не торопясь.

                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Меньше, скорее всего, нет. Возможно даже больше.
                                                                                                                                              Только вот делаться ремонт будет когда удобный случай подвернётся сделать дёшево, донор найдётся, например, за бесценок. А ещё когда настроение будет этим заняться, для себя, так сказать, во «внеурочное время». До этого же момента техника будет просто лежать на полке и пылиться, и если вы думаете что все клиенты, узнав о такой возможности сделать «качественно и дёшево, только не знаю когда», будут готовы подарить свою вещь сервису на n лет и мастер из-за этого начнёт голодать, то… Вы странный человек, так скажем. В основном люди приходят в сервис с просьбой починить «прям щас». Ну или в разумные сроки, на крайний случай.

                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          А что делаешь в случае дешево и качественно? ;)

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ждешь на авито полгода пока донора с разбитым экраном продадут.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Так как я, в основном, ремонтирую и дорабатываю светодиодные светильники, то приходится подбирать «уникальные» драйвера, диоды, матрицы или переделывать схему подключения Например, в тепличном хозяйстве перевожу досветку с ртути на светодиоды. Если " быстро" сделать, то получится очень дорого…
                                                                                                                                            +16
                                                                                                                                            понижение себестоимости диктует комбайнизацию и миниатюризацию, и клей вместо болтов.
                                                                                                                                            А тратить дни квалифицированного инженера на устройство остаточной стоимостью пару сотен долларов — нерентабельно.

                                                                                                                                            Кто любит железо — идите в автослесари.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Только чет как-то "понижение себестоимости" не снижает цену товаров, скорее даже наоборот. У меня такое ощущение, что растет только маржа у производителей.

                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Особенно когда продают смартфон с mtk6739 за 5т.р. который не имеет кастомных прошивок из-за новоиспечености, и работает как mtk6580)) «вот это поворот» когда понимаешь что купил…
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Снижает цену, точнее компенсирует другие затраты (типа r&d на быстрый цикл обновлений). В массовом сегменте большой маржи быть не может, разве что есть какая-то уникальная ценность (типа iOS).
                                                                                                                                                  А учитывая, что потребители зачастую больше готовы платить за рюшечки, чем долговечность то и приходится производителям удешевлять производство и клепать одноразовые девайсы.
                                                                                                                                                  +3

                                                                                                                                                  Кек. Вы думаете там нет одноразовых компонентов? Простой пример современные фары. Все новомодные LED фары не разборные и на клею. Если у вас сгорел сегмент замена фонаря в сборе.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Вроде бы там силиконовый герметик, это обусловлено требованиями automotive, при нагреве поликарбонат вполне отделим от корпуса (судя по тому, что я видел в интернетах). Потом на такой же герметик и сажается.
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      там нужен специальный тепловой режим иначе есть риск необратимо испортить фару. Плюс сам пластик фары мутнеет и стареет со временем.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Как буд-то у зубилы фара не так же сделана, тоже заклеена герметиком.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Вот только у зубилы фару не надо расклеивать, чтобы «лампочку» заменить. Замена стекла/отражателя — другое дело, но может возникнуть вопрос о целесообразности этого дела, т.к. ценники другие.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Я с мастером по стиралкам познакомился и разговорился. В новых стрилках тоже меняется только блоком всё — очень рекомендовал брать старые б/у индезиты, которые спокойно по 15-20 лет работают. А новые летят на раз-два и слабо ремонтно-пригодны.
                                                                                                                                                        Что касается машин: работал некоторое время в автосервисе бмв — мастера тоже ругаются, что всё продаётся исключительно целыми блоками и что даже фару без программирования через автодиагностику не поставишь.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Ну не знаю что там с блоком целиком и его ремонтопригодностью, может мастер ленивый. Я себе на Аристоне (или Индезите? один фиг) менял процессор, т.к. он коротнул по питанию, прошывал его и машынка почти заработала :) Новый блок 6..8 тыс, а программатор 2 тыс, процессор 500 руб. прошивка условно-бесплатная, но есть и за деньги. Конечно на потоке выгоднее поменять целиком, а не сидеть под микроскопом с феном и паяльной пастой.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Мастер говорил больше про механику, а не электронику (я так понял, про блок с барабаном).
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Только умирает он примерно раз в срок службы машины. Чуть чаще чем никогда.

                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Если срок службы машины три года пока действует гарантия то да. Если брать время больше то нет.

                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Для любителей железа еще есть ниша оргтехники — там тоже (пока еще) есть, где покопаться руками, хоть потихоньку также все ползет в сторону снижения ремонтопригодности и чипирования всего, что только можно.
                                                                                                                                                          Возможно, на замену или в довесок ей в будущем придет ниша 3D-печати, но пока это удел энтузиастов, которые и сами с усами, а до массового пользователя, которому требуется разносторонняя поддержка и всевозможные услуги, еще далековато.
                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                            В оргтехнике вообще всё тухлее и тухлее с каждым годом. Надо на них натравить зелёных, за выбросы СО2 повышенные на производство и утилизацию.
                                                                                                                                                            Печки ходят считай заявленный срок и всё, менять, цветные лазерные от того же HP совместимку будут просто тоннами тратить, забивая бункеры, и отказываться калиброваться, если в чипе сомнение (и да, если несколько катриджей почти закончились по счетчику, но не по тонеру, HP входит в режим паранои и начинает так же дурить).
                                                                                                                                                            Струйники с снпч к моменту заполнения памперсов уже начинают и в других местах косячить. Старые принтеры с нулевых до 10 годов были шедеврами, сейчас же швах сплошной.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              До тех пор, пока отходившую свой ресурс печку можно поменять (а то и просто перебрать, заменив расходники в ней), а памперс почистить и сбросить, вместо покупки нового, «более лучшего» принтера на замену устаревшей прошлогодней модели, в плане ремонта оргтехники еще не все потеряно. Хотя то, куда там все идет, мне тоже не нравится.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Смысла замены памерсов в сервисе нет, потому что головки к этому моменту уже тоже так себе (на кэнонах, эпсон сдох даже быстрее) при использовании оригинальных чернил.
                                                                                                                                                                Печку менять на лексмарках — хорошо, если китайцы есть, а оригинальные стоить могут на уровне нового принтера лексмарк от диллера. Ну то есть, купили принтер за 25к, печку к нему же за 18к. Китайцы — 12к.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Кое-то сразу после покупки струйного МФУ продаёт оригинальный комплект картриджей, ставит СНПЧ и сток чернил в ёмкость наружу.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Не, тут именно что готовые с снпч от производителя. Там примерно на несколько полных заправок из бутылочек хватает, после чего тащить в сервис для сброса памперса ибо программы не для всех найдёшь (причем да, памперс будет полный), и при этом попутно ещё и начинаются косячить головки.
                                                                                                                                                                    Но это лучше, чем эпсон, у которого дюзы сдохли на второй заправке, после чего его выкинули.
                                                                                                                                                                    Но нам проще всё это выкидывать (стоимость сброса памперса в сервисном центре + такси туда-обратно + замена головок чуть меньше, чем заказать новый), потому что за 1,5 года кэноны свою покупку оправдывают для конторы)
                                                                                                                                                                    Да, в середине нулевых сторонние снпч были той ещё русской рулеткой, но конторы ставили их на поток и принтеры как-то ходили побольше. Не, может в дорогом сегменте и сейчас норм, но как-то желания платить не 10к, а 20к с неизвестным результатом нет, ибо 20к — это 2 принтера года на 3 в первом случае, а во втором у меня уверенности, что он заметно дольше отработает нет)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Да, возил как-то зимой гарантийный струйник Epson формата A3 в сервис сбрасывать счётчик памперса — бр-р. К счастью, гарантия скоро закончилась и стал сбрасывать сам.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Печку менять на лексмарках — хорошо, если китайцы есть, а оригинальные стоить могут на уровне нового принтера лексмарк от диллера. Ну то есть, купили принтер за 25к, печку к нему же за 18к. Китайцы — 12к.
                                                                                                                                                                    Вполне рабочая практика покупать вместо расходников такой же аппарат на разбор. Особенно актуально в случае дешевых принтеров, где зип может стоить едва ли не дороже самого принтера.

                                                                                                                                                                    А памперсы никто не меняет же. Их вытаскивают, моют-сушат, и возвращают на место, сбрасывая счетчик. Актуально, если принтер много краски сливал в отстойник (например, часто чистил головы), при замене голов, или для моделей с головками в картриджах.
                                                                                                                                                                    Да и пользователи часто готовы печатать на такой убитой технике, что сказать страшно. Что им те ухоженные головы, лишь бы краска из памперса на стол не лилась из под днища.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      А памперсы никто не меняет же. Их вытаскивают, моют-сушат, и возвращают на место, сбрасывая счетчик.
                                                                                                                                                                      Да знаете, пофиг. Если для этого надо ехать в сервис и платить, то при условии, что дюзы уже начинают шалить, то с учетом потраченного рабочего времени — овчинка на принтерах а4 не стоит выделки.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        то с учетом потраченного рабочего времени — овчинка на принтерах а4 не стоит выделки
                                                                                                                                                                        Уж не знаю, к сожалению или к счастью, но очень многие пользователи струйников, которых я за 5 лет работы в сервисе насмотрелся, считают иначе.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Ну, может у них принтеры дороже 10к, на 6 чернил и более проф. А так в мск одно таки туда-сюда в пару тысяч встанет, с памперсами — 1-2 тысячи за чистку и сброс, чистка головок вроде 1,5-2к (промывка то бишь), а новые чего-то 3-4 что ли стоили. Рабочий день сотрудника — тоже несколько тысяч)
                                                                                                                                                                          Принтер, повторюсь, до 10к новый)

                                                                                                                                                                          Ах да, замена БП у лазерного лексмарка, купленного за 10к, была оценена в оф.сервисе в 12к)
                                                                                                                                                                          Правда я написал лексмарку и указал, что отказ в ремонте по гарантии стоить в суде будет намного больше и инженер приехал на место чинить бесплатно
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Да если б дороже.
                                                                                                                                                                            Обычные бытовые ХПшки и Кэноны.

                                                                                                                                                                            Разве только у нас не Москва, и лет шесть назад очистка+сброс памперса стоили, если я правильно помню, 500-1000₽ (как сейчас — затрудняюсь сказать).
                                                                                                                                                                            Для принтера, перебитого под СНПЧ (головки в картриджах, шлейф СНПЧ заправлен в бункер картриджей), это относительно нормально. За стоимость нового принтера можно 5-10 раз почистить старый. А проблема головок решается покупкой новых картриджей (часто совместимок за 400₽) без участия сервиса, либо за те же 500₽ за просверливание дырочек и подключение трубок СНПЧ, если хозяин сам этого делать не умеет или не хочет.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Ну, тут модель с снпч и сменными головками под них. Покупать принтер + ставить снпч — нужно иметь правильный сервис под рукой (кто приедет поможет), тут с лазерниками то мучение сплошное (вначале вызываешь инженера рико, тот смотрит, выдает счёт на оплату, пока не оплатишь они не закажут, после когда приедет нужно созвонить с инженером, чтоб нашёл время поставить — итого аппарат на пару недель вылетел из работы). После небольшого города, где ты за полдня находил действительно качественный сервис и с быстрой помощью (деньги же, блин), в мск такие моменты вызывают подгорание)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Для любителей железа еще есть ниша оргтехники — там тоже (пока еще) есть, где покопаться руками, хоть потихоньку также все ползет в сторону снижения ремонтопригодности и чипирования всего, что только можно.

                                                                                                                                                                Эти засранцы ещё лет 15 назад начали чипы на картриджи ставить, лишь бы не перезаправляли…
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Китайцы по сему поводу проводят встречную политику по представлению чипов для заправки)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Кто любит железо — идите в автослесари.


                                                                                                                                                                И сразу вспоминает что над автослесарем стоит директор сервиса, которому не ремонт нужен, а прибыль. А прибыль делается на крупноузловой замене механизмов, что плохо совместимо с инженерным подходом и копанием внутри официально неремонтируемого.
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Там все тоже. Свалил в 2005м, сейчас только проекты.

                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    Там абсолютно такая же ситуация. Ресурс машин стал меньше, цепи ГРМ и стенки деталей цпг тоньше, вместо разъёмных элементов подвески одноразовые рычаги и тяги, про электрику помалкиваю… Даже к