Рейтинговая война

    Одно из популярнейших украинских интернет-СМИ "Украинская правда" покинуло рейтинг bigmir)net. В интервью изданию proIT главный редактор «Украинской правды» Алена Притула назвала это шагом отчаяния.
    После многочисленных, вернее многократных переговоров с техническими службами Бигмира. Мы пытались обратить их внимание на то, что большинство сайтов из первой «двадцатьпятки» получают основную долю посещаемости за счет новостей а-ля «25 поз секса в лесу», или «Лучшие трусы за этот год».

    Это уже не первый случай, когда украинские онлайн-СМИ вступают в публичную перепалку с крупнейшим украинским рейтингом. В августе издание "Обком" опубликовало ряд статей, изобличающих bigmir)net в поощрении накрутки и недобросовестной конкуренции.

    Важно отметить, что в разделе "Новости и политика" присутствует сайт "TabloID" — «желтое» издание редакции «Украинской правды». И он из рейтинга не вышел.

    Similar posts

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 44

      0
      Думаю, мало что изменится, если выйдет Таблоид :)

      Вон Мета в свое время "вышла", сняв бигмировский счетчик с главной сайта, но оставив его на всех остальных своих разделах, включая и тех, которые после этого завления были созданы :)

      А вот выход Правды, да, это заметный сигнал бигмировцам. Будут ли с их стороны какие-то действия, даже не знаю, думаю они долго будут думать над этим.
        0
        Если Таблоид выйдет - не изменится ничего, согласен. Но это будет хотя бы честно, а так получается довольно глупо: мы против "желтых" новостей, но при этом сами их пишем и не убираем из рейтинга.

        УП не хочет быть второй, но и постоянно первой быть не может. Вот и появляются такие заявления. Глупый пиар и ничего более.

        Про сигнал - не совсем ясно. Счетчик остался, статистика считается, индекс УАнета живет.
          0
          я бы не сказал, что у таблоида новости с сиськами и письками, а именно на это указывалось Притулой

          та же Фраза позволяет себе писать о том: "как школьник изнасиловал 50 бабулек" (это не точный заголовок), а у таблоида такого никогда не было
            +1
            Примеры Притулы:
            * "25 поз секса в лесу"
            * "Лучшие трусы за этот год"

            Заголовки Таблоида:
            * Семиноженку знадобилася ВІА ГРА, щоб сподобатися Пушкарьовій
            * У дитинстві Гайтану дражнили "мочалкою", а перше порно вона побачила у 10 років
            * Рейтинг найсексуальніших чотириколесних
            и т.д.
              0
              это от куда такие заголовки?
              я на сайте Таблоида не вижу ничего похожего

              кстати, уже и ПроУа с Обкомом вроде как вышли из бигмира
                  0
                  нет, просто я их не видел на сайте

                  ну и по теме - это все равно не идет в сравнение с Фразой
                    0
                    Конечно, не идет. Но и Притула не называет Фразу. Она приводит в пример Обозреватель. И в своем письме указывает возмутительные заголовки. На мой взгляд, эти заголовки ничем не хуже и не лучше Таблоидовских.

                    Т.е. позиция Притулы не совсем объективная и честная.
                    Можно вспомнить и "Чистый интернет". В который стали принимать сайты с нуу оочень сомнительной репутацией.

                    Поднятая проблема действительно имеет место и её нужно решать. Но мне кажется, что шаги Притулы не ускоряют процесс решения.
        0
        "мы против "желтых" новостей, но при этом сами их пишем и не убираем из рейтинга".

        Наоборот: все выглядит асболютно логично. То есть Таблоид органически вписывается в существующий рейтинг.
        Я на месте Притулы еще бы привязал к нему некторое количество ноне популярных технологий и вывел на первое место.
        Кстати, надо предложить-)
          0
          Если бы Притула протестовала против наличия в рейтинге серьезных сайтов, тогда выход УП был бы логичным. Но она протестует против развлекательных.
            0
            Логично было бы не называть серьезным новостным сайтом сайт, 90% новостей на котором - это новости Печерского района Киева. Я уж не говорю, что мировые новости на нем принципиально не встречаются...
              0
              >мировые новости на нем принципиально не встречаются
              А откуда на УКРАИНСКОЙ правде должны появиться МИРОВЫЕ НОВОСТИ?

              >это новости Печерского района Киева.
              Когда взрываются снаряды под Новобогдановкой, я могу прочесть эту новость на УП; со всеми остальными региональными новостям такая же ситуация, они на УП появляются только в том случае, если они важны и интересны во всех регионах. С учетом того, что в Украине чуть меньше 50% интернет-пользователей находится в Киеве, то вообще все на свои места становится.
          0
          Думаю не последнюю роль играет переходы с рейтинга который получает "Таблоид", ему до такой посещаемости как у "Украинской правды" далеко, поэтому отказываться от источника дополнительного трафика не захотели.
          А вообще с такой "стабильной" работой рейтинга Bigmir'а, которая наблюдается в последнее время его только и можно будет рассматривать как генератор трафика.
          Смотрим отчет о посетителях "Корреспондента" за вчера у кого-то получается суммарная цифра 100% хотя бы в одном из показателей? :). И так не только по "Корреспонденту" :)
            0
            (Если бы Притула протестовала против наличия в рейтинге серьезных сайтов, тогда выход УП был бы логичным. Но она протестует против развлекательных.)


            Наличие Таблоида в "серьезном" рейтинге должно подчеркивать идиотизм нынесуществующего рейтинга. Переходов с Бигмира на ресурс не так уж и много. Если конечно смотреть на собственную статистику, а не Бигмировскую. Вторая в отличии от первой считает все переходы ( то есть клики). А 700 этих самых кликов волне делает 50-60 людей.
              0
              Тему комментируют исключительно граждане Украины и это пожалуй правильно, своя рубашка ближе к телу.

              Всем привет из первой столицы Украины:-)

              Мне как-то более интересны "25 поз секса в лесу", а не одни и те же лица политического бомонда Украины.

              А то что "Украинская правда" сняла бигмировский счётчик, принципиально ничего не изменит, это больше похоже на очередную пиар акцию pravda.com.ua , а у Притулы раборта такая, хотя она и лиц лукавит.
                0
                1. Проблема не в интересах, а в соответствии названия конкретного раздела и сайтов, которые в нем находяться. «25 поз секса в лесу» должны находиться в «Развлечениях» или еще где-то, но никак не в «Новостях и политике».
                2. УП не снимала счетчик! Они просто вышли из рейтинга. Рейтинг и статистика — разные вещи.
                  0
                  С Вами трудно не согласиться.
                    0
                    «25 поз секса в лесу» по нынешним временам это очень даже можно отнести в «Новостях и политике».

                    Потому что у меня такое ощущение, что власть меня постоянно имеет с извращением:-(

                    Ну а если серьёзно, но понятное дело, что нужно как-то разделять сайты по тематике и т.п.
                  +1
                  Выход и комментарий по этому поводу, с моей точки зрения, стоит оценить как очень серьёзный сигнал для рейтинга BigMir-а, который своей «попустительской политикой» к сайтам, лидирующим в рейтингах за счёт значительной части «левой» (по отношению к разделу) ауитории порождает новых «уродов», которые стремясь догнать лидеров, тоже ставят на свои сайты, например в разделе «Работа» ленты того же redtram.

                  У BigMir-а было очень хорошее лицо достаточно долгое время, которое сейчас как-то на глазах теряется. Очень жаль.
                    0
                    По большому счету я с Вами согласен. Вот только меня больше волнует отсутствие новых проектов с "хорошим лицом", чем ухудшение имиджа бигмира. УАнет катастрофически отсталый, и в плане доступа к сети, и в плане инвестиций, и как результат - в плане качества ресурсов. Очень, очень жаль...
                      +1
                      Да, и мне очень жаль. Но есть те, кто хочет это изменить. И думаю, хорошим сайтам было бы проще становиться известнее и популярнее, если бы старшие собраться, в данном случае в лице рейтинга, заботились бы о «чистоте» информации для пользователей. И своим примером показывали бы «что такое хорошо и что такое плохо».
                        0
                        Скажите, Хабр хороший благодаря рейтингам?

                        Каким-бы хорошим не был рейтинг, а кризис идей, желания и инвестиций побороть не удасться. Тем более, "чистый" рейтинг на портале бигмир)нет тоже ничего не изменит. Бигмир)нет - это позавчерашний день, который выдается за нечто современное.
                          +1
                          Не оспариваю мнение, что рейтинг – не лучшее, что можно придумать для продвижения сайта. И что прежде всего важно, чтобы проект был хорошим. Но я говорил о другом.
                          О том, что пока рейтинг BigMir не закрыли, пока он выполняет свою функцию и пока туда ходят тысячи людей, - им стоит заботиться о том, чтобы по крайней мере в ведущей десятке были достойные своей категории сайты.
                            0
                            "Бигмир)нет - это позавчерашний день, который выдается за нечто современное." - согласен на все 100%
                              0
                              С него идет тематический трафик, этого хватает, чтобы свято хранить его кнопочку на каждой страничке ;) когда не будет смысла бороться за ТОП10, тогда и из рейтинга выйдем.

                              ЗЫ. кстати, бигмир вроде переезжает на другую хостинговую площадку, потихоньку переносит свои сервисы, поэтому пропадают частенько или неправильно работают все сервисы... раньше был Голден, который просто сообразил, что такого гиганта перетянуть с одного датацентра в другой будет сложно, поэтому не шел на уступки по ценам на сервис.
                          0
                          УАнет всегда отставал от более развитых рынков, и скорее всего так будет всегда. Но, в нем много чего происходит хорошего, просто это надо замечать. И если сравнить все с друмя-тремя годами назад, то можно точно сказать, что мы движемся вперед, а не стоим на месте.

                          Относительно инвестиций - когда все написали, что ушла команда бигмира, мы просто были завалены предложениями дать нам денег. При этом речь шла не о десятках и даже не сотнях тысяч, а гораздо более значительных суммах. Сейчас есть просто огромный интерес к УАнету, но проблема в другом - нет тех людей, которые эти деньги тупо не проедят, а сделают что-то хорошее и прибыльное.

                          А относительно доступа в сеть - в Киеве чуть ли не у каждого есть выход в инет, т.к. тут сильно выросли домашние сети и стоимость доступа относительно невысокая (среднее 50-60 грн). Есть только проблемы в регионах, но такая же картина и в России.
                            –1
                            Алексей, а не укажите на конкретные хорошие моменты? И я не вижу движения вперед.
                            Возьмем, к примеру, bigmir)net и i.ua. Те же яйца, только сбоку. Или ua.fm и i.ua. Где качественное развитие? Где инновации? В I.UA были инвестированы те значительные суммы, о которых Вы говорите?

                            С людьми - по большому счету согласен.

                            Доступ... 50-60 - это доступ куда? В локалку? ;) А сколько стоит трафик? В Киеве, по данным Индекса.Бигмир, в сентябре инетом пользовалось 1.65 млн. человек. Даже, если взять минимальную цифру населения Киева - 3 млн., то это ~50%. А ведь в Киеве проживает гораздо больше 3-х млн. Правда сейчас, с удивлением для себя обнаружил, что по последним данным Gallup в Москве интернетом пользуется 3,6 млн. человек (38% населения). Мне казалось, что там проникновение сети гораздо больше.
                              0
                              ну не надо считать, что если у нас не открылся аналог Гугля, то мы в полной жо.. сидим :)
                              хорошее надо уметь замечать даже в мелочах, например, два года назад инет магазины можно было пересчитать на пальцах, сейчас же их очень много стало, на разный вкус и цвет, разве это не положительная тенденция?
                              то же самое в туризме, пусть пока это просто масса и не всегда качественная, но она двигатель рынка, она переводит деньги из оффлайна в онлайн

                              если мы сейчас говорим о движении рынка, а не о появлении супер мега уникальных порталов, то рынок движется, и я вижу сколько в него входит денег

                              о i.ua промолчу, кто-то в нем видит хорошее, кто-то считает плохим, для меня же показателем будет размер аудитории и доходность проекта, сейчас мы на самоокупаемость вышли, значит движемся правильно

                              насчет инвестиций - нет, мы от этих сумм отказались и довольствуемся малым, собственными кошельками, зато это наше, родное

                              насчет доступа в сеть, это нормальные киевские цены, примеров масса, просто надо зайти на сайты домашних сетей, например, http://www.freenet.com.ua/services/prepa…, http://www.ihome.net.ua/clients.htm или http://www.volia.com/internet/price
                                0
                                Молодцы, что не взяли чужих денег и уже вышли на самоокупаемость.

                                А Интернет у нас движется как вся экономика в целом, мы не Северная Америка, не Юго-восточная Азия и даже не Россия с её нефтедолларами.

                                Украинский рынок в состоянии проглотить столько денег, сколько в нём есть реальных гривен и долларов.

                                Три года назад состояние IT-индустрии было в более зачаточном состоянии, будут новые идеи, будут и новые проекты.

                                Желаю успехов вашей команде.
                                  –1
                                  В России тоже не открылся аналог Гугла, но я не говорю, что Россия в полной ж. Или в Эстонии. Там тоже нет Гугла, но при этом развитие интернет-технологий восхищает.

                                  Ваш примеры навели меня на сравнение с производством мясной продукции. Раньше в Днепропетровске был один мясокомбинат, а сейчас, как минимум, 4 крупных производителя. При этом назвать колбасой то, что они производят, если и можно, то с оооочень большой натяжкой. Но такую колбасу покупают, производители растут. Но учитывая качество продукции можно сделать вывод, что находимся мы в полной Ж.

                                  Ну, хорошо, предположим переплюнул I.UA по популярности бигмир. Что это дало пользователям? От этого I.UA стал лучше? Пользователи, как и покупатели колбасы, пользуются тем, что им доступнее. Дырявая, деревянная и прочее бла-бла-бла ua.fm была самой популярной почтовой службой в Украине. И что?

                                  О ценах. Заходим на последнюю страницу и видим, что средняя стоимость трафика — 50 грн./Гб + 50 грн. абонплата (1 Гб предоплаченного трафика). Это и есть те, 50–60 грн.?
                                    0
                                    1. Можно подробнее, чем восхищает Эстония и не восхищает Украина?

                                    2. Не совсем понял, зачем тут пример колбасы? Есть нужно каждый день, а инет может и вовсе не нужен никому. Может лучше объяснишь мне, почему имея возможность пользоваться почтой Яндекса, который виден в ua-ix (это я к одинаковой стоимости трафика), пользователи продолжают выбирать, например, нашу почту? Или Яндекс та же колбаса?
                                    Поверь, пользователь не дурак, он выбирает то, что ему больше нравится, и "давиться" никто не хочет, если его что-то не устраивает, он ищет другое.

                                    3. за 50 грн абонки в месяц пользователь получает 1 гиг предоплаченного трафика, этого более чем достаточно для ежедневного серфинга, если не качать музыку и фильмы. Если смотреть внимательно, то там нет еще каких-то 50 грн сверху. Да, это те 50 грн, о которых я говорил. Я сам около года сидел на воле за 50 грн, сейчас на фринете, у него старт с 60 грн.
                                  0
                                  И я не вижу движения вперед.

                                  ну-у-у, если Вы его не видите, это не значит, что его нет :)

                                  Команда Бигмира после Спутника воплотила свой опыт в новом проекте. То, что в i.ua нет ошибок Бигмира, я практически уверен ;) то, что mail.i.ua слился с ua.fm тоже радовать должно, на ua.fm не стало спама. Весь рынок имеет возможность наблюдать еще раз, как надо "выкатывать" основные портальные сервисы, как вести пиар-кампании, как бороться с конкурентом, который был построен твоими же руками, а значит хранит в себе хороший потенциал и т.д.

                                  Лично я до того момента, когда еще не запустили i.ua многих фундаментальных вещей не понимал абсолютно, хотя уже стрелянный воробей вроде бы, а наблюдая за i.ua, начал понимать ;), что отражается напрямую на моих проектах ;)
                                    –1
                                    ну-у-у, если Вы его не видите, это не значит, что его нет :)
                                    ну-у-у-у вы знае-е-е-ете-е-е-е, именно поэтому-у-у-у-у я и начал сво-о-о-о-о-й ответ словами: «Алексей, а не укажите на конкретные хорошие моменты?».

                                    Команда Бигмира после Спутника воплотила свой опыт в новом проекте.
                                    И пользователи получили тоже г, только под другим соусом. В Бигмире эта команда строила «порталы», теперь она строит «веб 2.0».
                                    В своем втором абзаце Вы говорите о методах ведения конкуретной борьбы. Какое это имеет отношение к созданию качественных продуктов, я не понял. (только не отвечайте "если я не понял, это не значит, что продукты некачественные")

                                    Из третьего абзаца я понял, что благодаря І.УА вы научились тырить продукты других разработчиков. Я ошибаюсь? Тогда поясните, чему же Вас научил I.UA в плане разработки продуктов.
                                      0
                                      Качество сервиса есть его конкурентное преимущество перед другими. Наша почта намного лучше бигмира и технически и по юзабилити. И как ответ на вашу реплику о "тырить" - это абсолютно новый код и новая архитектура, мы даже свой imap написали, у нас полностью свой продукт, который может масштабироваться на кучу тазиков, чего не может бигмир. А то, что по функциональности он похож на бигмир, так я лично придумал функциональность и сам сверстал дизайн бигмировской почты, и к наследованию своих же идей отношусь нормально. Так что по поводу "тырить" лучше помолчите, или окажите Джеду помощь и идите вместе в суд, если так во всем уверены.
                                        0
                                        >В своем втором абзаце Вы говорите о методах ведения конкуретной борьбы.
                                        >Какое это имеет отношение к созданию качественных продуктов, я не понял.
                                        Извините за прямоту, но Вы абсолютно далеки от того, о чем пытаетесь писать! Наличие самого факта конкурентной борьбы ведет к появлению сервисов с четко выраженными конкурентными преимуществами.

                                        >Из третьего абзаца я понял, что благодаря І.УА вы научились тырить продукты
                                        >других разработчиков.
                                        Вы такими словами, как "тырить", лучше не бросайтесь, хорошо? По крайней мере в мою сторону. Как было уместно замечено на другом сайте Алексеем Танчиком, я ни на Спутник, ни на МИ6 не работаю, поэтому доступа к исходным кодам продуктов не имею, и в мозг Танчику залезть возможности у меня нет, я имею доступ только к своим выводам, сделанным на основе наблюдений и показателей своих инструментов по сбору стистики. Эти выводы позволяют мне улучшать свои собственные проекты, а значит, я все таки на это надеюсь, делать УАнет качественней.

                                        Еще раз повторю: Я ни у кого ничего не стырил. На моих глазах растет заведомо успешный проект, который уже приносит деньги. Не наблюдать за его способами привлечения аудитории, рекламодателей было бы просто кощунство.
                                0
                                хихихихихихи не надо путать праведное и грешное ;) я с редтрама получаю трафик :) но важно не откуда, а важно по каким запросам ;) у меня трафик идет по запросам, например "бухгалтер", а у rabota.com.ua, job.ukr.net и др. по запросам "секс на работе". :)
                                +1
                                Тему комментируют не только граждане Украины, но еще и граждане Беларуси, которые просто с ума сходят от маразматизма ситуации.

                                Ужас, кто-то покидает какой-то глупый, с рождения бесполезный пузомер потому что там жуткие накрутки. Как обидно! ;)

                                Ой, он даже дает по этому поводу интервью. Какой скандал! ;)

                                Мне, как представителю одного из немногочисленных белорусских рейтингов наверное надо было бы высказаться в поддержку коллег. Но вместо этого я просто посмеюсь немножечко и незлобно над теми, кто до сих пор считает рейтинги как таковые и свою там позицию важными.

                                У Вас есть аудитория? Есть рекламодатели? Есть возможность показать рекламодателям подтверждающие данные о посещаемости из сторонних источников? Если да, то не напрягайтесь, работайте себе спокойно.

                                Ну ёлупни же, блин. Когда им надоест эта гонка цифр, а?
                                  +1
                                  Так уж сложилось, что когда я создавал бигмировский рейтинг, я решил сделать его авторитетным у рекламодателей, чтобы можно было по нему ориентироваться среди кучи сайтов. От сюда и такой себе украинский феномен вышел - если вашего сайта нет в бигмировском рейтинге, то у вас неохотно покупают рекламу, т.к. вашей личной статистике никто не доверяет. А не доверять личной статистике было от чего, тот же лопнувший чешский Атлас долго кричал, какая у них крутая посещаемость, а как потом оказалось, они еле дотягивали до пятого места.

                                  Но после всех последних событий, включая частые падение статистики, бигмир точно потеряет этот имидж. А второго такого феномена бигмира уже в Украине больше не будет.
                                    +1
                                    Нет, не думаю что потеряет.
                                    Все-таки пока это чуть ли не единственный сторонний источник, как ни крути.
                                    Угрозы будут, но в случае появления альтернативы, вот в чем соль.
                                      0
                                      Да нет, альтернативы есть.
                                      Для рекламодателей сейчас раскручивается польский Гемиус.
                                      Для простых сайтов, кому Гемиус не по карману, мы сделали свой счетчик, который лучше бигмира.
                                      Бигмиру только осталось и дальше ничего не делать, чтобы убить себя.
                                      0
                                      алекс, в задницу сервис статистики как таковой... людям именно рейтинг бигмировский нужен и посетители с него. т.к. большинство сайтов в рейтинге уже не с прямых рекламодателей живет т.к. частные проекты представляет, не может позволить себе содержать свой отдел продаж, поэтому и статсы почти у всех закрыты.
                                    0
                                    Для того, чтобы в рейтингах небыло накруток, была какая-то цензура и достойный отбор нужно четко зафиксировать определенную стратегию поведения, какую-то политическую линию, а потом этой линии придерживаться, контролировать соблюдения введенных правил. А на это, в свою очередь, требуются ресурсы, прежде всего человеческие (вменяемые).

                                    Насколько я понимаю, после ухода Алексея Танчика с командой этих человеческих ресурсов не добавил. Так что на на фоне того, что рейтинг (иногда вместе с другими ресурсами Бигмира) может вообще не работать часами, цензура — это, пожалуй, не самая приоритетная задача. Увы.
                                      0
                                      В бигмире сейчас нет человека, который бы болел за проект, от сюда и нежелание брать на себя геморой с рейтингом и его участниками. А гемороя там очень много, моя принципиальность относительно эротики в рейтинге стоила мне кучи нервов.
                                        0
                                        Со стороны всё именно так и выглядит.

                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.