Comments 366
А о чем статья то? Большинство сайтов это не оикровение господне, а такая себе - штамповка на потоке. Особенно, что касается магазинов и прочего малого бизнеса. Сейчас большинство можно просто найти на гитхабе и скопипастить забыв вымарать "хорошее документирование на английском"
Чему удивляется автор? Загадка
Вопрос был автору, но вы же "эксперт" со своим, альтернативным мнением. Главное для вас - оформить это мнение как можно более отстраненными от сути вопроса формулировками с переходом на личности. и тогда вот оно счастье.
А по сути то сказать особр нечего. Если взять базовый функционал любого интернет магазина или торговой площадки 10-и летней давности, то он не будет отличаться от сегодняшнего абсолютно ничем, кроме навяленных и считаюшихся "модными и молодежными" кое-как собранными на коленке псевдо техеологиями. Которые через раз глючат и отваливаются.
Порог вхожления стал на столько низким, что в отрасль хлынул поток "Денисов Поповых" научившихся копипастить без понимания сути процессов. А, ещё раз повторюсь, сайтостроение двано уже встало на поток. Ничего "абсолютно нового" не придумано. Одно и то же из года в год, из десятилетия в десятилетие пережевывается и продается, как афиша цирка "только сегодня" и тд и тп.
Ну, а вы и дальше пытайтесь писать ради того, чтобы писать. Что ж поделать, если вам не дрступна суть вопроса.
С одной стороны малый, а порой и средний, бизнес физически не могут получить ИТ продукт нормального качества. У них тупо нет на это денег.Фактически, здесь включаются настоящие и в целом хорошие рыночные механизмы.
Зачем программисту, который могёт, клепать сайтики для игр за копейки (если у него нет к этому личного интереса конечно-же), если он может заработать денег в другом месте? В сутках ровно 24 часа, на работу 8, на сон 8, и на свои дела 8. Единственный ресурс, которым располагает и который может продать разработчик — это время.
И естественно тот, кто предлагает больше — покупает себе его труд.
«Это дорого» скажете вы, но как и гласит экономика — спрос рождает предложение. Если разработчиков не хватает (и ваш пример это демонстрирует), то компании готовы платить больше.
Нет денег на то, чтобы подключить сайт к Steam, и настроить рулетку? Значит программист нужнее в другом месте! Там, где его действия приносят доход, с которого можно заплатить.
Согласно экономической теории, всё это будет продолжаться до тех пор, пока программистов не станет столько, чтобы покрыть спрос. Однако есть мнение, что программист — профессия не масштабируемая, и нельзя в техникумах толпами научить 100500 разработчиков. Это отдельная и очень холиварная тема.
Резюмируя статью: Разработчиков микробизнесу не хватает. А толковых разработчиков не хватает никому.
www.youtube.com/watch?v=5x4hjTM4KyY
Гикбрейнсы и скилбоксы хорошее доп образование, не всем повезло сразу поступить в МГУ/ИТМО на прогеров
А вот разработчиком который должен подумать как оптимизировать, как спроектировать систему, как лучше организовать структуру приложения, точно не все.
А главное, сделать это за вменяемое время… я уж не говорю про то, чтобы с первой попытки. Таких было и есть мало…
Так вот, этих реактов и прочих поделок, пусть и качественных, такое количество, что сочетание из трёх конкретных компонентов может оказаться не самым частым. То есть если брать отдельно фронтэндера и бэкэндера, то проблем, скорее всего, никаких, но вот если надо fullstack на именно этом трио, тут могут начаться разные интересные ситуации. Добавим ещё структуру магазина, которая может быть и качественной, но от этого не менее сложной. А то и более сложной, рассчитанной на возможность расширения, а потому содержащей построения, явно излишние на текущем этапе развития. Просто потому, что если бы сайт писался за деньги, программист не стал бы выпендриваться и сделал бы всё по минимуму, а так он это делал для того, чтобы себя показать, да портфолио пополнить и вот тут мотив «а вот я какой» уже играет по полной.
С другой стороны, когда они его получают нерыночными путями, то сталкиваются с проблемой, что качественно поддерживать такой продукт у них тоже нет денег.
Возникла мысль, что все так печально потому, что сайт, сделанный сыном маминой подруги это что-то вроде выигрыша джекпота в лотерею, с которого можно как стартовать свой бизнес, так и стать нарко, алко и игрозависимым одновременно. Это обоюдоострый меч, который дает силу и ответственность одновременно. Получив нечто подобное, надо, во-первых, выжать максимум из технологии для отрыва от конкурентов — придумать и заказать именно те фичи, которые конкуренты не повторят (например, сделать отображение курьера на карте в пиццерии), а, во-вторых, сразу идти на риск в других сферах, — уйти в операционный минус, но нагнать трафа, нанять маркетолога на зп, превышающую зп, которую платит себе основатель, или еще нечто подобное. Да, шансов выиграть в этой игре немного (как и шансов, выиграв в лотерею, преумножить выигрыш на дистанции в 20 лет), но, лишь выиграв, можно получить операционную прибыль, которая позволит «заслужить» такой сайт и развивать его по рыночным ценам, не боясь, что завтра благодетель уйдет в закат
Это, конечно, бывает. Но гораздо чаще такой владелец-основатель идёт в священники.
Связь: 3т.р. 90% по работе. На домашнее остается 300 руб. в вашем случае. Если бы работали на дядю 200 руб. Значит, даже в таком очень умозрительном примере, вы ПОЛУЧАЕТЕ от компании 100 руб., но не деньгами!
Авто: Вы что, на своей тачке за 3 млн. только по рабочим делам ездиете? А в не рабочее время пересаживаетесь в жигуль за 0.5 млн? Подозреваю, что для домашних дел отдельной тачки у вас нет… (я уж не говорю, что для работы остро нужен гелик — видел такое)
Отпуск: По закону в РФ так положено, планируя бизнес вы всегда это учитываете, что 1/12 всего года работник не работает, а деньги получает. Так что не надо мозг всем пудрить, в отпуск работника за него работаете не вы, а другой работник, возможно не полностью выполняющий все функции. В а ИТ так и часто требование сисадминам оставаться в отпуске на связи, на случии форсмажоров, чтоб можно было вызвать/удаленно припахать к работе (часто за спасибо).
Это не говоря уже про свободный график работы, который много стоит…
Основатель бизнеса НЕ ВСЕГДА получает доход… ДЕНЬГАМИ! Это да. А вот качество жизни (для чего эти деньги и зарабатываются) у вас явно выше. За счет компании. Вот за это враньё (типа денег вы себе не доплачиваете), вас и считают тем кем вы себя назвали…
Немного оффтопа, но всё же... Насколько я понимаю, нынешние коммунисты в основном делятся на две категории.
1. Не очень умные / чрезмерно ностальгирующие люди, которые действительно полагают, что в СССР была самая лучшая медицина, мороженое, образование и автомобили.
2. Люди, которые очень хорошо понимают, что такое коммунизм, но тем не менее всё равно за него топят. Причина скорее всего в том, что для них коммунизм действительно был бы лучше, чем существующая система. Коммунизм тащил ленивых приспособленцев, зато гнобил инициативных. Всякие "отнять и поделить", халявные квартиры и прочее - это действительно плюсы для этих людей. Ведь отнимать у них нечего, зато делить будут на всех. И на квартиру в современных реалиях они никогда не накопят - а в СССР им дали бы её бесплатно (ну как бесплатно, без права перепродажи, да и само жильё было посредственное, но сейчас эти люди и такого не могут себе позволить).
Ввиду этого обычно нет смысла переубеждать коммунистов. Первая категория просто не поймёт в силу ума, а вторая категория не поймёт, потому что "сытый голодного не разумеет".
Проблема в том, что что бы быть голодным сейчас надо ПОСТАРАТЬСЯ. Даже на минимальной зарплате кассиром в Пятерочке уровень жизни будет как в СССР.
«сытый голодного не разумеет» - это я скорее о том, что один говорит: "зачем вам коммунизм, там же только номенклатурщики хорошо жили", а второй ему отвечает: "так я и был номенклатурщиком". А так да, считать они не очень любят. Про квартиру любопытно, не считал. Но за пару лет наверное всё равно не получится. Но лет 5-6 довольно жёсткой экономии, и вполне можно купить однушку (в некоторых городах даже двушку)
У нас в СССР в квартире был 1 телевизор, 1 холодильник, телефон, магнитофон и пылесос. В общем-то на этом бытовая техника заканчивалась.Сейчас же мы хотим мобильник, интернет, телевизор в каждой комнате, стиралку, посудомойку, технику на кухне.
Не стороник СССР, но все-таки буду адвокатом дьявола — мобильников, интернетов, ноутов, микроволновок и т.п. в 70-80е годы не было и на Западе, то есть средний человек в 70х где-нибудь в Западной Европе имел не особо больше техники, чем в СССР.
Насколько я понимаю, нынешние коммунисты в основном делятся на две категории.
Есть еще третья — те кто носталгирует по равенсту/братству/социальности.
В СССР дети вполне ходили в бесплатные кружки, ездили в почти бесплатные лагеря, мало кто был сильно богаче/беднее остальных, мало кто боялся потерять работы, большинство работников с высшим образованием не перерабатывали и вообще работали больше как хобби, чем по 60 часов в неделю. То есть психологически там люди в целом были более спокойными и условно «счастливее».
То есть это все было, с другой стороны всеобщая уровниловка и расслабленность, невозможность трудом достигнуть существенного роста и наборот возможность получить что-то левым путем и условная «бедность» (условная потому что потребности определяются в первую очередь сравнением с остальными) были оборотной стороной медали.
Не стороник СССР, но все-таки буду адвокатом дьявола — мобильников, интернетов, ноутов, микроволновок и т.п. в 70-80е годы не было и на Западе, то есть средний человек в 70х где-нибудь в Западной Европе имел не особо больше техники, чем в СССР.
Ну по правде говоря всё-таки в штатах у простых граждан были автомобили. Почти у каждой семьи. В СССР автомобили были у единиц.
В СССР дети вполне ходили в бесплатные кружки, ездили в почти бесплатные лагеря, мало кто был сильно богаче/беднее остальных, мало кто боялся потерять работы, большинство работников с высшим образованием не перерабатывали и вообще работали больше как хобби, чем по 60 часов в неделю. То есть психологически там люди в целом были более спокойными и условно «счастливее».
Про "счастливее" не могу согласиться, т.к. не знаю. По поводу бесплатных кружков и лагерей - да, это действительно было здорово. Но, увы, экономически это скорее всего невозможно и нецелесообразно, так как СССР всё-таки развалился. Не из-за кружков конечно, но, наверное, свою лепту такая благотворительность тоже внесла.
Но, увы, экономически это скорее всего невозможно и нецелесообразно, так как СССР всё-таки развалился. Не из-за кружков конечно, но, наверное, свою лепту такая благотворительность тоже внесла.Чёт я подозреваю, что кружки в статьях расходов были примерно на 100500 месте, особенно в сравнении с расходами на войну, на разработку оружия, на полёты в космос и т.д.
Возможно ли было само существование СССР без огромного военного бюджета и постоянного участия в конфликтах? Я не знаю и не возьмусь судить. Слышал разные мнения на этот счёт.
Выше наш собеседник подчёркивал, что большинство людей в России живёт от зарплаты до зарплаты и не может себе позволить «заниматься разными интересными вещами».
Какими интересными вещами с месячным бюджетом в 300 рублей вы предлагаете заняться — мне очень любопытно. Сворачивать кораблики из газет? Обряжать уличных котов в цветные колпаки и штанишки?
Про котов мне очень нравится ваше предложение.
(Нет, я не плачу за мобильную связь, потому что дорого.)
Серьезно, интересное для вас — будет совсем не интересно для большинства других людей, и наоборот.
Плюс надо что-то есть и где-то спать. А бродяжничать/ночевать под открытым небом сейчас тоже в куче стран запретили.
То есть лет 15-20 назад можно было спокойно взятъ рюкзак и за копейки посмотреть почти всё Европу. Сейчас такое уже нереально.
Чтобы питаться, больших денег не надо. Все в нашей стране питаются.
С какого года автостоп стал требовать денег?
Чтобы питаться, больших денег не надо.
Либо крестик, либо труселя.
Все в нашей стране питаются.
Сейчас бы игнорировать разницу в цене между едой, которую готовишь сам, и едой в общепите.
карта мтс
Если поедете туда с симкой от мтс, то можете остаться просто без связи.
Тарифы домашнего интернета от 500 рублей за скорость до 100мбит\с, но (!) мне сказали, что такой скорости нет даже на раздающем узле связи, у людей обычно 2-10мб\с. Во внимание нужно принять ещё то, что нужно будет оплатить прокладку кабеля до частного дома (в регионах мало многоквартирных домов).
Мой личный опыт использования мобильного интернета в регионе — хабр грузится с 2-3 попытки.
Автомобиль — имеет меньшая часть (и совсем не потому, что у них в городе есть метро и им удобнее без машины). Если тебе по работе надо, или большая семейная необходимость (типа родственников в деревне или дети) — ты извернешься и купишь, конечно, но он съест приличную часть семейного бюджета.
Ноутбук — серьезная покупка (вы видели цены вообще и их соотношение с зарплатами?), и опять же, покупают их в основном не для развлечения, а для работы/учебы.
Кожаная обувь — это очень дорого, большинство покупает всякую дрянь из «эко-кожи», которая носится 1-2 сезона.
Цифровая фотокамера — удел профессиональных фотографов, остальные довольствуются камерой смартфона.
И я снова вижу, как «лучшие люди страны» проецируют свои представления о жизни на остальных жителей. Только тут интеллектуальная «элита», а в Госдуме сидит финансовая. Как там оторванные от реальной жизни люди заявляют всякое интересное, так и тут: от «у каждого жителя провинции есть огород, с которого он кормится» до «любой житель провинции может поехать в Москву/Европу/Америку и заработать себе состояние».
Del
Мерило счастья было другим, оно не упиралось в потребительство.
Подпишусь под этой фразой…
Ну так вы говорите про представителя интеллигенции. Такие и сейчас есть, и они не меряют счастье деньгами. А обычный народ, что сейчас, что тогда, вполне потребление любил и уважал. Только сейчас айфоны, а тогда джинсы, польский гарнитур, да даже те же самые автомобили.
Ну по правде говоря всё-таки в штатах у простых граждан были автомобили. Почти у каждой семьи. В СССР автомобили были у единиц.
Автомобиль сам по себе не означает лучшей жизни. Представьте есть семья без машины, которая живет в центре большого города, где всё (школы, сады, кружки, кинотеатры, пляж/набережная, дискотеки, университеты, работа, магазины и т.п.) в шаговой доступности (в течении 5 минут) и другую семью, где у каждого совершеннолетнего по хорошей машине, но абсолютно всё в получасе/часе езды на машине и в результате по несколько часов в день каждые тратит на поездки в машине. Кто из них будет счастливее/жить комфортнее?
В США исторически сложилось, что личная машина просто жизненно необходима (есть даже теории, что это заговор автопроизводителей США), во многих местах Европы, например, наоборот много людей могут прекрасно обходится без личной машины.
Когда в универ поступил, то надо было через весь город ездить и там вообще почти два часа получалось. А общага была не положена.
Я в Красном селе живу. Это совсем не Лен область)Административно — безусловно. Как и Кронштадт, Сестрорецк или Ломоносов. Но по факту, как я понимаю, от вас в остальной Питер даже пешком не дойти?
от Калининской площади попробуйте быстро доехать до Волковской, удивитесь))В смысле, от площади Калинина до метров Волковская? А в чём там проблема? Доезжаем до площади Ленина или Выборгской (там на Чугунной переход под ЖД к метро), дальше на метро с одной пересадкой. На машине тоже несложно, вроде бы.
мебель из икеи/системный блок из магазина компьютеров/етц
Доставка же. Зачем кочевряжиться, если за небольшие деньги специально обученные люди всё привезут, поднимут и занесут?
В общем, граничный случай. Кому-то, может, и невмоготу без машины, но лично я спокойно своим ходом двигаю закупаться на неделю.
Плюс, ощущение от такого, будто я барин, а барином я быть не люблю.
Иронично, потому что изрядная часть граждан предпочитает личную бричку по обратной причине — ведь они же не холопы со всеми подряд в автобусе трястись.
Принести из магазина сумки или, скажем, мебель из икеи/системный блок из магазина компьютеров/етц — это становится интересной задачей.
Такси, каршеринг, доставка. Если рядом с домом 3-4 супермаркета, то нет большого смысла набирать огромные сумки продуктов, если можно просто каждые день брать то, что именно нужно. А все остальное нужно от силы раз в месяц.
Итого — все перечисленное вами надо уместить на площади в 2-3 километра квадратных. Не верю.
3 киллометра это не маленькая территория. Ну вот пример, Самара пересечение Челюскинцев/Ленина, где я жил до отъезда из РФ — 3-4 супермаркета, кинотеактр, набережная, несколько фитнесов, ТЦ, несколько школ, церковь, технический университет, музец космоса, несколько парков, садиков, кружков на расстоянии 1 км и т.п. Все помещалось и еще для обычных домов место хватало.
Можете открыть гугл карты и поискать.
Например, самый новый район Люксебурга, Кишберг — где расположена большая часть всех офисов, магазинов, Европейский парламент, кинотеатров, кафе города — площадью 3,3 км^2. Многие города меньше. Скажем площадь Кремля — менее трети км^2.
Так у вас же там автомагистраль под боком (если гугл по данным о пробках не врёт). Уровень шума так себе, качество воздуха так себе.
Врет, там под боком есть Московское шоссе — по две полосы в каждую сторону и проспект Ленина — по три полосы в каждую сторону, одна из которых для поворотов.
Ограничение скорости на каждой из улиц городское, дома стоят далеко и собственно трафик вне часов пик весьма небольшой (откройте гугл вью и сами убедитесь).
Назвать эти улицы автомагистралями — ну очень перебор. Без крупных улиц, очевидно, ни один район существовать не сможет.
Но вообще это какой-то, «а у вас негров линчуют». Речь про то что есть места где можно спокойно прожить без машины, данное место показано как пример.
Это означает, что вы ходите в магазин каждый день и тратите на это время. Одно это бы уже загнало бы меня в глубокое несчастье.
Это лишь означает зайти по дороги с работы и купить что нужно. Каждому свое.
Ходить в магазин раз в неделю, и на всю неделю выкидывать потребность пополнять холодильник — офигенно.
Ну вот у нас в Люксембурге вполне еще ни разу не пожилые люди берут сумку на колесиках и без комплексов закупаются на неделю и идут с ней домой. При желании вопрос перевозки продуктов можно решить и без машины, если супермаркетов рядом.
Бесплатные (и довольно качественные) кружки есть и сейчас, у меня лично дети ходят.
Да, осенью казалась очередь, кому-то места не хватило, но через месяц половина детей не стала ходить (повторюсь — не по причине низкого качества обучения, скорее всего люди не ценят того за что не заплатили), и места освободились…
Уже в 00-х были ровно те же кружки, что и в СССР (за 90-е не скажу, просто не знаю, что там было). Те же авиамодельные, радиоконструкторские и т.д., и т.п.
Сейчас дополнительно понаоткрывали разного рода Кванториумы.
И да, они бесплатные и вполне качественные.
kvantorium03.ru
go.2gis.com/idtmn (ткните «в здании»)
go.2gis.com/r66bn (и здесь тоже)
это из того, что навскидку вспомнил. Сам видел, внутрь заходил, с преподавателями беседовал.
Ещё Дом Пионеров есть, но там не был, насчёт бесплатных кружков не уверен.
Вот это меня бесит в коммунизме больше всего. Не важно что ты из себя представляешь, не важно умный ты или тупой, рукастый или криворукий. Блат, связи, умение лизать где надо и ты на коне.
Но ведь это проблема не системы, а конкретной реализации. Так же, как проблемы капитализма в России — отсутствие нормальной конкуренции, кормушки на госзаказах, гос. монополии, рейдерство и прочие «прелести». Убрать баги — и может получиться что-то «с человеческим лицом».
Беда в том, что слишком многое менять для этого надо в обществе и в человеческом сознании, это дело многих поколений.
Вот это меня бесит в коммунизме больше всего. Не важно что ты из себя представляешь, не важно умный ты или тупой, рукастый или криворукий. Блат, связи, умение лизать где надо и ты на коне.
А причем тут вообще коммунизм? В СССР даже социализма толком не было, не то что коммунизма.
Если вы про название правящей партии, то оно ни о чем не говорит. Корея северная у нас, например, по такой логике очень даже демократическая. Будете теперь ненавидеть демократию?
Конечно, были такие явления как первобытный коммунизм (фантастически задолго до СССР) и военный коммунизм (где-то в начале советской власти), но это специфические вещи, к "тому самому" коммунизму имеющие отношение практически никакое. А к описываемому вами явлению абсолютно никакое.
Так что коммунизм при желании ненавидеть можно, но точно не за то, что вы написали.
Хотя, если вы считаете, что в США сейчас коммунизм, то ладно (если что, "мопед не мой", это всего лишь отсылка к фразе кого-то из республиканцев про введение программы Obamacare примерно такого вида: "США пали в пучину коммунизма").
Конечно, были такие явления как первобытный коммунизм (фантастически задолго до СССР)
Первобытный коммунизм — не совсем коммунизм. В то время главным принципом было — кто самый сильный, тот и прав.
Если вы про название правящей партии, то оно ни о чем не говорит. Корея северная у нас, например, по такой логике очень даже демократическая. Будете теперь ненавидеть демократию?
КНДР одна, настоящих демократий больше (если бы ориентировались только на КНДР, да, демократию бы ненавидели).
Коммунизм в смысле "от каждого по способностям, каждому по потребностям" реально на группу больше семьи или объединённой общей целью общины на 100 человек (не больше и при этом жёстком условии) не взлетел нигде. И это уже показатель.
Вот в этом показано, при каких условиях может реально сработать коммунизм. (В остальном бы не рекомендовал, автор законченный маньяк и книгам я бы поставил рейтинг 25+, но к этой теме оно вполне к месту.) Спойлер: магическая обработка с отказом всех от корыстных мотивов. В реальной жизни вы такого не достигнете, и будет как везде и всегда — к власти придёт самый хитрый и подлый.
Если же вас устроит коммунизм в варианте "от каждого — норма, каждому — пайка" (© Резун-Суворов), то ваше дело, но будет вначале та же КНДР, а потом и там пайки кончатся.
Еще раз. Не было в СССР коммунизма. Совсем не было.
Более того, наличие коммунизма в Советской России и СССР в настоящем времени не декларировалось никогда (кроме военного коммунизма, который совсем не тот коммунизм). Декларировалось наличие только социализма (хотя на практике и с ним не все было в соответствии с "заветами партии")
Была только общая болтовня на тему "мы строим коммунизм", "в 1980 мы будем жить при коммунизме" и все такое. Но даже в 1980 декларируемый государственный строй остался прежним — социализм. Он же продержался до конца СССР и демонтажа условно социалистической системы.
Еще раз. Не было в СССР коммунизма. Совсем не было.
Марксовского? Естественно, не было. Он сейчас невозможен в группе больше ~50 человек, и ещё долго будет невозможен.
А вот практические попытки реализовать его сразу же — были, и это важнее. Обычно они заканчивались тотальным голодом.
Более того, наличие коммунизма в Советской России и СССР в настоящем времени не декларировалось никогда (кроме военного коммунизма, который совсем не тот коммунизм).
Важно ли, что военный коммунизм "не тот"? Мне — почти неважно. Практическое доказательство невозможности построения, считаю, получено.
Практическое доказательство невозможности построения, считаю, получено.
Ну я как бы сам не отношусь к людям, которые считают что в принципе возможно построить коммунизм. Как минимум пока люди будут оставаться людьми.
Но я не вижу каким образом вы здесь получили доказательство невозможности построения. То есть я вот например не могу пробежать стометровку за 10 секунд и наверное вы тоже не можете. И 99,99% людей в мире не могут. Но это не доказывает что в принципе человек не может пробежать стометровку за это время.
Но лет 5-6 довольно жёсткой экономии, и вполне можно купить однушку (в некоторых городах даже двушку)
Поделитесь, инфой, кто такое провернул при зарплате 60 тыр на двоих членов семьи! Хочу увидеть сколько таких «счастливцев».
Живем у родителей — а в СССР по другому было?
В общаге, например, в комнате на 4-х человек.
Проблема в том, что что бы быть голодным сейчас надо ПОСТАРАТЬСЯ. Даже на минимальной зарплате кассиром в Пятерочке уровень жизни будет как в СССР.
А вы подсчитайте расходы тех, кто не имеет в городе собственного жилья и вынужден снимать квартиру. Не такая уже светлая картинка складывается, верно? Особенно если это семья с детьми.
Пример из личной жизни — девушка живет в городе с дочерью, работает за 20 тысяч (не у всех IT-шное образование, что поделать), платит за 2-комнатную квартиру 12 тысяч. Экономить приходится на всем.
В СССР квартиры выдавали вообще бесплатно (и иногда быстрее, чем у современных ипотечников). А уровня жизни среднего класса США как не было тогда, так и нет сейчас (чиновники, программисты, спортсмены и блогеры не в счет).
У людей очень короткая память. А я прекрасно помню как мы с мамой и папой жили у бабушки. Жить отдельно? Вы о чем?
Я тоже помню, что у 2 из 3 бабушкиных племянников были свои отдельные квартиры. Работали на заводе, рабочими. Еще был один, без семьи — он с мамой жил. У моих родителей — тоже отдельная, причем сперва 2-комнатная, потом, с рождением 2-го ребенка, дали 3-комнатную. И все квартиры были в новых, только построенных домах, не в бараках и не в малосемейках.
Наверное, это зависело от предприятия, где ты работал. И от города проживания — где-то строились быстрее, где-то наоборот, народу прибывало больше, чем жилья.
На 20 живем (как в совке на стипендию или зарплату санитарки — по качеству жизни полный аналог)
Такое ощущение, что Ваш расчёт слишком уж грубый:
1. реально ли сейчас двум людям прожить в миллионнике на 20 тыс. в месяц? Ну пусть даже да, на грани прожиточного минимума. Но тогда:
2. «На стипендию или зарплату санитарки» — это всё-таки две большие разницы. У моей мамы стипендия в конце 60-х была 28 руб. А минимальная зарплата (санитарки, уборщицы, дворники) составляла, если не ошибаюсь, рублей 60-70. Как бы то ни было, на стипендию в то время действительно прожить было можно. На грани. Так что по уровню жизни это примерно эквивалентно Вашему примеру с 20 тыс. на двоих. Но тогда получается, что зарплата санитарки давала вдвое лучший уровень жизни. А Вы говорите — полный аналог :)
Студенческая стипендия в СССР была 35-50 рублей в зависимости от вуза. К концу СССР были стипендии в 62 рубля, в 75 рублей (повышенная), например, в МФТИ.
Студенческая стипендия в СССР была очень разная. Если не рассматривать всякие ленинские, именные и персональные, то в первой половине 80-х стандартом было 40-50-60 (обычная, повышенная за отсутствие троек и большинство пятерок, максимальная за отличную учебу).
В 1986 или 1987 году указом правительства было запущено стимулирование некоторых специальностей (из известных мне в список попали прикладная математика и физика).
У меня была стипендия по схеме 70-87.50-105 (максимальная - почти зарплата инженера, однако). При этом на некоторых других специальностях (то же проектирование ЭВМ или что-то около того) точно получали по старому (40-50-60).
Я нечасто пишу тут комменты, возможно, заржавел и недостаточно развернуто сформулировал. Но про наделение властью кого-то у меня таки не сказано.
Имелось ввиду, что социализм подразумевает в первую очередь заботу о благе общества в целом в ущерб индивидуальным интересам. И вот это-то и не работает на больших числах. Люди быстро находят причины разделиться и начать распределять ресурсы внутри меньшей группы, если это становится выгодно.
Есть даже какая-то соответствующая вполне формальная теорема, что при некоторых дополнительных условиях всеобщее благо как раз достигается в том случае, когда каждый агент действует сообразно своим личным интересам.
И есть хотя бы один человеческий социум где эти «некоторые дополнительные условия» выполняются? Или это просто красивая теорема, которая не имеет никакого отношения к реальности? :)
А то ведь при «некоторых дополнительных условиях» и коммунизм будет вполне себе рабочей моделью :)
Да, на вызов неравенства людей и неравномерной доступности ресурсов при, в целом, желании всех жить дружно и не готовиться к войне слишком большую часть времени. Это, конечно, не моя мысль, как и 99,99% того, что можно сказать по этому вопросу в коротком комменте.
И это в принципе более-менее возможно и без устранения института семьи.
И если кому-то доступен один уровенъ медицины, а кому-то совсем другой, то я не вижу в каком месте это можно назвать равенством.
Но например вы можете сделать систему когда топ врачи будут заниматься самыми сложными случаями.
Но в целом речь не об этом. Речь о том что равенство возмостей это когда два одинаково одарённых человека имеют одинаковые возможности развить и применить свои умения. А не так что например хорошее образование стоит денег или требует блата и один может его получить, а второй в принципе нет. И не так что есть больницы только для белых/чёрных/красных и другим туда не попасть в принципе. И не так что врачом может стать только мужчина, а учителем только женщина.
Мой случай самый сложный. Почему мне не топ врача?
Потому что сложность случая решаете не вы, а врачи. И например в куче пунктов скорой помощи в мире это и сейчас так работает.
А вот вопрос денег он как раз и неравенство.
И вот именно в вопросах вроде образования, медицины, юриспруденции по мнению кучи людей такого быть не должно.
И естественно идеального состояния не достигла ни одна страна в мире. Но разные страны смогли по разному приблизиться к этому идеалу.
Ок. Это конечно будет равенством. Просто у депутата будут всегда сложные случаи, а вы не получите квалифицированной помощи ни за деньги ни без.
Если «у депутата всегда будет сложный случай», то это значит что у вас система не работает. Потому что как я уже писал выше «формальная реализация» в данном контексте никого не интересует. Интересует реальность.
Стоп. Я получал бесплатное высшее образование.
Это хорошо. Но всё равно даже в РФ и даже в этом плане у вас будут совсем не одинаковые условия у условного ребёнка олигарха из Москвы и условного ребёнка алкаша из сибирской деревни. И в ряде других стран, например у скандинавов, этот вопрос решён лучше. Хотя тоже не идеально.
Медицина есть государственная и частная. Частная медицина по определению зарабатывает деньги.
В куче стран мира практически вся медицина является частной и зарабатывает деньги. Но всё равно гораздо больше равенства в этом вопросе. Посмотрите например на системы Австрии/Швейцарии/Германии.
Проблемы с регионами и селами, ну так и медицина в Берлине и медицина в немецком городке на 10 тысяч жителей это вообще 2 разные медицины.
Разница гораздо меньше. Я живу в немецком городке на 10 тысяч и у меня нет каких-то особых проблем с медициной по сравнению с жителем Берлина(а в Берлине я в своё время тоже прожил несколько лет). Более того я бы даже сказал что у меня условия сейчас получше будут. Потому что рядом несколько региональных центров со всеми нужными врачами и добраться мне до них проще чем берлинцам ездить по Берлину.
И опять мы пришли к институту семьи.
Нет. Или точнее это не только институт семьи, но и куча других факторов которые вполне себе могут нивелировать влияние института семьи в образовании. Или как миниму заметно его снизить.
Смотрю. Как в Германии лечатся за деньги все звезды и я сомневаюсь что обычный житель Германии будет лечиться в той же палате)
Обустройство палаты вполне может отличаться. Меню предлагаемое больницей может отличаться. Другие подобные вещи могут отличаться. Но это само по себе не медицина.
А вот врачи, лекарства, аппараты, методики и подобные вещи будут скорее всего одни и те же.
Как в РФ открыть «несколько региональных центров» что бы добраться до них за пару часов… Это будет несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ региональных центров.
США не особо компактная страна и там эта проблематика решена гораздо лучше. Австралия имеет очень низкую плотность населения в ряде регионов и там эта проблематика решена гораздо лучше.
В конце концов сама по себе ситуация когда у вас в стране идёт разделение на пару «крутых» мегаполисов и всю остальную «деревню» это не то чтобы что-то нормальное. И это при желании и в России можно изменить.
Вы знали, что большевики отменили закон о кухаркиных детях ? И после гражданской войны началось строительство новых школ. А кто спутник запустил ? А человека в космос ктр отправил ? А первая (или вторая) атомная станция в мире, которая давала электричество в промышленных объёмах ? :)
А вы посмотрите на КНДР, Кубу, КНР там. Нищета и людоедство. КНР конечно сейчас типа впереди планеты всей, так у них госкапитализм, а не коммунизм. КНР вообще забавная страна — взяли худшее от коммунизма и от капитализма и вуаля. А знаете почему так? Потому что Россия сама по себе богатая страна, а Корея — бедная. Россия может быть богатой, экспортируя ресурсы, а Корея — нет. Куба нищая. Почему нищая? Только ли из-за санкций? Ну СССР с ними справлялся, с санкциями этими. А всё потому что в СССР нефть была.
Кстати, почитайте про Королёва. Великий человек, который действительно шёл против системы. Действовал вопреки системе. Почитайте про то, как человека, благодаря которому мы «спутник и человека в космос запустили» почти расстреляли в Великом СССР просто ни за что.
Машина + расходы — это деньги бизнеса. Не личные, и тут немного иначе, правда ведь? Вы ж уменьшаете налог на прибыль, верно, таким образом?
Вы сказали, что вас всего 2 человека на фирме — вы и второй сотрудник. Так кто ж вам в отпуск названивает из сотрудников на 10к?
Это только то, что увидел не соответствий в вашем комментарии. И можно очень многое написать про сотрудников/работодателей и что кому выгодней…
Что? Если бы я работал на дядю я бы купил тариф за 200 рублей и мне бы его с моим использованием хватило бы за глаза.Про которые почему-то забыли упомянуть? Здесь немножечько, там чуть-чуть, и вы уже «личный доход мы не дополучаете».
Я получаю от компании пусть будет 100 рублей.
Но в глазах таких фанатов совка как вы (а словечко эксплуататор выдало с головой)Ну с совком вы мимо. Я тогда бы не считал все точно. У меня к комерсантам чисто комерсантский подход. 100 рублей значит 100 рублей. Капитализм! А чём собственно и статья — не надо делать дешёво, «по блату» — от этого плохо всем! Это вы начинаете прибедняться и на жалость давить, чтобы вас идейные пожалели (реакция на «эксплуататор» это показала, я размышлял что туда правильней поставить, истиный капиталист не обиделся бы).
я ТРАЧУ 3000 р в месяц НА СЕБЯ. На свое «качество жизни»)В конечном итоге — да на себя, вы же владелец бизнеса, и ВЫ ЖЕЛАЕТЕ, чтобы он развивался лучше от инвестиции этих 3000, т.е. выполняете свои ПРИХОТИ. И получаете от осознания этого счастье.
Если бы я в нерабочее время пересаживался бы на жигуль — в глазах работников я был бы вдвойне барином.Вы были более честным и достойным человеком в глазах работников, если бы не мешали своё имущество с имуществом организации. Вон, во всяких европах министры на самокатах на работу гоняют — берите пример с просвещенной Европы.
Считайте тачка за 3 ляма пополам.Нет, дорогой друг, это словоблудие. Обоснуйте-ка, для начала, зачем «бизнесу» в 2,5 человека тачка за 3млн. Чем за 1,5 не подошла (даже на пополам)? Не личной ли заинтересованностью? А потом уже будем тереть, о том кто и как расходы несёт и из под налогов уходит.
Хмм. Буду знать, что в моей фирме со мной и еще одним работником есть еще кто-то третий, который работает бесплатно.
… в отпуске 10 тысяч на роуминг трачу что бы работники...Вы, даже мне, не заинтересованному не в чём и незнакому человеку, начиваете врать. Предствляю, сколько вы лапши на уши работникам грузите… А так да, так и предствляю, как собственник пришел вместо программиста и начал баги в трекере закрывать, а потом хоп, и за бухгалтера месяц закрывать и баланс сводить… Интересно, как вы будете выкручиваться, когда у вас 10 чел. в отпуске?
Особенно свободный он сегодня, ...Да в общем-то все видят, как вы интенсивно работает, за двоих. В интернете, языком! После этого вы будете ещё за отсутсвия свободного графика говорить? Я то вот понимаю, что ворую время у работодателя (и возможно получу за это), а вы что здесь делаете?
dezconnect. Да не обращайте на них внимание, так всю жизнь и просидят на работе, потом будут вопрошать где пенсия…И это будет честнее, чем как Стив Джобс «получать» 1 доллар, меняя при этом спорт-кары каждый месяц… Ага-ага, зарплату они недополучают. Бе-е-е-едненькие.
Вот вы купили автомобиль. Для владельца фирмы достаточно будет автомобиля вдвое дешевле, а для вашего личного удобства и радости надо автомобиль дороже и комфортнее. Трудно тут разделить, кто из вас двоих принял решение.
Вот вы оплачиваете телефонную связь. С одной стороны, есть разговоры вас как личности (может быть, их вообще нету), а с другой, есть разговоры вас как владельца фирмы (может быть, их каждый день полчаса). Как при этом разделить то удовольствие, которое вы получаете как личность от разговора с друзьями, и то удовольствие, которое вы получаете как владелец от разговора с клиентами?
Вы как владелец выбираете то, что вам необходимо и допустимо в рамках бизнеса. Вы как личность выбираете то, что вам удобно и приятно в рамках дохода. Владелец бизнеса может потратить на автомашину для перевозок всего лишь 500 000 рублей, но получать дохода готов добавить на автомашину для катания ещё 2 000 000 рублей. И здесь нам трудно понять, где проходит различие, потому что вы одновременно и личность, и владелец.
Мне кажется, что у наёмного работника это разделение намного проще, потому что наёмный работник получает от работы только зарплату (действует по необходимости). Он не получает никакого удовольствия. А вот владелец получает не только зарплату.
Где же находится граница этого «не только» — понять очень непросто!
Вы хотите сказать, что часть своей зарплаты работник получает деньгами, а часть удовольствием? То есть Иван и Пётр работают рядом, Иван получает 100% зарплаты деньгами (18 тысяч рублей), а Пётр получает 70% зарплаты деньгами (12,6 тысяч рублей) и 30 % зарплаты удовольствием?
Владелец фирмы получает не только зарплату. Его удовольствие выражено во власти и в прибыли.
Конечно, я согласен с вами, что есть такие работники, которым в радость работать на дядю и спринтить аджайлы. За такое удовольствие они платят. Потому что сложилась традиция — платить за свои удовольствия и развлечения.
Но я согласен. Я сам знаю людей, которые за свою зарплату покупают оборудование для фирмы. Просто таких работников очень мало.
Вот работник получает от нанимателя часть зарплаты удовольствием. Например, 70% получает деньгами и 30% удовольствием, причём оставляет эти 30% владельцу, нанимателю. Из своей зарплаты в 21 000 рублей он берёт деньгами только 14 700 рублей, а остальные 6 300 получает удовольствием, эти деньги наниматель оставляет себе.
А вот сам наниматель берёт 100% своей зарплаты деньгами, и ещё 100% прибыли деньгами, и ещё 100% удовольствием — он никому ничего не оставляет, не отдаёт. Ведь он сам владелец всего, и зарплат, и доходов, и удовольствия.
Наниматель не отдаёт ничего из своей зарплаты, потому что некому отдавать. Зарплата его работников материализуется из издержек, которые несёт наниматель, однако эти издержки составляют лишь часть прибыли нанимателя.
Потому что он не брал кредит, не брал в долг, а получил (!) инвестиции от инвесторов, причём инвесторы хорошо понимали, что инвестиции могут пропасть.
Работодатель ничего вам не приказывал? А кто же приказал вам каждый день работать? Кто ставил задачи? Кто назначал сроки исполнения?
Работник зависит от одного работодателя. У него одна зарплата, а не тысячи.
Вы верно пишете, что работник вынужден согласиться с «устраивающим нас обоих вариантом». Стоя на позиции нанимателя, вы подчёркиваете, что «я диктую условия», то есть наниматель диктует. И дальше вы подтверждаете, что работник вынужден «брать работу, которую дают, а не о которой он мечтает».
Это означает, что работник обречён отказаться от своего варианта.
Вы правильно пишете, что работодателей «тысячи, а не один». Здесь вы говорите про тех, кто предлагает самые разные рабочие места. Однако работник-то не ищет самые разные места.
Будучи по специальности водителем автобусов, он ищет именно эту работу в АТП. Он не пойдёт работать врачом-терапевтом. Рядом с ним его товарищ, по специальности химик-технолог, ищет именно эту работу в цеху химического завода. Он не пойдёт работать машинистом автокрана. А вот его жена, преподаватель музыки по классу скрипки. Она не пойдёт работать упаковщицей хлебных изделий.
И хотя вообще нанимателей «тысячи, а не один», но в случае каждого работника этих нанимателей остаётся один-два, и редко три.
Давайте посмотрим на несколько таких нанимателей. Положим, что их семнадцать. Они хотят нанять программистов. На первый взгляд, здесь совсем «не один» наниматель, как вы и сказали. Эти наниматели обратились на биржу труда и видят, что там есть и водитель автобусов, и врач-терапевт, и химик-технолог, и машинист автокрана, и преподаватель скрипки, и упаковщица хлебных изделий.
На словах у нас есть семнадцать нанимателей. На деле нанимателей для всех этих безработных вообще нету. Вспоминая, как они раньше работали в АТП, в поликлинике, в цеховой лаборатории, в ПМК, в музыкальном училище, на хлебзаводе — вспоминая это, они понимают, как сильна их зависимость от единственного работодателя.
Ну, а семнадцать нанимателей просто наняли себе удалённых аутсорсеров, вот как хорошо!
Ну, я работал "на дядю" по 14..15 часов в день, по 5..6 дней в неделю, без права отключать мобильник (а входящие звонки тогда тоже были платными). Лет до 30 так ещё можно, даже "на дядю", если солидарен с идеей "дяди", или просто работа доставляет удовольствие. Сейчас я работаю с 9 до 18, по выходным могу трубку не брать, в отпуске могу отвечать только на сообщения, с реакцией до суток, в стиле: "Я в поезде Москва-Кисловодск. Связи практически нет.", правда, и на руки я получаю в абсолютном рублёвом выражении лишь чуть-чуть больше, чем было 15 лет назад.
Нет, это я не про то, что основатель бизнеса всегда получает больше наёмных работников, а про то, что и наёмные работники порой могут вкалывать "не по-детски", и не всегда за это получают что-то, кроме опыта (это я не про 15 лет назад, а про 20 — тогда я "горел" работой, но получал "ссущие копейки").
я уж не говорю, что для работы остро нужен гелик — видел такое
Вот вы сейчас ерничаете, а я знаю одного простодушного мужичка, который катается на переговоры с клиентами на Мерседесе-S, который был куплен именно с целью ездить на встречи с клиентами.
Машина была куплена после того, как у мужичка сорвался контракт почти на сто лямов из-за того, что клиенты в день подписания бумаг посмотрели на его Ланос и уехали, сказав, что серьёзные люди на такой херне не ездили бы, значит это не фирма, а шарага какая-то.
Именно. У буржуинов это практически всегда можно повесить на бизнес = и это будут расходы бизнеса. В наших реалиях (оформления бумаг, налоговая инспекция и пр.) проще платить из своего кармана.
Был опыт работы в крупной иностранной компании, которая купила российскую компанию. И они попробовали перевесить эти скрытые расходы (которые закрывались через зп) официально на фирму — как они привыкли у себя в стране делать.
Это был увлекательный квест из многих позиций…
Это у Вас еще не все пункты в списке :(
У буржуинов это практически всегда можно повесить на бизнес = и это будут расходы бизнеса.
Я не знаю о каких буржуинах говорите вы, но в куче стран Европы такие вещи конечно можно «повесить на бизнес». И вполне себе есть немало людей у которых машины/телефоны/компы идут от фирмы. Вот только если вы их хотя бы частично используете и в частном порядке, то это уже надо вносить в налоговую декларацию и это учитывается как доход.
То есть это всё равно будут и ваши расходы тоже. Плюс куча фирм не будет таким заморачиваться ради рядового сотрудника. И даже если брать айтишников, то такое предлагают в лучшем случае на позиции от сениора. А скорее даже только лидам/архитектам. По крайней мере по моему опыту это так.
Я не знаю о каких буржуинах говорите вы, но в куче стран Европы такие вещи конечно можно «повесить на бизнес». И вполне себе есть немало людей у которых машины/телефоны/компы идут от фирмы. Вот только если вы их хотя бы частично используете и в частном порядке, то это уже надо вносить в налоговую декларацию и это учитывается как доход.Вопрос — как это проверять? У меня есть подруга, которой положено служебное авто, так как работа выездная, катается в будние дни по всему региону. Но по выходным ещё и на дачу ездит. Вы считаете, что налоговая реально может доказать использование служебного авто в личных целях? Я на 99.9% уверен, что нет.
Вопрос — как это проверять?
Как и любые другие налоговые преступления. Например случайными проверками.
Но по выходным ещё и катается на дачу. Вы считаете, что налоговая реально может доказать использование служебного авто в личных целях? Я на 99.9% уверен, что нет.
По хорошему служебная машина должна использоваться только в рабочее время.
Даже если вы на ней просто на работу и с работы ездите, то это уже использование в личных целях.
И такое засечь не так уж и сложно. Да банально если вас где-то сфотографируют за превышение, оштрафуют за неправильную парковку или просто отметят на въезде/съезде на автобана/хайвэй, то это уже нарушение. И тогда вам уже надо будет доказывать что вы в нерабочее время ездили по рабочим делам.
По хорошему служебная машина должна использоваться только в рабочее время.Ну вот у моей подруги дорога на работу — это куда-то за город по рабочим делам. Т.е. её день начинается с выезда на объект 2-3 раза в неделю.
Даже если вы на ней просто на работу и с работы ездите, то это уже использование в личных целях.
Короче говоря, я не хочу вдаваться в дебри и разбирать все граничные случаи. В теории вы правы, но на практике проверки не покажут ничего, да и никто не будет заморачиваться (кроме случаев откровенной наглости, вроде выездов на служебном авто за границу на море).
В Европе(ну или как минимум в тех странах где это распространено) как раз таки налоговые такими делами часто заморачиваются. И если на таком ловят, то штраф могут хороший вкатить. Вплоть до тюремного срока, хотя тут уже постараться надо. Поэтому и рисковать особо никто не хочет.
Теоретически да, если лизинговая машина стоит в воскресенье под торгово-развлекательным центром, то могут быть проблемы.
На практике, если на автомобиле нет «фирменных» наклеек — распознать её можно только по номерным знакам или VIN, а каким образом это налоговая будет делать? Ходить с бумажкой по парковке ТРЦ и каждый автомобиль проверять по базе? Ну это смешно.
А дальше скорее всего прогоняют простой скрипт которые сравнивает зарегистрированные «фирменные» машины и список нарушений в неположенное время и/или в неположенном месте. А потом рассылают «письма счастья» и потом уже ты должен доказывать что это были деловые поездки. Не можешь доказать -> штраф.
А дальше у налоговой нет никаких рычагов опровергнуть ваши слова.
Я когда начинал работать по контракту, бухгалтер предлагала взять новую машину в лизинг. Я говорю — ну я же удалённо работаю с США, сижу дома, к клиентам ездить не нужно.
А она говорит — как не нужно? А в банк, а в налоговую, а в магазин электроники посмотреть новый ноутбук?
Так и делается — лизинг оформляется на субъект деятельности, расходы на сам лизинг, ремонт, страховку, бензин пишутся в расходы фирмы и снижают налоговую базу. А ездишь как хочешь и куда хочешь.
Я предполагаю, что доказать проще простого. На листочке А4 написать от руки, что ездил на встречу с потенциальным клиентом в город N-ск.
Угу. Только это должен подписать кто-то из вашей фирмы и тот самый «потенциальный клиент». И если всё так и было на самом деле, то подпишут без проблем. А вот если нет, то как минимум у нас вы вряд ли найдёте много желающих заниматься обманом налоговой.
Так и делается — лизинг оформляется на субъект деятельности, расходы на сам лизинг, ремонт, страховку, бензин пишутся в расходы фирмы. А ездишь как хочешь и куда хочешь.
Так у нас тоже можно. Но всё равно если хоть как-то используешь в частном порядке(а иначе кому это надо), то это работнику это надо учитывать в своей налоговой декларации.
А если использование исключительно по работе, то начинаются заморочки. То есть обычно фирмы перестраховываются и надо всякие путевые листы заполнять и прочее в этом роде. По крайней мере я другого у нас не встречал.
Кофе-печеньки-спортзал(и вообще что угодно бесплантое для сотрудника) у нас например не облагаются налогами из расчёта ± 45€ на сотрудника в месяц. Если фирма тратит больше, то тоже надо налоги платить.
Когда даешь поштучно под роспись — есть учет, есть блага, есть НДФЛ.
Когда они просто в общем доступе и учета, кто сколько печенек взял и съел, нет, то нет и НДФЛ.
Типичный образ: поперло — отстроили бизнес, отдыхаем, закупаемся тачками/квартирами, волна спроса прошла — бегаем с горящей задницей без понятия что делать, продаем тачки/квартиры, экономим на зарплатах подчиненных.
На самом деле мало кто из них грамотно поддерживает свой бизнес или что-то там планирует. Когда есть прибыль — выкачивают её из бизнеса ради хорошей жизни, когда почти нет — экономят, выживают чудом.
Просто среднего ума человек, не расслабляясь как они, легко отберет у них весь рынок.
Конкуренция там уровня: сделаем цены ниже чем у конкурента, и будем гнать откровенный брак.
Создается впечатление что мелкий рынок по стране просто не развит: любая минимально качественная конкуренция просто выдавит всех этих предпринимателей с рынка.
Простейший пример из жизни, это скидки в ресторанах для сотрудников крупных фирм. Еще пример — более доступные деньги на около профессиональные расходы. А уж если мы уйдем в оптимизацию налогообложения, ммм…
Тут бы все работало,если бы бизнесы имели цену и был их нормальный рынок.
Ну то есть: 20 лет строишь бизнес, зарабатываешь примерно как твой топ сотрудник, может немного больше, может даже немного меньше. Но потом продаешь бизнес. Я не говорю о миллиардах, но успешный бизнес, что делает деньги и имеет 40-50 сотрудников, вполне может стоить несколько миллионов долларов там, где бизнесы частенько покупают и продают.
Именно так. Считайте, что вы выиграли в лотерею автомобиль премиум-класса, который в обычных условиях не то, что купить - содержать вам не под силу. Чем просто на нем таксовать, лучше на его основе придумать сервис премиум-уровня (раз уж он у нас есть) - так хоть может придёт шанс его отбить. Если же ничего не делать - то шанс гарантированно НЕ придёт - и когда наступит время вкладываться в обслуживание - вам не на что это будет сделать, и бизнес лопнет. То есть Кесарю - кесарево )
Тут все ещё сложнее, потому что джекпот-то скрытый.
Условный владелец не поймёт в большинстве случаев, что ему настолько повезло. В его понимании это просто небольшой выигрыш потому что работа выполнена знакомым человеком и получилось чуть лучше чем хотелось...
Если пиццерия расширяется, открывает новые точки, занимается планированием спроса, а/б тестированием рекламы, франшизой и прочим – оно уже есть и позволяет почти бесплатно делать приложения.
Если нет – это избыточный функционал, который для одиночной пиццерии в мелком тауне слишком дорого обошёлся при разработке.
API — это просто способ реализации. При том, что без API можно делать сайты, а вот мобильные приложения без API уже толком не получатся. Когда пишется правильное API, это половина качества, в отличие от сырого казуального кода даже в рамках фреймворка. А накладные там очень небольшие.
В современный реалиях вам понадобятся два более дешевых (и заменяемых) спеца: бэк и фронт для реализацию через API, которые смогут работать параллельно, или один более дорогой и замороченный для всей реализации на сервере с последовательной работой.
Фреймворк уже предоставляет все необходимые инструменты для расширения — только воспользуйся. И стоит ничего: несколько строчек в конфигах, никаких лицензий и абонплат.
Без фреймворка аналогичный уровень функционал придется писать с нуля самому, а это многие часы времени впустую, которые кто-то должен оплачивать.
И без фреймворка дорого вносить какие-то кардинальные изменения в функционал: при прочих равных, если бизнес запросит что-то сильно отличающееся от того, что есть сейчас, без фреймворка такие изменения обойдутся гораздо дороже. Фреймворки как раз заточены под изменчивость и расширяемость.
А с точки зрения программиста, фреймворк позволяет реализовать тот же функционал за гораздо меньшее время: вместо реализации с нуля программист подключает фреймворк и получает гарантированно работающий и богатый функционал, с ним он может сосредоточиться непосредственно только на самом сайте, не отвлекаясь на всякие базовые вещи, типа обслуживания форм, работы с БД, и прочее.
При всем этом код еще и оказывается стандартизирован: любой другой программист, знающих этот фреймворк, может поддерживать код. Чего не скажешь о самописном коде, львиная доля времени с которым уйдет просто на то, чтобы понять как он устроен, какие ограничения имеет, и на борьбу со скрытыми ошибками: так оно работает, а так внезапно уже нет, а причина — кто-то где-то глубоко внутри кода поленился сделать нормально какой-то маленький участок кода, который сперва предстоит найти аки иголку в стоге сена.
Проблема тут в другом — видимо местный рынок просто не развит, если даже просто человек знающий фреймворк кажется чем-то исключительным и стоит дорого.
В реалиях мира айти фреймворки — это просто базовый уровень, этим никого не удивить, это просто стандарт.
видимо местный рынок просто не развит
Мне кажется, дело не в развитии рынка. Загвоздка в бюджете. Работа специалиста с базовым уровнем может оказаться дороже, чем работа специалиста без такового. Потому что с фреймворком хоть и быстрее, но человекочас дорогой. А человек, не знающий ничего о фреймворках, может согласиться работать за копейки, хоть и потратит больше времени.
Для этого надо понимать что получили сайт и разработчика ниже рыночной стоимости. Не все понимают.
Для выигрыша в лотерею не стоит вопрос преумножить, тут бы сохранить хотя бы большую часть. Очень многие победители лотереи спускают всё до нуля, покупая яхты и элитных шлюх. Тот, кто знает математику, не играет в лотерею )
Тот, кто знает математику, не играет в лотерею )
Позанудничаю: играть можно играть и так — Математик-пенсионер, «хакнувший» лотерею
:)
Ну всё, лотереи взломаны, расходимся )
В последний раз Джерри и Мардж играли в Cash WinFall в январе 2012 года.
То есть, не могут повторить фокус. Закупать билеты на сотни тысяч и получить жалкие семь мультов за много лет это бизнес так себе. Тем более, основанный на уязвимости, которую легко закрыть. Но мужик молодец, конечно.
В том, что получил избыточно дорогой инструмент?
Точно также можно нанять в такую же пиццерию главным бухгалтером или генеральным директором человека, с опытом работы в условном Газпроме, с соответствующей же зарплатой (читай, стоимостью обслуживания).
Или взять в лизинг бизнес класс на развозку этой же самой пиццы.
Джекпот в том, что, правильно воспользовавшись экспертизой и заказав нужные фичи, можно на время уйти в отрыв от конкурентов. Условно, если владельцу пиццерии бесплатно достались 10 машин бизнес класса, и решил на них делать развозку, то надо это делать частью маркетинговой стратегии и позиционировать свою пиццу, как самую люксовую и для богатых, чтобы машины были подтверждением этого и работали на бренд. Может, конечно, ничего не выйдет, но, а вдруг? Шансы оцениваю где-то, как шансы преумножения джекпота в лотерее
Если б такая возможность еще была...
Возвращаясь к нашим баранам, если племянник (юный гений) приходит к владельцу пиццерии, и говорит "давай я тебе сайт забацаю за бесплатно", надо сказать, не, не надо. Лучше посиди на апворке месяцок, а потом мне деньги принесешь?)
Это как раз и отличает хорошего бизнесмена от обычного человека — он в каждый момент времени анализирует, что именно он имеет дешевле, чем это могут заполучить конкуренты (это может быть сайт от сына маминой подруги, может быть удачная локация в городе, может быть хорошее знакомство с потенциальным оптовым покупателем и т. д.), и пытается этим пользоваться.
И с инструментами прочими такая же ситуация — ну вот есть просто варианты, когда он избыточен, как не крути.
Когда перед созданием забыли спросить — а что это нам даст по деньгам?
Понятное дело, что при создании сайтов такие вещи сразу тяжело понять, если это не твоя сфера.
У пиццерии из провинциального города рынок слишком ограничен (населением этого города), так что вряд ли из сайта можно выжать огромное преимущество.
Плюс, не факт, что внутренние процессы (приём заказа, изготовление пиццы, доставка) выдержат повышенное количество заказов.
Это как с самозанятостью - да, можно заказов набрать неограниченное число, но в сутках всего 24 часа, как ни крути.
Пиццу не сам делаешь, значит можно делегировать наемным рабочим. К тому же, конкретно с пиццей, почти все там сейчас заказное и продается в готовом виде ведрами, только собирай как конструктор, для чего много ума не требуется.
Найти ребят на сделку, т.е. они сами себе зарплату заработают.
Найти того кто присмотрит за ними и обучит — опытный персонал есть, кто-то из них за небольшой бонус к зарплате с удовольствием выступит в роли шеф-повара для новых ребят. Можно значительно усилить мотивацию перспективой должности с повышенным окладом, при условии что новая команда окупит себя — так, чисто чтобы ваши интересы совпадали.
Помещение и оборудование сейчас многие предлагают в аренду — решается такое за нескольких дней.
Для усиления эффекта оповестить город — это тоже не обязательно дорого, если подумать самому, а не покупать продвижение у всяких левых контор, которые регулярно всем названивают и выдаю откровенную дичь.
Вложиться в аренду, хотя бы на пару месяцев, и посмотреть что выйдет.
Потери в этом случае минимальны, вложения небольшие, зато есть хороший шанс потеснить конкурентов, у которых на такой финт просто нет ресурсов, т.к. для них вложения хотя бы на сравнимый уровень получаются значительно выше.
Даже если не получится — теряешь немного. Да и конкуренты наверняка не оставят такое без внимание и попробуют повторить, что ослабит их, т.к. для них такая попытка стоит значительнее дороже.
Т.е. считай что при небольших затратах имеешь значительный выигрыш в двух случаях из трех — а это просто невероятные шансы в бизнесе, где счет идет на единицы процентов.
Насильственное создание цифровой экономики ведет к неочевидным проблемам:
— стоимость обслуживания того, что накодили
— масштабирование при росте пользователей (нужно железо дополнительно)
— многочисленные дыры безопасности
А с учетом того, что реально разработчикам досталось в лучшем случае 50% от бюджета разработки (экономика РОЗ) — само качество разработки будет низким (как на уровне кода, так и на уровне архитектуры).
Насильственное создание цифровой экономики ведет к неочевидным проблемам:
— стоимость обслуживания того, что накодили
— масштабирование при росте пользователей (нужно железо дополнительно)
— многочисленные дыры безопасности
Это можно сказать про любую инфраструктуру — дороги, канализация, электрические сети. Но как-то плюсов от них больше.
Почему то главного врача купившего единственный рентегновский аппарат для больницы сажают за нецелвое расходование бюджетных средств, а вот для ответственных за внедрение цифрового контура с заложеным в разы расходом бюджетных средств — никакого «кнута» нет. Максимум назначат следующего БЕЗответственного.
Предложив свои услуги в качестве «админа сына маминой подруги», мы перенесли всё это безобразие на актуальную линейку серверов (кажется, даже немного выиграв по цене и сильно выиграв по мощности железа), сделали нормальную локальную сеть с SSH-доступом через VPN, разделили по контейнерам, где могли — обновили версии ПО, настроили нормальные бэкапы силами гипервизора, кладущиеся в S3, ну и. т. д…
Потом произошёл межличностный конфликт — и проект я покинул. Через некоторое время пришёл сигнал, что «решили вернуть, как было». Не потому, что плохо работает или каким-то ещё техническим причинам — просто «сложно и никто это не сможет админить, а денег нет». Правда, я так понял, «вернуть» тоже никто не осилил :)
Ох, но похоже с вашей стороны это выглядит забавно, но на деле (со стороны) выглядит это не очень. Можно сказать, что вы обманули бизнес, сказали что «выиграете в деньгах», но на деле просто увеличили косты поддержки. Конечно тут и бизнес «сам дурак», но как по мне, радоваться тут не чему.
Радоваться тут, действительно, нечему — но я и не радовался, в общем. Смайлик в конце прошлого комментария был скорее ироническим, чем ржачным.
А кто ее может поднять?
Инструкция для того кто у них вместо штатного админа — есть?(которую он сможет понять)
Даунтайм в несколько часов для них критичен?
Всё сакральное знание, которое раньше пришлось бы восстанавливать, раз за разом натыкаясь на что-то неработающее, теперь упаковано в контейнеры и лежит в надёжном месте, как и правильный набор ПО, некоторое из которых, из-за общей древности конструкции, установлено вовсе не из репозиториев.
Я не очень понял, в чём вы меня пытаетесь убедить — что я сделал хуже или чего?
Скорее пытаюсь понять — для клиента в итоге стало лучше или нет?
Просто есть опыт как разработчика на проектах скажем так обоих типов. Бывают ситуации когда тотальный рефакторинг "как надо" — не желателен мягко говоря а проект мелкий и все потенциальные грабли "простого" подхода — решаются (бывают и нет — и из-за этого все плохо). А бывает что проект изначально строится правильно+постепенно совершенствуется, и постепенно становится но при его размерах — иначе он просто — не выживет да и заказчик в курсе и согласен платить и за качество кода и за то, что выходит — выходит Enterprise-версия FizzBuzz (как в https://habr.com/ru/company/abbyy/blog/173885/ )
Стала ли в целом система сложнее? Безусловно. Нужно ли обладать более высокой квалификацией для полноценной поддержки проекта? Тоже да, но, как я уже говорил ранее — поддержки как постоянной статьи расходов как не было, так и нет.
Вообще я считаю, что при подходе «я честно называю косты» (и сам понимаю сколько это стоит для бизнеса, вместе с поддержкой) - выигрывают оба. Бизнес видит картинку на раннем этапе и может сказать «не, дорого, поработаю так» и будет в плюсе потому что ему на данном этапе больше и не нужно. А спец не делает работу, которую не могут оценить по достоинству (в том числе и денежно).
Проблема только в том, что спецы редко видят все косты для бизнеса.
Говоря о нашем среднем и малом бизнесе, он услышав о реальных костах начинает думать «он хочет меня на@… как лоха!» и идет искать тех кто действительно хочет его хочет на@… как лоха. И незавимо от исхода в итоге ответ бизнеса все равно будет — ну ты сделай как-нибудь…
Потому что часто есть какая-то планка установленная индустрией и независимо от желания бизнеса ей нужно соответсвовать, потому что конкуренты уже ей соответствуют.
Мы сейчас не про ситуацию когда восторженный нерд решает имплементировать решение патаму ша крута, а на косты ему плевать.
Есть еще ситуация, когда клиент хочет откровенную дичь, которую он сам не понимает зачем (ну у других же так!) и как он будет это использовать, а ты понимаешь, что она ему совершенно не нужна. И с одной стороны можно его отговорить (и остаться без заказа на доработку), а с другой сделать как он хочет, но весь твой труд уйдет в никуда, так как получится разработка ради разработки.
Так же есть ситуация, когда для решения проблемы клиента есть несколько вариантов, занимающих от 15 минут до 30 часов времени, но дающих практически одинаковый результат, по хорошему нужно ему выдать самый дешевый, но ведь за это получишь меньше денег... Благо, такие вопросы решаю не я и совесть моя чиста, я только предлагаю варианты решения менеджеру с костами, а он там уже решает по как ему нужно на@ клиента, чтобы KPI был побольше.
«можно выкинуть сотрудника в любой день и взять индуса с улицы»
В общем то это называтся "бас-фактор" или риски по передаче знаний ). И вменяемый бизнес это просчитывает. Одна из основных проблем, что бизнес становится вменяемым или по накоплению опыта, как суммы ошибок либо по утрате веры в счастливый билет — что вот именно ему повезет и на эти грабли он не наступит.
Так же сказывается практика проведения торгов и переговоров в стиле хочу всего и побольше сейчас, а завтра… подумаю об этом завтра.
Опять же эта практика уходит только с опытом.
Есть как минимум два варианта помимо «сын маминой подруги работает у нас вечно в качестве бесправного раба»:
— Воспользоваться халявными ресурсами, чтобы поднять доход до уровня (ведь у конкурентов нет того, что есть у вас!), когда денег на поддержку хватит (работает, если вы можете смасштабировать свою сферу деятельности)
— Идти на человеческие компромиссы при взаимодействиях с работником и избегать конфликтов. Это ваше время и нервы, но зато бесплатно. Вы тоже становитесь «бесплатным сыном маминой подруги», только в психологии и конфликтологии. Опять же работает не всегда, зависит от жизненных интересов разработчика (может быть, он хочет в Google работать и никакими нематериальными благами вы это не исправите).
С одной стороны малый, а порой и средний, бизнес физически не могут получить ИТ продукт нормального качества. У них тупо нет на это денег. С другой стороны, когда они его получают нерыночными путями, то сталкиваются с проблемой, что качественно поддерживать такой продукт у них тоже нет денег.
Еще лучше получить плохой сайт, который из-за этого дорого поддерживать
Добавлю свою ложечку занудства в бочку, которую прикатил @TheKnight . Племянник - это ещё может быть сын сестры, часто используется для сына брата жены/мужа и т.д. Так что "сын брата" - точнее.
Осталось еще эту ботву знать всем читателям :) Всех этих шуринов, деверей и прочую непонятно зачем выдуманную дичь
Для парня нет никакого смысла возиться с тем, что он сделал для обучения по причине, чтобы было что показать на собеседовании. Для владельца бизнеса нет смысла в таком, потому что поддерживать сайт доступными ему по региону и по бюджету кадрами будет неудобно. И вроде бы все только в выигрыше — предприниматель получил бесплатный сайт, а студент отличный проект для демонстрации. Но в перспективе это всем выходит боком. Одни приходят на фриланс готовые платить только по минимуму, ведь сын маминой подруги сделал ему уже как-то бесплатно или за символическую плату, а взамен получают качество на порядок ниже. А сами славные сыновья подготавливают почву для недоплаты себе в будущем.
Все вышесказанное и смешно и грустно одновременно. С одной стороны малый, а порой и средний, бизнес физически не могут получить ИТ продукт нормального качества. У них тупо нет на это денег. С другой стороны, когда они его получают нерыночными путями, то сталкиваются с проблемой, что качественно поддерживать такой продукт у них тоже нет денег. Обыденные вещи, даже если это отправка большой формы с умной валидацией, или простенькая CRM — это дорого, если делать все это качественно и по уму. Каждый день заказчики пользуются десятками цифровых сервисов, которые готовы выложить за свой продукт гораздо больше, чем наш пользователь за свой. Глядя на то, как реализованы эти сервисы, заказчик ставит себе эту планку качества, не отдавая себе отчета в том, сколько она стоит.
Почти всё что Вы описали в изрядной степени применимо… тадам… к опенсорсу.
Абсолютно бесплатный продукт высокого качества.
Делают опенсорс для обучения или из энтузиазма, развивают. Делают качественно, так качественно, что и за деньги зачастую это не получишь.
Потом заказчик ставит себе вордпресс или магенто, смотрит на качество. Привыкает к нему. Запоминает цену установки.
А потом пытается заказать себе кастюмный бложек или ИМ и на фоне бесплатного вордпресса и магенто с их беспроблемностью, бесплатностью и функциональностью — начинает не втыкать, почему за 1/100 функционала он заплатил 100 бюджетов от установки вордпресса/магенто.
Так что, или опенсорс это очень плохо или сайт сына маминой подруги это все же хорошо:)
А вот про дописывание свободных решений — это да, это ой. Постоянно приходится натыкаться на задачи где вроде только плагин условный установить. А когда доходит до деталей, то оказывается что общего между плагином и требуемым результатом только слова в описании.
Но замечание товарища выше — оно, похоже, очень даже правильное. Автор опенсорса («сын») забивает бо ему не выгодно. А тот кто использует опенсорс этот самый — либо платит много, либо не может нормально поддерживать это все.
Делают опенсорс для обучения или из энтузиазма, развивают.
Мадженто (куплена Адобе) и вердпресс - это компании, с платным саппортом. Модель опенсорс - берёшь фришную версию, стартуешь бизнес - поддержка, плагины за дополнительные деньги (аналог фремиум в играх). А то что у нас патологически и иррационально не хотят платить за опенсорс и думают «это же на халяву» - это проблема не опенсорс.
Опенсорс это благотворительность, а остальное нет) Очень часто люди наглеют и требуют так будто им обязаны "по праву рождения".
Вполне может быть и обязан, как и любая общественная сущность.
Обязан это когда коммунизм: от каждого по способностям... А в реальном мире не обязан, потому что, делая для всех - не всегда получаешь от этих самых всех адекватный ответ.
Тут все любят угождать бизнесу, но как-то забывают что производя любое влияние на общество ты тоже несешь ответственность.
Мне кажется вы сравниваете теплое с мягким) Программа которую может скачать пользователь ямы на площадке не оставляет) У пользователя просто возникает возможность создать копию без затрат, а то вот настраивать специфичный случай безвозмездно по чужой прихоте и потенциально в холостую не благотворительность.
Каждый доп. проект по теме — как минимум отбирает ресурсы других разработчиков и сообщества в этом направлении.
Как размазывая их по десятку форков и проектов в случае крупных задумок, так и закрывая путь к созданию лучшей альтернативы в случае мелких (ну ведь можно и потерпеть, пока не совсем смерть, а не написанного — тьма).
Так же многие проекты и их авторы так-же получают поддержку (материальную не считаем) от сообщества и без нее все бы давно заглохло.
Я не утверждаю, что ВСЕ — сделал утилиту, теперь раб и кодообязанный! Но если ты выкладываешь это в открытый доступ, ты должен понимать последствия.
Это как раз вопрос морали, не ждите тут твердых границ и четких определений. По законам и рыночку, конечно никто никому не обязан.
А вот допустим ситуация:
есть программа C.
к ней есть плагин R, заброшенный, с багами которые делают использование — не возможным в моих условиях. да и другим людям не сильно нравятся некоторые баги.
C и R — opensource (GPLv3) и коммерческих версий нету.
Я дорабатываю плагин R для своего использования и исправляю баги (поскольку язык для меня не особо известный — не очень красиво да и стиль плохой, по моему мнению — но для моих целей — хватит). В процессе ломаю (как мне кажется) поддержку Linux (нет желания тестовый стенд разворачивать а у меня это все под Win10 работает(WSL тут НЕ поможет)).
И выкладываю то что вышло — на гитхаб (оригинал тоже на гитхабе).
У C выходит новая версия и плагин надо обновлять, или н будет работать.
Есть ли у меня обязанности:
- извещать тех кто держит репозиторий плагинов что есть форк?
- изначального автора извещать?
- доводить код до хотя бы минимальных критериев "красоты" ?
- исправить поддержку Linux
- как вышла новая версия программы C — срочно (а не тогда когда мне свой экземпляр C захочется обновить) доработать поддержку этой новой версии?
в случае если бы заявил (и взялся за создание), что сделает
Это как раз неявное заявление, когда ты выносишь что либо в общество, т.к. шансы что кто-то другой начнет это делать — падают.
притом в условиях общества, где взаимодействие людей основано на подобных отношениях
На каких подобных? Распишите.
Это как раз неявное заявление, когда ты выносишь что либо в общество, т.к. шансы что кто-то другой начнет это делать — падают.
С чего вы взяли, что шансы на то, что кто-то другой займётся изготовлением собственного open source решения подобной задачи падают от того, что некто начал делать своё? Как минимум, пока этот некто своё решение не доведёт до пригодного к использованию состояния, на других он не влияет. Да и потом. Некоторые вещи (программы, утилиты, библиотеки и пр.) делаются (в т.ч. в open source) в десятках вариантов, и никого почему-то не останавливает наличие других.
Это вообще какое-то популярное заблуждение, что существует некий закон сохранения вклада в open source, благодаря которому, если кто-то делает одно, то другой это делать не будет, или наоборот, что если кто-то прекратит делать что-то одно, то тут же бросится делать что-то другое. Это, например, часто выражается в более радикальных утверждениях вроде: "Зачем вы делаете X?! Прекратите, т.к. уже есть подобное Y, или потому, что мне не травится X. Займитесь лучше более полезным Z!". Как будто если человек не будет делать это самое X, то тут же бросится делать, то, что от него хочет говорящий.
Я об опенсорсе за который берут деньги, то есть об опенсорсе за которым стоит реальный бизнес или хотя бы сообщество с налаженной системой доната (причём с наличием доходов). Иначе - оно не работает по рыночным принципам, то есть автор не мотивирован (либо мотивация не управляема потребителем). Деньги здесь - это морковка и рычаг управления. В противном случае - морковка в руках автора, а наматчить то что сделал автор на потребности общества - это ещё та задача.
Тут уже приводили пример с автомобилями.
Жигуль-копейку починит любой гаражный дядьвася за пузырь.
Бугатти или порш починят только на хорошем сервисе.
Какой из этих автомобилей считается хорошим, а какой не очень?
Это я к тому, что сам по себе критерий простоты поддержки не может считаться залогом качества.
Щас крамольную вещь скажу:
Жигуль лучше. Именно потому, что Бугатти при всех ее достоинствах имеет один перечеркивающий все недостаток - цену.
Поэтому 99,9% людей для себя определяют, что жигуль лучше, чем Бугатти.
+1. Лучшесть - комплексное понятие. Бугатти быстрый, хорошо сделан, красивый. Но жигуль дешевле, проще, функциональнее и проходимее. Есть баланс целой плеяды характеристик, и ничего более. Кому что из этого многообращия подходит - то и выбирает. Т34, к примеру, не был лучшим по многим отдельно взятым параметрам. Но не было ни одного танка где на то время все параметры имели такие высокие показатели друг относительно друга. Именно поэтому танк был признан лучшим во 2й мировой.
Автор просто некорректную марку взял.
Сравнил бы жигуль и скажем прадик/другой вменяемый кроссовер — другой расклад вышел бы.
Говорить, что жигуль лучше — это или его совсем не застать или быть механиком от мозга и костей, со своим гаражом, смотровой ямой, комплектом хороших инструментов и главное — халявным временем.
Говорить, что жигуль лучше — это или его совсем не застать или быть механиком от мозга и костей, со своим гаражом, смотровой ямой, комплектом хороших инструментов и главное — халявным временем.
Даже при таком раскладе у жигуля есть ряд фатальных недостатков, которые никакой механик не исправит... (говорю как поездивший на "копейке" )
Но ведь конкретно в статье говорится о получении условного "бугатти" на шару или по цене жигуля. Так что ваш критерий тут не применим
ТАЗ — охрененный автомобиль, вы не найдет другого средства передвижения за ту цену которая требуется для него.
Попрошу, какой прадо? Даже дастер, может быть в 20-30 раз дороже по цене и обслуживанию чем ТАЗ.
ТАЗ который будет ехать можно найти за 30-40т.р. Его обслуживать можно тысяч за 20-30, если совсем уж бичевать в год.
Проблема у таза — безопасность и комфорт. Авария на 60+ это уже огромный шанс гроба, а пробка на жаре — гроб с ходу.
Тут уже приводили пример с автомобилями.вот только поддержка ПО и автомобиля — разные вещи:
1. запчасти программистского «бугатти» не обойдутся нам дороже запчастей «жигуля»
2. запчасти «бугатти» не сильно реже запчастей «жигуля», с ними имели дело сравнимое число человек
3. в реальном автопроме жигуль расчитан на сборку/пересборку. А вот наш «жигуль» местами держится на сварочных швах/клее/синей изоленте, а как подбираться к «вон тому винту» знал лишь один аксакал, «почивший» в 98-м… В отличие от «бугатти», собранного просто и понятно.
4. в «бугатти» может быть заложено добавление нового функционала — спойлеры прикручивать сюда, лебедку сюда, RGB сюда… В реальном автопроме это скорее относится к жигулям
Не, есть конечно вариант что сайт сделан на новых модных молодежных фреймворках, о которых еще никто особо не знает, и поэтому их тяжело поддерживать. Но это не является безусловным критерием качества.
Как по мне, так лучше выбирать что-то, что можно починить при помощи изоленты и лома, чем то, что собрано в одном экземпляре и рассчитано на то, что бы стоять в гараже или быть перепроданным.
А потом — все то же самое — экономия на обслуживании и модернизации.
Оборудованием занимается дядя Петя электрик (Фаза? вам зачем, там ноль есть), кондиционеры чистит подсобный рабочий Сашок (щетка, пылесос, че сложного), музыкальным пультом заведует DJ-самоучка MC MegaRitm (у-у-у, сколько кнопочек-крутилочек, давай все на максимум). Ну а сайтом рулит студент-фрилансер (я ваащето на шаблонах Drupal сайты лабаю, но и с этим разберусь).
С точки зрения технического специалиста, это выглядит конечно неправильно (а иногда просто чудовищно), но со стороны владельца, думаю, все нормально. Оно работает, оно недорого, оно себя оправдывает на стадии развития бизнеса.
Я называю это "паллиативное обслуживание" (по аналогии с поддержкой жизни безнадежно больных).
Я живу в городе со 150 тыс населения. Даже у нас порядка десятка пиццерий. И каждый раз, заказывая что нибудь, я поражаюсь насколько неудобны инстаграм и другие соц сети в качестве витрины - ни нормального прайса, ни конструктора. Век ИИ, а я вынужден делать скрин сториз чтобы потом разглядеть в нём цены. Так что сайт, по моему мнению, это конкурентное преимущество.
А насчёт технологий. "Laravel, ReactJS и TypeScript, всё это связано через Swagger ". Из всего этого только typescript мне кажется избыточным на таком проекте. И то, если он уже используется в проекте и используется правильно, то для поддержки это скорее плюс. Не знаю как там в мире php, но в django интерграция swagger делается довольно просто. И я бы больше обрадовался данному стеку чем полностью самописному решению какого нибудь джуна, которое пришлось бы полностью переписать.
Встречал кучу страничек в VK обладающих всей необходимой информацией.
Вообще непонятная сегодня тяга к сайтам у малого бизнеса особенно в продуктовом секторе. Основной канал сместился в смартфоны, а тут сайт это ещё большее зло, потому что сделать его правильно в мобильном варианте, даже у крупного бизнеса не получается.
Люди статичны, и не хотят меняться. И всё работает как уже писали выше по накатанной. Люди умеют делать пиццу, но не умеют продавать. Если они умеют и то и то, получаются Dodopizza и Papaghons.
Век ИИ, а я вынужден делать скрин сториз чтобы потом разглядеть в нём цены.
Полностью разделяю ваше негодование, считаю Инстаграм уродской поделкой с точки зрения UX, но, справедливости ради, чтобы не делать скриншот сторис, во время просмотра можно зажать экран пальцем, тогда автоматическое переключение по таймауту не произойдет.
А с другой сторорны ведь всякие кубернетесы в клаудах сейчас в комплексе, при более или менее развесистой инфраструктуре, сильно проще поднимать и использовать чем проект руками на "настоящей" виртуалке.
Там и тебе логи сразу изкоробки, и мониторинг, и скейлинг, и алерты какие-никакие в пару кликов и роллинг-апдейты с корректной выгрузкой-загрузкой из балансера и в CI/CD вписывается легко и непринужденно и черта лысого еще в придачу. Так что почему бы и да (ну с учетом что мы продаемся в полный вендор-лок и не думаем про мультиклауд, что как раз логично для упрощения сетапа) ?
в 2010м у меня в практике был подобный случай. Я тогда работал в местном телекоме. У нашего клиента (выдача заказов с интернет-магазина автозапчастей в разных офисах по городу) ушёл админ, забрав его "личный" 26 портовый L2/L3 коммутатор, в который приходили L2 каналы со всех-всех офисов (тогда L2 канал стоил сильно дешевле интернета). В итоге - скитания по авито-специалистам, по телекомам... Конечно, было забавно наблюдать, когда звонил "авито" специалист, ты им рассказывал как получить L2 транки из медного кабеля.... а на следующий день звонил другой с таким же вопросом )))) Простой торговой сети был порядка 3х недель.
Найм сисадмина с "личным" 26 портовым коммутатором - это какое-то кроилово 80 уровня :)
это вы ещё сисадминов с личными серверами не видели...
Чуть-чуть не фартануло (к успеху шёл!)
Это — сотрудник на удалёнке, который из зарплаты вынужден оплачивать себе все ресурсы, которые (в обычном режиме) поставляет наниматель.
Аа, знакомо, работал в домру по юрлицам в первой половине 10х, вот уж интересное время было. Бывали некоторые сетевые клиенты с л2) Но там всё провайдер, по сути, организовывал и поддерживал как услугу б2б.
Выход простой. Делать сайты на конструкторах или других SASS если не нужен сложный функционал, либо заказывать у студии которая несколько лет на рынке и которая не исчезнет завтра
Гораздо практичнее поставить Wordpress, сильно хуже точно не будет. А в плане seo я вообще видел мало самописов которые давали идеальное seo (amp-страницы гугла, турбо-страницы яндекса, различные фиды на различные маркетплейсы и т.д.).
Все это есть в Wordpress в виде плагинов и стоит 0 рублей. Для особо изощренных есть Rest-api.
В сегменте «малого бизнеса» лучше заниматься непосредственно бизнесом, нежели разработкой
А в чем проблема? Если код написан хорошим программистом, то он читается легко и легко поддерживается.
Если в проекте сложно разобраться, то это значит что программист оказался все таки не так хорош, и не смог написать код в терминах бизнеса, выделить слой прикладной области, выбрал слишком сложную архитектуру и т.д.
то он читается легко и легко поддерживается.
… человеком, у которого есть необходимые навыки и знания. Про вот этот пункт все почему-то постоянно забывают. В том и посыл статьи — чтобы качественно поддерживать хороший продукт, не превращая его в помойку, нужен хороший программист, а они стоят дорого.
Не в обиду: сам именно с такого и начинал.
связка из Laravel, ReactJS и TypeScriptлучше, чем просто грамотно настроенный Wordpress?
стильно, модно, молодёжно же.
Развивающийся фреймворк, все такое; программиста легче найти, ларавель все любят, а вордпресс это какое-то легаси и так далее, еще куча причин. В частности, грамотно настраивать Wordpress умеет меньше людей, чем в ларавель.
Был в точно такой же ситуации. В игровом проекте один из знакомых взялся бесплатно сделать сайт в 2006м году. Позже оказалось, что он разработал свою CMS на PHP, весьма мощную, с преферансом и плагинами, а у нас ее обкатывал. Когда его интерес к игре прошел, мы остались с крутой системой, с новостями, списками рассылки, иерархической wiki и прочим. Но в случае обнаружения дыр или необходимости доработок, приходилось обращаться к автору, либо искать профи такого же уровня.
не дотягивают даже до уровня яндекса
Неужели в Яндексе зарплаты хуже средних по индустрии?
Да, это их вполне известная позиция, они платят примерно среднерыночную зарплату. Компенсируют это брендом и другими плюшками. Выше рынка там зарабатывают суперстары / уникальные специалисты / трудоголики.
Ну, есть нюансы.
Илья Богин недавно рассказывал о структуре компенсации в Яндексе, правда без конкретных цифр. Общий смысл - если говорить об окладе, то он скорее всего ниже рыночного или около того. Если о общей компенсации - то уже все не так однозначно.
Правда я не очень хорошо ориентируюсь в рыночных зарплатах. Посему, если вы скажете гросс Java-разработчик(не лида) с опытом в пять лет в Питере - можно будет сравнить.
В другой раз мне на исправление простого бага попался добротный сайт на Symphony.
В общем к тому моменту заказчик уже всерьез подустал от поиска на мелкие правки фрилансеров, которые бы во время очередной правки ничего не сломали.
А вот если бы на симфони были авто-тесты, плюс CI/CD настроенный через какой-нибудь GitLab…
Все вышесказанное и смешно и грустно одновременно. С одной стороны малый, а порой и средний, бизнес физически не могут получить ИТ продукт нормального качества.
И что? Мне должно стать их жалко? Ничуть. Нет адекватной бизнес-идеи — пусть уходят в небытие.
Знаю я этот малый бизнес — хотелок на миллион, а бюджет 10 тысяч.
К тому же, локализованные в СНГ компании имеют уникальную возможность — нанимать своих соотечественников за копейки, делать международный проект, и зарабатывать на той же Европе/США.
А вот если бы на симфони были авто-тесты, плюс CI/CD настроенный через какой-нибудь GitLab…
To очередной «мастер на все руки» поотключал бы всё что мешало ему коммитить.
И что? Мне должно стать их жалко? Ничуть. Нет адекватной бизнес-идеи — пусть уходят в небытие.
Какая «адекватная бизнес идея» должны быть у небольшого кафе или магазина? И дело не в том жалко их или нет, а в том что это в том числе и удобство для вас как клента.
Например если у кафешки есть приложение/страничка с возможностью посмотреть актуальное меню или там зарезервировать место онлайн, то это удобно в первую очередь вам. А то, что человек хороший повар/кондитер не делает из него автоматом ещё и программиста.
П.С. И на мой взгляд по хорошему таким маленьким фирмам нужен дешёвый «конструктор» либо даже какой-то сервис, который будет им предоставлять такие услуги за не особо дорого. Что-то вроде того же OpenTable например.
Например если у кафешки есть приложение/страничка с возможностью посмотреть актуальное меню или там зарезервировать место онлайн, то это удобно в первую очередь вам
Вот так и рождаются бизнесы, которые никому не нужны — мне в кафешке нужна только приятная еда и хорошее обслуживание. И меня раздражает когда каждый ресторан обзаводится своим приложением и официанты постоянно спрашивают «а у вас есть наше приложение?»
Сегодня, по какой-то непонятной причине, каждый бизнес, даже кафешка, считает, что ей обязательно нужно свое мобильное приложение. А когда оно сделано, и нафиг никому не нужно — бизнес старается навязать всем своим клиентам его установку.
Вот так и рождаются бизнесы, которые никому не нужны — мне в кафешке нужна только приятная еда и хорошее обслуживание.
И весь мир должен ориентироваться исключительно на вас и ваши желания? :)
Сегодня, по какой-то непонятной причине, каждый бизнес, даже кафешка, считает, что ей обязательно нужно свое мобильное приложение.
Мне не важно будет это своё приложение или какое-то общее для кучи кафешек. Но мне удобнее когда я могу быстро онлайн глянуть что сегодня в кафешке есть из нового(прикольного и есть ли там свободные места в то время когда я хочу туда пойти. Если вам такое не нужно, то это ваше дело, но не надо решать за других что нужно им.
Итого появляется еще один рот в персонале кафешки, которому надо платить, т.е. из того же фонда зарплаты у повара и официанта урезать денег для содержания фотографа/контент-менеджера.
Хуже ли станет кафешка если у нее не будет меню обновляться каждый день? скорее всего нет. А если хороший повар или официант уволится из-за малой зп — то кафешке точно поплохеет.
Для того чтоб выкатить на сайт новинки — надо чтоб кто-то эти блюда кто-то заказал, отфотографировал и выкатил на сайт/в апп.
Но при этом во всякие фэйсбуки-инстаграммы такие фотки куча кафешек у нас ежедневно(или как минимум еженедельно) выкладывает без проблем. То есть сфотографировать и выложить это для них похоже не проблема. Но вот искать их там часто задолбаешься. Особенно если паралелльно ещё куча другой инфы постится.
Хуже ли станет кафешка если у нее не будет меню обновляться каждый день?
Не нужно чтобы всё меню обновлялось каждый день. Но у кучи кафешек/ресторанов есть блюдо/меню дня или недели в том или ином виде. Или какие-то сезональные вещи.
Ну и аппа для CMS нет обычно, в котором можно откатить фотку, наложить фильтры, а в инсте есть все это.
Это в общем мог бы быть стартап — сделать такой сервис, который позволит с той же легкостью и минимумом расходов публиковать удобное меню ресторанов и кафе.
Бизнес идея у них есть, даже рабочая, у них опыта мало. Им нужен сервис на начальном этапе, а не разработка - любая разработка будет дороже сервиса по подписке.
Бизнес решил соответствовать времени, создать собственный отдел с модными разрабами. В штате уже был один «студентик», который тащил PHP в связке с сетевым оборудованием Mikrotik, приловчился к HTML+JS+CSS, запустил сотню майнинг-ферм на HiveOS, работал BigData, строил сложные pipe-конвееры в Linux, не забывал про безопасность в подходах… И платили ему как студентику, его ж пинать надо постоянно, всякой ерундой занимается, косячит.
Мне удалось перевести отдел на современные DevOps рельсы, в компании появилось слово «отдел» в смысле команда + регламент по срокам. Это было непривычно, ведь раньше всегда был тот самый «студентик», которого легко пнуть, перекинуть с одной задачи на другую.
А вот что не удалось вообще никак — донести до руководства стоимость содержания отдела разработки. Прямая и простая фраза «отдел разработки стоит дорого» пролетала насковозь ген.дира не задерживаясь. Особенно смешно получалось, когда «отдел» называл сроки исполнения :) Студент всегда оправдывается глядя в пол: завтра постараюсь доделать.
Я тогда точно понял: если бизнес попробовал кровь, энергию талантливого студента, это навсегда.
PS
Студентик убежал из компании с повышением 2хЗП, я ушел через год. Отдел оказался не нужен, осознание этого факта было болезненно для отдела и до сих пор не понятно руководству. Ну а свежая кровь там по прежнему на галерах.
если бизнес попробовал кровь, энергию талантливого студента, это навсегда.
а свежая кровь там по прежнему на галерах.
Если Гереральному Директору этой компании удаётся уже много лет находить и эксплуатировать таких талантливых студентов так что бизнес-процесс продолжает нормально идти, то я думаю что он от акционеров компании каждый год очень хорошие бонусы получает - ибо с точки зрения биснеса он супер-молодец !
Бизнес процесс выдает решения на коленке быстро и они работают.
Получаем ад эксплуатации с ночными переработками разрабов и невозможность масштабироваться.
Это скорей про горизонты планирования в голове руководства. Допускаю, что экономически на первых шагах это выигрышная тактика. Долгосрочная стратегия = 100% поражение.
Все верно подмечено. Одежка должна быть по росту, бизнес просто не дорос. У гендиректора должно было прозвенеть ещё на этапе создания отдела и подсчете ценника по каждому специалисту, похоже это был просто урок для бизнеса; они поняли косты и пошли дальше закрывать потребности на приемлемом для бизнеса уровне затрат и качеству.
А потом лет 10 по каждой проблеме он мне звонил — «у тебя в схеме что-то сломалось», «твоя программа не работает», а так как у него работали самые низкооплачиваемые гастарбайтеры — это случалось раз в месяц, а то и чаще. И я ремонтировал, бесплатно конечно.
А потом как-то попросил за свою работу немножко денег — ну я же трачу свое личное время на его бизнес, а он обиделся, жаловался на меня, рвача, родителям и перестал со мной общаться совсем.
А я потом никак не мог понять — почему я сразу так не сделал, чего тянул 10 лет?)
Вы перешли к рыночным отношениям, а родственник остался в родственно-племенных. Его само наличие «денег» в ваших отношениях расстраивает. Иногда конечно нужно родственникам помогать, но нужно понимать что это «семья» и например нужно вытаскивать родственника на нормальный доход, но конечно эта штука должна быть взаимной и нужно искренне хотеть помочь родственнику (если он для вас ценен).
В цепочке, результат, стандартизированный документированный результат( здесь может еще быть сертификация ), воспроизводимый результат, система производящая воспроизводимый результат.
Каждый шаг в этой цепочке может поднять расходы на порядок.
И именно по этому лепить Лувр из подручных материалов, это всегда плохо. У вас может быть и получится, но в перспективе с очень высокой вероятностью компания его не вывезет.
Что с наибольшей долей вероятности представляет из себя сайт пиццерии для городка с населением 200 000 человек?
За мкадом нет жизни, да? В моем городке есть додо пицца (2 шт.) и куча пиццерий в яндекс.го\деливери, так что ваша информация немного устарела. Если я не могу оплатить пиццу в приложении — я просто пройду мимо.
В моем городке есть додо пицца
Всероссийская сеть с огромным бюджетом на разработку. Какая там у них цель стояла, 500 разработчиков?
куча пиццерий в яндекс.го\деливери
Не путайте это с собственным IT-продуктом. Для базовой интеграции с яндекс едой даже эникей не нужен — тебе привезут планшет с приложением, залогинься и работай.
Всероссийская сеть с огромным бюджетом на разработку. Какая там у них цель стояла, 500 разработчиков?
и невкусной пиццей.
Когда-то она была стартапом в городе с населением 240 112 человек.В моем городке есть додо пиццаВсероссийская сеть с огромным бюджетом на разработку.
Иногда дело, на самом деле, оказывается очень интересно.
В памятные времена моей юности, к моей маме обратилась подруга на предмет "а ваш сын не сделает ли нашему филиалу недорогой сайтик? Ну очень надо, ну очень простой".
Я в те времена уже давно ушёл в десктопное программирование, о чём честно предупредил, но мамина подруга - это мамина подруга.
Я стряхнул пыль с FrontPage, который уже тогда сто лет как исчез из поставок Офиса, и... забахал сайт. На совесть, но уж как умел - на фреймах и таблицах. Вышло модно, стильно, даже адапттвно, заказчик был в восторге.
... веб-технологии рождались и умирали, концепции устаревали, диагонали экранов выросли, пришла эра мобильного интернета, сам я вырос и поменял два места жительства - а сайт всё ещё работает. И до сих пор, где-то раз в год, когда владельцам нужно обновить данные - я вздыхаю и запускаю всё тот же античный FrontPage - кое-что из сгенерированного им кодом правится нормально только в нём. Кто ещё обеспечит им поддержку?
И тут обнаруживается, что делать просто — это сложно. Это просто невероятно какой квалификации требует, чтобы даже зная "как правильно" удержаться от всего этого. Бить себя по рукам за любые "дизайн-паттерны", "лучшие практики" итп, которые не сможет поддерживать гипотетический Вася после того, как твои отношения с фирмой закончатся. (Не в обиду всем Васям будет сказано.)
В ретроспективе ужасаюсь тому, скольким фирмам я в итоге подложил эдакую "свинью поддержки", действуя при этом из лучших побуждений и с искренней верой в идеальный код.
Мне кажется зря вы ставите равно между плохо и просто. Да иногда шаблоны проектирования усложняют кодовую базу, но если такое происходит, то ваш проект уже точно не из разряда простых… может не очень сложных, но и не простых. А на большой (не маленький и не простой) проект нанимать джуниоров без присмотра архитектора и тимлида заведомо провальная идея.
Если меня просят сделать проект для явно маленького оунера я либо отказываюсь, что бы не приходилось бить себя, как вы выражаетесь, по рукам, либо предлагаю «давайте я покажу вам как работать с конструктором сайтов».
Ну или просто статический сайт из страничек пусть сам дизайнер и сделает в каком-нибудь конструкторе.
С одной стороны малый, а порой и средний, бизнес физически не могут получить ИТ продукт нормального качества. У них тупо нет на это денег.
Если нет денег, то никакой продукт «нормального качества» получить нельзя — нет возможности оплатить хороших юристов, не за что закупать высококачественное сырьё и материалы, участвовать в выставках и т.д. При этом бизнес умудряется решать все эти вопросы на доступном ему уровне и как-то жить. Вот и тут он решает в меру своих возможностей, нет смысла накачивать его избыточным IT как курицу гормонами.
(это притом, что большинству мелкого бизнеса вообще из всего IT нужен только Excel).
Аналогично ситуация обстоит с внедрением 1С.
Украсть конфигурацию это одно, а грамотно допиливать, да еще так чтобы тебе тот, кому даешь задание сам советовал как лучше использовать функционал, совсем другое.
Итого имеем иногда даже средних размеров бизнес, где конфигурация писана переписана рукосуями, с правами доступа траблы, куча придуманных "велосипедов", основного функционала сами не знают а идти к качественным внедренцам выглядит "дорого" и программу купить придется, так как никто нормальный статусом франча рисковать не будет.
Должно же быть наоборот, да и опыт показывает что чем лучше написано тем проще поддерживать, а в структурированном простеньком проектике где большую часть технического кода спрятано, даже джуны легко разбираются без посторонней помощи, в этом же и есть смысл писать меньше и понятнее чтоб даже в крупном проекте можно было легко разобраться, а главное легко добавить и переделать.
Вот если бы сложную CRM-ку взял где нужно писать по определённым правилам, код сильно размазан и запускается «магией», тогда действительно сложно, надо изучить как там писать, и потом только делать.
А теперь у нас K8s, Ceph, балансеры, консулы, истио, прометеусы, графаны, кибаны, ci/cd, MVC, и надо как-то сбоку ко всему этому добавить кнопочку с какой-то полезной нагрузкой… Человек, который сможет это сделать, будет стоить как капитан судна дальнего плавания.
Я тут недавно как раз активно наблюдал такое MVC (ASP.NET MVC, если конкретно). Читаешь — нет проблем, хорошо написано. Пишешь — тут же начинаются проблемы "а почему тут тип не тот?" (20 минут поисков в SO и выяснение необходимости дописать .ToList()) "схема взорвалась!" (час гуглежа и выяснение необходимости дописать хитрый тег-атрибут контроллеру) "что за ошибка "не могу сконструировать переходник" (при чём тут переходник?)", оказалось, конструктор не был public… и в сумме могут уходить целые дни на такое. И это у меня уже при почти нуле опыта с C#+ASP+EF было 20+ лет опыта в куче других средств, так что половину вещей по интуиции находил. А джуну как?
От "прочитать и разобраться" до добавить функционал — пропасть в сто шагов.
Разработчик давно ушёл в Яндекс.
Отличный код, который хитро парсит какой-то ресурс и экономит много денег бизнесу вместо подписки на этот ресурс, перестал работать корректно.
Возможно ресурс начал задумываться о защите.
Владелец бизнеса, который ничего в этом не понимает и думает что любой другой программист сможет поправить парсинг и его бизнес модель вернётся к тому что было.
К сожалению труд программиста любого уровня протухает, просто плохой код может быть протухшим сразу, и никаких ожиданий от него не будет, а хороший ещё долго может приносить добавочную стоимость, пока внезапно не случится такая штука. Амортизацию на «бесплатный» софт оценить невозможно.
Для программистов, которые искренне хотят помочь своим близким единственный совет — давать удочку. Пускай все удочки платные, кривые, жрут много ресурсов, но если вы поможете своей компетенцией помочь выбрать наиболее подходящую, и вам не придётся потом ловить рыбу по дружбе пока не переедете в другой город.
Хотя конечно этот совет всё равно не решает проблему первой работы. Ты и сам не знаешь что у тебя получится и по связям тебе предлагают хоть какую-то работу, которую можно записать в резюме.
DELETED
хотя его зарплаты не дотягивают даже до уровня яндекса
Кстати что то в яндексе последнее время намного ниже рынка зп :(
А сами славные сыновья подготавливают почву для недоплаты себе в будущем.
Основная причина по которой отказался в свободное время делать мелкие сайты на какой нибудь ларке. Вагон запросов за копейки, которые очень быстро превращаются в претензии и тупо вынос мозга
200к — не такие и большие деньги, стоящий специалист в месяц больше получает, одно только нормально исследование рынка будет дороже стоить. Вы когда канцтовары покупаете, тоже требуете от поставщиков обоснования, исследование рынка, гарантии?
Сайт сына маминой подруги