Pull to refresh

Comments 63

129 квадратных километров за 8 часов это прям сурово. Наверное даже ядерной бомбе не снилось. Типичная журналистская ошибка - 1000 квадратных метров это не квадратный километр

Да, мощно вышло. Поправил.

Питалось всё это великолепие от электромотора, генератор которого вращал мотор "Детройт Дизель" V12 (14,0 л, 475 л.с.).

Шедевральная формулировка. Если заранее не знать принцип электрической трансмиссии, ничего понять нельзя.

Я правильно понял: Имелось ввиду, что на машине был установлен дизельный электро-генератор, который запитывал основной электро-мотор?

UFO just landed and posted this here
на ниссановских автомобилях с e-Power — тоже ;)

На водяных мельницах такую трансмиссию ещё в 19 веке применяли, схема совсем не новая.

Вероятно. Но формулировка такова, что электромотор чуть ли не солярку генерировал своим генератором.

Ну да, так и представляю картину: К электромотору прикручен генератор, на оси которого закреплен дизельный мотор... И генератор, внезапно, становится сам мотором и начинает вращять на своём валу дизельный мотор... Как флагом... :D

А из мотора льется дизель!

А все оттого, что пленные вьетнамцы днём и ночью вручную крутят вал мотора?

Это называется "электрическая передача" или "электротрансмиссия". Дело в том, что при больших размерах и массе такая передача - самая эффективная.

Интересно, что в данном случае более технологичная держава проиграла противнику, широко использовавшему методы ведения войны практически из каменного века - ловушки, волчьи ямы, подземные пещеры и тп. Сила воинского духа все-таки много значит!

Дело не в силе духа, дело в поддержке извне. ИГ не так давно действовало ровно теми же методами что и вьетконг, в чисто военном плане операции были даже заметно лучше (возможно сказалось развитие технологии - связь + карты), воинский дух был настолько высок что позволял широко использовать добровольцев-смертников, но у ИГ не было внешней поддержки и после первоначальных успехов его просто раздавили. Так что победил-то в общем-то не Вьетнам, победили СССР с Китаем.

Ну внешняя поддержка у ИГ таки-то была. Свои TOW они не из верблюжьего дерьма делали. Но ИГ почти везде где были/есть — они не местные.

На таких прокси-войнах очень важно качество прокси: их знание местности, мотивация и проч. Посмотрите на ту же войну в Йемене.

Так что вьетнамцы (северные) имеют полное право называть победу своей.

Свои TOW и прочую технику включая несколько танков ИГ отбивали с боем. В отличие от печально известного Донбасса у них практически все оружие было реально трофейным. Благо что противник у них не раз бежал буквально бросая все что можно и что нельзя. Из внешней поддержки у них были только деньги от разных ОАЭ и СА. Что тоже конечно важно, но все же даже отдаленно не настолько полезно как наличие каналов снабжения оружием.

И нет, ИГ - это на 90% местные. Причем воевавшие "за освобождение своей страны от иноземных захватчиков". Это не прокси. В свою очередь вьетконг всю вторую половину войны состоял на 80% из северян которые, простите, на юге только что язык знали, но никак не местность. Воевать им это не мешало.

Йемен конечно неплохой пример того что при околонулевой силе духа солдатики при первых же признаках серьезных проблем просто разбегаются побросав дорогое оборудование, но если бы не массированная внешняя помощь Ирана для хуситов то их бы давным-давно раздавили несмотря на отдельные победы и здесь. Медленно, неэффективно, но неотвратимо. Просто сточили бы их ресурсы, как технические, так и людские - и все.

>> Свои TOW и прочую технику включая несколько танков ИГ отбивали с боем.
Оружие приходило через Ирак, американские поставки для «moderate rebels»/Алькайды (получегнное оружие переходило к ISIS), так же страны бывшего Соц лагеря поставляли вооружение через СА (или даже быстрее).
www.euronews.com/2017/12/28/how-weapons-made-in-romania-and-bulgaria-are-finding-their-way-into-isil-s-arms
armswatch.com/leaked-arms-dealers-passports-reveal-who-supplies-terrorists-in-yemen-serbia-files-part-3
Израиль лечил террористов в больницах и снабжал их оружием
www.jpost.com/middle-east/report-israel-treating-al-qaida-fighters-wounded-in-syria-civil-war-393862
www.timesofisrael.com/idf-chief-acknowledges-long-claimed-weapons-supply-to-syrian-rebels

>> Из внешней поддержки у них были только деньги от разных ОАЭ и СА.
Враньё. Всё вышеперечисленное плюс «военторг» из Турции, не?
www.youtube.com/watch?v=NpmJNceZxss

>> И нет, ИГ — это на 90% местные. Причем воевавшие «за освобождение своей страны от иноземных захватчиков»
Ахаха. Ну надо же так вывернуть всё наизнанку :)
Местные Сирийские таджики, уйгуры, чеченцы, финны, ирландцы, тунисцы и прочие =)
«Roughly 40,000 traveled to the self-declared Islamic State from 81 countries
www.bloomberg.com/news/articles/2016-08-10/the-geography-of-foreign-isis-fighters
Больше всего бойцов ISIS (в процентном соотношении к населению) из Финляндии.
www.nber.org/digest/jun16/where-are-isiss-foreign-fighters-coming

По-вашему они должны были убивать себя сами?
Вы серьезно не видите разницы между «поставками оружия ИГ» и «поставками оружия врагам ИГ которые позднее частично достались ИГ в виде трофеев»? Ну так к ИГ и Т-90 «пришел от России через Сирию» в подобном смысле. Получили они Т-90? Получили. Российского производства? Российского. Значит «ИГ получает оружие от России», «Россия поставляет в Сирию оружие которое затем оказывается в руках ИГ» и т.д.

Враньё. Всё вышеперечисленное плюс «военторг» из Турции, не?

Во всех ваших ссылках рассказывается о поддержке оружием противников ИГ. Сирийским «зеленым» действительно ехал «военторг» из Турции. Но вот «черным» (ИГ) — нет. Вас не смущает что «черные» воевали с «зелеными», что вы ставите между ними знак равенства?

Roughly 40,000 traveled to the self-declared Islamic State from 81 countries

Ага, и из них примерно 30 тысяч воевало. Осталось правда вспомнить что общее количество бойцов у ИГ составило за все время порядка 200 тысяч. Про 30 тысяч из них мы знаем: это иностранцы. Угадайте откуда взялись остальные 170 тысяч (читай: подавляющее большинство).

Reuters has stated that according to jihadist ideologues, 10 percent of ISIL's fighters in Iraq and 30 percent of its fighters in Syria are from outside those countries

По-вашему они должны были убивать себя сами?

Это особенность всех гражданских и партизанских войн. В Ираке к примеру более 90% жертв войны это убийства иракцев иракцами же.
Вы серьезно не видите разницы

серьёзно не видим. если груз раз за разом попадает куда попадает — значит он туда и направлялся, независимо от «промежуточных владельцев».

Какая у ИГ была внешняя поддержка? У них были, например, перехватчики американских бомберов и ЗРК, как у вьетконговцев?

При этом я никак не хочу умалить высокий боевой дух аборигенов (который они прекрасно показали бывшим китайским партнерам во время "первой социалистической" войны), но все же современные армии мира раскатывают любых бармалееев до тех пор, пока за них не вступится большой дядя.

ИГИЛ - оплачен, вооружен и обучен сенатом США.

ISIS Camp a Few Miles from Texas, Mexican Authorities Confirm

http://www.judicialwatch.org/blog/2015/04/isis-camp-a-few-miles-from-texas-mexican-authorities-confirm/
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-begins-weapons-delivery-to-syrian-rebels/2013/09/11/9fcf2ed8-1b0c-11e3-a628-7e6dde8f889d_story.html

http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/who-are-the-foreign-fighters-in-syria

ИГИЛ продает нефть через Турцию и Иораднию, но США никак этому не мешало - не задаетесь вопросом почему? Пока РФ не стало бомбить колонны бензовозов. Да и сейчас куда уходят деньги от сирийской нефти?

ИГИЛ - оплачен, вооружен и обучен сенатом США.

Ни одна из ваших ссылок не подтверждает ту хрень что вы пишете. Подавать поставки оружия анти-асадовским повстанцам (далеко не любым при том) под видом поставок ИГ (с которым эти самые повстанцы жестко воевали) - это, мягко говоря, пропаганда.

ИГИЛ продает нефть через Турцию и Иораднию, но США никак этому не мешало - не задаетесь вопросом почему?

А зачем? Это был не единственный и скорее всего не основной их источник финансирования. Более того, есть данные что основные поставки нефти продолжали идти по трубопроводам, которые, удивительное дело, вели исключительно на контролируемую Асадом территорию. Асад очень нуждался в нефти а ИГ контролировал ее практически всю.

Пока РФ не стало бомбить колонны бензовозов. 

РФ к слову тоже не спешила бомбить эти колонны, да и позднее вроде было всего два таких "показательных" эпизода. Ибо смысла в этом мало, чистая пропаганда. Перехватывать тут в любом случае надо не бензовозы а поставки оружия которое гипотетически можно получить взамен. Американцы же сосредоточили свои силы на уничтожении боевой техники противника и на мой взгляд это было правильной тактикой.

Да, я слышал такую гипотезу, что ИГ проект США. Может быть, хотя непонятно, зачем одной рукой создавать ИГ, которое разгомило иракскую армию, а потом другой рукой восстанавливать эту самую иракскую армию, помогать ей с воздуха уничтожать ИГ, высаживать спецназ на территории, контроллируемой курдами, и вместе с курдами добивать ИГ. Ох, странные и вероломные эти белые люди...

Куда уходят деньги от сирийской нефти, спрашиваете? За эту нефть американцы проливали курдскую кровь, так что теперь нефть их. Пираты они такие пираты. Желающих поиграть в контр-пиратов уже проучили под Хишамом, так что Асаду остается жаловаться в ООН, Гаагу и Спортлото.

Однако, мы отвлеклись от главной темы: какие виды вооружения поставляли ИГ извне, кроме захваченного ими в боях с иракцами? Неважно кто поставлял - ЦРУ, шейхи, рептилоиды - пожалуйста списочный состав техники. Берите пример с Украины, которая во все международные суды предоставляет список бронетехники, полученной "шахтерами и трактористами" сами знаете откуда.

---Да, я слышал такую гипотезу, что ИГ проект США.

Вам с английского перевести? Там в ссылках все написано - вашингтонский сенат выделил деньги на вооружение сирийских повстанцев и организовал обучение силами ЦРУ, в том числе прям рядом с США - вот вам еще ссылка:

https://www.washingtontimes.com/news/2015/apr/14/islamic-state-operating-in-mexico-just-8-miles-fro/

Только не надо сказок про добрых повстанцев, любой повстанец с оружием на территории любого государства является террористом, - берите пример США - все безоружные повстанцы, зашедшие в Белый дом объявлены террористами.

Байден не даст соврать: Biden slams Capitol rioters as 'domestic terrorists': 'Don't dare call them protesters' https://www.nbcnews.com/politics/white-house/biden-slams-capitol-rioters-domestic-terrorists-don-t-dare-call-n1253335

---хотя непонятно, зачем одной рукой создавать ИГ, которое разгомило иракскую армию

Для этого бинарной логики недостаточно.

Теория управляемого хаоса. - Mann, Steven R. Chaos Theory and Strategic Thought // Parameters (US Army War College Quarterly), Vol. XXII, Autumn 1992, pp. 54-68

В регионе достаточно группировок имеющих свои интересы против Ирака, Израиля, Турции, Сирии. Американский пропагандистский аппарат в любой момент кого поддерживает, кого-то сталкивает друг против друга. Курды у них то друзья, то враги. США кому деньги дает, кому вооружение. Делает, как обычно, тупо, топорно и неумело, но некоторых целей смогли достичь.

--Ох, странные и вероломные эти белые люди... Просто не стоит слушать американскую пропаганду, а почитать что пишут они в своих же СМИ.

---Пираты они такие пираты.

Пиратство является преступлением, и США совершают преступления, как часть своей политики грабежа других стран, куда дотянулись их рученки. Меня этим не удивить, вас похоже тоже, тем что США оккупировали очередную страну.

---Неважно кто поставлял - ЦРУ, шейхи, рептилоиды - пожалуйста списочный состав техники.

Исполнительный директор «Вазовского машиностроительного завода» (VMZ) Иван Гецов заявил, что по итогам 2016 года рост прибыли составит 400%. Эта информация размещена на официальном сайте предприятия, которое производит широкий перечень вооружений советского и российского образцов: от противотанковых гранатометов до реактивных снарядов для ракетных систем залпового огня «Град». С 2015 года «Вазовский машиностроительный завод» продает их американским компаниям Orbital ATK и Chemring, закупающим по программе Пентагона нестандартные для НАТО вооружения для поставок их союзникам США. Получает их и «умеренная оппозиция» в Сирии через Саудовскую Аравию.

https://youtu.be/DDQOWQMfDlM

Как българското оръжие стига до терористите в Сирия https://trud.bg/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%8A%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%80/

Еще туда идет техника с Украины, Чехии.

Все в открытой печати.

---Берите пример с Украины, которая во все международные суды предоставляет список бронетехники

Да, а видел как Порошенко регулярно нес какую-то ахинею про российские танки с украинских же складов.

Ответ оппоненту выше:

--основные поставки нефти продолжали идти по трубопроводам, которые, удивительное дело, вели исключительно на контролируемую Асадом территорию.

Сия фантастическая история должна обязательно подтверждаться ссылками на первоисточники. Жалко что их нет, я бы посмеялся.

---РФ к слову тоже не спешила бомбить эти колонны, да и позднее вроде было всего два таких "показательных" эпизода.

Бомбить не разобравшись в ситуации - свойственно США. И почему показательных? После этого колонны под прикрытием ИГИЛа перестали идти в Турцию, сейчас только под сопровождением американцев.

Пока РФ не планирует начинать военных действий против США, поэтому не бомбит американцев, у РФ другие цели в Сирии.

ИА Neftegaz.RU. Американские структуры организовали добычу и продажу сирийской нефти с месторождений на восточном берегу р. Евфрат. С таким обвинением на брифинге в Минобороны выступил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник С. Рудской.

Тезисы от С. Рудского:

помимо подготовки боевиков американские структуры в Сирии заняты разграблением принадлежащих законному сирийскому правительству нефтяных объектов и месторождений в Заевфратье,
организована добыча и продажа сирийской нефти с месторождений Конако, Эль-Омар и Танак на восточном берегу р. Евфрат,
в последнее время на этих объектах отмечается активное наращивание численности сотрудников американских частных военных компаний (ЧВК),
численность наемников ЧВК в Сирии превышает 3,5 тыс. человек,
функционирует криминальная схема трансграничных поставок сирийской нефти, происходит разграбление национальных богатств Сирии,
значительная часть доходов от контрабанды углеводородов расходуется на содержание незаконных вооруженных формирований, подкуп шейхов арабских родоплеменных союзов и разжигание антиправительственных настроений,
деятельность американских ЧВК осуществляется под прикрытием авиации международной антитеррористической коалиции,
американские ЧВК по сути отобрали контрабандный бизнес у террористической группировки ИГ (запрещена в РФ),
в обмен на помощь в контрабанде нефти США накачивают оружием как курдские, так и арабские формирования, которые затем применяют его друг против друга.

https://neftegaz.ru/news/politics/477535-rossiyskiy-genshtab-pryamo-obvinil-ssha-v-razgrablenii-neftyanykh-obektov-v-sirii/

---Перехватывать тут в любом случае надо не бензовозы, а поставки оружия которое гипотетически можно получить взамен.

Оружие взамен чего? Чего проще разбомбить нефтеколонну - и покупать оружие будет у США не на что.

--сосредоточили свои силы на уничтожении боевой техники противника

Пока что они наращивают ВЧК, которые грабят сирийскую нефть, примерно по той же схеме что и б Ираке, — там ВЧК втрое превосходят регулярную армию США.

+++ Вам с английского перевести? Там в ссылках все написано - вашингтонский сенат выделил деньги на вооружение сирийских повстанцев и организовал обучение силами ЦРУ, в том числе прям рядом с США - вот вам еще ссылка +++

Ну дык вы, батенька, путаете ИГ и т.н. светскую "оппозицию". Конечно, последняя довольно условно светская и в большой степени состоит из бармалеев примерно того же разлива, что и ИГ, хотя у ИГ зверства зашкаливают даже по меркам "умеренных ваххабитов". Тем не менее, проамериканские бармалеи не подчинялись ИГ и вели свою сунитскую войну на свержение режима алавитов в Сирии. Так что ссылочка не катит, как доказательство финансирования ИГ - это просто финансирование ЦРУ очередных бандитов по типу антисоветских контрас в Гондурасе.

+++ В регионе достаточно группировок имеющих свои интересы против Ирака, Израиля, Турции, Сирии. Американский пропагандистский аппарат в любой момент кого поддерживает, кого-то сталкивает друг против друга. Курды у них то друзья, то враги. США кому деньги дает, кому вооружение. Делает, как обычно, тупо, топорно и неумело, но некоторых целей смогли достичь. +++

Нормальная политика колониализма (сегодня с приставкой "нео"). Примерно так вели себя англичане в Индии, натравливая одних раджей на других и держа в повиновении народ, многократно превышавший их экспедиционный корпус.

+++ Пиратство является преступлением, и США совершают преступления, как часть своей политики грабежа других стран, куда дотянулись их рученки. Меня этим не удивить, вас похоже тоже, тем что США оккупировали очередную страну. +++

Вы, право, как наивная институтка из Смольного. США владеют миром примерно с 1945 года, когда бритты пустили их в свои колонии и прошел процесс деколонизации, читай неоколонизации. Исключения два: советский период, когда Советы контроллировали 2-млрд часть мира; Китай 21-го века, подмявший под себя всякие сенегалы, за что Китай будут карать - о крестовом походе НАТО с союзниками против Китая уже объявлено. США - это самый мощный флот в мире, одна из самых воюющих армий, сотни военных баз по миру, лидирующая экономика нового уклада, долларовый печатный станок, а главное, устойчивые союзнические отношения с другими развитыми странами (кроме Китая) - это империя, детка. А империи хотят кушать.

+++ Да, а видел как Порошенко регулярно нес какую-то ахинею про российские танки с украинских же складов. +++

Я бы поправил: "крымских". Начали с передачи техники, отжатой у ВСУ в Крыму. Потом пошла своя, само собой. Но даже если мы предположим, что два дивизиона САУ Акация под Дебальцево "отжаты у хохлов", а 2 самолета ВСУ упали сами по себе с высоты более 5000 метров, куда ПЗРК не достает, то вам никак не объяснить уважаемому международному суду в Швейцарии, откуда шли боеприпасы для Акаций, кроме как из РФ. Бои под Дебальцево - это десяток вагонов в день. Лепет про "найдено в шахтах времен ВМВ" поначалу швейцарских судей смешил, конечно, но теперь данная шизофрения про "ихтамнет" немного напрягает в плане душевного здоровья... Берите пример со здорового г-на Стрелкова-Гиркина - он не просто признает руководство процессом со стороны России, но и требует большего вовлечения в процесс.

+++ Пока РФ не планирует начинать военных действий против США, поэтому не бомбит американцев, у РФ другие цели в Сирии. +++

А было бы интересно попробовать рискнуть здоровьем. Тем более, что рядом два флота США с парой-тройкой ударных АУГ. Но это так, просто влажные мечты из серии "медаль за город Вашингтон". :)

Мне кажется, что вы в ответе перепутали цитирования меня и другого чела, так что не буду отвечать на ваши ответы ему. Все-таки хотелось бы получить список вооружений, полученных от США именно Исламским государством. Все, что получила "умеренная оппозиция", она получила для себя против Асада. То же с туркоманами: вооружение и ихтамнеты из Турции использовалось туркоманами против сирийцев и россиян, возможно, и против ИГ, если они дошли бы до Идлиба.

о же с туркоманами: вооружение и ихтамнеты из Турции использовалось туркоманами против сирийцев и россиян, возможно, и против ИГ, если они дошли бы до Идлиба

Турецкое оружие использовалось против ИГ, для примера — эль-Баб.

Да, спасибо за замечание. Я не в курсе деталей войны, хотя предполагал какие-то столкновение туркоманов с ИГ.

---Ну дык вы, батенька, путаете ИГ и т.н. светскую "оппозицию".

Светская оппозиция сидит на диване в Лондоне и постит ахинею про розовые американские пони, спасающие мир от кровожадного Асада, а любой бек с оружием является террористом - не надо придумывать красивых сказок о про честных фраеров. Вся обученная и вооруженная светская оппозиция в полном составе перешла "НЕОЖИДАННО" в ИГИЛ вместе с оружим, как и планировалось

ISIS captures U.S.-supplied weapons from Syrian rebels https://www.usatoday.com/story/news/world/2017/12/14/u-s-bought-weapons-syrian-rebels-and-some-wound-up-hands-isis-terrorists/949209001/

А вот тут пишут, что США тренируют 4500 террористов. Christine Wormuth, the Under Secretary of Defense for Policy, also told the Senate Armed Services Committee that there are currently between 100 and 120 fighters in a program that was slated to have trained 5,400 fighters in its first 12 months.

https://abcnews.go.com/Politics/general-austin-us-trained-syrian-rebels-fighting-isis/story?id=33802596

Если уж террористические операции ЦРУ являются штатными, что вы боитесь слова террорист в Сирии? Не надо декораций про благородную ОППАзицию.

---- проамериканские бармалеи не подчинялись ИГ и вели свою сунитскую войну на свержение режима алавитов

Не надо красивых фантазий - подкрепляйте ссылками на то как они не подчинялось. Единственный материал на ABS News - целых 4 чела боролись против Нусры - надо же как-то перед конгрессменами отчитываться за -.5 лярда спонсорских денег. США готовила квалифицированных и тренированных бойцов для ИГИЛ, точно так же как потратили ранее лярд на ливийских террористов.

---Вы, право, как наивная институтка из Смольного.

Только институтки верят в благородную оппозицию.

---Я бы поправил: "крымских".

А что крымские склады, как и военная промышленность Донбасса перестала быть украинской и стала российской?

--Но даже если мы предположим, что два дивизиона САУ Акация под Дебальцево "отжаты у хохлов"

Зачем же предполагать - они сами технику подвозят, не из РФ им подвозят.

https://rusvesna.su/news/1482585057

Подвоз техники из РФ так никем и не был доказан - и даже никем не снят на даже не телефоны - они у хохолов внезапно разряжены. Донбасских складов и заводов хватит на 3 мировые войны.

---- 2 самолета ВСУ упали сами по себе с высоты более 5000 метров, куда ПЗРК не достает

Никто с линейкой не мерял с какой высоты они упали, сказки про высоту появились позже, чтобы оправдать очередную фантазию про БУК.

---никак не объяснить уважаемому международному суду в Швейцарии, откуда шли боеприпасы

Кого интересует суды в Папуа-Новая Гвинея и каким они вообще боком к тем местам? В Донбассе есть свои оружейные заводы и склады со времен СССР - Точно такие же как в ВСУ

---швейцарских судей смешил

кто все эти люди? Меня тоже смешат заявления Прошенки, что БУКов на Украине нет, а то у вдруг появляется перед рядами БУКов и рядами Т-72 в смазке

---г-на Стрелкова-Гиркина - он не просто признает руководство процессом

Мало ли кто чего фантазирует, приказы он конечно от Путина в письменном видел и готов предъявить.

---А было бы интересно попробовать рискнуть здоровьем.

Если надо даже корейцы корабли у США отжимали. А не так давно хваленые морпехи США стояли на коленях перед Иранцами. Вам фото и ссылки показать - или сами вспомните из новостей?

Плавающие 1.5 АУГ США (остальные просто не могут) - банальные корыта, которые стремительно уйдут на дно после гранитов и ониксов, потому что не в состоянии даже перехватить.

---полученных от США именно Исламским государством

ссылка выше

Скучно. Как Донбасс так «предъявите неопровержимые доказательства, а то эти 100500 доказательств недостаточно убедительные». Как США так «совершенно очевидно и не требует доказательств что ИГ и светская оппозиция — это одно и то же». Причем даже полемику вести бессмысленно, поскольку в первом случае любое доказательство будет «недостаточно убедительным» а во втором — «не заслуживающим внимания».

Как бы очевидно, что часть бандитов, обученых инструкторами ЦРУ, может перейти под знамена другой банды, включая ИГ, вместе с оружием. К примеру, у нас была гражданская война, где Махно путешествовал отсюда, туда и обратно. "4 из 5" - это не общая статистика, а данные по конкретному небольшому подразделению. В Афгане батальон просоветских афганцев мог легко уйти к противнику, но это не называлось "СССР тренирует душманов". Надо к таким фактам относиться спокойнее, в не бахаться по-институтски в обморок. В целом в Сирии большие объемы людей и оружия никуда не перешли, а воевали с Асадом (ну и с друг другом, само собой, бандиты они такие бандиты).

Знаете, чем отличается высокофункциональный ватник (г-н Гиркин, например, к которому я лично питаю уважение) от низкофункционального ватника типа вас? Первые - они топят за всю эту имперскую хрень, которая большинству читателей хабра нафиг не нужна, но при этом они поддерживают связь с реальностью, т.к. сами нюхали порох. Другие, типа вас, это диванные "эксперты", которые могут только постить фотожабу 100-метрового украинского истребителя и прочие щиззофренические бредни про "заводы по производству всего", но сами даже примерно не представляют военное дело. Ну чтож, пройдемся по реальности нетелевизионной:

  • На Донбассе нет заводов по производству даже доли видов вооружения и боеприпасов, используемых т.н. народной милицией, неговоря уже про все

  • На Донбассе не было отжато ни одного БУКа (были видео захваченной старой разбитой машины управления, ракет - ни одной)

  • На Донбассе не было отжато ни одного дивизиона САУ, активно использовавшихся на стороне т.н. народной милиции под Дебальцево; фактически, угнана одна САУ в канун боев за Славянск

  • На Донбассе были запротоколированы модификации РСЗО и танков, не проданных Россией Украине, поэтому они не могли быть отжаты у ВСУ даже теоретически.

  • Конвои с оружием идут пересекают границу ночью для исключения спупниковой съемки; тем не менее, патрули ОБСЕ фиксировали конвои.

На самом деле, плохо не то, что диванные "эксперты" не разбираются в трех соснах. Плохо, то, что россиским государством выбран азиатский способ финансирования бандитов - тайный. Сравните с ЦРУ, которое открыто финансировали гондурастских контрас и сирийских бармалеев. Плохо то, что российские генералы приказывают своим подчиненным спарывать нашивками с триколором. Сравните с Пентагоном, который открыто захватывал Панаму и Гренаду.

СССР тоже вел тайные войны, однако, до нынешнего уровня российской шизофрении советским людям далеко; они были все же попроще и несколько правдивее. Об этой разнице сильно печалятся господа типа Гиркина, т.к. вечный постмодерн "ихтамнет" в Украине закончится понятно чем после смены царя: тихим уходом с последующими громкими процессами местных коллаборационистов, которые вломят бывших заграничных хозяев за прощение собственных преступлений. Поэтому Гиркин и Ко хочет сделать тайную операцию открытой войной и даже победить в ней Украину. Данные господа в печали, что их когда-то боевой русский народ стал вот этим постмодернистким стадом, верящим в сказки из ящика; и я где-то понимаю (хотя и не принимаю) их боль.

Про полторы АУГ помечтайте, конечно. Все мировые диваны исходят завистью к флоту, где одних эсминцев УРО больше, чем во всех остальных флотах мира. Сколько АУГ и где они сейчас оперируют, можно посмотреть на Stratfor U.S. Naval Update Map: обычно находятся в походе 2-3 группы, 1-2 готовятся к выходу. Это не считая четырех десантных ударных групп, вооруженных вертолетоносцами, также принимающих самолеты Харриер.

Что же касается Гранитов и Ониксов - их надо наводить извне до достижения ими цели на расстоянии 100 км. Для этого необходимо иметь неколько вещей, про которые ящик не рассказал диванным "экспертам":

  • Спутниковый морской комплекс разведки и целеуказания; старый Легенда израсходовал 30-летний русурс в 2006 году. Новая версия Лиана не развернута, см. последний плач Рогозина про санкции.

  • В качестве альтернативы спутникам самолет разведки и целеуказания Ту-95. Однако, авиакрыло авианосца имеет 4 самолета ДРЛО, которые отходят на 200-300 км от группы и видят даже небольшую сушку на расстоянии 400 км. Ту-95 они увидят еще раньше и потом его перехватят дюжиной разных способов.

Таким образом, Граниты и Ониксы можно показывать на парадах (спасибо советской промышленности за эти прекрасные ракеты), но для их применения Россия утеряла инфраструктуру, кроме самих ПУ. Так что "медаль за город Вашингтон" так и останется красивой книжкой для низкофункциональных ватников, читай, переросших детей, верящих в сказки. Гиркина и Ко вся эта ваша хрень не вставляет, ибо они воевали с "американскими прихвостнями" не на симуляторах, а в реале.

пишу вам из ноября 2022 года

 Поэтому Гиркин и Ко хочет сделать тайную операцию открытой войной и даже победить в ней Украину.

да вы пророк!

жалко что вы с января 2022 года ничего не пишете, надеюсь у вас все хорошо

Бомбить не разобравшись в ситуации — свойственно США

Ну то есть когда американцы не бомбят — то это специальное злоумышление, а когда наши — то это просто им время нужно на то чтобы разобраться?

После этого колонны под прикрытием ИГИЛа перестали идти в Турцию, сейчас только под сопровождением американцев.

Колонны никто не сопровождал ни тогда ни сейчас. Это тупо гражданские лица, частники. Они приезжают на своих личных автомобилях, покупают на месте нефть или горючее и увозят его. Банально, да? В Чечне и Дагестане к слову ровно такой же бизнес существует, когда частники покупают горючку у нелегалов которые врезаются в нефтяные трубы. Здесь собственно все ровно то же самое происходит, только что нелегалы находятся в другой стране.

Оружие взамен чего? Чего проще разбомбить нефтеколонну — и покупать оружие будет у США не на что.

Я уже писал — средства в ИГ поступали из множества разных источников. Нефть, а тем более нефть в тех смешных объемах которые можно перевести в грузовиках, не была основным источником финансирования у ИГ. Прибили грузовики — ИГ все равно сможет купить оружие. В меньших объемах но сможет. И это мы даже не начинали говорить что по вашей версии оружие ИГ поставляли вообще бесплатно.

Конечно, конечно. На счет двух рук Усама Бен Ладен может подтвердить, а поставки нефти через Латинскую америку джапам после Перл-Харбор это так себе - семечки.

В Латинской Америке была своя собственная нефтедобыча и довольно заметная. Там не надо было ничего «через» поставлять. Поставки нефти в Японию были перекрыты за полгода до Перл-Харбора, это собственно одна из основных причин побудивших японцев напасть на США и это делает вашу ремарку о поставках через Латинскую америку очевидно нелепой (хотели бы торговать — продолжали бы торговать напрямую и Перл-Харбора бы не случилось). После Перл-Харбора американцы разумеется перекрыли и торговлю с нейтральными нациями. Вы вероятно путаете японцев с немцами, те в 1939-40 продолжали закупаться в Латинской америке, это да. Прямые продажи им американцами были запрещены, но запретить немцам покупать нефть у нейтральной Венесуэлы нейтральные США не могли. Правда доставить эту нефть в Германию было крайне сложно, так что в основном ее использовали для заправки немецкого флота вдали от немецких баз.

Вы явно симпатизируете ИГ, преувеличивая их заслуги. Сравнивая полупервобытных азиатов в джунглях, с арабами захватившими нефтяные потоки. И явно лукавите, заявляя, что они могли захватить американские образцы оружия, в Сирии. Так что ИГил имели нехилую поддержку со стороны штатов, Турции и покупателей нефти у них.
У нас на Донбассе ополченцы в 14 году заводили танки с постаментов, ставили пулеметы и шли в бой. Плюс захватывали военные части и МВД, в одном только луганском СБУ было 2000 автоматов.

Какие "полупервобытные азиаты", ну право слово, это несерьезно. Они ЗРК получили, танки, авиацию, артиллерию. ИГ не располагала и десятой долей того арсенала который получил Вьетнам.

Кто у кого и что захватывал элементарно можно проверить посмотрев на то что ИГ захватил танк Т-90, десяток Т-72, порядка 30 Т-55. Вы мне собираетесь вешать лапшу на уши о том что Т-90 им тоже США поставили? Или может Россия? Или все же признаем очевидный факт того что ИГ неоднократно успешно захватывало у противника его оружие?

В свою очередь на Донбассе ВСУ с самого начала широко стали применять Т-64БМ, но, удивительное дело, захватить ни одной машины вплоть до сентября 2014 "повстанцам" не удавалось.Вот каким-то волшебным образом у них "захватывались" исключительно старые Т-64е, удивительным образом похожие на те что завалялись на российских складах хранения. А начиная с определенного момента в паре с старыми 64-ками ополчением стали широко использоваться Т-72е которые в строевых частях ВСУ на тот момент вообще отсутствовали (и появились там лишь через полгода как замена выбитым в боях 64-кам). Почувствуйте как говорится разницу. "Танк с постамента" был один (1) и в боях он, емнип, никакой роли не сыграл. Чистая показуха. Вот стрелковое оружие - да, в каком-то количестве было захвачено. Но на общем фоне поставок тяжелого оружия это мизер, да и этот мизер захватывали уже имея на руках более серьезное оружие.

Возвращаясь к ИГ - мне неизвестно ни одного вменяемого свидетельства о том что США в какой-либо момент поставляли ИГ оружие. Ну то есть к примеру ситуаций когда у ИГ американское оружие появлялось раньше чем у противников с которыми он воевал. Про турок не так уверен, но вроде тоже свидетельств нет. Что до нефти, то у них покупали только частники из Турции (частники, Карл!) и... внезапно, правительство Башира Асада. А то вся сирийская нефтедобыча-то осталась у ИГ, а горючее брать где-то надо. Но это в любом случае был лишь канал финансирования ИГ и при том я даже не уверен что основной (там много шло от внешних пожертвований от арабов и немало - от грабежа захваченных территорий). Деньги это безусловно важно, но даже имея деньги оружие далеко не всегда можно купить (и далеко не любое оружие). "Полудикий" Вьетнам имел неограниченный доступ к самому современному на тот момент оружию, "оседлавший нефть ИГ" довольствовался тем что удавалось отбить.

"Танками с постамента" и несколькими тысячами единиц стрелкового оружия нельзя победить 90-тыс. группировку, вооруженную артиллерией, бронетехникой и поддерживаемую авиацией. Даже в разболтанном состоянии 14-го года ВС Украины были способна загнать партизан под шконку, если бы не вмешательство России, включая удары РСЗО со своей территории и перехваты воздушных целей (не заходя в воздушное пространство при применении истребительной авиации).

Данный тезис доказан еще Дудаевым, который имел несколько сотен единиц бронетехники, оставленной ему Ельциным после распада СССР. Оказалось, что танкам надо "кушать" не только топливо, но и боеприпасы, которых необходимо иметь в количестве нескольких вагонов в день при ведении боев интенсивности Грозного-94 (или Дебальцево-15). Плюс необходимо техническое обслуживание техники, подвоз новых узлов со складов хранения и т.п. В результате, дудаевцы бросили бронетанковый хлам и воевали легким вооружением по-партизански. Российская армия этих партизан уничтожала ровно тем же макаром, каким уничтожали ИГ. Чего мы и близко не наблюдаем на Донбассе: тяжелая техника, боеприпасы к ней, запчасти исправно идут из-за границы, разгружаясь под зонтиком российской ПВО.

Ну, стандартный пример - в Первую мировую "технологичные державы" широко переходили на арсенал 16 века - подкопы, доставка мин и взрывчатки под укрепления противникан, ножи для схваток сапёров в прокопанных туннелях, и т.п. Не говоря уже о нашей Гражданской с её летучими конно-рейдовыми отрядами и поддержкой себя за счёт ограбления захваченного населения.

Воевать с партизанами очень тяжело.

Пример Отечественной войны 1812 года, Великой Отечественной.

После окончания ВОВ ещё долго боролись с лесными братьями и т.д.

И сегодня в Колумбии продолжают воевать партизаны.

И как правильно написали при поддержки со стороны эта борьба может продолжаться практически бесконечно.

Воевать с партизанами очень тяжело.


… если партизан поддерживают извне. Если поддержка пропадает, то методами Дирлевангера можно очень быстро заставить местное население приносить скальпы партизан.

Этими методами получилось только уничтожить огромное количество мирного населения, но не победить партизан.

Не, методы вполне рабочие. Тут проблема в чем, партизан-то кормить надо. Они приходят и берут себе то чего и для своей семьи не хватает. Рано или поздно это надоедает и находится тот кто "стучит куда следует". Желающие это сделать появляются собственно уже после первого-второго месяца, но до определенного момента их сдерживает то что партизане используют собственно те же самые методы Дирлевангера по отношению к местным. Ну то есть это конечно будет официально упаковано в какой-нибудь "народный суд... за сотрудничество с вражескими оккупантами приговаривает...", но суть та же - запросто посадят в избу с детьми и женщинами и сожгут. Поэтому стучать боятся. Но если этот фактор уравновесить страхом от действий "контрпартизан" а заодно поубирать "излишки" то выгода от сдачи партизан снова перевешивает. Проверено неоднократно. Из актуального для России - именно так давили не столь уж давно сопротивление в Чечне. Процесс упирается только в соотношение сил: партизане-то могут прятаться и атаковать по одному объекту за раз тогда как их противникам надо защищать сразу все одновременно. Это сильно мешает их зачистить до конца. Пока партизан много и они сравнительно стационарны то они будут нести тяжелые потери, но когда их остается мало то при достаточной мобильности они могут долго бегать от преследователей. Заодно и нагрузка на местных снижается - кормить 10 партизан на 100 деревень в сотню раз проще чем кормить 1000. Но и эффективность действий партизан при этом тоже низкая.

… если партизан поддерживают извне. Если поддержка пропадает, то методами Дирлевангера можно очень быстро заставить местное население приносить скальпы партизан

Рано или поздно это надоедает и находится тот кто «стучит куда следует»

Это не быстро, быстро = метод генерала Джейкоба Смита «убивать всех кто старше десяти лет».
Тяжело ещё воевать, когда твоя страна цивилизованная и гражданские заставят считаться с потерями, а противник может завалить трупами. Если напали непосредственно на твою страну, то тут попроще. А вот если ты своих солдат за океан отправляешь — их смерти оправдывать тяжелее.
Сила болот и тотальной войны. Вьет всегда так делал. Несколько китайских империй и монголы завязли точно так же, независимо от времени.
Эту кашу
А это неплохое описание стиля изложения статейки, однако.

PS. А сабж напомнил что то из Warhammer )
А сабж напомнил что то из Warhammer )

Скорее из Ну, Погоди:

image

"ЛёТурно" подогнала облегченные пустотелые колеса, которые теоретически добавляли машине проходимости, но кардинально проблему они не решали, а "лесоукладочные" функции машины снижались

Странно, что сделали ставку на тяжёлые колёса, а не навесили балластные ящики. Надо валить лес - засыпал ящики землёй и едешь, попал в болото - скинул грунт из ящиков и выехал.

Воду, воду лить в пустотелые колеса… Как в современных катках.
А если застрянет, гелий закачать…

А какой именно, обычный или с клубничным запахом?

Блин, неужели никто так и не скзал, что сначала показалось «Джуноукладчик»? :) Про джуноуклдачиков я бы почитал

Всё же сложилось впечатление, что дело почти довели до готовности - и глупо бросили. Ну ОК, посчитали, что делать серию дорого. Но зачем разобрали то, что уже было отлажено и нормально работало. Пусть бы ковыряли потихоньку джунгли, пока окончательно не сломались бы или их не испортили бы партизаны.

Возможно, дело в том что техника была арендована

Но как же... "Все для фронта, все для победы"? Мне казалось, при желании государство в военных целях может в общем-то что угодно у кого угодно взять. Ну арендовано, ну ок, мы тут ещё годик покатаемся, а заплатим как-нибудь потом, если не забудем.

Она работала всего в 5 раз быстрее чем бульдозер. С учетом того, что бульдозер серийный и проблем с ним меньше, то кажется что 5 бульдозеров лучше, чем круги ада с такой машиной

В интернетах пишут, что первый автопоезд LCC-1 имел только 2-3 дизель-генератора: спереди и 1-2 сзади, на последних «вагонах». То есть, в рассыпную бы не получилось.

Потом автопоезд разобрали, перебрали и сделали карьерный автопоезд-землевоз с боковой разгрузкой.

Судьба указанного на фото TC, кстати, с 4-мя ведущими тележками, действительно, печальнее. Но он тоже активно поработал несколько лет. Главная фишка — секции в точности повторяют маршрут головного «вагона».

И, в целом, заказ был вполне логичным: предшественники конструкции, коих было не меньше 5 штук, активно испытывались военными в труднодоступных районах США, Гренландии и Аляски.

P.S. Кстати, теперь ЛеТурно — часть Комацу

Это скорее не джунглеукладчик, а джунглекосилка.

Мне тоже показалось, что джунглеукладчик должен эти самые джунгли после себя насаждать. По типу асфальтоукладчика.

Въетнамский цирюльник

Sign up to leave a comment.

Articles