Comments 32
Да это прекрасно, но хочется как то на достояние своей страны работать, ибо мне тут жить и семья моя тут. Да и зарплата в футах неординарное представление, хотя бы в евро что ли была бы.
Согласен. Знает ли кто-нибудь подобный ресурс в России?
:) Подобных, думаю, сейчас вы не найдете!
Поскольку проект свосем свеженький еще не поздно подсуетится с русским интерфейсом, а желательно сразу и с остальными языками, и обеспечить продвижение в рунете. Проект действительно важный, а поскольку идет усиленный обмен студентами между разными странами поддержка нескольких регионов весьма не помешает, да и не все пожелают оставаться в родных пенатах. Чисто ориентированных на русскоязычысное население я не нашел.
отличная идея!!! мне понравилось, это на вой взгляд это очень хороший проект соединивший реальную жизнь и вебдванольную технологию...
Возникла идея сделать такую же штуку для оценки ВУЗов в РФ... а?
Идея? Наверное это называется желанием.
О том и речь. Что для этого надо?
а смысл? :)
я к тому, что вообще-то говоря подобные предложения оценки вузов и компаний для студентов у меня лично (стоит воспринимать это как имхо, ага :) ) не вызывают желания срочно начать это делать. все очень просто - пока наши компании в большинстве своем не начнут усиленно окучивать вузы (нет, не так как это делает сейчас гугль :) а именно: гранты, стажировки, битвы за успешных студентов итп.) делать подобные сервисы рановато... в случае же про оценку вузов все пока что просто - "мгу - лучший, все остальное - так себе". и это к сожалению не выбьешь из голов до тех пор пока на гос. уровне не будет адекватной оценки и поддержки. а оценивать вуз на сайте можно только пока по критериям "нравится-не нравится"
зы. сам учился не в мгу но человек, который к нам в группу перешел оттуда, больше туда не вернулся :)
зызы. если показалось резковато - сорри, не хотел :)
я к тому, что вообще-то говоря подобные предложения оценки вузов и компаний для студентов у меня лично (стоит воспринимать это как имхо, ага :) ) не вызывают желания срочно начать это делать. все очень просто - пока наши компании в большинстве своем не начнут усиленно окучивать вузы (нет, не так как это делает сейчас гугль :) а именно: гранты, стажировки, битвы за успешных студентов итп.) делать подобные сервисы рановато... в случае же про оценку вузов все пока что просто - "мгу - лучший, все остальное - так себе". и это к сожалению не выбьешь из голов до тех пор пока на гос. уровне не будет адекватной оценки и поддержки. а оценивать вуз на сайте можно только пока по критериям "нравится-не нравится"
зы. сам учился не в мгу но человек, который к нам в группу перешел оттуда, больше туда не вернулся :)
зызы. если показалось резковато - сорри, не хотел :)
Да нет, нормально получилось. Я сейчас по роду деятельности активно общаюсь с иностранными студентами. А до этого достаточно долго общался с нашими. И вот к какой неутешительной и парадоксальной мысли прихожу: плата ЗА обучение - это хорошо.
То есть настоящий стимул получается тогда, не когда ТЕБЕ платят, а когда платишь ТЫ. Причем чем больше платишь, тем интереснее становится учиться.
Можно по этому поводу теории разводить, но на практике оказывается верно, в чем и убедился.
То есть настоящий стимул получается тогда, не когда ТЕБЕ платят, а когда платишь ТЫ. Причем чем больше платишь, тем интереснее становится учиться.
Можно по этому поводу теории разводить, но на практике оказывается верно, в чем и убедился.
с этим можно прийти и к западной модели обучения :) а вот это уже по-моему не совсем хорошо. как минимум, такая модель обучения мне кажется не то, что совсем плохой, но имеющий сильные минусы по сравнению с нашей. больше чем наша по сравнению с западной :)
опять же с оплатой: всем понятно кто сможет платить (хехе!), тех же гениев думаю тоже примут без оплаты. а успешных, но не гениальных и без денег? в российских условиях такие люди пойдут в армию и никак не в институт.
мое мнение пока такое - во-первых без связи реальной науки с университетами с обучением все будет плохо (те на таком же уровне как и сейчас и хуже, до определенной планки). во-вторых, внедрение высокой оплаты за обучение приведет к резкому ухудшению ситуации (см. выше) внедрение же не сильно завышенной повсеместной оплаты - просто к ухудшению.
а выводы простые :) я согласен с тем что оплата улучшает показатели, но в нашей стране такого не будет до тех пор, пока большая часть родителей студентов не смогут оплачивать университет раз и пока не появятся гос. программы грантования тех студентов, которые не просто лучшие (гении), а еще и прослойку выше среднего уровня (те кто не гении) два.
как-то так... а потом можно и приводить к западной модели. а то получается, что приводим только в тех местах, которые бюджету выходят дешевле, отчитываемся как за все, а потом недоумеваем по поводу качества образования.
опять же с оплатой: всем понятно кто сможет платить (хехе!), тех же гениев думаю тоже примут без оплаты. а успешных, но не гениальных и без денег? в российских условиях такие люди пойдут в армию и никак не в институт.
мое мнение пока такое - во-первых без связи реальной науки с университетами с обучением все будет плохо (те на таком же уровне как и сейчас и хуже, до определенной планки). во-вторых, внедрение высокой оплаты за обучение приведет к резкому ухудшению ситуации (см. выше) внедрение же не сильно завышенной повсеместной оплаты - просто к ухудшению.
а выводы простые :) я согласен с тем что оплата улучшает показатели, но в нашей стране такого не будет до тех пор, пока большая часть родителей студентов не смогут оплачивать университет раз и пока не появятся гос. программы грантования тех студентов, которые не просто лучшие (гении), а еще и прослойку выше среднего уровня (те кто не гении) два.
как-то так... а потом можно и приводить к западной модели. а то получается, что приводим только в тех местах, которые бюджету выходят дешевле, отчитываемся как за все, а потом недоумеваем по поводу качества образования.
1. Что Вы понимаете под "западной моделью обучения"? В чем она имеет сильные минусы по сравнению с нашей?
2. Согласен, в условиях современной России, когда разница с иностранцами в заработной плате - в десятки раз, вводить плату за обучение нельзя. Но это не отменяет тезиса о том, что платное обучение стимулирует студента.
3. Согласен, без связи с наукой совсем худо.
4. С выводами опять же согласен с оговорками - какие именно показатели улучшает плата за обучение? Я бы все-таки говорил лишь о стимулировании студентов, а потом уже и о росте каких-либо показателей.
Главным вопросом для меня в условиях "школьники, имеющие интернет и знающие, что это не только порносайты, мало у нас таких школьников, значит и проекту не быть" (безразличие молодого поколения) и "финансовая отдача от проекта - вот что надо" (естественный закон развития любого проекта), остаётся - как же все эти сверх полезные, очень интересные и нужные технологии оживить в России?
2. Согласен, в условиях современной России, когда разница с иностранцами в заработной плате - в десятки раз, вводить плату за обучение нельзя. Но это не отменяет тезиса о том, что платное обучение стимулирует студента.
3. Согласен, без связи с наукой совсем худо.
4. С выводами опять же согласен с оговорками - какие именно показатели улучшает плата за обучение? Я бы все-таки говорил лишь о стимулировании студентов, а потом уже и о росте каких-либо показателей.
Главным вопросом для меня в условиях "школьники, имеющие интернет и знающие, что это не только порносайты, мало у нас таких школьников, значит и проекту не быть" (безразличие молодого поколения) и "финансовая отдача от проекта - вот что надо" (естественный закон развития любого проекта), остаётся - как же все эти сверх полезные, очень интересные и нужные технологии оживить в России?
1. сложно сказать :) я не формализовывал для себя разницу полностью. но то, что узкая специализация и ориентированность только на выборные предметы хуже чем изучение всех предметов, это да, мое мнение. истина конечно где-то посередине но эта середина ближе к нашей модели. собственно это я в основном и имел ввиду.
2. так я и не опровергал это утверждение в целом :) только дело даже не в разнице с иностранцами, а в отсутствии поддержки. какая разница какие будут в нашей стране зарплаты относительно запада\востока если на них большая часть населения сможет купить образование, пусть вместе с получением гранта?
4. я имел ввиду российский случай. показатель - да хоть качество образования (по тестам, оценкам). введение оплаты может отсечь очень большую часть потенциально талантливых людей и мы получим, что в категориях "богатый папа" и "гении" результата не будет (ну не зависят по большей части они от денег) а вот категория "добился многого сам, но не с золотой медалью" может и не суметь оплатить обучение.
хороший вопрос. я вот лично занимаюсь как первым (относительно, конечно. скорее моя аудитория не школьники, а студенты\аспиранты) так и вторым (уж как получается :)). мало этого, я с удовольствием, несмотря на вышесказанное посмотрел бы на успешные и современные проекты в области образования.
2. так я и не опровергал это утверждение в целом :) только дело даже не в разнице с иностранцами, а в отсутствии поддержки. какая разница какие будут в нашей стране зарплаты относительно запада\востока если на них большая часть населения сможет купить образование, пусть вместе с получением гранта?
4. я имел ввиду российский случай. показатель - да хоть качество образования (по тестам, оценкам). введение оплаты может отсечь очень большую часть потенциально талантливых людей и мы получим, что в категориях "богатый папа" и "гении" результата не будет (ну не зависят по большей части они от денег) а вот категория "добился многого сам, но не с золотой медалью" может и не суметь оплатить обучение.
хороший вопрос. я вот лично занимаюсь как первым (относительно, конечно. скорее моя аудитория не школьники, а студенты\аспиранты) так и вторым (уж как получается :)). мало этого, я с удовольствием, несмотря на вышесказанное посмотрел бы на успешные и современные проекты в области образования.
но то, что узкая специализация и ориентированность только на выборные предметы хуже чем изучение всех предметов, это да, мое мнение.
Почему хуже то?
потому, что сейчас все больше открытий в области науки и интересных и полезных вещей находятся на стыках наук. а как вы будете работать на стыке, если знаете только свою специализацию? и понятия не имеете, что есть в других областях...
Интересные и полезные вещи нужно узнавать самостоятельно, а то что «вещают» в обычных вузах, мало кому пригодится. Что значит, знать свою специализацию? Ведь в вузы идут за специальностью! Вот в вуз я и пошел, чтобы получить нужные мне знания и навыки в сфере управления. Лучше быть мастеров в своём деле, чем впитывать кучу не нужной информации в вузе, чтобы потом не знать как применить полученные знания.
если все интересные и полезные вещи нужно узнавать самостоятельно, тогда почему вузы и школы еще не отменили? :) я не против того, чтобы мастер своего дела знал свое дело. но узкая специализация сейчас вредит людям. вам как управленцу просто необходимо знать не только как управлять, но и побольше чем основы психологии, социологии, статистики, теории вероятности... это так, навскидку :)
попробуйте посмотреть выше - я не говорил, что надо учить всему. я говорил о том, что нужен компромисс между специализацией и общим образованием. а узких мастеров своего дела надо учить в ПТУ.
попробуйте посмотреть выше - я не говорил, что надо учить всему. я говорил о том, что нужен компромисс между специализацией и общим образованием. а узких мастеров своего дела надо учить в ПТУ.
если все интересные и полезные вещи нужно узнавать самостоятельно, тогда почему вузы и школы еще не отменили? :)
Потому, что это основа, плацдарм для получения знаний. Кто хочет тот возьмет, кто – нет, будет зубрить и сдавать «несчетное» количество предметов.
я не против того, чтобы мастер своего дела знал свое дело. но узкая специализация сейчас вредит людям. вам как управленцу просто необходимо знать не только как управлять, но и побольше чем основы психологии, социологии, статистики, теории вероятности... это так, навскидку :)
Всё перечисленное вами изучал на второй ступени обучения. Вот, только теории вероятности, что-то не припомню. В своём первом комментарии я говорил, о узкой специализации в вузе. То что, узкая специализация вредит людям, в этом я с вами полностью согласен.
попробуйте посмотреть выше - я не говорил, что надо учить всему. я говорил о том, что нужен компромисс между специализацией и общим образованием. а узких мастеров своего дела надо учить в ПТУ.
«Узкие мастера своего дела» итак учатся в ПТУ. Я же говорил, о специализации в вузе и о выборе предметов для изучения. У меня специальность «менеджер организации» так давайте мне курсы которые помогут мне пополнить свой багаж знаний и ничего лишнего мне не нужно. А для получений опыта в выбранной мной специализации есть летние практики, да и работа наконец.
Это общие логические выводы или реальный анализ? Если ваше утверждение верно, то среди платников больше отличников должно быть чем среди бесплатников. Так ли это?
Я в общем согласен, что когда платишь ты (особенно сам, а не родители), то стимул выше. Но по моему опыту хватает и других факторов. Многие платники привыкли и за результат экзаменов платить, что знаний не прибавляет.
По большей части мне наша система образования не нравится (у меня самого высшее пед.образование), я бы начал с нее, а не с оплаты.
Я в общем согласен, что когда платишь ты (особенно сам, а не родители), то стимул выше. Но по моему опыту хватает и других факторов. Многие платники привыкли и за результат экзаменов платить, что знаний не прибавляет.
По большей части мне наша система образования не нравится (у меня самого высшее пед.образование), я бы начал с нее, а не с оплаты.
Это не самый главный показатель качества образования - плата за обучение. Нельзя говорить: введем плату за образование в n единиц, качество возрастет в m*n единиц. Не будет этого.
Конечно, работает множество факторов.
Что касается с чего начать - с системы образования или с оплаты, нельзя так ставить вопрос. Просто потому, что это неразрывные вещи. Без денег, на энтузиазме, как бы не хотелось, образование не построишь. Начать начнёшь, а закончить материальные проблемы не дадут. Но слишком много денег в системе образования - тоже нехорошо.
Сильно задевает то, что в зарубежных ВУЗах нет вопроса "где бы достать денег на проектор". Без таких проблем, при всех прочих равных - качество образования будет выше.
Конечно, работает множество факторов.
Что касается с чего начать - с системы образования или с оплаты, нельзя так ставить вопрос. Просто потому, что это неразрывные вещи. Без денег, на энтузиазме, как бы не хотелось, образование не построишь. Начать начнёшь, а закончить материальные проблемы не дадут. Но слишком много денег в системе образования - тоже нехорошо.
Сильно задевает то, что в зарубежных ВУЗах нет вопроса "где бы достать денег на проектор". Без таких проблем, при всех прочих равных - качество образования будет выше.
Спасибо за идею отличную!!!
Мне тоже очень понравилось!
Классная идея!
Тут высказывалось мнение о том что не будет финансовой отдачи, а за домен и хостинг платить надо, но на мой взгляд это идею можно релизовать на базе какого-нить большого ВУЗ(а/ов), с тех же профсоюзных сборов выделять на это...
В Украине например мин.образование свалило ответственность за распределение студентов полность на плечи самих ВУЗов.
Деканат моего института выдал мне договор для подписания с каким-нить предприятем, о том чтобы это предприятие принимало наших студентов на практику и дальнейшее трудоустройство. Обязательность этого действа они мотивировали тем что обяжут меня отпахать на них три года после окончания(я на бюджете)
Тут высказывалось мнение о том что не будет финансовой отдачи, а за домен и хостинг платить надо, но на мой взгляд это идею можно релизовать на базе какого-нить большого ВУЗ(а/ов), с тех же профсоюзных сборов выделять на это...
В Украине например мин.образование свалило ответственность за распределение студентов полность на плечи самих ВУЗов.
Деканат моего института выдал мне договор для подписания с каким-нить предприятем, о том чтобы это предприятие принимало наших студентов на практику и дальнейшее трудоустройство. Обязательность этого действа они мотивировали тем что обяжут меня отпахать на них три года после окончания(я на бюджете)
Sign up to leave a comment.
Мое открытие Web 2.0: Образование