Pull to refresh

Comments 42

UFO just landed and posted this here

это 2,4 ГГц + для студентов, когда нужно просто принцип показать.

Я вам писала, что ещё на 3ггц FR годится, а вот на 6 уже обязателен СВЧ материал.

UFO just landed and posted this here

Слушайте, понятие "работает" весьма растяжимо. Например в тз на антенны бывает вполне приемлен уровень ксв=3.

Антенны для мобильных телефонов делают на FR. И оно как бы работает.

Я же пишу про коаксиально полосковый переход и его согласование! Для того, чтобы, когда я буду измерять какую-то микросхему, я видела параметры микросхемы, а не перехода. Это про точность и метрологию.

Ну и специальная техника несколько отличается по требованиям от всяких связных коммерческих протоколов.

Слушайте, понятие «работает» весьма растяжимо… специальная техника несколько отличается по требованиям от всяких связных коммерческих протоколов.

Но есть нюанс — оборудование с коммерческими протоколами продается миллионами и оно работает.

При изготовлении высокоскоростных плат обычно используют другой тип линии передачи - дифф. Пары, они менее чувствительны к материалу подложки. Плюс всегда делается контроль импеданса. Их нельзя изготовить на каком попало материале, на какой попало фабрике. Производитель печатных плат отвечает за импеданс.

Проблема разной толщины плат решена с помощью разборной конструкции "основание+стенки".

Можно поподробнее? На фото конструкции выглядят неразборными.

Куда именно на ней смотреть? Где именно на ней находится то, что решает проблему толщины платы?

На фотографии те же оснастки, что и в статье рис 9 и 10. Видны основания и стенки. На стенках места крепления к основанию сделаны в виде арок. Это позволяет использовать их для плат разной толщины.

Как это работает на долгом интервале времени?

При механических воздействиях?

Это отлично работает. Про какие механические воздействия вы говорите? Накручивание разъёма? - динамометрический ключ с усилием 0.9 Нм никак не проворачивает затянутые винты.

Если вы хотите сказать, что такое нельзя отдавать заказчику. Полностью согласна. Никто не отдаёт. Заказчику обычно отдаётся в корпусах. Например

И ещё пример

Насколько понимаю, фиксация основания и как следствие положения платы происходит винтами. Транспортировку и работу в условиях вибрации это выдерживает? Или это только для прототипирования?

Это только для лабораторных измерений. Обычную транспортировку в сумке /в машине выдерживает.

Спасибо за цикл статей про разъемы-КСВ, особенно интересны комментарии. Среди современных инженеров (особенно дсп-шников), как то мало уделяется вопросу ввода сигнала на pcb. Ваши изыскания не уникальны (X-Microwave для простого народа ?), примерно тоже самое есть на всех производственных фирмах и особенности оснастки, методики при измерении s параметров DUT часто мешают правильно моделировать разрабатываемое устройство. Таки немного критики - начать надо было бы с того что такое КСВ и зачем оно нужно.
Чем покрываете корпус на продажу? Материал корпуса - сталь?
PS Спасибо, еще раз, продолжайте...

Во-первых мне приятно. Вообще, это не задумывались как цикл статей. Мне захотелось поделиться одной, потом сразу появились идеи для новых.

Согласна, я с этого начала первую статью, что мало внимания уделяется переходу. Часто покупают разъём и всё, он же должен до 18 работать. А что там в итоге намеряли горе метрологи...вопрос. К сожалению оснастки, которые я видела на производственных фирмах выглядели ужасно. У нас нет культуры остнасток и стандартизации. (хотя госты и рекомендации по стандартизации и унификации есть).

Нет, мы не стремились повторить Х микровейв. Там есть свои минусы, например с питанием.

Критика ваша необоснована. Узнавать, что такое ксв надо было в институте.

Корпуса чаще всего из алюминия или латуни. Покрываем чаще всего никелем.

Спасибо за поддержку! Продолжать планирую. И не только про платы и ксв.

Интересно. Есть у вас объяснение, почему разъём со стенкой по срезу фторопласта работает хуже, чем разъём с воздушной ступенькой? ( Рис 6)

научного нет. Думаю, это связано с распределением поля.

Но это так. Есть не только мои примеры - есть разъемы, у которых внутри корпуса реализована воздушная часть.

воздушные ступеньки также применяются и для других типов разъемов - например с обуженным коаксиалом. Посмотрите картинку из статьи К. Б. Джуринского:

Компоненты и Технологии 4/2008 Экспериментальное исследование частотной зависимости КСВН
Компоненты и Технологии 4/2008 Экспериментальное исследование частотной зависимости КСВН

Встречал переходы N-типа хорошего качества, выполненные полностью на воздушных зазорах. Могу ошибаться, но предполагаю что улучшение связано с тангенсом диэлектрических потерь - поскольку во фторопласте они больше, чем в воздухе, то укорочение линии с большими потерями приводит к улучшению характеристик.

Посмотрите на рисунок 6 - можно заметить, что отверстие меньше 4,2 мм, а еще не видно белого фторопласта.

Непонятно. Вы удалили фторопласт с разъёма?

Вот такая конструкция разъём и стенка.

Довольно спорная конструкция с прикручиванием толстых пластин в торец.
Если поверхности стыка специально не выводились шлифовкой (а судя по фотке они не выводились) то сильно гуляют пятна контакта, что для СВЧ крайне не желательно.
Для такой конструкции как минимум нужны прокладки из фольги пластичного металла - медь, латунь.

Всё отлично работает. Контакт по земле достаточный - никаких ламелей, индия и тп не требуется.

Пятая приёмка такое бы не пропустила )

Есть разница. Конструктив анализируется. Ну и на вибростенде бы всё поплыло тут же, вплоть до микрофонных эффектов.

А это смотря по какой группе применения. 3 и тем более 4 да, а по первой (отапливаемые помещения к примеру) вообще пофигу.

Ну, если там сейчас могут пропустить такой дизайн, то оборонке просто кранты )

В таком случае изделие не прошло бы испытания со всеми вытекающими последствиями.. Изделие не рабочее и обсуждать нечего.

Обсуждается конкретное конструктивное решение. Как нечего?

@lelik363 по сути вы правы - 5 приёмка проверяет только на соответствие кд и ту. Только это не относится к данной статье, в статье описаны примеры оснасток.

Не там выпендриваетесь. Вообще не разобрались, что происходит.

Ну привет, очень низкий порог выхода на хамство у вас.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, каково применение макета устройства на рисунке 6?

Просто соединённые контакты проводником не плате? Какое практическое применение несёт?

Здравствуйте.

Это микрополосковая линия. Практическое для меня - оценить качество перехода. Чтобы, когда я на такой же плате, с такими же стенками и таким же разъёмом буду измерять например усилитель, а знала что вклад ксв мал и я могу утверждать что вижу на экране фактически ксв усилителя. А ещё для калибровки потерь.

Сегодня в одной статье узрел на фото разъёмы, подобные тем, что у вас приведены на рисунке 1:

Интересно, сделано ли это было на заказ, либо толщина стенки корпуса подбиралась под разъём, либо линия с фторопластом укорачивалась вручную...

Мне кажется, что второй вариант наиболее вероятен, коль скоро у фторопластовой втулки на конце имеется расширение. Хотя его можно сделать и вручную.

Их можно купить разной длины фп и пина. Мы покупаем 15 и обрезаем.

Был один проект, там была партия, под неё изготовили на заказ нужной длины фп и пина.

Там нет расширения, там срезано выше диаметра

Кстати красивый фильтр

Их можно купить разной длины фп и пина.

О, понятно! Я запомню на будущее.

Кстати красивый фильтр

О, да :)

Sign up to leave a comment.

Articles