Pull to refresh

Comments 34

Повторяю для дизлайкающих "не по тематике хабра", просьба перечитайте правила хабра, ибо статья находится в соответствующих хабах. Данная статья находится в хабах биология, здоровье и научно-популярное, если Вам не нравятся правила игры, то не читайте вообще. А топить статью просто потому что Вы забылись в лохматых годах прошлого: 1) не красиво. 2) показывает Вашу узколобость и ретроградность. Со всем уважением к Вам! Здоровья и счастья! Уважайте творческую свободу других!

Повторяю для дизлайкающих «не по тематике хабра»
Баланс лайков-дизлайков это отношение посетителей к данной статье. Я, например, часто дизлайкаю всякие менеджерские статьи, 100500-е «как пройти собеседование» или статьи, не несущие вообще никакого смысла. Не потому, что они противоречат каким-то там формальным правилам, а потому что на Хабре этому шлаку не место. Это один из немногих способов посетителей сайта приостановить скатывание технического ресурса в очередной сайт для нытья, вываливания мемасиков и прочего.
Смысл в том, что в данном случае ссылаться на «правила» не имеет смысла. Люди ставят оценку исходя из личного представления, а не из представления администрации.
Лично мое мнение: ваши статьи хоть и не соответствуют технической направленности, но соответствуют научно-популярной, что не менее полезно. Но голосовать положительно за статью, которая меня просто не заинтересовала неправильно. Как и голосовать отрицательно, когда видно, что проведена большая работа и статья может принести пользу другим.

 Приостановить скатывание технического ресурса в очередной сайт для нытья, вываливания мемасиков и прочего.

1)Хабр давно не просто технический ресурс и он я считаю не скатывается, а расширяется и до других наук и научно-популярного в других науках

2) Я согласен с Вами про менеджерские статьи, 100500-е «как пройти собеседование» или статьи, которые не несут никакого смысла. Но и многие из них находятся в минусе. Однако, хабр дал добро писать биологам, химикам, врачам и палеонтологам статьи про их научные интересы и историю возникновения той, или иной области. Люди получили возможность писать об этом, а значит они имеют такие же равные права как и все остальные люди. И к сожалению часть читателей (правда в основном с минусовой кармой) читают либо по диагонали, либо не читают вообще, потому что якобы статьи врачей, химиков, биологов, биотехнологов и палеонтологов не имеют права здесь находиться просто потому что это угнетает права бедных технических специалистов, которые считают, что хабр скатывается в пикабу, а потому они правы и неважно, что статья хорошая и соответствует тематике хабра. Я даже выбил отдельный хаб биология для биологов. А некоторые граждане также продолжают ставить дизлайки ни только нашим статьям, а вообще всем, кто поднимает рейтинг данному хабу. А вот в этом —

Но голосовать положительно за статью, которая меня просто не заинтересовала неправильно. Как и голосовать отрицательно, когда видно, что проведена большая работа и статья может принести пользу другим.

— абсолютно согласен с Вами. Плюс в карму Вам

P.S. От того, что некоторые граждане дизлайкают труд просто так по причине "скатывания" ничего для них не изменится, а может возыметь даже обратный эффект, когда таких статей будет им на зло больше. И потому попытки заведомо обречены на провал

1)Хабр давно не просто технический ресурс и он я считаю не скатывается, а расширяется и до других наук и научно-популярного в других науках
Да если бы научных и научно-популярных!
Однако, хабр дал добро писать биологам, химикам, врачам и палеонтологам статьи про их научные интересы
Есть администрация сайта, а есть сообщество, с ней никак не связанное. Вы пытаетесь обращаться к сообществу, апеллируя к правилам администрации. Это не тот аргумент, который может сработать.
неважно, что статья хорошая и соответствует тематике хабра
Всякие менеджерские извраты тоже могут формально «соответствовать тематике». Но лично я считаю, что им все равно тут не место и буду минусовать. Это не научный, технический и даже не околотехнический материал.
ничего для них не изменится, а может возыметь даже обратный эффект, когда таких статей будет им на зло больше. И потому попытки заведомо обречены на провал
Это будет очень грустно, поскольку Хабр захватят те же менеджеры, переводчики и мракобесы. Не технари или ученые, увы.

Всякие менеджерские извраты тоже могут формально «соответствовать тематике». Но лично я считаю, что им все равно тут не место и буду минусовать. Это не научный, технический и даже не околотехнический материал.

Я написал, что про это согласен! Я против, чтоб биологов, химиков и палеонтологов сливали к ним!!! Мы не пишем о менеджерах. Как только биология вырвется в топы, я вообще буду выкладывать наши статьи только в наш ламповый хаб "ботаников"! Ну и в химию, если пишем о химии, но пока не пишем, химиков в команде нет, но ищем! Тем более мы и о 3D печати тоже пишем например и о 3D моделях будем писать и о ручной работе. Наш мастер классные штуки делал. Я выкладывал интервью с ним пару дней назад.

Однако, хабр дал добро писать биологам, химикам, врачам и палеонтологам управленцам статьи про их научные интересы и историю возникновения той, или иной области. Люди получили возможность писать об этом, а значит они имеют такие же равные права как и все остальные люди. И к сожалению часть читателей (правда в основном с минусовой кармой) читают либо по диагонали, либо не читают вообще, потому что якобы статьи врачей, химиков, биологов, биотехнологов и палеонтологов менеджеров, руководителей, переводчиков и альтернативщиков не имеют права здесь находиться просто потому что это угнетает права бедных технических специалистов, которые считают, что хабр скатывается в пикабу, а потому они правы и неважно, что статья хорошая и соответствует тематике хабра. Я даже выбил отдельный хаб биология для биологов для этого. А некоторые граждане также продолжают ставить дизлайки ни только нашим статьям, а вообще всем, кто поднимает рейтинг данному хабу.

P.S. От того, что некоторые граждане дизлайкают труд просто так по причине «скатывания» ничего для них не изменится, а может возыметь даже обратный эффект, когда таких статей будет им на зло больше. И потому попытки заведомо обречены на провал

Это высказывание полностью симметрично вашему. Хабы «читальный зал», «управление персоналом» здесь тоже есть, то есть официальная власть их полностью поддерживает. Значит, надеяться остается только на общественное мнение. А оно, похоже, считает, что науке здесь не место.

Но а с другой стороны если те кто пишут в «читальный зал» и «управление персоналом» и не пишут в хабы "биология" и научно-популярное, я полностью всеми руками и ногами за. Они имеют полное право писать в эти хабы, ибо они не гадят в наши хабы своим менеджментом. И я вот сейчас полистал хабы и там много годных статей с кармой плюс в нужных своих хабах, а не в ваших технических и моих естественнонаучных хабах, что означает, что большинство людей все таки адекватны, а значит не все потеряно. Общественное мнение, говорит, что так и будет.А Вы находитесь в группировке 2-х-4 лиц, которые похоже, считает, что в хабах: чулан, читальный зал, управление персоналом, должны быть статьи не соответсвующие данным хабам— тобишь научные и технические, которых на хабе полно. Администрация сделала отдельные хабы и совершенно в отрыве от реальности, считать, что даже шлаку про менеджмент и соответсвующие хабы не имеют место быть. Они имеют место быть хотя бы потому, что хабр принадлежит ни Вам и ни мне, а людям, которые в нем администрируют. Поэтому совершенно не верно утверждать, что администрация в отрыве от самого хабра и сообщества из 4х человек, которые против. Не верно, хотябы потому, что администрация может забанить это сообщество на раз и два если посчитает нужным и пропишет новые правила и будет абсолютно права. Потому что администрации эти темы могут нравится и Ваше и мое субъективные чувства вкуса выраженное в вашем (иногда и моём) токсичном мнении про менеджмент может совершенно противоречить вкусам и мнению администрации и даже оскорбить её. В прочем не только её, но и тех кто читает Ваше и моё мнение. Плюс если менеджмент приносит деньги и просмотры, а Вы их не приносите— ну тогда и почему Вы должны думать, что администрация и все остальные будут бегать на цирлах для Вас. Я прекрасно знаю о чем говорю. Фанерозой вконтакте имеет сообщество 24к человек, которое расширяется и у нас начинает становится и коммерция. И есть пара тройки человек, которые против новвоведений, некоторые были старожилы. И знаете что? Они в бане перманентном и навсегда. Их предупреждали, они не поняли, что разводить срач это не очень хорошо.

Поймите наконец, что ни Ваше мнение, ни мое здесь не решает, последнее слово за администрацией, а предпоследнее за большинством. Большинству нравится читать шлак по нашему мнению, а по мнению большинства у них не шлак, а на нас им по большому все равно и это нормально. И надо уважать их мнение. И мнение администрации. Я как человек безусловно поддерживающий левые взгляды и толерантность, считаю, что администрация сделала все верно, несмотря на то, что статьи про менеджмент для меня шлак. Да они мне не нравятся, но я их не читаю и дизлайки по не тематике не ставлю, потому что: 1)для части людей это тематическая статья 2) они пишут в своём хабе, а не срут в технические и научные хабы. 3) хабр давно поделён на специфические хабы, чтобы было место всем и потому ставить дизлайк потому что мне не нравится хаб "читальный зал", или "менеджмент с управлением персоналом" для меня самая уж простите к..ная затея. Ибо лично для меня это будет означать, что я стал токсичным овощем не способным видеть дальше своего носа. Это в свою очередь означает, что я перестану себя уважать.

P.S. В качестве аргумента также кину комментарий одного из главных администраторов, с которым я абсолютно солидарен:

На Хабре есть чёткие хабы и потоки — и научпоп, и маркетинг, и менеджмент имеют право на существование. Представьте себе, Хабр читают миллионы человек (уников!) в месяц, среди них айтишники, менеджеры, пиарщики, топы и проч. Для всех них (и нас) Хабр это и профессиональный ресурс, и место делового нетворкинга, и образовательный ресурс, и новостной портал, и развлечение. Разве не круто, что авторы пишут статьи для любых целей? Круто. Если автора «заносит», мы корректно общаемся с ним и про собак не будет ;-) Бдим.

Хотя и в менеджменте есть реально годные статьи, что меня удивило

А Вы находитесь в группировке 2-х-4 лиц, которые похоже, считает, что в хабах: чулан, читальный зал, управление персоналом, должны быть статьи не соответсвующие данным хабам
Нет, я считаю, что и хабов таких быть не должно. Но к счастью, не я отвечаю за данный ресурс.
администрация может
Администрация много чего может, вот только пользуется своей властью довольно странными способами. Вон мобильный недо-дизайн с недо-редактором ввести хотят. Но молодцы что старое не отключили, пользоваться все-таки можно.
вашем (иногда и моём) токсичном мнении про менеджмент может совершенно противоречить вкусам и мнению администрации и даже оскорбить её.
Я бы не пользовался термином «токсичность» вне его определения. Разве вы или я мешаете жить другим пользователям?
А что до мнения администрации, то я с этого начал: есть официальная позиция владельцев ресурса, есть общественное мнение (рейтинги и карма), а есть частное. Они все могут отличаться и ничего плохого в этом нет. Напрячься стоит если они отличаются слишком часто.
Плюс если менеджмент приносит деньги и просмотры, а Вы их не приносите— ну тогда и почему Вы должны думать, что администрация и все остальные будут бегать на цирлах для Вас.
Давайте без фанатизма! Администрация совершенно не обязана слепо следовать вашим пожеланиям, как бы вам того не хотелось.
Большинству нравится читать шлак по нашему мнению, а по мнению большинства у них не шлак
Представьте, что сюда разрешили писать вообще что угодно — политику, моду, обсуждение знаменитостей, картинки и т.п. Людей, которым нравится обсуждать подобное, намного больше, чем ученых. Появится положительная обратная связь, которая будет топить интеллектуальный контент.
Это один сценарий. Другой — что размывание тематики это лишь следствие, способ хоть как-то удержаться на плаву вследствие общего снижения интереса к околотехнике. И это куда хуже, поскольку тут уже действительно мало что можно сделать.
P.S. из-за огромного количества выделенного текста ваше сообщение сложно читать. Из-за слова-маркера «токсичность» оно воспринимается как попытка манипуляции. Ну и эмоций хотелось бы поменьше.

Представьте, что сюда разрешили писать вообще что угодно — политику, моду, обсуждение знаменитостей, картинки и т.п. Людей, которым нравится обсуждать подобное, намного больше, чем ученых. Появится положительная обратная связь, которая будет топить интеллектуальный контент.
Это один сценарий. Другой — что

Я не могу это представить, потому что я знаю как минимум одного человека из администрации. И такого не будет)

Я не могу это представить, потому что я знаю как минимум одного человека из администрации. И такого не будет)

Обратная связь это объективный процесс, в какой-то момент может просто не хватить сил остановить.
Грубо говоря, когда диванных политиков станет на три порядка больше, чем ученых — да большинство просто писать перестанет «что толку, каждую статью минусуют с формулировкой „ничего не понял“» или что-то в этом роде.
Ну когда мы называем статьи про менеджмент шлаком, это тоже весьма эмоционально и токсично. Это может обидеть и сильно
«обидеть» != «токсично». Не стоит лепить модные слова не к месту.

В данном случае, человек реально может чувствовать себя удручающе. Его статьи про менеджмент может помогли людям в какой-то момент, а Вы и я навешиваем на эти статьи клеймо шлака, хотя может быть это и ни так и по отношению к данным людям мы реально токсичны. Поэтому я не ставлю дизлайки и не пишу под статьями, что это шлак и ни к месту. Это лично для меня мерзко и не правильно. И когда я говорю для меня, или я буду овощем если буду ставить дизы, это касается меня и моих принципов. Просто я ставлю себя на место других. Вот мне не очень приятно, что кто-то из других хабов приходит и ставит моей статье без аргументации — не темат, ведь объективно она тематическая и правила это канон. Поэтому если менеджер пишет о менеджменте в своем хабе и получает не темат, это ему тоже может не понравится. Мое мнение такое, не берите на свой счет, если я плохо отношусь к людям, карму я не повышаю. Вам повысил.

Это лично для меня мерзко и не правильно. И когда я говорю для меня, или я буду овощем если буду ставить дизы, это касается меня и моих принципов.
Еще раз предлагаю следить за речью и воздерживаться от манипуляций или того, что может быть за них принято. Из ваших слов кажется, что мерзкий овощ, угнетающий окружающих — это я. Несмотря на то, что свою позицию и опасения я привел — опасение, что научно-технические статьи отсюда выдавят, а с какого-то момента администрации придется согласиться с мнением большинства.

Ну не стоит принимать на свой счет, извините, если так приняли. Я на самом деле уверен, что никакие научно-технические статьи не выдавят. Надо просто дополнить сайт, скажем, чтоб был выбор у читателя, если он читает научпоп, научнотехническое, то он может в настройках скрыть все остальные хабы посвященные менеджменту и у него в "трек" листе высвечивается только научное. Вот и все.

Я это учту. Постараюсь меньше писать эмоционально. Однако на хабре очень много научного и это не вымерает. Посмотрите научные хабы. Биология, химия, физика, экология и кучу других. Все это здесь есть

Хабр хороший ресурс. А почему токсичность? Ну когда мы называем статьи про менеджмент шлаком, это тоже весьма эмоционально и токсично. Это может обидеть и сильно

А так в принципе я во многом согласен

Администрация много чего может, вот только пользуется своей властью довольно странными способами. Вон мобильный недо-дизайн с недо-редактором ввести хотят. Но молодцы что старое не отключили, пользоваться все-таки можно.

Я перешел на мобильную версию. Вы ей пользовались? В ней редактор удобнее чем в старой версии. Это обусловленно например тем, что когда с телефона публикуешь, то багов почти не происходит, да и вообще публиковать проще. Ранее с телефона это боль. Да и с компьютера публиковать тоже почти нареканий нет, а на старой версии баги постоянно. Новая версия тоже далеко не идеальна, но страданий меньше. Не знаю чем Вам старая версия так нравится

что когда с телефона публикуешь
Может еще почтовым голубем текст статьи администрации присылать? Вообще не понимаю мазохистов, которые пишут что-то объемное с телефона. Там ведь даже клавиатуры нормальной нет, экран крохотный, переключение между окнами вообще квест.
Да и с компьютера публиковать тоже почти нареканий нет, а на старой версии баги постоянно
А что, там уже убрали это WYSIWYG убожество, в котором отредактировать что-то вблизи выделенного блока становится проблемой?
А какие баги были в старой версии? Когда я писал статьи, ничего особенного не заметил, да и что можно поломать в текстовом редакторе.

Там ведь даже клавиатуры нормальной нет, экран крохотный, переключение между окнами вообще квест.

На самом деле не квест и клава настраивается под человека, делов настроить пять минут. Автосохранение есть. Вчера пробовал статью загрузить и все работает.

А какие баги были в старой версии? Когда я писал статьи, ничего особенного не заметил, да и что можно поломать в текстовом редакторе.

Вводимый текст дублируется до сих пор, при удалении иногда удаляется весь текст, [ctrl z] для отмены текста отказывается работать, особенно противно, когда при сохранении пол текста не сохраняется, или все картинки не загрузились, хотя в редакторе показывает загруженно. Это минимум из перечисленного. Поэтому приходилось текст писать в google документе, а оттуда копировать, в новой версии такого нет и с мобильного пользоваться удобно

А что, там уже убрали это WYSIWYG убожество, в котором отредактировать что-то вблизи выделенного блока становится проблемой?

В новой версии сейчас проблема редактирования текста на картинках с телефона— начинаешь редактировать и картинки удаляются. Решение — копирование готового текста и вставка

На самом деле не квест и клава настраивается под человека
Еще раз: как можно настроить то, чего нет?
Поэтому приходилось текст писать в google документе, а оттуда копировать
Писать статью с телефона в гуглодоках? Вы знаете толк в извращениях!

На самом телефоне в зависимости от модели можно установить удобную клавиатуру под размер пальца. Существуют также куча прилажух с клавами. Я не часто пишу с телефона, но приложение гугл.документы как и ворд работают очень хорошо и исправно без багов. К тому же у меня телефон не маленький, такие называют кирпичи с большим экраном. И пишется нормально, честно мучений нет.

На самом телефоне в зависимости от модели можно установить удобную клавиатуру под размер пальца.
и пытаться попасть одним пальцем в мелкие кнопочки, вместо того чтобы просто сесть за нормальную клавиатуру и печатать на ней. Я бы еще понял если бы речь шла об ограниченных условиях вроде поездки, когда деваться просто некуда. Но в нормальных-то условиях зачем?

Дело в том что я всегда в поездке почти. Сейчас лето, а я в полях и лесах грызнов ловлю и с них клещей, блох, вшей собираю, которых потом в лабе смотрю и до вида определяю и материал для пцр собираю. А поскольку у нас дезинфекторы в отпуске и некоторые врачи эпидемиологи, я еще и их работу делаю. Пока в машине еду— пишу. Плюс у меня не мелкие кнопочки, удобно. Вечером после работы не всегда есть время писать/публиковать статью. Время от времени я веду таблицу с данными exel по научной деятельности, или лекцию пишу. К тому же в фанерозое автор ни я один, поэтому скопировать текст с телефона из вконтакте и опубликовать здесь ни такая проблема. Ну вот интервью с нашим мастером я публиковал сразу на хабр через телефон и сложности не испытал и буквы "мелкие" не мешали. Поэтому новая версия хабра для меня удобна

Проведите эксперимент: напишите недо-статью — да хотя бы перевод куска какой-нибудь статьи, полстраницы, регулярно сверяясь с переводчиком и справочником (имитация реальной работы, где сверка с литературой необходима) — не телефоне и на клавиатуре. И сравните время.

Все последние статьи были откопированы и опубликованы с телефона. Последняя статья с пчелой, которую я до вида определил по просьбе подписчика, о которой написала Люда, набрала +32 голоса и была также перенесена с ВК на хабр при помощи телефона.

Вот я как раз так и поступать и буду. Радовать технических специалистов в их мнимой борьбе

И сейчас сложно найти врача, который, если не читал, то, во всяком случае, держал в руках этот удивительный текст.

Полным полно таких врачей. Просто проведите опрос в ближайшей поликлинике и удивитесь.

Слова той великой клятвы живут в душе каждого врача, в его сердце

Вообще не живут. Современные врачи уже лет 100 дают клятву в совсем другой интерпретации. Вдобавок я не знаю как сейчас, но когда я давал клятву - это была часть выпускного события выпускника медицинского учебного, который по сути еще не врач, и в лучшем случае стажер.

Я спрашивал Артемия, что он имел ввиду. Он имел ввиду каждых врачей, которые живут этим делом, по которым понимаешь, что это настоящий врач, для которых данная клятва не пустой звук. Т.е он имел ввиду самых настоящих врачей, а не тех кто просто прикрывается этим словом..

Кто такой "самый настоящий врач" ?
Который лечит людей, или который ходит читает святое писание и дает клятву кормить своего учителя?

Глупый вопрос какой-то, уж извините. Я знаю многих хороших врачей, которые читали святое писание и давали клятву Гиппократа (про учителей вообще не понял) и сейчас лечат людей, а не калечат, но я не встречал ни одного врача, который ни давал клятву, а хороших врачей, которые не давали клятву и подавно не видел.

Клятву гиппократа дают все в обязательном порядке при выпуске из мед.заведения, поэтому она обесценена.
Но я больше цепляюсь за формулировку. Сейчас клятва звучит совершенно иначе, и в первоначальном виде она в современном мире звучит глупо.

Насчет святого писания.. ну если тут не просто любопытство, а реально вера, это печально. Я бы таким врачам не доверял.
Про учителей - в статье же есть видео с клятвой. Послушайте.

Есть малая проблема. С телефона у меня не видно. Предложение повтряется подряд два раза (так говорят). Исправлю на компьютере

Sign up to leave a comment.

Articles