Comments 94
Вот отсутствие поддержки актуальных браузеров — это хуже. Но терпеть можно, да и есть попытки любителей собрать что-то актуальное.
А почему не хотят переходить? Ну так работает же. Вот если 1С вдруг перестанет работать под ХР — только тогда в России начнётся массовый переход на что-то более актуальное. А сейчас бизнес с ХР уходит только с апгрейдом компьютеров. Да и то, иногда просят сделать апгрейд, но оставить ХР — тогда приходится искать соответствующие комплектующие (ну вот нету у людей денег на лицензию на 10).
ставьте linux и не нужно лицензий на ОС, а только на 1с софт
Прикручивание его к домену, драйвера, переобучение пользователей и т.п. Дешевле терпеть ХР.
На контроллер домена деньги есть, а на новую Винду нет?
Страх какой. Целая сеть, домен, наверняка выход интернет есть, и все это на железе и софте 10-15 летней давности. На контроллере домена и на гейте тоже, ведь, старьё какое-то стоит.
Так вы может объясните людям, что инфраструктура - это не шкаф, который поставил, и он стоит десять лет. Ее поддерживать надо и обновлять. Даже иногда человека нанимают специального за деньги :)
может объясните людям, что инфраструктура — это не шкаф, который поставил, и он стоит десять лет. Ее поддерживать надо и обновлять
Принцип большинства — если оно работает и устраивает, то зачем платить больше?
ради чего тратить деньги, если можно не тратить и не делать лишних движений?
А поиск комплектующих, которые заработают под ХР - это разве не лишние движения?
ради чего тратить деньги, если можно не тратить и не делать лишних движений?
Одна транспортная компания тоже считала, что обновлять форточки не очень-то обязательно… а потом два месяца платила 24-часовые сверхурочные, чтобы восстановиться. И это им ещё повезло, что где-то в Африке был сервер с бэкапом, у которого отключился Интернет.
Я думаю, тот случай теперь можно приводить как убедительное доказательство, что обновляться надо.
Не понимаю проблем.
Прикручивание его к домену - легко
драйвера - нет проблем
переобучение пользователей - если пользователь олень, то и переход с 7 на 10 будет таким же болезненным, а так... нет проблем.
А пользователь именно что олень. И пересаживаться с ХР на десятку как раз вообще без проблем проходит, ибо разница в интерфейсах чисто косметическая, а в панель управления юзер не лазит. В линуксе же, даже если он внешне похож на винду, логика будет совсем другая.
Внедряю линух «легко» и «нет проблем» в организации since 2010. Никогда не считай других тупее себя.
Приглашаю внедрить линух в гос. организации, где 50% софта на винде, и 30% браузерные приложения, заточенные под IE, а всякие отчетные формы из центра приходят исключительно в формате XLSX с макросами, так что никакая либра не спасет. И да, еще отечественный софт для шифрования и эл. подписи, и еще Випнет, которое вот это всё как бы и должно работать в линуксе, но или нет, или нужен бородатый гуру с запросами в 100500 тыыщ рублей окладу.
С безопасностью в ХР ничем не хуже, чем в более актуальных ОС. По крайней мере, я не вижу у себя каких-то отличий, на все ОС одинаково вирусы пролезть пытаются.
У нее была критическая уязвимость MS08-067, которую использовал Conficker, так что как только ты подключал установленную XP напрямую к интернету, то с большой вероятность можно было подцепить этого червя. И в метасплоите это был пожалуй самый используемый эксплойт, так что любой соседский "хакер" в локальной сети мог этим воспользоваться (проверено лично).
Но вообще XP до сих пор моя любимая операционка, возможно из-за ностальгии по детству)
использовал Conficker
Вот уж для него патчи точно были.
А у меня в офисе WannaCry поорудовал. Как попал - неясно, но по локальной сети на все 80+ компов залез. Примечатально, что компьютеры с WinXP от него вообще не пострадали. А вот компы с 7, все, что были включены в ту злополучную пятницу в самом конце рабочего дня хапнули горя: сначала зашифровались файлы на рабочем столе, потом BSOD или новая картинка рабочего стола с требованием выкупа и алерт от Касперского. На некоторых из компьютеров затёрлись лишь несколько файлов на рабочем столе, а штуки 3 были зашифрованы полностью - ни одного файла word, excel, pdf и т.д. в живых не осталось. Kaspersky Endpoint Security не спас.
Кстати, заплатку от WannaCry на Windows XP Microsoft таки сделали, несмотря на давно протухший срок поддержки.
Kaspersky Endpoint Security не спас.
От «сегодняшних» вирусов антивирус редко когда спасает, несколько часов проходит до обновления баз.
Ну и вообще, антивирус — это замок на дверях. Если стена дырявая (не стоят апдейты) — то он не спасёт.
Мой рекорд – установка, драйвер, открыть интернет, и BSOD.
Это ровно 10-15 минут на установку + минута.)
Немного не в тему безопасности, но ОС была не стабильная.
А если у вас в сети живёт вирус, то да — винду поставил, в сеть воткнул — через пару минут сообщение «к вам пришел вирус, перезагружаемся».
Ну там доходило до того, что если комп голым торчал в дикую сеть, например, дома через adsl-модем или в общажной сети универа, то буквально через 5 минут после установки винды и (если надо, дров для модема), он подхватывал вирус. Винда даже обновиться не успевала. Приходилось на дистрибы накатывать хотфиксы, прежде, чем их ставить. Либо комп при установке держать отключенным от сети, и потом с болванки катать предварительно скачанные апдейты для закрытия уязвимостей.
Ностальгия…
Помню, в школу таскали обменивались cdr болванками со свежекупленной HomeEdition на городском рынке, из отдельной коробки на прилавке рядом с NFS 3 и Дальнобойщиками
Помню, в школу таскали 5.25 дискеты и копировали Диггера и Принца Персии на 286 в кабинете информатики.
Помню, на 8088 запускал колобков, игравших в волейбол в 4-цветовой палитре CGA
А помните Land на двк 3-м в символьной графике? Гонять чертей - когда фактическое времяпрепровождение точно соответствовало названию... Сначала грузим с дискеты ось, потом во второй дисковод вставляем игрушку - жесткий диск не предусмотрен...
У меня где-то были оные, портированные под винду, ка минимум в ХР они адекватно играбились, как настоящие, и вид был точь в точь.
AV (Arcade Volleyball) была одной из немногих игр, которые умели в графический режим CGA... действительно ностальгия...
Прочитав о том, какая была проделана работа над финальным сине-голубым интерфейсом, сколько правок и переосмыслений он пережил, - чувствую себя неблагодарной свиньей за то, что всегда переключался на классическую тему.
Да не, шучу, конечно. Не чувствую.
Кто бы знал что M$ продолжат усложнять настройки…
Почему все так ругают группировку? Мне группировка нравится, правда, не в Win XP, а Win 7, там удобнее.
В Win 10 стало всё ещё хуже. Например если мне надо выключить сетевой интерфейс или поменять IP, надо лезть бог знает куда. И постоянно путаю со справочными ссылками, из-за чего открывается браузер со справкой.
Раньше (и сейчас во многих дистрибутивах линукса) все настройки лежали в одном месте, галки и параметры аккуратно разложенны по табам. Если тебе нужна сеть, запускается соответствующая утилитка с настройками. Для принтера своё.
Сейчас все смешано, перемешано и часть вообще вынесено из настроек.
С меню пуском так же.
Это исключительно дело привычки. Я сам начал с Windows XP (точнее, видел DOS, Win 95, Win 2000, но то были компьютеры в школе). И прекрасно освоился с панелью управления. Зато, когда где-то группировка отключена, сильно теряюсь среди многих десятков значков, не сгруппированных никак, кроме как по алфавиту.
Отличная была операционка, определившая эпоху на 10 лет вперед. И это касается не только тупо софта, это один из символов эпохи. По крайней мере для тех, кто хоть как-то был связан с IT. А что насчет вирусов, не пойму? В смысле, что доля операционки в целом мизерная, специально вспоминать-искать баги этой оси мало кому надо, а надо еще отыскать компьютер с ХР в сети. Хотя, если это, к примеру, POS - то, видимо, можно такое устройство и взломать. Но в целом, кстати, на современном железе ХР запускается, да и я чисто ностальгии и развлечения ради запускаю иногда (хотя есть у меня одна софтинка, требующая ХР - FORD TIS, сервисная документация на старые форды). Энтузиастами выпущен десяток-полтора acpi.sys патчей, добавляющих поддержку ACPI 2.0, из-за которой на современных платах установка в самом начале вываливается в ошибку 0х0....А5. Попутно бэкпортировали драйверы универсальные USB 3.0 с W8\7 и SATA. Ну и модифицировали драйверы графики для некоторых новых чипов от AMD\Nvidia и Intel. Но. к примеру, для графики Bay Trail пока найти драйвер так и не смог, ничего, хотя для такой энергоэкономичной платформы ХР было бы самое оно. С браузерами ничего невозможного нет - есть Basilisk, который пока обновляется, энтузиасты химичат с некоторыми другими, есть патч РАЕ, который дает до 128 гигов памяти на 32-битной системе. Основная проблема - отсутствует (пока?) способ установить net framework выше 4.0 версии, но хотя бы и на том спасибо. Короче говоря, система живет. Правда, на ИВЛ и кормежке через трубочку, но жива и работоспособна. Но как по мне - все-таки больше для развлекательных целей и для работы со старыми программами и играми.
надо еще отыскать компьютер в сетиДаже если забыть про Shodan: с гигабитным соединением ZMap может просканировать весь Интернет за 44 минуты.
специально вспоминать-искать баги мало кому надоНа ней работает много какого промышленного оборудования. А если речь идёт о предприятии и получится остановить, предположим, линию производства или сломать станок с ЧПУ, то это повод стрясти денег вымогательством — или просто навредить. Центрифуги «Сименса» в Иране сломали ещё в нулевых.
Система прекрасно задокументирована, а за годы утекали исходные коды некоторых компонентов, всего билда 2600.1106 и Windows Server 2003 3790.
Я не говорю, что её использовать недопустимо. Я удивляюсь, что некоторые с этим ходят в Интернет.
с гигабитным соединением ZMap может просканировать весь Интернет за 44 минуты.
Ну, допустим, обнаружите вы мой рабочий файрвол. Откуда вы узнаете, что за ним ХР сидит?
Я удивляюсь, что некоторые с этим ходят в Интернет.
Голым задом сегодня очень мало кто компьютеры в интернет выставляет. У меня станки на ХР ходят в интернет, если понадобится. Но через два шлюза. С ними проблемы с вирусами были из-за того, что работнички втыкали зараженные флэшки, а не из-за интернетов.
Запретить флэшки или ограничить права — не катит, можно софт промышленный порушить.
Даже если забыть про Shodan: с гигабитным соединением ZMap может просканировать весь Интернет за 44 минуты.
Мда... век живи - век учись =) Не думал, что так быстро оно может...
Я не говорю, что её использовать недопустимо. Я удивляюсь, что некоторые с этим ходят в Интернет.
Ну тут, конечно, вопрос безопасности. Позакрывать лишнее можно и вручную на роутере. Тот же микрот достаточно быстро можно отключить upnp и настроить, чтобы как минимум юные кулхацкеры и боты не лазили в чейн forward. А вообще странно, что некоторые ответственные системы вообще подключают к интернету. Прямо или косвенно.
Когда станок стоит в Сибири, а сервисмены производителя - в Дюссельдорфе (например), и простаивать этот станок имеет право считанные часы, то без интернета как-то совсем никак...
На мой взляд, сегодня самая большая проблема ХР (как и Висты) отсутсвие нативной поддержки ССД. Как Вы ее решаете?
Логистика того времени (наглость) позволила Майкрософт сделать XP "лучшей" системой
Кстати, кто знает, почему именно XP так популярна, а не 2000?
Работал на Windows 2000 в году так 2001, так система вполне нормально работала на 64 мегабайтах памяти, игры тоже запускались, на стабильность (после 95 и 98 винды) вообще жалоб не было
Вот тоже удивляюсь. Сидел на Win2k до упора, даже, когда новый комп с amd64 процессором собрал. Как сейчас помню, перешёл на XP (x64, естественно) только потому, что купил телефон Motorola E8, а он музыку нормально только через Windows Media Player 11 синхронизировал, а WMP11 на Win2k не вставал, только на XP.
Ох, время было...
Windows 2000 не имел поддержки USB, совсем. При этом Win95 OSR2 содержал поддержку USB. Возможно исправили в патчах позднее, но гуляла шутка что для поддержки USB W2K надо обновить до XP. Также была проблема с DirectX, что там с версиями.
dx9, по-моему, последний для 2000 был.
usb в 95 вроде работало, но полноценно оно только в ME было прикручено. Даже для 98 надо было обновления ставить.
Возможно путаю поддержку USB2 и USB. Но под Win2k проблемы с подключением USB были. Из википедии Windows 2000 SP4 has added the native USB 2.0 support, а это 2003 год. В противовес Windows XP USB2 получила в 2002 году.
В Win 95 USB появился в OSR2 ( OEM Service Releases), изначально поддержки небыло.
Windows 2000 SP4 has added the native USB 2.0 support, а это 2003 год
Но это не равно «не имел поддержки USB, совсем».
В Win 95 USB появился в OSR2
Для определённых устройств, плюс зачастую хотплаг криво работал, всё равно надо было перезагружаться после подключения.
Если что, спецификация USB 2.0 только в апреле 2000 вышла.
Поэтому далеко не факт, что к 2003 году кто-то в глаза такие скоростные девайсы видел.
Кстати, кто знает, почему именно XP так популярна, а не 2000?
Насколько я помню, в Win 2000 не было PnP — изначально это была типа фича для обывателей (Windows 98/ME), а профи на 2000 и сами драйвера поставят.
Туманно и появление аббревиатуры. Вероятно, это было «new technology», «новая технология», хотя со временем сокращение утратило всякий смысл.
One of the original NT developers, Mark Lucovsky, states that the name was taken from the original target processor—the Intel i860, code-named N10 («N-Ten»).
Похоже эту самую сборку Neptune ставил в своё время, чисто попробовать. Система называла себя NT 5.0
Да, похоже, 11-я винда будет провалом...
в виде ядра Windows 95, то есть построенные на MS-DOS
Весьма распростаненное заблуждение. То что ядро Windows 95 запускалось из под MS-DOS, никоим образом не означает, что оно на нем основывается.
поэтому она встречается в цифровых осциллографах
В 2006-м работал в конторе, где безопасники разрешали только win2ksp6. Единственная машина с ХР, была как раз таким осциллографом.
Чтобы держать мораль на уровне, менеджеры шли на странноватые меры. За закрытие 250 багов за рабочий день тимлид съедал по личинке мучного хрущака.Это многое объясняет…
тимлид съедал по личинке мучного хрущака
Я не очень понял, это было наказание, или поощрение?
Развлечение для рядовых разработчиков: чем больше закрываешь программных багов, тем больше твой руководитель ест настоящих. Цель была закрыть как можно больше багов к дедлайну, а закрывают то их вовсе не руководители ;)
В переводе есть неточность: не тимлиды ели, а более высокого уровня товарищи: менеджер всего проекта Windows XP, старший вице-президент, директор проекта и директор по тестированию.
Я пользовался очень долго, все работало как часы, хотя как раз тогда я активно старался везде залезть, все сломать и посмотреть как устроено.
Windows Me — какашка. Откуда это идет?
Так исторически сложилось.
Она была более капризна, чем 98. И там, где 98 работала, пусть и матерясь, от МЕ можно было получать сплошные синие экраны. Ощущение такое было, будто в МЕ уменьшили допуски и она стала настолько же требовательна к стабильности железа, как и линейка NT.
Если железо было нормальное, то она прекрасно работала, ничем не хуже, чем 98.
У знакомого даже домашний роутер на МЕ несколько лет пахал.
Но нормальное железо в те времена встречалось не так уж часто, у большинства были всякие томаты и прочие лаки стар с очень неровным качеством исполнения.
Duron 1000/128RAM/MB Elitegroup самая дешевая/GF2MX200
Под 98ой игрался, под 2000-й все остальное. Такая связка дожила до 2003 года и до первой XP
98-я переустанавливалась раз в пару месяцев после каждого очередного глюка.
МЕ прожила на компе несколько дней, как замена 98-й, и упала так, что восстановить я не ее смог, а переустанавливать не захотел и вернулся на 98-ю.
Я пользовался, через неделю вернулся на Win98, уж слишком часто линолеум падал, да и интерфейс был слегка деревянный (но это уже, конечно, дело вкуса).
Правда, сейчас уже не вспомню всех подробностей, 20 лет прошло, как-никак, но были проблемы с ее системой восстановления, какими-то драйверами, возможно еще с чем-то
Офигеть, так по графику получается я перехожу на новые ОС в числе первого 1% (Windows 7 с августа 2009, Windows 10 с октября 2014)? 😃
Мой старый нетбук (2010 года выпуска), на Intel Atom 1.6GHz с 1ГБ ОЗУ, по-прежнему на Windows XP. В инет с него не выхожу т.к. современный веб слишком тяжёлый для него. Использую для копирования файлов и написания сценариев для своего ютуб-канала вдали от основного компа, реже для записи звука с удобного для той или иной ситуации микрофона.
20 лет Windows XP