Pull to refresh

Comments 90

Всё правильно, но оптимизм последнего абзаца не разделяю. И миллионы графоманов не есть цель общества

Я вообще оптимист по натуре....:))) А еще - оптимизм продлевает жизнь.

У россиян жажда знаний, тянулись к ним из дальних сел ломоносовы, и советская власть (спасибо ей за это) для ученья создала прекрасные условия. Потому хватает у нас думателей, которые словеса легко на веру не берут, все норовят своим умом проверить да на зуб попробовать.
Хватает то хватает. Но общая масса людей того времени сейчас принимает все исключительно на веру
А про статью - США! ЗАПАД! ЛГБТ! УКРАИНА!
Вносите вклад в информационный хаос


Ну это как убить дракона и самому стать драконом. Вцелом я также нахожу признаки излечивания от истерии, Так как каждая очередная статья с заголовком Ученые обнаружили, Ученые пришли к выводу и далее что то за ковид все более и более отдает желтизной. И скоро на них станут реагировать как на статьи об излечении подагры настойкой корня петрушки.
Подождем сейчас набижит стадо средневековых кликуш которые начнут призывать уважать память погибших от короны. Которых убили как оказывается не медицина и ее отсутствие и лично господа политики, а ковиддисседенты.


Большая просьба автору. Не удалять статью какие бы мудаки сейчас не набижали в комментариях.

Благодарю Вас. Да, люди вырабатывают нечувствительность к рекламному хайпу. Чем больше им дуют в уши, тем меньше они верят.

"Подождем сейчас набижит стадо средневековых кликуш которые начнут призывать уважать память погибших от короны. Которых убили как оказывается не медицина и ее отсутствие и лично господа политики, а ковиддисседенты."

У меня почти закончена статья "Как нам обуздать строптивый коронавирус". Я со всех сторон проанализировал нынешнюю эпидемию. Подскажите, будет к ней интерес на хабре или это на сайте интересуются только IT?

лично мне будет интересно почитать, если это будет статья в классическом понимании со ссылками на проверяемые источники, а не что-то похожее на то, что я только что прочитал

В новой статье использовано 55 источников, из них примерно 40 - медицинские справочники и результаты исследований, остальные - сообщения СМИ.

Вообще-то в в этой статье 35 ссылок.... Но она о ростках будущего, а о нем - это мои мысли, сослаться не на кого....:))))

UFO just landed and posted this here

если бы я мог сделать какой-то вывод из даты регистрации автора на хабре, то я бы сказал что автор не собирался писать ничего кроме этого поста

И ошиблись бы. Главная моя цель - выложить следующую статью о коронавирусе. Но и потом буду сюда хоть и не часто, но писать. А вообще-то я давно прописан на Афтершоке: https://aftershock.news/?q=blog/21907

если бы я мог сделать какой-то вывод из даты регистрации автора на хабре

При этом: Александр Хуршудов - 26 ноября  по приглашению от @rocknrollnerd (Артем Хуршудов).

Ну и что. Во-первых, они оба выступают под собственными именами (я нет). Во вторых статьи Артема настолько высокого в том числе и научного уровня что каждая из них была дико заплюсована и у него есть вполне хаброзаконные приглашения. Ну и последнее, но немаловажное. 99% говноботов комментирующих эту статью прибыла из ниоткуда без имени и без публикаций по приглашению НЛО. Что дальше? Не поэтому ли Хабр не торт?
НЛО-НЛО, ты меня подвело.

То есть ваш сын работает на Запад, который вы не любите?

Не беспокойтесь.... И не таких троллей гоняли в хвост и в гриву....:))))

Тут я должен прояснить ситуацию. Айтишники в основной своей массе люди малообразованные, в большинстве переучившиеся на трехмесячных говнокурсах охранники супермаркетов и баристы. Понаехав в мегаполисы и имея или ипотеку, или съемную квартиру, сейчас они сильно озабочены локдауном и замаячившей на горизонте перспективе вернуться на свою основную работу. Поэтому они готовы вакцинировать все что движется ради того чтобы вернуть свои прыщавые зады в уже ставшими привычными офисные кресла. Наивные не понимают что это только первый акт пиессы. И если его не остановить, будет действительно жарко. Но не только они читают Хабр. Так что avanti.

Спасибо. Да этот материал не для мальчиков с короткими мозгами...:)))

(рука-лицо) Это же был сарказм!

Будет интересно лично мне.

"Хватает то хватает. Но общая масса людей того времени сейчас принимает все исключительно на веру".

Ну вот я сам из того времени, а на веру ничего не принимаю. Недавно вот слегка проверил результаты прошедших парламентских выборов: https://aftershock.news/?q=node/1036557

Интересные вещи обнаружились!

А насчет хаоса я Вас не понял. Не так-то много его в жизни...:)))

"ну вот я..." в ответ на утверждение об общей массе, а потом примеры работы со статистикой? исследование видимо не ваше. интересного в "вашем" исследовании ничего не увидел, банальный поверхностный анализ
не поняли и ладно. продолжайте свою чушь писать дальше. надеюсь получите кучу минусов и перестанете

пс: последнее время начинает казаться что очень большой пласт происходящего идиотизма на самом деле тонко продуманная реверсивная психология. чтобы люди начали критичнее ко всему относиться. может даже какому нибудь путину когда это вскроется памятник поставят, с надписью "пни меня"

"....исследование видимо не ваше"...

Ну что за детски сад? А скопировать любой рисунок, завести в гугл-картинки западло? Все ссылки приведут к моей фамилии.

не ваш = не вами составлен. опубликован под вашим именем.
у вас какой то личный патент на конспирологию?

Нет, это у вас личный патент на скоропалительность...:)))

В статье по ссылке, что я привел, 499 комментариев, из них почти 2 сотни - мои. Где вы видели подставное лицо, которое так детально разбирается в материале?

ПРосто я публицистику пишу уже 35 лет: https://yandex.ru/search/?text=хуршудов+пресспортрет&clid=2270455&banerid=0500000134%3A5e0ef87b9d02320025155d1a&win=418&lr=10991

хорошо, убедили. вы способны генерировать плохие статьи самостоятельно

начинает казаться что очень большой пласт происходящего идиотизма на самом деле тонко продуманная реверсивная психология. чтобы люди начали критичнее ко всему относиться.

Экая конспирология 80 lvl
Высший пилотаж..

Но общая масса людей того времени сейчас принимает все исключительно на веру

Так или иначе приходится принимать почти всё на веру, потому что индивид не может себе позволить до буквы проверять все источники. Иногда нет доступа к информации, иногда квалификации, но чаще банально времени.

но есть определенные рамки наверное
большая часть знакомых/родственников за 50 в любом споре ссылаются на слова из телевизора, даже если там присутствуют чисто логические нестыковки

Какой прекрасный пример микса инфоцыганщины, суеверий и просто глупости.

Прям так плохо, что даже хорошо. Автору респект

UFO just landed and posted this here

Где ссылки на проверяемые источники для статьи с такими громким содержанием?

Все, что я вижу, это отсылки к Стругацким, которые вообще-то НФ, причем социальная и не всегда очень твердая

Без ссылок это выглядит как "злые они устроили заговор против нормальных людей которые ни в чем не виноваты, они нехорошие, давайте запретим все что оттуда"

Кмк, посту такого качества место на яндекс.зене, а не хабре

P.S. просто дизлайкнуть пост с указанием причины мне показалось недостаточным

Ну как это где? Сейчас автор скажет - вам надо, вы и ищите. А все умные люди... И далее по тексту.

Не осилил, какие-то записки сумасшедшего.

Такому не место на Хабре.

Да, начал за здравие, кончил за упокой :(

Автор, какие-то общие тенденции конечно правильно уловил. Только потом скатывается в унылой конспирологии. Конечно это понятно – заниматься конспирологией приятно и легко. Но именно поэтому, рассуждая про общество, информацию и классами, надо активно бороться с искушением объяснить все с конспирацией. Так как легкие пути никогда не являются правильными.

Не хватает опроса с пунктами:

  • Дочитал до конца

  • Прочитал пару абзацев (*)

  • Осилил половину

  • Сразу перешёл к комментариям

  • Прочитал, и осуждаю.

UFO just landed and posted this here

Случайный абзац в этом потоке:

Выиграли власти западных стран. Еще в феврале, до начала эпидемии там начался финансовый кризис, и нужно было отвечать за провальную политику.

  • В феврале, до начала эпидемии? Эпидемия когда началась?

  • Начался финансовый кризис? Да ну?

  • И что, от эпидемии он сам рассосался?

  • Провальная политика, видимо, тоже самовыкопалась из провала..

  • И теперь за неё можно не отвечать!

Л - логика.

В принципе после марта-апреля 2020 наконец-то удалось раскачать инфляцию и прекратить скатывание к нулевым и отрицательным ставкам. Чего не удалось сделать за предыдущие годы, несмотря на то что, первые "вертолетные" деньги начали раздавать задолго до 2020 года.

Выскажусь и я. Начал читать довольно-таки с удовольствием — в общем, тезисы показались в чём-то даже верными, где-то до конца первой трети. Но подсознательный детектор наукообразной фигни (ДНФ-9999) уже отчаянно сигналил, что тут вам не здесь и вообще.

Всё стало проясняться после активных кивков в сторону Украины, а перечисление добродетелей, где на первом месте шёл патриотизм (ничего против него не имею, но это явно не ровня дружбе, любви и взаимовыручке) окончательно расставили точки над i.

Мой скромный вердикт - либо заказная "джинса", либо поток сознания пополам с конспирологией.

Есть и третий вариант - автор просто идиот. Но умеющий писать.

Это вы еще не обратили внимание на "плясать в храме" в контексте "стыдно". Похоже, у автора ПГМ (П тут либо православие, либо патриотизм, нужное подставить по вкусу).

А потому что мозгов не хватило для глубокого восприятия. Тяжеловата такая аналитика для хабра...:))))

Заминусовали хотя бы вот за это - "И хотя  по заболеваемости и смертности COVID оказался не страшнее обычного сезонного гриппа...". Этот фейк обсуждали уже неоднократно, и Ваша ссылка на какой-то сайт на яндексе доказательством не является. Хотя с некоторыми здравыми мыслями можно согласиться (например, о слишком большом потоке информации), выводы получились параноидальные. Вы видите заговоры там, где их нет.

"нужно взять немного правды, добавить в нее ложь и выдать все это за истину".

Есть другой вариант - существуют определенный список болезней (например) который не позволяет большинству понять чего там несут

это информационная война против нормальных людей россии, поддерживаемая олигархатом, в особенности из нефтегазового сектора, к которому автор и относится

если что это ответ в стиле автора, а не утверждение на полном серьезе

Где-то читал, что конспирологические высеры примерно по такой схеме и делают. Необязательно вписывать правдивые или даже логичные пассажи, можно просто размежевать конспирологию абзацами из википедии, например, банальными определениями (часто встречал такое) или любыми предложениями с тривиальной информацией. С подобным текстом очень сложно спорить, он бессмысленный и в то же время — наукоподобный (если не вчитываться).

Да тут даже если не вчитываться - ржач начинается практически сразу на попытках играть в источник.

Я надеюсь, что это троллинг и попытка подбросить соломы.

Я бы тоже надеялся на это, но автор сего опуса легко гуглится. Там такого вагон

Может это нейросеть? Или грибы?

Хмммм. Вот эти варианты я готов взять на рассмотрение. Спасибо

Вы так говорите, будто в этих случаях это или хорошо, или простительно.

Имхо лучше. Попытка потроллить или набросить - лучше чем тотальная глупость. Последнее купируется и лечится куда как сложнее.

Это очень странное рассуждение.

Это зависит от того, какова первоначальная цель. Если цель — вынести конкретный вопрос на обсуждение, то легкая ирония может присутствовать. Но в этом случае я не готов ответить, что у автора является целью поста и в каком конкретном месте ирония. Впрочем, вы это намного лучше выразили в комментариях ниже.

Ого, лахтовые решили, что переросли уровень "постим говнокоменты пока не уйдём в -10 кармы" и таки наняли человека, который умеет писать больше двух предложений. Ну что ж, поздравим граждан с новым уровнем развития.

А кто такие «лахтовые»?
Так «лахтинские» тогда.

Ольгинским запрещено писать про «короновирус - фейк» и прочее на русском. Это похоже побочный продукт конспирологического дерьма и самого лучшего советского образования

На полочку рядом с 5G, чипированем, полоской землёй, нло и другими теориям заговора.

Здравствуйте! Позвольте узнать, чем вызван такой неиссякаемый интерес к внутренним делам Украины? У нас тут и так много проблем, которые мы пытаемся решить - меняем власть, меняем депутатов, пытаемся сделать реформы в судебной системе, земельной, банковской, предпринимательской. Поверьте, проблем хватает и без внешнего внимания.

Потому что мантра «что там у хохлов» официально внесена в список градообразующих скреп Российской Федерации. Сразу же за госдолгом США.

Забавно что пассажи про то как западные корпорации скупят всю землю дай им только возможность продажи, я читал 20 лет назад когда в России принимали земельный кодекс. Опасения не сказать что бы сильно подтвердились, но аналитика никогда не была сильной чертой конспирологов, поэтому без долгих ухаживаний они начали переживать за Украину.

UFO just landed and posted this here

Бывает конспирология, которую опровергать интересно. А эта скучная какая-то. И разбирать, где там правда, а где фантазии, тоже скучно.

Одна из идей для статей, которые у меня есть - об "инверсии логических уловок и демагогии" (лучшего короткого описания пока не придумал), как раз об этом. Когда человек сталкивается с наукообразным изложением, которое может для многих выглядеть научным, он оказывается в весьма невыгодном положении, если хочет ввязаться и отреагировать (например, чтобы показать другим, что это "тщательный бред", а не реальный анализ чего-то). И да, просто написать, что это бред, будет обычной грубостью, оскорблением. Если упомянуть собственный опыт в предметной области - будет выглядеть, как логическая уловка апелляции к авторитету. И так далее - любая короткая реакция, для стороннего наблюдателя, скорее выставит вас демагогом.

Для того, чтобы побить такое высказывание, нужно, как минимум, разобрать несколько его тезисов на части. При этом, четко и понятно указать, какие части тезисов - правда, какие - ложь, и каким именно способом они смешаны, какие логические уловки применены. Это, как минимум, должно быть понятно тем, кто сам не в состоянии это сделать и кто в состоянии слушать аргументы. Тех, кто просто реагирует согласием на ключевые слова, это всё равно не переубедит.

Тут же возникает вопрос - хотите ли вы тратить на подобное своё время. Это, например, зависит от того, как вы оцениваете важность высказанных заблуждений и объём аудитории (включая аудиторию своего ответа). Не читать такое вообще - плохой вариант, потому что информированным о трендах в подобном быть таки стоит.

Из статьи автора по ссылке вверху. "Наконец, интеллигенция просто обязана возглавить борьбу за моральные ценности. Это она может доказать, что гомосексуализм – не проявление «свободы», а психическое отклонение. " Думаю дальше можно было не читать

Какое-то упоротое желание , что то "доказать", что антинаучно . Лысенко ехидно улыбается на том свете. :)

Собственно, эта цитата не по своему смыслу, а по структуре утверждения прекрасно иллюстрирует фундаментальную проблему с такими статьями. Если одно только предложение включает в себя столько допущений, что если мы начнём разбирать его и задавать развёрнутые вопросы, почему автор исходит из этого, а не предполагает это, это займет половину страницы текста.

Зачем доказывать? Почему интеллигенция? Кто это вообще такие? Почему автор считает, что они обладают моральным превосходством (есть очень яркие случаи обратного даже в контексте того, что пишет сам автор)? Почему он считает, что гомосексуализм вообще достоин внимания? Почему мы должны разбирать вопрос психической нормы конкретно гомосексуализма в одном контексте с, условно, внутренней политикой конкретно Украины, а не, например, Гондураса или Иордании? И так далее.

Я, например, вполне готов обсуждать в каких угодно деталях что-то одно из перечисленных проблем, потому что каждый вопрос относится к достаточно комплексному явлению. Но когда всё это связано в клубок, это заведомо невозможно, потому что объем связей, которые нужно установить и хоть как-то подтвердить, растёт экспоненциально с каждым предложением. Лично мне это напоминает последнюю моду в американском законотворчестве в исполнении Демократов - вместо законопроектов, предлагающих одну конкретную меру или несколько близко связанных, вбрасывать талмуд на сотни страниц, который даже прочесть ни у кого нет времени.

Да, и у автора на это, конечно, готов ответ - это не он перебрал с допущениями, а это любой, кто подвергает их сомнению - либо враг, либо дурак. Нет, так здоровые дискуссии не ведут.

UFO just landed and posted this here

К большому сожалению, вы предполагаете, исходя из общих соображений. В реальности, эти тонны страниц включают меры, которые даже по области приложения вообще никак не связаны. В итоге, вместе с вполне вменяемыми задачами, например, финансирования обновления инфраструктуры, в проект попадают задачи, мотивированные чисто идеологически или вообще никак не связаны друг с другом и основной темой проекта.

Честно говоря, я не хочу дискутировать по поводу чисто умозрительных предположений. Начните хоть с чтения https://www.pbs.org/newshour/politics/15-important-measures-buried-in-the-2000-page-omnibus-bill

UFO just landed and posted this here

Нет, смешение совершенно несвязанных мер в один проект - это крайне дрянная практика, потому что гражданину с таким ознакомиться становится невозможно. Законы, по идее, пишут для людей, а не только для юристов и политиков. Шансы протащить в таком "динозавре" что угодно также растут (что противоречит принципу снижения возможностей для коррупции).

Аналогию вы не поняли - речь не о конспирологии как таковой, а о том, что при превышении неких объемов, совершенно не важно, каково содержание - проанализировать и разобрать его за разумное время, имея ограниченные ресурсы - невозможно или почти невозможно. Выбрать одну часть из этого - также невозможно, потому что может оказаться (и оказывается), что разнесенных части имеют общий эффект, который непонятен, если прочесть только одну.

UFO just landed and posted this here

Извините, но вы снова гнёте какую-то совершенно идеалистическую линию. Никто не пытается протащить сомнительные законы? Если бы. И законы, и назначения на высокие гос. должности.

У меня нет действительно ни малейшего желания спорить с таким идеализмом и утверждениями "как должно быть" вместо "как есть".

Вот например автор пишет про Украину, что там землю продают. А вы как хотите чтобы наши олигархи скупили все, создали монополию, выращивали сомнительного качества продукцию и продавали ее нам же втридорога? Или может лучше там будут западные компании, которые будут хорошо платить работягам(а не гроши как у нас), использовать технологии передовые которых в России нет, отчего украинцам будет лучше жить и в комфортных условиях работать, покупать качественную еду за приемлемые цены. Скорее всего второй вариант предпочтительней.
Потом автора упрекают в отсутствии логики, а это важно? Я этого не заметил. Если рассматривать текст с точки зрения логики, то это какой-то подход робота.

Дальше топикстартер пишет об дорогой медицине в США, а с какого ражна она должна быть дешевой и бесплатной? Вам же всем в школе говорили что здоровье не купишь, и не надо курить,пить, хавать вредное и вообще совать в рот всякую бяку от которой у Вас будут проблемы со здоровьем. Ведь если сделать это как у нас, то между врачом и пациентом будет посредник который тянет с обоих, об этом сказал автор. Убираем бесплатную медицину, люди не делать обязательный взнос ОМС с зарплаты ежемесячный копит на поход к врачу и отдает лично ему без посредников. Вот так должно работать это всё, образование по такой же схеме.
То есть когда мы хотим бесплатную медицину мы однозначно обрекаем докторов и их семьи на нищенское существование, за копейки никто не будет вас нормально лечить. А вот эти разговоры Голиковой и прочих о призвании, это сказки для нищих и необразованных.


Про свободу и лгбт+, зачем это все, так вот это пропагандистский приём, мол смотрите как у них все там плохо. С другой стороны, эти лгбт+ нужны для того, чтобы сокращать население планеты, у таких семей не рождаются дети, они конечно могут их усыновить/удочерить, но не факт, просто некоторые не могут иначе, ну не встаёт и т.д., и т.п. Со свободой беда сейчас, сми зачистили, блогеров,оппозиционеров изгнали, реперов судят. Скоро доберутся и до тех кто рядом стоял. А потом придут и за согласными. Строят цифровой ГУЛАГ как в Китае, а значит скоро все будут муравьями в их муравейниках. Заставят работать даже самых ленивых. Еще этот короновирус, дурацкий не вовремя, можно так внезапно отъехать на тот свет.

Кстати по поводу манипуляторов, таких умников пишущих про это много. Все так славно описывают это вот все, процессы как, когда и зачем. Но ни один не предложил решения или имеет какой-то вес, как с этим бороться, может там сайт какой-нибудь с постами годными и темами и комментариями, типа ячейки спящей или там что вроде "бойцовского клуба". Таких быстро прикроют, надо делать децентрализованный чат, а может создать партию, кому как удобно.
Вообщем автор поговорил о наболевшем, но ведь всё началось с разгона НТВ и подчинении останкино. Сейчас по факту нет смысла это делать, потому что интернет набирает силу.
Мое мнение по данным вопросам такое: самые заметные сгорят как спички на ветру быстро, наглость не второе счастье, найдется китаец который делает это лучше чем ты, на воре и шапка горит, сделал дело гуляй смело.

. С другой стороны, эти лгбт+ нужны для того, чтобы сокращать население планет

только вот ЛГБТ это развлекуха стран первого мира и вообще золотого миллиарда, а там проблем с населением планеты никаких нет.
а вот там где они есть, там и ЛГБТ не в почете
===
p.s. вы я смотрю также не понимаете биологических принципов устройства полов людей и психологии, ЛГБТ нельзя «научится» и «выбрать стать таким»
p.s. вы я смотрю также не понимаете биологических принципов устройства полов людей и психологии, ЛГБТ нельзя «научится» и «выбрать стать таким»

Зеки так не считают.

а зеки то тут причем? там еще всякие словечки есть у них, давайте всё теперь по их понятиям учитывать? они много еще чего всякого считают

Читая данную статью надо постоянно держать в уме известное выражение "Данный материал является сугубо личным мнением автора. Любые совпадения имён и мест действия - случайны".

С учётом того, что на новостном ресурсе публикуются вполне себе имеющие место факты о манипуляциях, связанных со слежкой за потребителями (например, про слежку производителей «умного ТВ») (https://habr.com/ru/company/globalsign/blog/592407/), факт низкой оценки данной статьи вызывает недоумение. Сравнение оценки статьи о слежке за пользователями «умного ТВ» и оценки этой статьи это явно показывает.

И по сути слежка производителей «умного ТВ» - частный случай проблемы о манипуляциях, которая описывается здесь. И возникает вопрос: а точно ли оценивавшие эту статью читали её? Или же для такого разрыва оценок есть свои какие-то другие причины, обусловленные чем-то иным?

Так или иначе факт разрыва оценок статей может напоминать историю с турецким астрономом из «Маленького принца» Экзюпери.



Sign up to leave a comment.

Articles