Pull to refresh

Comments 51

UFO just landed and posted this here
Самая адекватная метрика твоих скиллов это зарплата.

Неа. Почему бы вдруг?


Если ты работаешь год, а зп не выросла, то попробуй сменить работу.

А зачем, если з/п устраивает?


(инфляцию и соответствующую ей индексацию не рассматриваем)

UFO just landed and posted this here
Потому работа это продажа твоего труда за деньги

Работа — это не только продажа труда за деньги.


(Еще, кстати, неплохо понимать, что скиллы — это не только работа)


И тебе будут платить столько сколько ты стоишь. Ну точнее меньше могут платить сколько угодно. Но больше платить точно не будут.

Как же так получается, что я регулярно вижу, как людям платят больше, чем они стоят?..


Ну а если ты работаешь не ради денег. То не пофиг ли на то какой у тебя скилл

Нет, не пофиг. Я эти скиллы начинал развивать тогда, когда у меня вообще не было мыслей этим зарабатывать.

UFO just landed and posted this here
Людям не платят больше чем они стоят, просто ваша модель оценки не включает, например, скилл втирания в доверие к нанимателю,

Вот поэтому и проблема с оценкой скиллов через зарплату, потому что никогда не знаешь, какие скиллы интересовали платящего.

UFO just landed and posted this here
Те которые приносят деньги. А деньги приносит то что нужно другим людям и что они будут готовы купить за деньги.

А кому приносят деньги скиллы "поторговаться на интервью, чтобы побольше заплатили, а потом пинать балду на работе", кроме торгующегося?


Есть такое соглашение у людей. Что вот эти бумажки определяют ценность труда и продукта.

Ценность труда — да, возможно. Квалификацию трудящегося — совершенно не обязательно.

UFO just landed and posted this here

С вероятностью 99% такой человек очень скоро станет вашим начальником и будет прогибать вас по ЗП.

Сколько я таких людей видел, ни один из них не стал начальником.

Хотя нет, одного видел, он как раз начальник, но он компании деньги не экономит, а наоборот.

Просто примите как факт что это не им переплачивают.

Дело не в том, переплачивают им или нет. Дело в том, как соотносится ли их зарплата со скиллами той позиции, куда их нанимали.

UFO just landed and posted this here
Соотносится вполне хорошо их же наняли и не увольняют. А компания не разорилась.

Неа, нет связи. До тех пор, пока у компании есть запас прибыльности (или просто свободные деньги), она может не разоряться даже если сотрудники на местах делают свою работу плохо.

Уровень клмпенсации зависит от очень многих факторов и измерить им квалификацию крайне наивно

UFO just landed and posted this here

Совсем нет. На зарплату влияют: срочность закрытия ставки, наличие легаси кода, наличие переработок, необходимость ходить в офис, сила hr бренда, токсичность предметной области (беттинг, форекс, микрозаймы и т.д.)

Все это ровно никак не связано с квалификацией

UFO just landed and posted this here

Зарплата зависит от локации. У ФААНГ ровно такие же конкуренты на локальных рынках, которые платят как больше, так и меньше в зависимости от перечисленных выше факторов.

UFO just landed and posted this here

А еще что вам предоставить? И при чем тут эти конторы вообще? Они-то как раз и вынуждены платить выше рынка по перечисленным мной причинам.

"хотя бы вакансии на ЗП раза в 2 больше чем в Сбере, Вконтанте, ВТБ"

Зачем всех под одну гребенку грести?

Сбер и ВТБ java-кодерам последнее время предлагают выше рынка. А например яндекс и тинькофф - изнасилуют на собеседовании алгоритмами и прочим бредом, а потом в самом конце предложат на 40% ниже рынка. В яндексе ещё и бесплатно дежурить скажут.

В целом по корелляции ЗП - скиллы, очевидно что если ты имеешь широкий кругозор, то в каких-то конторах невостребованными будет 10%, в других 80% твоего набора скиллов, и предложенная ЗП соответствующая.

У самого такая проблема - 10 лет админства + 7 лет прогерства. Девопсом быть неохота, просто прогером тоже.

Застрял в конторе, где это можно совмещать (на 15 лет уже ) ), ЗП ниже рынка, но выше чем у мэра нашего города. Так и живём )

UFO just landed and posted this here

Я когда то ковидом болел, два месяца по больницам лежал. Оказывается, наше мед страхование ограничивает размер выплат по болезни, и за эти пару месяцев я проел хорошую часть запасов, благо они были. Яндекс доставка выходила в копеечку. С тех пор я понимаю, что зарплата важна - в случае чп тебе никто не поможет кроме тебя самого и твоих резервов

С тех пор я понимаю, что зарплата важна — в случае чп тебе никто не поможет кроме тебя самого и твоих резервов

Вообще-то, если я вас правильно понял, важны резервы, а не заплата, не так ли?

Важно, чтобы все в окладе было и официально. Тогда в случае чего-не страшны ни болезни, ни сокращения. А всякие премии, ссуды и опционы-просто как бонусы, но не более того и тем более не могут заменить оклад по ТД ТК РФ (для себя ток такую форму рассматривал и рассматриваю).

Важно, чтобы все в окладе было и официально. Тогда в случае чего-не страшны ни болезни, ни сокращения.

А почему не страшны болезни?..

Спасибо за уточнение: не страшно уйти на больняк

А почему не страшно уйти на больничный?..

Про сами болезни-важно застраховать свое здоровье и жизнь. А переживать не стоит, т к от того переживаешь или нет-вероятность смертности и возможных побочек от болезни не изменится, а в случае нервозности даже может увеличиться. Так зачем переживать тогда по болезням?

UFO just landed and posted this here

В больнице денег у меня не брали, основные траты - это кормить семью, доставка воды и питания (у меня были по нему ограничения), ну и потом пару тройку месяцев реабилитировался - на врачей и таблетки ушло немеренно

Ну скиллы это скиллы. Типа - О! Теперь я это умею - плюсик к скиллам. А ЗП это ЗП. Была здесь статья как некий хитрый прогер устроил аукцион между компаниями, какое это имеет отношенеи к скиллам программирования?
Но собственно в заголовеке статьи есть слово "карьера" - а это обычно означает руководящие посты, т.е. возможно принимать более стратегические решения.

Это вопрос определения, включает ли в себя понятие специалиста также умение дорого продавать свой труд

UFO just landed and posted this here

Сперва я хотел возразить что скиллы определённого уровня являются лишь необходимым а не достаточным условием выхода на некий зарплатный уровень, но потом понял что и это неверно.
Зарплата коррелирует с умением себя продавать, которое к техническому скиллу имеет посредственное отношение, если имеет вообще.

Как то раз к нам пришел на собеседование парень, только что окончивший вуз (какой то крутой вуз, не помню точно, Бауманку что ли). То есть без опыта, да и особо без навыков особо, но вроде толковый должен быть. Но он нас напугал. Этот вчерашний студент говорил, как чиновник из администрации по бумажке читает - без единой запинки, поставленной речью канцеляризмами сыпет. Ну или как инфоцыган на бизнес тренинге речь задвигает. На вопрос "какая была тема вашего диплома" был ответ в духе "в дипломной работе были рассмотрены инновационные методы оптимального структурирования, позволяющие существенно улучшить существующие подходы и предоставить исчерпывающую информацию по набору требуемых параметров" - что? Мы ничего не поняли, скажи простыми словами, о чем дипломная работа была? - и снова россыпь чиновничьих канцеляризмов.

Мы тогда его втроём собеседовали. Типа кому он больше всего понравится, то к себе в команду и возьмёт. Все втроём сразу, как он ушел разве что не перекрестились "чур меня". А ведь чувак реально думал, что так он произведет крутое впечатление, сможет себя продать. Зато нас зачем то спрашивал какой стек технологий мы используем, применяем ли скрам и аджайл? Так и хотелось ответить, чувак, зачем тебе стек технологий, вот тебе трибуна, вот тебе стакан и графин с водой, выступай с многочасовой речью на верховном пленуме всесоюзного съезда.

А чем занимается ваша компания, в двух словах?

Прошу прощения, вас студент уделал?)

Способы отслеживания прогресса в карьере программиста

Все-таки именно в такой формулировке я бы сказал, что прогресс карьеры кореллирует с заработной платой

То о чем написано в статье - это скорее про прогресс навыков, связанных с разработкой ПО, тогда как путей развития именно карьеры очень много, и далеко не все из них требуют именно углубления в разработку

Спасибо, что отметили. Да, действительно, не самое удачное получилось название для статьи. Я хотел коснуться только вопроса отслеживания роста исключительно в техническом плане, не касаясь карьерного роста в широком смысле. Поправил название статьи на "Способы отслеживания роста навыков программиста", чтобы было понятно, что фокус именно на технических навыках.

Трассировка своего роста по заметкам и их ревью через время, когда ты уже забыл контекст наверное нужна только, чтобы успокоить самозванца внутри себя.

ИМХО главное сформулировать цель для роста в долгую (например, хочу быть СТО), смотреть на конкретные позиции/проекты в том направлении, отслеживать матрицы компетенций, как в явном виде, так и по описанию вакансий, закрывать постепенно пробелы, пробовать себя на собеседованиях. Нужен ли для этого детальный план или просто 3...4 крупных пункта, нужен ли тайм-менеджмент или учиться по настроению/вдохновению это индивидуально, все мы разные.

Непонятно, как в этой парадигме учитывается рост soft-skills, которые начиная с определенного уровня становятся, пожалуй, важнее всей этой суеты с языками и алгоримами.

я вдруг понял, что можно развести холивар на тему того, что считать soft скилами)

На мой взгляд, рецепт хорош - формализовать цель, идти к ней, трекать прогресс. Это применимо и для софтскилов, если возможно формализовать цель.

Но для того, чтобы почувствовать себя молодцом есть способ попроще. Например можно брать задачи, которые дугие не хотят или не могут делать, тогда на саморазвитие и учет потраченного на него времени просто не останется сил)

Зато, когда придет время “продавать” себя начальству, будет гораздо проще убедить его в своей незаменимости. А деньги, в каком-то смысле и есть мера общественной пользы и личной не субьективной крутости.

В этой статье не сказать чтобы краем, но и не как основная поднята интересная для меня тема построения личных баз знаний. Лично я веду заметки не в Joplin, а просто в .md-файлах - создал себе по репозиторию на каждую базу знаний (например, algo, career, cs, health, math и т.д.) и пишу себе заметки, которые раскладываю по папочкам. Удобно: в markdown есть поддержка кода, есть поддержка latex и можно писать формулы (не то, чтобы я виртуоз tex, в шпаргалке всего пунктов 20 самых нужных).

Закладываться на конкретную программу мне показалось рискованным на интервале более пяти лет, тут легко может оказаться что и попытка заложиться на конкретный формат разметки может оказаться наивной и плохо продуманной (я например помню ещё господство bbcode).

публиковать (для потомков) не было мыслей ? Или все и так в открытом доступе ?

насколько быстро ссылки устаревают? или у вас в документации нет ссылок на внешние ресурсы ?

тема построения личных баз знаний. 
Хорошая фраза. Я использую Nimbus, но он мн ене оченьнравится. А что такое md-файлы?

Можно посмотреть на https://obsidian.md - он хорош тем что его всегда можно выкинуть и останутся MD файлы

Да, в папочках тоже можно, знаю пару человек, кто тоже так делает :) Joplin хранит заметки в тексте, всегда можно экспортировать всю базу на диск как раз в виде такой иерархии папок с файлами .md. Приложение стабильное, развивается, но если вдруг исчезнет, то у меня просто будут все заметки на диске (как у вас), перееду на что-то другое :)

что и попытка заложиться на конкретный формат разметки может оказаться наивной

да, но markdown, кажется, будет с нами еще долго :) в конце-концов можно будет конвертировать во что-то другое, если совсем прижмет.

"больше не буду использовать четыре вложенных цикла, потому что через месяц я уже не понимаю, как это все работает"

Милениал, который никогда не писал на Фортране?

Sign up to leave a comment.

Articles