К вопросу о популярности Linux-систем

    Намерения



    Linux не имеет такой большой популярности, как Windows. Я не буду приводить статистику, потому что статистики бывают разными. Я не хотел бы говорить об идеологии, это неминуемо приводит к холиварам. Не полезу в сегмент серверов — люди, разворачивающие их обычно довольно хорошо себе представляют, что они хотят от ОС. С вашего позволения, не буду затрагивать тему бесплатности, — не секрет, что большинство пользователей в России не тратят денег на лицензирование. Да и вообще, топик о людях, а не о системах. Сам я сторонник открытого ПО и стараюсь по мере возможностей заниматься его популяризацией и помогать разработчикам.

    Топик — предложение сторонникам Linux вместе подумать, почему наши ОС не имеют популярности, сравнимой с другими системами.

    Итак, Linux относительно непопулярен среди казуальных пользователей. Значит на то есть объективные причины. Для себя я разбил их на несколько групп, которые и описал ниже. Описание каждой причины сосотоит из двух пунктов: собственно формулировки и видимого для меня решения.

    Причины



    Исторические


    Устоявшееся мнение, что Linux — это очень сложно

    Пять лет назад я очень захотел посмотреть, что такое Linux. Мне выдали дистрибутив на CD, я начал ставить и затер весь жесткий диск. С английским тогда было у меня туго, я не смог разобраться в текстовом инсталляторе. После этого я три года не мог отделаться от мысли, что это не для меня, что мне никогда не разобраться и нечего «сувать свой нос» в мир отрытых ОС. Сейчас все гораздо проще — и локализация хорошая, и интерфейсы стали очень даже дружественными. Но люди до сих пор считают, что Linux — для специалистов.

    Для себя я заметил, что это всего лишь страхи, не более. Когда на работу приходит новый человек и речь заходит о навыках работы с компьютером, после фразы «У нас тут везде используется Linux» он сразу киснет. А дальше самое интересное. С какого-то момента я придумал такую «обманку». Достаточно спросить «Ну вы с Windows работали?». Соискатель сразу же отвечает: «Да, конечно!». Если в этот момент улыбнуться и очень уверенно сказать «А, ну тогда с Linux в два счета разберётесь!» и быстро перейти к другой теме, то у человека тут же неминуемо пропадает всякий страх! Интересно, что люди, которым я так говорил (за последний год таких было около 15 человек, больше половины из них женщины) действительно очень быстро осваивались и ни разу (!) не обращались с какими-то проблемами. Те же, которым просто было объявлено, что им придется работать с Ubuntu, например, испытывали некоторый дискомфорт в первые два-три дня.

    Под Linux мало софта

    Это тоже очень верно с точки зрения исторической ретроспективы. В те времена, когда я легко и непринужденно затер свой жесткий диск, с интернетами были проблемы — я учился не в Москве и мне просто негде было взять софт. Да и об установке его речь не шла — в общаге просто не было людей, которые занимались бы этим вопросом. Зато передавались из рук в руки болванки с софтом под Windows. Сейчас, конечно, всё стало значительно проще.

    Самые испуганные глаза я вижу у людей (речь уже не про рабочие станции, а про домашние машины, разумеется), которые в поисках ПО заходят на форумы и видят что-то в стиле «Да, без проблем, я там обновил компилятор и быстренько из исходников собрал эту тулзу. Немножко, конечно, пришлось поправить код, но всё работает». Вывести человека из этого ступора получается только фразой «Да брось ты. Это программисты балуются». Мягко спросить, какой софт нужен и попросить «вон там, в списке» поставить галочки напротив необходимых программ.

    — Выделил? Ну теперь наживай кнопку применить.
    — Нажал.
    — Ага. Отлично!
    — А где здесь теперь сетап запускать?
    — А всё. Уже все утановлено…
    — Как так? В меню? Ну ка… Ну дык… это… Ах*еть!!!


    :)

    После этого пользователь сам будет несколько часов сидеть и, периодически попискивая от восторга, ставить разное ПО, которое, скорее всего, ему никогда и не понадобится. Но миф о недостатке софта и сложности установки будет разбит.

    Под Linux вообще нет игр!

    Игры, конечно, есть. Но не все. И тут, очевидно, действительно слабое место.

    UPD. Пользователь manny21 подсказал сайт с игрушками для пользы сообщества: igronomicon.org/top250

    Социально-экономические


    Предустановленные ОС

    Именно по этой причине я пользуюсь Linux только два года из пятнадцати. Действительно, зачем что-то менять, если всё и так хорошо. Никакие аргументы здесь не помогут по той просто причине, что Windows-пользователи правы! Действительно, у них всё хорошо. И не надо парить их техническими подробностями о каких-то субъективных достоинствах/недостатках. Они счастливы, им удобно пользоваться Windows. Они правы на все 100%!

    В данном вопросе популяризации (пропаганды) следует играть исключительно на таких чувствах, как любопытство и честолюбие. Таким образом, слабую сторону Linux-систем можно превратить в сильнейший мотиватор. Как бы между делом, сидя у костра с топоромгитаркой рассказать немного об альтернативах («Да ладно, Вась, ты шутишь, что ли? Правда что ли никогда не сталкивался? Ты же матерый компьютерщик — сто пятьсот лет с компами возшься»), пока что не переходя к подробностям. На самых интересных моментах (важно знать, чем интересуется человек в плане компьютеров, что его беспокоит) важно остановиться и пообещать дорасказать потом («Слушай, что-то мы тут заболтались, а дрова-то кончаются. Пойду, до леса сбегаю»). Только так можно заинтересовать человека, он потом сам вернется к разговору. И уже после того, как он будет заинтересован можно будет оперировать логикой, аргументами и фактами, не вызываю подсознательного отторжения.

    Завязки на бизнес-использовании компьютеров в малых группах

    В данном случае (особенно в регионах) большой вес имеет страх. Пару примеров с улыбкой о том, как «у нас в Москве посадили/оштрафовали за пиратские софтины — скоро и за вас возьмутся» и всё. Знакомому руководителю прочно забито в голову чувство страха. У него обязательно на лице появится задумчивость. В этот момент как бы в продолжение разговора посетовать, что лицензии дорого стоят, «буржуи совсем озверели — дерут втридорога». Хорошо, мол, что есть альтернатива, «а то не знаю, как бы мы занимались бизнесом» и быстренько свернуть на другую тему. Как ни странно, этот прием очень хорошо действует до сих пор.

    Недостаток поддержек

    Люди не хотят остаться одни. Чувство одиночества в буквальном смысле убивает. Важно дать понять им, что всегда найдутся те, кто, в случае чего, придет им не помощь. Ну и, конечно, самостоятельно по мере сил оказывать поддержку (хотя бы моральную) новичкам. Показать сообщество, помочь им не замкнуться на своих проблемах. Иначе, оставшись одиночестве, пользователь получит очень острые переживания, подсознательно связанные с альтернативными ОС.

    Большую роль играет так же чувство вовлеченности. Много раз уже просматривал на Хабре баталии между сторонниками разных ОС. Но, почему-то, ни разу не видел упоминаний об этом сильнейшем аргументе. Я не про то, что каждый может переделать программу под себя. Я говорю о том, что потребность к творчеству в той или иной степени присутствует у всех людей. А ведь Linux — единственная ОС из «большой тройки», в создании которой пользователь может принять такое непосредственное участие! Об этом никогда не нужно забывать.

    Позиционирование

    Самый интересный и «вкусный» момент. Я часто за собой замечаю, что говорю о Linux как об некоей «альтернативной» ОС (этот топик не в счет, тут всё по сознанке :))

    Важно перестать в общении с людьми указывать на «альтернативность» свободного ПО. Априори задавать тон дискуссии в ключе равенства. Следить за речью, упоминать Windows всего лишь как альтернативу другим системам. Это будет выглядеть естественно, если самому это твердо осознать. А для этого нужно раз и навсегда отказаться от холиваров, от постоянной необходимости кому-то что-то доказывать. В целом же, я не очень четко представляю себе рецепт, если кто-то из нас имеет опыт в создании образов, в позиционировании, то это будет замечательным дополнением.

    Технические


    Группа технических причин — наиболее объективна. Перечислять их смысла нет — достаточно посетить списки отчетов об ошибках и посетить сайты «мозговых штурмов». Частично она попрождена именно «свободностью» открытого ПО. Все люди видят решения задач по-разному, поэтому унификация и стандартизация становятся очень сложными задачами. Это один из аспектов проблемы, который я вижу.

    На закуску



    Не хочу, что бы топик воспринимался как попытка сформировать руководство к действию или изложение собственных мыслей. Оппоненты с обоих сторон сломали уже копей. Но мне очень интересно было бы послушать мнения людей, причастных к открытому ПО. Думается, обмен мнениями был бы полезен для всех нас.

    Similar posts

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 796

    • UFO just landed and posted this here
        +13
        > Под Linux мало софта
        Черт, да я под Windows не могу работать, так как не могу найти подходящий мне софт.

        > Недостаток поддержек
        Кто-нибудь хоть раз звонил в техподдержку майкрософт? Я помню хотел WinXP по телефону зарегистрировать, там три дня трубку не брали. Я бросил это дело и поставил кряк.

        А в общем согласен с автором, хотя главной причиной непопулярности я считаю людской фактор. Люди просто боятся перемен.
          +4
          какой софт? обычно люди просто не хотят работать…
            +8
            Я помню хотел WinXP по телефону зарегистрировать, там три дня трубку не брали.

            В каком же году такое было? Там ведь робот отвечает.
              0
              да и трубку быстро у меня взяли
                0
                В Украине, в 2002году я активировал по телефону и там был не робот.
              • UFO just landed and posted this here
                  –5
                  Можно использовать GIMP или WINE, а на крайний случай — VirtualBox c Windows. Мечты сбываются )))
                  • UFO just landed and posted this here
                      +2
                      Вы плохо смотрели :)

                      Пользователи Маков активно юзают Parallels, wine (часто в виде CrossOver) и прочая.
                      • UFO just landed and posted this here
                          +1
                          что характерно, они выходят не совсем «под мак» — там у них внутри cider, это виртуалка с виндой по сути своей
                            +1
                            не виртуалка. коммерческий форк вайна, заточенный под определенные игры.
                              +1
                              По мне так главное чтобы игра сразу заработала и без глуков, а вайн или невайн как-то однобоко.
                              0
                              >>/me задумался о переходе на мак

                              Еретик! :)
                              • UFO just landed and posted this here
                                  +3
                                  Мои причины нелюбить мак таковы:

                                  Слабые железяки (Не спорьте, видео nvidia 9400 — слабое старье)
                                  Игрушки на нем — выше уже было описано как, и то — не все.
                                  И, да, самое главное. Есть куча хвалебных статей, воспевающих мак-юзабилити. После вин7 от нелогичности некоторых решений в маке хотелось биться головой. Про то, как там выглядит фотошоп и прочий софт от adobe — я молчу, тут у каждого свои пристрастия, но в целом — вы сафари под win видели? Вот такая же вся MacOs. Нужные вещи — или в жопе, или не найти, ненужные — перед носом.
                                    –1
                                    А что в сафари то плохого?? Мне не понравился только плохо сглаженный шрифт и тормознутость нереальная, в остальном по моему хорошо сделан.
                                      +2
                                      Ну, помимо нереальных тормозов и не самого удобного интерфейса — в целом — ничего, помимо движка, хорошего в нем нету.
                                      +1
                                      Не смог удержаться — вот отрывок из февральского интервью с Брэдом Уорделлом (Brad Wardell) — основатель студии Stardock. Также участвует Брайан Клэр (Brian Clair), много лет работавший редактором игрового сайта Adrenaline Vault (Сейчас он возглавляет издательский отдел Stardock) и Сергей Климов (Генеральный продюсер Snowball Studios):

                                      Брэд:… Видишь какая картинка? Это минимальный уровень деталей, я вообще все отключил.

                                      Сергей: Тем не менее хорошо смотрится.

                                      Брэд: Да-да. И притом что я на слабом ноутбуке играю. Системные требования — важный для нас момент. Мы не взялись бы выпускать Demigod, если бы Тейлор (Крис Тейлор, основатель, генеральный и креативный директор Gas Powered Games, которая разрабатывает Demigod) не подписался, что игра будет хорошо на минимальных машинах работать.

                                      Сергей: Минимальная машина — это что?

                                      Брэд: Это когда человек покупает на распродаже лэптоп за $499 и потом на нем играет. И ему наплевать, какие новые графические карты вышли, он ничего менять в компьютере не собирается.

                                      Сергей: Ну, это крайний случай какой-то, наверное…

                                      Брэд: Никакой не крайний. Для таких конфигураций как раз и надо игры делать. Системные требования — это ключевой параметр. Почему я как покупатель должен иметь какую-то суперсистему, чтобы играть нормально в большинство новых игр? Ты видел Crysis?

                                      Сергей: На моем ноутбуке не работает.

                                      Брэд: Вот-вот. На моем тоже.

                                      Брайан: А я новый компьютер купил домой в прошлом месяце, и у меня 3 кадра в секунду игра выдает. На новой системе! Мне кажется, это ненормально. Неудивительно, что у Crysis продажи ни к черту: он просто не работает ни черта у большинства людей.

                                      (скопировано с дтф.ру)
                                        0
                                        Странно, на моем компе двух-трехгодовалой давности крайсис отлично работает. :) Не скажете, почему?
                                          +1
                                          Компьютер 2х-3х летней давности это понятие растяжимое. Я например никогда не покупаю компьютер суммарно дороже 1000-1200$. Два с половиной года назад я купил примерно следующее за 1000$:

                                          Core 2 Duo E6300 — 1.8 GHz (самый первый доступный на рынке кор дуо)
                                          2 Gb RAM
                                          Ati Radeon x1650 Pro 256 Mb
                                          Asus P5B-E
                                          (остальное это периферия и винты)

                                          Как можно понять на нем Кризис даже не запустится (хотя я не пробовал, может в меню и можно попасть). Для всех нормальных игр и других задач это была и остается вполне достойная машина.

                                          Пол года назад я купил ноут за 1150$, вот такой:
                                          Core 2 Duo P7350 — 2.0 GHz
                                          NVidia GeForce 9600M GT 512 Mb + shared
                                          3 Gb RAM
                                          мать неизвестна

                                          На этой конфигурации Кризис идет на гранично играбельных фпс (это 15-20 для меня) на настройках all medium. Все глупости а-ля антиалиасинг, анизотропия и т.п. выключены. Зашибись просто…

                                          Мой друг полтора-два года назад тоже собрал себе компьютер, только «немного» дороже — за 2800$. Есесно я непомню напамять его конфиг но он примерно такой:
                                          Core 2 Quad 3.0 GHz
                                          NVidia GeForce 8800 Ultra 768 Mb (она стоила порядка 800-900$)
                                          4 Gb RAM
                                          мать под стать всему остальному, кажется из серии Republic of Gamers.

                                          Даже на такое машине он может включить или Ultra High или АА+AF на максимум.

                                          Короче новые игры с жуткими требованиями это отстой. Даже не знаю что тут можно еще обсуждать.
                                            0
                                            Мои железяки таковы:

                                            Asus P5b (965)
                                            Core2duo e6600 (1066mhz 4mb) @ 2.4Ghz
                                            1gb Kingston DDRII 800mhz ram x4
                                            Powercolor AMD Ati HD4870 Zherotherm edition, 512mb, 256bit, 850mhz core 4ghz ram
                                            160gb WD 7200rpm

                                            Ультра хай, АА на 4, AF на 8, 1680*1050, 25-40 фпс. Изредка падало ниже (сцена с авианосцем в первом крайсисе, бойня на впп в Вархеде)
                                              +2
                                              Т.е. два-три года назад для среднестатистического игрока было бы нормальным купить себе такой компьютер? Весь мой комп (без монитора) в те годы стоил как одна твоя видеокарта.
                                              Да даже если купить самую комплектную PS3 и затарить ее лицензионными играми под завязку и то дешевле вышло бы.

                                              Я конечно понимаю что кто-то должен двигать прогресс и самые «продвинутые» игроки пока успешно с этим справляются, но вот так расписаться за всех остальных, что дескать 9400 это мусор… И тем более старье :). Видимо все что старше одного-двух лет можно спокойно относить на помойку? Сообщи мне пожалуйста в следующем году, в какой именно бак для отходов ты планируешь выкинуть свое железо ;).
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  Сейчас моя коробка стоит тысяч 17 :)

                                                  Обычно помойкой для моих железяк является комп брата, сейчас там атлон 4400 (не моё), 2 гиг 667 рам (тоже), радеон х1950 про экстрим (тож поверколор и тоже зеротерм эдишн), установлен взамент штатной 2600 про с ддр2, и там тоже идет крайсис на средних.

                                                  У меня стоит не 4870х2 и не 295ая нвидия, чтобы приравнивать видяху к цене системника. Обычная рабочая лошадка, на момент покупки за 8к у неё не было аналогов.
                                          • UFO just landed and posted this here
                                          +1
                                          по мне так мак это культ.
                                          если у тебя мак — то ты «крут».
                                            0
                                            Ну далеко не все пользователи мака так счиают. Нет, есть чуваки, которые покупают себе машину за самую высокую цену и потом показывают всем, какое у них, блин, яблоко белое. Ну а есть люди, которым просто нравится то, как работают эта система (во всех смыслах: от внешнего вида — и не только ОС до общей производительности и бла-бла-бла). Вы поюзайте — может, (не обязательно, конечно, но возможно) вы смените свое мнение. Я вот сменил сменил, например.
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +1
                                    Мне по учёбе компас3д нужен, и для сканера драйвер нет. Зачем мне из-за этих мелочей юзать виндовс основной системой, если виртуалбокс полностью решает эти проблемы?
                                    0
                                    Поверстайте-ка в GIMP, ха. GIMP сегодня — программа для обработки фото а не полноценный редактор. Там даже нельзя включить snap к границам слоя (жутко бесит!), нет инструмента slice и опции save for web.
                                      0
                                      Точно, слайс часто очень полезная штука.
                                        0
                                        Для верстки — незаменимая, я бы сказал. ФШ делается не первый год и там все продумано до мелочей.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      +8
                                      Так захотели парни из Adobe. Это их программа. Причем тут linux?
                                      • UFO just landed and posted this here
                                          0
                                          пожалуй соглашусь, вот под iPhone как все кинулись софт штамповать, причем он стоит копейки. И сразу популярность какая у платформы.
                                          Может стоит сделать отдельную сборку линукс с АпСторе и будут от туда закачиватся дистры уже скомпилированные под эту сборку.
                                          Ведь то что много всяких версий Линукса это тоже минус. Мало того что их много так еще и набор либ у всех разный. Взять например два компьютера в разных организациях на которые установлен один и тот же дистр. Через год набор компонентов настолько разный что огого!!!
                                            +2
                                            Никсам не хватает Пиара.

                                            Пиара с большой буквы П.
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                0
                                                Даже среди них.

                                                Серьёзно :)
                                            –2
                                            Как бы многие игры привязаны к такой волшебной штуковине, как DirectX. А его на линуксе-то и нету. :(
                                            • UFO just landed and posted this here
                                                0
                                                А зачем им изобретать велосипед, когда тут все есть готовое, и не над лишний раз тратиться? + Dx тож не дураки писали, он реально крут по своим возможностям, и если сейчас кучка энтузиастов начнут писать свой Dx для линукс — сколь долго они будут горбатиться, чтобы достичь хотяб уровня Dx 8.1?
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    0
                                                    Я не про ЕА а про линукс-сообщество.
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                        0
                                                        OpenGL эт конкурент Direct3D, возможности DirectX куда шире, чем кажутся. :)

                                                        В целом, DirectX подразделяется на:

                                                        * DirectX Graphics, набор интерфейсов, ранее (до версии 8.0) делившихся на:
                                                        DirectDraw: интерфейс вывода растровой графики.
                                                        Direct3D (D3D): интерфейс вывода трёхмерных примитивов.
                                                        * DirectInput: интерфейс, используемый для обработки данных, поступающих с клавиатуры, мыши, джойстика и пр. игровых контроллеров.
                                                        * DirectPlay: интерфейс сетевой коммуникации игр.
                                                        * DirectSound: интерфейс низкоуровневой работы со звуком (формата Wave)
                                                        * DirectMusic: интерфейс воспроизведения музыки в форматах Microsoft.
                                                        * DirectShow: интерфейс, используемый для ввода/вывода аудио и/или видео данных.
                                                        * DirectSetup: часть, ответственная за установку DirectX.
                                                        * DirectX Media Objects: реализует функциональную поддержку потоковых объектов (например, кодировщики/декодировщики)
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                    +1
                                                    Есть. В виде вайна.
                                                      0
                                                      У Хромого тоже есть нога. В виде трости или костыля, ага.
                                                        0
                                                        Неплохой такой костыль:

                                                        www.youtube.com/watch?v=YVeskcUqbJc (там по ссылкам ещё 2 части)
                                                          0
                                                          Я почитал на сайте Cedega, написано, что 45 долларов стоит годовая подписка. Как я понимаю, сами игры в эту цену не входят? Какой тогда смысл покупать эту Cedega, если за сто долларов можно купить Windows XP?
                                                            +1
                                                            Ну это просто пример. Cedega базируется целиком и полностью на коде вайна, и многое из того, что видно в ролике работает и с обычным вайном что называется «из коробки».

                                                            Чего-то можно добиться простейшими манипуляциями с вайном (например, при помощи winetricks).

                                                            Ну а что-то действительно будет работать только в cedega.

                                                            В целом же, вайн имеет полноценную поддержку directx 9.1 и частичную — directx 10. Вайн это очень, очень мощная штука, что конечно не меняет его сути — это неестественно пытаться запускать программы из одной операционной системы в другой.
                                                              0
                                                              9.1 не существует. Производительность под вайн никогда не будет выше оригинала (исключение — софт написан ПОД ВАЙН (извращения detected) :)

                                                              >>Чего-то можно добиться простейшими манипуляциями с вайном (например, при помощи winetricks).
                                                              Или без секса иметь на win :)

                                                              Я не говорю, что вайн или линукс — это плохо, просто всему своё место.
                                                                0
                                                                >Производительность под вайн никогда не будет выше оригинала

                                                                Ой, правда? А почему у меня в «далёком детстве» %) кантерстрайк под вайн выдавал больше фпс, чем будучи запущенным нативно? ;)
                                                                Причём без всяких манипуляций, просто тупо «установили — запустили — играем».
                                                                  0
                                                                  Потому что у вас была криво натсроена виндаЮ очевидно же. Я сам запускал КС под линуксом, постоянные прерывания и низкий фпс.
                                                                    +7
                                                                    Ну так у Вас был криво настроен Линукс, очевидно же ;)

                                                                    Вот только проблема в том, что на тот момент, когда я замерял эти фпсы, опыта в Винде у меня было несколько лет, а в Линуксе — несколько месяцев, и в нём я ни хрена ещё не умел настраивать, а вот Винда у меня была заточена как надо.

                                                                    Вот такой вот ни хрена не дружественный Линукс, который позволяет полному ламеру играть в КС под вайном с бОльшим фпсом, чем под родным окружением ;)
                                                                  +2
                                                                  С directx 9.1 я действительно напутал — конечно же 9.0.
                                                                  Производительность под вайн никогда не будет выше оригинала
                                                                  Ну это, мягко говоря, неправда. Вайн — это не эмулятор, он не эмулирует процессорные инструкции. А потому, в целом тормозить не должен. И в некоторых приложениях, даже в сложных 3d приложениях показывает себя на уровне или даже немного лучше, чем в нативной среде на той же машине.

                                                                  Другое дело, что на данный момент разработчики вайна пока что не ставили перед собой задачи широкомасштабной оптимизации кода. А потому, там есть что оптимизировать.
                                                      +9
                                                      Домашнему пользователю фотошоп не нужен ни под windows, ни под mac, ни под linux.
                                                      Он стоит в районе $600 (давно не интересовался) и если убрать нелицензионное бесплатное использование, то никто в здравом уме его покупать для редактирования фоток не будет.
                                                      Так что отсуствие фотошопа при переходе на linux это аргумент исключительно для дизайнеров, а не пользователей.

                                                      По поводу отсутсвия софта. Для пользователя который совсем плохо в ПО разбирается вряд ли будет разница. Для примера. При покупке нового компа старый я отдал маме, чтобы она в любой момент могла поработать за ним. На тот момент я пользовался Windows. Так вот все свелось к тому, что я показал простейшие операции которые ей интересны, как документ отредактировать, как фильм посмотреть, как браузер запустить. Все!!! И естественно она использует программы, которые я поставил. Если бы это произошло сейчас, то поставил бы linux и ничего бы не изменилось! Так что доводы — типа Windows для домохозяек, а линукс нет не совсем верен. Как пользоваться компьютером человеку на первых порах объясняет другой человек. И если первой системой будет linux, то еще не известно захочет ли кто-то даже взглянуть на windows.
                                                        0
                                                        Он стоит в районе $600
                                                        В зависимости от варианта — от 600 до 900.
                                                          +1
                                                          стандартному пользователю сойдет PSE за 2 сотни.
                                                            0
                                                            А как же Photoshop Elements, который часто распространяют на CD к тому или иному железу?
                                                              +1
                                                              Выше про него написано ;)
                                                        +6
                                                        Осталось только узнать, в чем виноват линукс? Фотошоп — проприетарный продукт, спрашивайте с адоб.
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            +1
                                                            Видимо пока коммерческой выгоды для себя не видят…
                                                              +5
                                                              Общался на тему с одним из Адобре, по вопросу: почему аир64 под линух нет. Было примерно так, вы, линуксоиды, хотите все бесплатно, а у нас бизнес.
                                                                0
                                                                Стоимость OS ~ 10% от стоимости их продукта, а потенциальное увеличение рынка слишком мало для покрытия затрат портирования решений Adobe на линь. К тем, кто использует _ВЕСЬ_ софт по цене 0 мой ответ не относится.
                                                                  +1
                                                                  Во-первых, доходы Adobe обеспечивают прежде всего те, кто зарабатывает на их продуктах деньги. Прежде всего различные юридические лица и ИП (ну или их забугорные аналоги). Домашние пользователи и фрилансеры в большинстве своём сидят на «пиратках».
                                                                  Во-вторых, таки вполне себе платный Adobe Flex в природе существует. Как видите, ничто не помешало.
                                                                  В-третьих, количество нелицензионного софта на компьютере среднего пользователя linux в разы меньше такового, чем у среднего пользователя windows. От нуля, до пары-тройки каких-то особо критичных пакетов, включая игры. И покупают нужное пользователи открытых систем не так уж редко, как-то, знаете совсем не буверняк искать крак для единственной программулины, когда всё остальное вполне себе лицензионное. Так что «не любят платить» (за то, чем пользуются, это важно) как раз пользователи windows. Хотя я и здесь бы не стал обобщать.
                                                                  Поскольку я уверен, что в Adobe работают и куда более вменяемые люди, нежели ваш собеседник, то названные причины врядли стоит принимать всерьёз.
                                                                  Равно как и сказки про «несформировавшийся рынок» веры не заслуживают: Adobe из тех компаний, которые в состоянии сами образовать свой рынок на любой платформе и неплохо поиметь с этого.
                                                                0
                                                                я работал в фотошопе с версии 3.0 и когда переходил на убунту, пользовался версией 9.0. теперь я использую в своей работе GIMP и мне очень нравится. все дело в привычке.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    0
                                                                    Но ведь и вы, наверняка, знаете, что кроме гимпа в мире линукс-софта есть и более другие программы :).
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        0
                                                                        Вы реально пользуетесь всеми этими функциями? :)
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            0
                                                                            Значит вы профессиональный дизайнер. Обычному пользователю достаточно удаления красных глаз, вырезания части изображения, коррекции уровней, возможности удалить пару прыщей, изменения размера, повышения резкости, с чем GIMP прекрасно справляется.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                          +3
                                                                          >Знаю, но по функционалу софт явно до Adobe не дотягивает…

                                                                          По цене тоже.
                                                                    0
                                                                    Linux is not a UNIX.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                  0
                                                                  >CS4 я до сих пор не могу на федору нормально поставить… на убунту тоже не хочет. Это юзабилити и дружелюбность?

                                                                  А Вы не задавались вопросом, должна ли под Linux ставиться программа, которая написана для другой ОСи? Linux — это не бесплатный Виндовс.
                                                                    +1
                                                                    Adobe пишет свои программы под Mac OS, которая является Unix-like системой, так что трудностей портирования под Linux у Adobe не должно быть. Другое дело, что они этого не хотят. Но только ли это проблема Adobe?
                                                                      +2
                                                                      Я не знаю, чья это проблема. Знаю только, что не моя :)
                                                                        –4
                                                                        Наверняка адоб не хочет делать программы нативно под линукс по двум причинам:
                                                                        1) не купят, линуксоиды любят халяву
                                                                        2) придется открыть некоторые куски кода, взаимодействующие с открытым линуксовым кодом, чтоб не нарушать лицензии.
                                                                        Поэтому адобу фотошоп под линукс вряд ли сдался.
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            0
                                                                            Для такого как раз есть LGPL, если я ничего не путаю:
                                                                            «GNU LGPL позволяет связывание с данной библиотекой или программой программы под любой лицензией, несовместимой с GNU GPL, при условии, что такая программа не является производной от объекта, распространяемого под (L)GPL, кроме как путём связывания.»

                                                                            ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Lesser_General_Public_License

                                                                            Стоит только создать что-нибудь вроде libadobe и вызовы пробрасывать через шлюзовые функции этой библиотеки.
                                                                            +1
                                                                            Наскоко мне известно Тот же photoshop и многие другие их продукты используют QT… так что им просто веро исповедание мешает собрать его под linux.
                                                                              0
                                                                              1) не купят, линуксоиды любят халяву

                                                                              Я почему-то уверен, что оторвут с руками, как только нечто подобное станет доступно.

                                                                              2) придется открыть некоторые куски кода, взаимодействующие с открытым линуксовым кодом, чтоб не нарушать лицензии

                                                                              Бред?.. Что открыла Autodesk, когда выпустила свою Maya под Linux?
                                                                                +1
                                                                                >2) придется открыть некоторые куски кода, взаимодействующие с открытым линуксовым кодом, чтоб не нарушать лицензии.

                                                                                Это Вы говорите, извините, от полнейшего незнания.
                                                                                Под Линукс точно так же могут быть написаны полностью закрытые программы, и за примерами далеко ходить не надо: Opera, Skype, Nero, Adobe Reader и так далее…
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                  0
                                                                                  ВСЕ продукты Адоба написаны с помощью маковского API — Carbon.
                                                                                    +1
                                                                                    Тем не менее это не мешает им выпускать версию под виндовс, в котором никакого карбона нет и еще была когда то версия под Irix, в которой ни карбона ни винапи нет :) В общем я думаю это говорит о том, что продукт сделан достаточно грамотно и зависит от операционки только гуй, а все ядро переносимое, так что нет особой сложности портировать продукт на Qt/GTK+, просто этого не хочет адоб.
                                                                                      0
                                                                                      Carbon (и Cocoa) успешно портированы Apple на Windows, иначе откуда бы у нас были виндовые айтьюнс и квиктайм?
                                                                                      +1
                                                                                      CS4 написано на Cocoa
                                                                                  0
                                                                                  >CS4 я до сих пор не могу на федору нормально поставить… на убунту тоже не хочет. Это юзабилити и дружелюбность?

                                                                                  а я жизни не представляю без Tomboy, Amarok и kteatime.
                                                                                  как мне дальше жить?
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      Думаю, он с некоторым запаздыванием повторяет путь KDE4. В Amarok 2.1 уже виден значительный прогресс. Через пару версий, думаю, будет не хуже чем раньше.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                        0
                                                                                        почему странно?
                                                                                        я ведь не смогу его использовать в win и mac.
                                                                                        на самом деле список програм к которым я привык в linux на много шире.

                                                                                        в Linux и так уже сделали поддержку «всего», чего вам еще надо?!
                                                                                          0
                                                                                          Действительно, очень странно. У первой — единицы пользователей, у вторых — тысячи ;)
                                                                                          Ну или «тысячи» и «сотни тысяч» — выбирайте сами, в любом случае количество пользователей отличается на пару порядков ;)
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0
                                                                                              А мы разве про сложность кода где-то говорили? И разве она хоть как-то влияет на то, о чём мы говорим? :)

                                                                                              Сложность кода архиватора 7z несравнимо выше, чем сложность кода калькулятора Васи Пупкина, но вот пользователей у васиного калькулятора хорошо если пара десятков, а вот у 7z — миллионы.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          +4
                                                                                          Попробуйте inkscape.
                                                                                            +1
                                                                                            Лучше Xara под linux
                                                                                              0
                                                                                              Да, только жаль, что она не развивается. Хотя разработчики inkscape собирались перетащить из неё как можно больше кода.
                                                                                              0
                                                                                              inkscape — это скорее альтернатива corel draw, чем иллюстратору. Иллюстратор все-таки в более тяжелой весовой категории.
                                                                                              +1
                                                                                              Или, кстати tikz в LaTeX. Гораздо более приятная штукенция для рисования сложной векторной графики.
                                                                                                0
                                                                                                Как вообще можно сравнить линейку продуктов adobe с gimp'ом?
                                                                                                Легко. Стоит только просуммировать цену этой линейки :)

                                                                                                А насчёт векторных редакторов — есть уже упомянутый inkscape, есть xara (opensource), есть ещё несколько софтин типа OO Draw и Karbon.
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                    +2
                                                                                                    Вот тут мы снова возвращаемся к тому, что вам нужно обращаться к adobe.

                                                                                                    Кое-что, правда работает под вайном.
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                0
                                                                                                мне, как рядовому пользователю, продукция adobe не нужна совсем, для обработки фото использую гимп
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                +1
                                                                                                > Черт, да я под Windows не могу работать, так как не могу найти подходящий мне софт.
                                                                                                всё зависит от потребностей… лично я нашел всё, кроме вменяемого видео редактора.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Афтерэффектс и Премьер есть в Windows :) Спасиб Adobe, что они нас не бросили :)
                                                                                                    0
                                                                                                    я имел в виду что под Linux всё нашел, кроме видео редактора
                                                                                                      0
                                                                                                      Айм сори, неправильно Вас понял.
                                                                                                        0
                                                                                                        Cinelerra?
                                                                                                        если попроще, то avidemux, Kino
                                                                                                          0
                                                                                                          Kino и так пользуюсь: с камеры видео скинул, нарезал, переконвертил и в архив — маловато.
                                                                                                          Cinelerra самое более менее нормальное, то ужасно нестабильное ПО.
                                                                                                          Хотелось бы что нибудь вида Sony Vegas/Adobe Premier =)
                                                                                                            +1
                                                                                                            >Хотелось бы что нибудь вида Sony Vegas/Adobe Premier =)

                                                                                                            «Мне всё то же самое, но бесплатно»? Я правильно Вас понял?
                                                                                                              0
                                                                                                              мне всё тоже самое, и я бы даже заплатил =) честно заплати бы
                                                                                                                0
                                                                                                                Т.е. Вы уже заплатили за Sony Vegas/Adobe Premier под Виндовс? Только честно-честно? ;)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  нет конечно… просто попробовал и понравилось =) я понимаю что цена ужасающая, но думаю под линуху нечто подобное, не лагающее и на основе свободных фреймворков должно стоить дешевле ;)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А с какой стати он должен быть дешевле? Цена на профессиональный софт, насколько я помню, от платформы не зависит.
                                                                                                              0
                                                                                                              под WINE они не тянут разве?
                                                                                                              0
                                                                                                              kdenlive радует скоростью развития, уже вполне подходит для несложного редактирования
                                                                                                      –17
                                                                                                      >я под Windows не могу работать, так как не могу найти подходящий мне софт.

                                                                                                      убей себя. всего в избытке уже лет 7.

                                                                                                      >Я помню хотел WinXP по телефону зарегистрировать, там три дня трубку не брали.

                                                                                                      ужасный пи*дешь.
                                                                                                      _
                                                                                                      в общем таких как ты, вообще к пк подпускать нельзя.
                                                                                                        +6
                                                                                                        Кыш в школу
                                                                                                          –14
                                                                                                          сам давно ее закончил, олень тупорогий? цыц, твою мать.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Люди боятся не перемен, а когда им говорят «Ты чо?! Там же все легко настраивается! Достаточно вбить в консоль два километра команд!». И по плечу так хлопают по-отечески.
                                                                                                          0
                                                                                                          вы знаете ради интереса поставил себе АСП линукс, до это с линксом не общался, и месяца 2 два в консоль вообще не заглядывал, все так прекрасно работало из пакета. И только сейчас начал более глубокое знакомство и знаете столько нашел новых возможностей, что и винде даже предположить не мог.
                                                                                                          Выйдет новая версия, переустановлю, а винду снесу окончательно
                                                                                                            0
                                                                                                            Например, какие глубокие консольные возможности Линукс могут понадобиться мне, домашнему пользователю и художнику-дизайнеру-фотографу на работе?
                                                                                                              0
                                                                                                              Я ж написал, что в принципе все уже есть в дистрибутивах, с ASPLinux можно работать из коробки, даже драйвера не ставил, для домашнего пользователя вполне достаточно (хотя пользователи бывают разные и всех свои интересы)если для художника дизайнера, то здесь в комментариях все сказано.
                                                                                                              А в консоль полез для того же интереса, в винде тож в свое время копался и в командной строке и в реестре
                                                                                                              Да и винду ведь тоже настраивать надо
                                                                                                          +1
                                                                                                          Честно пытался пересесть на линукс :(.
                                                                                                          Стояла ОпенСуса — попытался поставить дрова (нвидия). На сайте опенсусы написано типо ставьте в один клик — жму, соглашаюсь. Устанавливаю — перегружаюсь — fail. Все — теперь загрузка есть тока в безопасном режиме, как мне что то починить не обращаясь к другим людям — непонятно :(.
                                                                                                          Пробовал Убунту — поставил кодеки как описали на «убунтологии» попытался посмотреть сериал и фигасдва. Пару плееров мерцали на этом сериале, а другой не мерцал -но у него отставал звук. так как сериал всеже хотелось посмотреть — перегрузился в винду. И опять же как тут решить вопрос без специалиста непонятно :(.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну почему я, пользуясь не самым простым дистром Арчлинукс кодеки и видеодрова подключал за 1-2 клика и несколько команда (и то, потому что не люблю гуй при установке)
                                                                                                              0
                                                                                                              Без понятия. Что я сделал не так?
                                                                                                                0
                                                                                                                Я на днях тоже поставил Убунту — и он все сам ставит и подгружает из интернета все кодеки и все прочее — просто в некоем обалдеже.

                                                                                                                Но им не пользуюсь, все таки как не крути на винде у меня программы к которым привык и они нужны. Но сносить не собираюсь, верю что через пару лет Линукс даст жару винде.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У меня кодэки подгрузились. Не автоматически (где такой кнопка?), но сам нашел и загрузил комплект какой то с оф репозитория. В целом работало, но на сериалах не пахало :(
                                                                                                          +3
                                                                                                          если Вам интересно, вот причины, почему я перехожу на Win7, вместо Ubuntu 8.10 (именно ее я в качестве эксперимента использовал в течении месяца):
                                                                                                          — проблемы с оборудованием (не работал микрофон, при этом мне так и не смогли знатоки ничего посоветовать)
                                                                                                          — не работает комбинация Ctrl+Shift+стрелки при работе с текстом
                                                                                                            0
                                                                                                            Да, это точно. Когда набирал текст, так же обратил внимание на этот косячёк. Поймал себя на мысли, что уже «смирился». Вот она, сила привычки :)
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                –6
                                                                                                                Этот вариант тоже глючит, ибо иногда (раз в несколько дней) срабатывает родная функция клавиши капс лок — включается верхний регистр и отключить его можно только отключив переключение клавиш по капс локу, нажав его, и включив обратно.
                                                                                                                  +18
                                                                                                                  Не глючит. Вы просто не знаете, что если переключение раскладки задано по [Caps Lock], то режим ввода заглавных и прописных символов в любой раскладке переключается комбинацией клавиш [Shift]+[Caps Lock].
                                                                                                                  (Xorg 7.4, FreeBSD 7.2)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    да. не глючит никогда, а вот случайно перевести язык и с большой буквы что-то писать (получается CAPS LOCK, SHIFT+Letter), вот как раз тогда капс в привычном понимании и срабатывает. Бывает.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    … отключить его можно только отключив переключение клавиш по капс локу, нажав его, и включив обратно.

                                                                                                                    Или просто ещё раз нажать Shift+Caps Lock ;)
                                                                                                                0
                                                                                                                А что такое: «не работает комбинация Ctrl+Shift+стрелки при работе с текстом»?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  в Win при нажатии Ctrl+Shift+Right выделяется все слово справа
                                                                                                                    +9
                                                                                                                    Ну и у меня так же (под Линуксом). Что-то настроено не так. По крайней мере не в системе дело.
                                                                                                                      –3
                                                                                                                      то, чего мне удавалось добиться, это выделения всех букв справа одного кейса.
                                                                                                                      например,
                                                                                                                      |myArr
                                                                                                                      my|Arr

                                                                                                                      но в Win выделяется все слово
                                                                                                                      |myArr
                                                                                                                      myArr|

                                                                                                                      разработчики явно решили «улучшить». с обычным текстом оно нормально, наверное, но когда пишешь код, это дико раздражает.

                                                                                                                        +3
                                                                                                                        То, что из середины слова выделяет от середины до начала или от середины до конца?
                                                                                                                        По мне так оно и лучше, хотя дело вкуса.
                                                                                                                          +5
                                                                                                                          Зависит от редактора, все выделяют по-разному.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          У меня в линухе тоже замечательно работает
                                                                                                                          0
                                                                                                                          не знал спасибо буду юзать, сижу под убунтой
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Если на ctrl + shift стоит переключение раскладки, то xorg зохавывает эту комбинацию, не отдавая управление следующим в очереди на хоткеи.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          На дворе уже давно Ubuntu 9.04 ;-)
                                                                                                                          Обыно в Linux не работает дешевое железо или специально заточенное под Windows, да и делать выводы о его неработоспособности стоит попробовав пару дистрибутивов!
                                                                                                                            0
                                                                                                                            я лишь сравниваю с WinXP
                                                                                                                            оно тоже не новое
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А вот у меня Win7 не нашла драйвера под банальную звуковуху (в отличие от Ubuntu), поэтому как-то не сложились с семеркой отношения.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              можно узнать, под какую?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                SB Live! Audi
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  SB Audigy LS — какой-то облегченный вариант.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Привет!
                                                                                                                                Насколько я понял основная проблема при работе со Скайпом. Помогу настроить микрофон, обращайся! :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Гм. Не работает микрофон? Как это? А коврик для мышки работает? :) Если звуковуха опозналась, то исправное оборудование, подключённое к её входу не может не работать если только не сломано само физически или у звуковухи вход издох.
                                                                                                                                  Ctrl+Shift+стрелки — это в какой программе? Вот прямо тут в мозильной форме ввода щас проверил — работает.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  9.04, или 9.10 пробовали?
                                                                                                                                  +8
                                                                                                                                  Базовая причина, почему на десктопах везде Windows одна, они были первыми на PC. Они пришли вместе с PC. Теперь придется попотеть, чтобы завоевать процентов двадцать. Но нужно.
                                                                                                                                  Другие аспекты освещены в статье неплохо.
                                                                                                                                  Я и сам пришел к выводу, что не нужно акцентировать внимание пользователей на Линуксе. Просто компьютер и все. Если пользователь работал на Виндовс, будет работать и под Линукс.
                                                                                                                                    +20
                                                                                                                                    Перед первлй причиной, что Линукс — это сложно, я бы написал еще одну- «Линукс — а что это?». Альтернативности, сложности и т.д. не имеют никакого значения, если большинство даже не знают что кроме Виндовс еще что-то есть.
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      А многие не знают, что винда стоит не 100 рублей, и что ее вообще надо покупать
                                                                                                                                      +10
                                                                                                                                      для себя вывел простое правило. Нельзя подсадить человека на систему если ты с пеной у рта доказываешь какая она хорошая и свободная. А вот после того как для себя сформулировал нечто вроде «ну линукс тоже не без недостатков, но для меня подходит больше...» — то вполне можно вести логичные с людьми беседы.
                                                                                                                                        –9
                                                                                                                                        Один из корневых недостатков линукса — его бесплатность. На бесплатной ОС очень сложно заработать. Поэтому в этот бизнес идут единицы. И они не могут свими силами сделать «продуктовость» того же уровня, что и у майкрософт или эппл. Поэтому в использовании линукса много сложностей и проблем.
                                                                                                                                        Вот, например, разве в платной ОС могли бы встретиться баи типа таких, как описаны в комментах выше? (А там говориться об очень старом баге с невозможностью использовать комбинации клавиш, на которые стоит переключение раскладки. Кстати, недавно был топик о том, что кто-то даёт денег за фикс этого бага — очень верное направление).
                                                                                                                                        Поэтому система продаж, когда пользователи платят разработчикам за новые фичи или багфиксы системы, очень жизнеспособна, ИМХО.
                                                                                                                                        Сам вот думаю, что как только мой доход несколько увеличится, буду фиксить баги линукса с помощью фрилансеров.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Бесплатна только инфраструктура — открытый ландшафт.

                                                                                                                                          Создатели дистрибутивов Linux берут деньги за поддержку и сопровождение дистрибутивов. Предоставляют платную подписку на доступ к репозиториям бинарных пакетов программ, ведут платные курсы обучения и сертификации специалистов, имеют платную техническую поддержку — почти то же самое, что и бизнес на Windows.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Тут, наверное, было бы неплохо узнать процентное соотношение прибыли от продаж Windows и от её поддержки. У меня нет данных, к сожалению. Если у кого-нибудь есть — поделитесь, пожалуйста.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Windows впаривается продавцами покупателям по OEM-поставкам «как есть» — альтернатив не предусматривается. Разве что какие-нибудь серверные системы, дорогие ноутбуки и дешёвые неттопы предусматривают альтернативу в виде SuSE Linux (SLES), Red Hat Linux (RHEL), Xandros Linux или Linpus.
                                                                                                                                              Десктопы и средний класс ноутбуков безоговорочно впариваются с Windows.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Глупо счиать, что windows «впаривается» производителям. Какие у мсфт интересно, ручаги для давления?

                                                                                                                                                Скорее пороизводители выбирают тот продукт, который принесет им больше прибыли. И им, часто, оказывается винда.
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  >Какие у мсфт интересно, ручаги для давления?
                                                                                                                                                  Деньги, этого предостаточно :)
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Ну вот да, этого достаточно для того, что бы прикинуть. Прибыль от продаж на 4/5 состоит из ОЕМ, то есть, если я правильно заблуждаюсь, предустановленные системы.

                                                                                                                                                  Отдельной строкой поддержка не прописана, но, думаю, что рядовые пользователи платной не пользуются. Так что это сугубо бизнес-сегмент, где поддержка-продажи примерно поровну.

                                                                                                                                                  Остальные пункты доходов гораздо скромнее или вообще убыточны.

                                                                                                                                                  Таким образом можно сделать два вывода:

                                                                                                                                                  1. Деньга зарабатываются на 70% с продаж, из них 55% составляет предустановка.
                                                                                                                                                  2. Всего 30% прибыли — поддержка. (цифра сильно завышена, потому что почти весь российский рынок домашних Windows нелегален).

                                                                                                                                                  Но реально до [30% в абсолютном выражении] могли бы уйти в поддержку Linux-разработчиков в виде пожертвований/платной поддержки. Больше — нет, потому что бессмысленно: дешевле пользоваться продуктами Микрософт, меньше — вполне может быть, потому что пожертвования — всё-так не обязательный взнос :)

                                                                                                                                                  Эти «предположения» имеют право на существование, если допустить массовость использования Linux-систем, сравнимую с Windows. Покамест даже варианты платной поддержки не помогут Linux — поддерживать пока некого :)

                                                                                                                                                  Всё посчитано примерно.
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вы так говорите «переучиваться», что кажется для этого потребуется шесть лет и атомная электростанция :)
                                                                                                                                                А на самом деле легонько так одним мизинчиком очень удобно меняется раскладка. Впрочем, это уже холивар.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  > А вообще, очень странно, что разработчики тупо игнорируют такую непростительную ошибку.

                                                                                                                                                  им просто неитересно ей заниматься вот и игнориурют

                                                                                                                                                  а заставить заниматься, тем что не интересно, могут только деньги:)

                                                                                                                                                  а деньги в линуксе есть только в сегмнте серверов, и вот там все более менее ок
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  более пяти лет зарабатываю бесплатным ПО, думаю как и многие тут. кроме того, баг с комбинацией клавишь — это скорее не баг, а особенность. скажите, а что происходит в windows если я делаю Ctrl+Shift+стрелки при переключении раскладок по Ctrl-Shift?

                                                                                                                                                  таких недочетов полно в любой системе. например, в Windows мне сильно не нравится что я не могу поставить переключение раскладок, напрмер, по правому Win. что мне скажут в службе поддержки, если я затребую такую фичу?

                                                                                                                                                  у свободного ПО совершенно другая экономическая модель, а большая часть подобных косметических особенностей зачастую связанна с разнообразием софта и дистрибутивов в мире opensource. и это действительно проблема — правильно стандартизировать взаимодействия. например, чтобы разработчик мог просто написать ПО, которое может взаимодействовать с любым дистрибутивом, не заморачиваясь особенности жизни кадого — как это происходит в более монолитном мире windows-систем. другой минус такого подхода — необходимость разработчиков дистрибутива самим следить за каждым пакетом, чтобы он нормально взаимодействовал с их ОС. как пример — проблемы с gentoo portage.

                                                                                                                                                  так что дело не в конкретных багах, а в стандартизации, но движение в эту сторону есть
                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      нету под рукой сейчас полной клавиатуры, поэтому, точно не помню, что из них дублируется. кажется, все-таки, Win, а не контекстное меню. контекстное меню, наоборот, предпочитаю по назначению использовать.
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            как вариант:
                                                                                                                                                            Это как правый Alt, только Win=)
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          > более пяти лет зарабатываю бесплатным ПО
                                                                                                                                                          О, а расскажите, как!
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Грубо говоря, сопутствующие услуги :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            > скажите, а что происходит в windows если я делаю Ctrl+Shift+стрелки при переключении раскладок по Ctrl-Shift?
                                                                                                                                                            выделится слово справа/слева. раскладка останется прежней. собственно, логичнее некуда, и в макоси так же (по накопительной) учитываются и обрабатываются хоткеи. почему до сих пор «сообщество», которое воспето в данном посте, не может сделать, как у людей, для самих себя? если речь идет о такой досадной мелочи, то о чем говорить на более серьезные темы?
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              >выделится слово справа/слева. раскладка останется прежней. собственно, логичнее некуда, и в макоси так же (по накопительной) учитываются и обрабатываются хоткеи.

                                                                                                                                                              У меня в Линуксе делается то же самое, представляете? ;)

                                                                                                                                                              >почему до сих пор «сообщество», которое воспето в данном посте, не может сделать, как у людей, для самих себя?

                                                                                                                                                              Вопрос не в том, кто чего может или не может сделать для себя, и не нужно тут искать какую-то философию и делать далеко идущие выводы о сообществе и т.д. Тут всего лишь технический аспект реализации Х-сервера, а конкретно той его части, отвечающей за обработку хоткеев (переключение раскладки по нажатию, а не по отпусканию клавиш). Причём реализовано это было задоооолго до того, как стали использоваться Ctrl+Shift+стрелки для навигации по тексту.
                                                                                                                                                              Конечно, сейчас, по факту, можно рассуждать «ай-ай, как это неудобно, как неправильно сделали», но ТОГДА, когда это решение принималось, не было НИКАКИХ предпосылок думать, что это решение неверно.
                                                                                                                                                              А сейчас основные разработчики этим заморачиваться не спешат, потому что проблемы переключения раскладок для них не существует, остальные (как я, например) благодаря этому багу освоили другие способы переключения раскладки (по капслоку) и безумно счастливы, потому что это банально УДОБНЕЕ — одним пальцем, не глядя, и не убирая руки с их основного положения (я использую слепой десятипальцевый метод, и руки у меня постоянно в одном и том же положении).
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                >> Причём реализовано это было задоооолго
                                                                                                                                                                «Задоооолго» до восьмидесятых годов и «эры multi-edita»? Причем может контролшифт использовался и раньше, просто меня тогда не было.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                пардон, у меня vim… :) видимо по этой же причине этот баг и не вылечен — среднестатистическому *nix-пользователю он просто не мешает. хотя, опять же, возможно я криво установил что-то. тоже самое можно сказать про кастомизацию хоткеев в виндах (знаете, есть такие неудобные клавиатуры, на которых клавиша Power располагается в том месте, где обычно должен быть Break — в универе у нас такие были) — и ведь никак стандартными средствами не переназначишь, только если выломать или вообще запретить shutdown по кнопке power.

                                                                                                                                                                правда, следует отметить, таких досадных мелочей в среднестатистическом *nix дистрибутиве достаточно много может быть.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  выделяется не все слово как в Линукс(возможно это редактор виноват, а не весь Линукс), а выделяется от курсора до конца слова(right), либо до начало слова(left). Выше написали что в Линукс выделяется все слово и то если переключение языка перенесено на Caps.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  «что происходит в windows если я делаю Ctrl+Shift+стрелки при переключении раскладок по Ctrl-Shift?»

                                                                                                                                                                  А вы возьмите и посмотрите :) Что происходит?
                                                                                                                                                                  А ровно то, что и должно произойти — выделяется слово и раскладка НЕ переключается/
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    > что мне скажут в службе поддержки, если я затребую такую фичу

                                                                                                                                                                    если затребуете только вы, ничего не сделают

                                                                                                                                                                    если вместе с вами этого попросят еще достаточное количество пользователей, то могут сделать

                                                                                                                                                                    и при этом смогут оттестить это изменение на совместимость с тысячями программ
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      откуда такая уверенность? есть примеры?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        уверенность — из личного опыта

                                                                                                                                                                        примеры есть
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          пока я вижу голословные утверждения.
                                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                                            а почему я должен что-то доказвать?
                                                                                                                                                                            вашего мнения это все равно не изменит

                                                                                                                                                                            то что майкрософт работает со своими партнерами и пользователями для улучшения своих продуктов — это факт.

                                                                                                                                                                            у меня лично есть один фичреквест, который они сделали (хотя наверно не один я об этом просил) и несколько пофикченых багов.

                                                                                                                                                                            но я как бы не хочу вам это все подрбно тут рассказывать. уж извините.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Нет нет, конечно ничего не надо доказывать :)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      я просто перечислил причины, по которым именно я выбираю Win.
                                                                                                                                                                      и я готов платить деньги за то, чтобы у меня работал микрофон без плясок.

                                                                                                                                                                      >если я делаю Ctrl+Shift+стрелки при переключении раскладок по Ctrl-Shift
                                                                                                                                                                      происходит выделение всего слова влево/вправо. раскладка НЕ переключается
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                                      Чувствую, сейчас заминусуют, но против лжи всё же выскажусь.
                                                                                                                                                                      А ведь Linux — единственная ОС из «большой тройки», в создании которой пользователь может принять такое непосредственное участие! Об этом никогда не нужно забывать.
                                                                                                                                                                      Не единственная! Есть FreeBSD и её user-friendly-эквивалент — PC-BSD.

                                                                                                                                                                      FreeBSD имеет самую большую базу программного обеспечения (более 20000 адаптированных программ, в том числе те, что работают под Linux). Есть эмулятор Linux-ядра — линуксулатор встроен в ядро системы, он, вместе с установленными в отдельный каталог «субсистемным» ПО linux_base и linux-xorg-libs поддерживает исполнение бинарных программ, написанных под Linux, и не имеющих открытые исходные тексты.

                                                                                                                                                                      И меня искренне удивляет тот напор, с которым производители проприетарных (да-да, они берут деньги за поддержку!) дистрибутивов Linux пеарят свои системы (Linux только ядро!) и противопоставляют их Windows и Mac OS X.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Да нет, зачем же минусовать. Мысли, информация, очень полезное замечание. Кроме Linux есть ещё много систем с открытым исходным кодом, который могут дорабатывать пользователи.

                                                                                                                                                                        Только я не лгу. Речь о трех системах. Я пишу про Linux (ну такова уж тема топика), на западе довольно популярны продукты Apple, а у нас доминирует Windows.

                                                                                                                                                                        Кроме того, FreeBSD и Linux «идеологически близки», что ли. Да и говорить в таком случае лучше о сообществах — ведь и Linux-дистрибутивов очень много.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Проприетарных разработчиков привлекает лицензия Линукса. Там подразумевается, что их разработка не зажмется каким-нибудь Apple, с которым у того же IBM и без того вечные войны.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            PC-BSD на самом деле очень тормозной. Долгое время ковырял БСД на десктопе, потом решил PC-BSD…
                                                                                                                                                                            Лучше ковырять.
                                                                                                                                                                            Правда речь о 1,5 года назад.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              «дистрибутив Linux» это уже полноценная система построенная на ядре Linux. Те же Федора к примеру имеет достаточно много своего софта и правок в ядре Linux. Тем более сейчас нет стабильной ветки ядра Linux, задача окончательной доточки ядра лежит на создателях дистрибутивов.
                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                >… производители проприетарных (да-да, они берут деньги за поддержку!)...

                                                                                                                                                                                Проприетарность и бесплатность — вещи ортогональные. Учите матчасть.
                                                                                                                                                                                +25
                                                                                                                                                                                Ох уж эти замороченные религиозные линуксоиды…
                                                                                                                                                                                Да пользователю ВООБЩЕ ПЛЕВАТЬ Windows у него в компьютере, Linux или Mac OS.

                                                                                                                                                                                Для среднестатистического человека (не хабравчанина! не it специалиста!) компьютер — это такая штука на которой можно фильмы посмотреть, фотки на диск записать, музыку послушать, посидеть в контакте, на сайте знакомств, почту проверить, пару текстов написать и на флешку сохранить.
                                                                                                                                                                                Человеку операционная система не нужна! Операционная система нужна этой чертовой железке, чтобы человеку было удобно делать те перечисленные мною вещи.

                                                                                                                                                                                Линукс до сих пор не популярен у людей, потому, что даже, ЭТИ ПРИМИТИВНЫЕ вещи делать в нем НЕ УДОБНО. И пока над KDE или GNOME не поработают хорошие, высокооплачиваемые специалисты по юзабилити и дизайну интерфесов, линукс для большинства пользователей так и останется не удобным, не понятным и не нужным, продуктом.

                                                                                                                                                                                P.S. В Windows интерфейсы тоже ужасны и не удобны, ну а уж KDE или GNome до интерфейсов хотя бы драной висты — как от москвы до пекина.
                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  Всё же «Feel» (чувственность) и HIG'овость у GNOME повыше уровнем будут, чем у интерфейса Windows.

                                                                                                                                                                                  Где в Windows автоактивация окон по наведению мышью без потери фокуса у предыдущего активного окна?

                                                                                                                                                                                  Почему кнопка «OK» (или «Применить») расположена слева от кнопки «Отменить» (как-будто разработчики решили, что «чем дольше пользователь тянется курсором мыши к кнопки, которая расположена левее всех остальных, тем больше думает». Может они разрабатывали интерфейс удобный для левшей?.. :) ). Разработчики Windows явно не читали книг по юзабилити и удобности интерфейса.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Подозреваю, что первые книги по usability программ писались в то самое время, когда кнопка OK встала слева от Cancel :)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Интересно, те кто поставил минус, сколько книг про юзабилити прочли, какая из этих книг самая ранняя и какая была написана до выхода в свет первых версий MacOS (1984) и Windows (1985), принявших свои расположения кнопок (разные, но с тех пор неизменные)?

                                                                                                                                                                                      А еще интересно, кто пытался выяснить — почему кнопки стоят именно так, а не иначе?

                                                                                                                                                                                      Вот, как раз на эту тему: measuringuserexperience.com/SubmitCancel/index.htm
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      не согласен.
                                                                                                                                                                                      Вчера в гноме мне нужно было убрать значок мой компьютер и к home папка.
                                                                                                                                                                                      В винде это просто — delete. Что логично, пусть это и не удаление на самом деле.

                                                                                                                                                                                      В гноме нужно лезть в меню, искать gnome-config или как то так, так в дереве настроек искать нужный пункт.

                                                                                                                                                                                      Спрашивается — ЗАЧЕМ делать недоступным пункт удалить, если он все равно не используется.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        У меня Xfce с xfwm в качестве оконного менеджера. Значки на Рабочем столе не держу — они всё равно не доступны из-за окон открытых приложений. Для запуска программ есть всплывающее по правой кнопке мыши меню с категоризованными значками запуска. Для часто используемых приложений есть что-то типа виндового Quick Launch — набор значков запуска на всегда видимой панельке (совмещённой с панелью задач и системным лотком).
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          это все хорошо, думаю многие так же делают.
                                                                                                                                                                                          только это не ответ на мой вопрос, точнее фразу, что значки с рабочего стола убираются через сложную систему меню и это нифига не юзабильно.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            В Xfce значки убираются через диалог настройки Рабочего стола. В GNOME — я не знаю как, так как не пользуюсь его DE.
                                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          На macosx посмотрите.
                                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            И да, если у вас какие то предрассудки или убеждения насчет расположения кнопок диалога, то в гноме их можно достаточно легко поменять местами :)
                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                              Это вы не читали книг по юзабилити.
                                                                                                                                                                                              Вас же не раздражает, что в виндовых инсталлерах, кнопка Next находится справа, а Prev — слева? Так вот точно так же кнопка ОК (движение вперед) находится справа, а Отмена (движение назад) — слева. Ибо с точки зрения человеческой психологии так правильнее.
                                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                  Ну, а я о чем говорю? Движение слева направо ассоциируется с движением вперед. Поэтому ОК(вперед) находится справа, Отмена(назад) — слева. Что непонятного?
                                                                                                                                                                                                  Посмотрите на инсталлеры в винде. Prev и Next по смыслу имеют такое же значение как Отмена и ОК. Вы что-ли предлагаете сделать Next слева, а Prev справа?
                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                            Ну это вы натянули в плане интерфейса.
                                                                                                                                                                                            Не вижу принципиальных отличий итерфейса Gnome от XP.
                                                                                                                                                                                            Всё удобно и комфортно работается. Скорее в XP не хватает всяческих милых прибамбасов типа апплета погоды, виртуальных столов и прочих приятных мелочей.
                                                                                                                                                                                              –7
                                                                                                                                                                                              Я натянул по воду интерфейса? Шутите? И у XP и Vista и Gnome и KDE интерфейсы — говно собачье! (не знаю как у Mac-ов обстоят дела, их — только в магазине видел, не работал за ними никогда).

                                                                                                                                                                                              Вы сейчас говорите о визуальном оформлениии виджетах — и то и другое — приемлимое.
                                                                                                                                                                                              Неприемлимо совсем другое… неприемлимо то, что пользователю приходится помогать шайтан-машине (компьютеру) работать.

                                                                                                                                                                                              Какого черта операционная система говорит «ааа у меня кончилось место!»
                                                                                                                                                                                              Ну почему это должно быть проблемой пользователя? Это проблема операционной системы — она и должна сама её решать.

                                                                                                                                                                                              Какого черта пользователь должен видеть не понятные сообщения об ошибках с кодом ошибки или скудным описанием?
                                                                                                                                                                                              То что в системе не хватает какого-то компонента должно быть проблемой ОС а не пользователя — какого черта я должен лазать по инету и искать в каком пакете есть нужный компьютеру .SO файл или DLLку? Я заплатил за комьпютер много денег, это он мне должен, а не я ему.

                                                                                                                                                                                              На кой черт пользователю вообще знать что у него в компьютере есть мааааленькая папочка в /home/user (или c:\users\имя юзера) а все остальное — это нужные шайтан-машине данные?

                                                                                                                                                                                              А BSoD или падение в Core… любого пользователя это вообще ввергает в шок и юзер звонит знакомому компьютерному шаману и дрожащим голосом рассказывает про межельбе-хешельбе-шайтанама.

                                                                                                                                                                                              Чет не совсем те примеры я привел… но я думаю, вы и сами кучу примеров неудобностей вспомните.
                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                Всё это конечно интересно, но лучшего то нет. Поэтому сравниваем с тем, что есть.
                                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                                                    > Если у вас на харде кончилось место — значит вы его засрали и ссзб.
                                                                                                                                                                                                    в этом то и неудобность. Это Вы и я знаем, что если кончилось место на диске, значит сам засрал — нужно почистить. И в настоящее время ОС и не предлагают иных вариантов: сам засрал, сам и чисти.

                                                                                                                                                                                                    А ОС могла бы:
                                                                                                                                                                                                    1. показать какие файлы давно не открывались но жрут много места, могла бы предложить вставить DVD чтобы эти файлы туда записать и удалить с винта.
                                                                                                                                                                                                    2. предложить пользователю перенести часть данных с одного раздела на другой
                                                                                                                                                                                                    3. предложить пользователю, как вариант, докупить еще один жесткий диск.
                                                                                                                                                                                                    4. сама могла бы незаметно снести неиспользуемые уже год программы, кеши браузеров и архивы обновлений.

                                                                                                                                                                                                    И тогда начальница отдела продаж с зарплатой в 5 раз выше чем у системного администратора, ничего не понимающая в компьютерах, могла бы спокойно работать и зарабатывать деньги для своей организации, а не расстраиваться и сажать за свой комп сисадмина, чтобы тот все почистил.

                                                                                                                                                                                                    Ноооооооо!!! ладно хоть винда сообщает о том что место кончилось и запускает утилиту по очистке жесткого диска! А Убунта-та сраная — паршивка, при переполнении жесткого диска просто показывает месседж бокс о том что не удается записать файл и не объясняет почему! :)))))

                                                                                                                                                                                                    Вот об этом и речь.

                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      А ОС могла бы:
                                                                                                                                                                                                      1. показать какие файлы давно не открывались но жрут много места, могла бы предложить вставить DVD чтобы эти файлы туда записать и удалить с винта.
                                                                                                                                                                                                      2. предложить пользователю перенести часть данных с одного раздела на другой
                                                                                                                                                                                                      3. предложить пользователю, как вариант, докупить еще один жесткий диск.
                                                                                                                                                                                                      4. сама могла бы незаметно снести неиспользуемые уже год программы, кеши браузеров и архивы обновлений.


                                                                                                                                                                                                      Отличная подборка для BrainStorm. Вы не участвуете в подобных порталах?
                                                                                                                                                                                                        +13
                                                                                                                                                                                                        >4. сама могла бы незаметно снести неиспользуемые уже год программы, кеши браузеров и архивы обновлений.
                                                                                                                                                                                                        За такие самовольства разработчику руки надо обрывать, поэтому такого и нет.
                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                          да, лучше все же предложить снести
                                                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                            У вас есть предложения лучше?
                                                                                                                                                                                                            Или вы считаете что показ месседжбоксов типа «невозможно сохранить файл» — идеальное поведение ОС при нехватке места на жестком диске?
                                                                                                                                                                                                            Окей.

                                                                                                                                                                                                            А теперь забудьте то, что вам 22, и с компьютерами возитесь со школы.
                                                                                                                                                                                                            Представьте себя своим 50 летним начальником (или директором) — вы — успешный человек, переживший лихие 90-ые, вы умеете делать деньги, а компьютером пользуетесь только для того, чтобы фильмы с дисков копировать, в экселе отчеты смотреть, элетронной почтой перекидываться и сидеть на одноклассниках со старыми знакомыми с которыми 30 лет назад закончили школу. Вы представления не имеете что такое «Windows» и чем оно отличается от «Vista».

                                                                                                                                                                                                            И тут значит вы пытаетесь скопировать какую-то аудиокнигу с DVD которую вам дал ваш 20 летний племянник и вам вылезает вот такой вот MessageBox с перечеркнутым красным крестом: «Не удается скопировать файл Audio_002.mp3» и кнопочка OK.

                                                                                                                                                                                                            Вам понятно что случилось?
                                                                                                                                                                                                            С какой целью вам вывели это окно? что будет когда вы нажмете ОК? Все будет хорошо или все плохо? Если произошла какая-то ошибка, то почему она произошла? Кто виноват? Что делать дальше? Диск запоротый?

                                                                                                                                                                                                            Это окно отвечает хотя бы на один из этих вопросов?

                                                                                                                                                                                                            О даааа!!! — это окно — идеальный вариант поведения ОС при переполнении жесткого диска, а мои варианты — дебилизм.
                                                                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                                                                              Вот. В том-то и плюс Linux. Вы можете сейчас пойти на форумы GNOME и высказать это своё мнение. И, вполне возможно, что его разработчики учтут. А попробуйте то же самое сделать с Microsoft. Они до сих пор баг в Direct X не поправили. А багу уже лет 5 или 6. При чём он не minor, а вполне себе так усложняющий жизнь программистам.

                                                                                                                                                                                                              Кстати, в том же GNOME сейчас есть некий менеджер файлов (забыл точное название), который как раз файлы и ранжирует по времени, частоте использования и размеру. Так что, с выбором того, что можно удалить, проблем не должно быть.

                                                                                                                                                                                                              Да и принципиальных проблем с тем, чтобы сообщить о том, что кончилось место на устройстве у Linux тоже нет… Так что, можете смело оформить feature request или там bug report. И, наверняка, через пару месяцев у всех будет при недостатке свободного места красоваться окошка, созданная при вашем участии.
                                                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  >Задача предупреждения пользователя о том, что на разделе нет места всегда лежала на плечах файлового менеджера. Все просто…

                                                                                                                                                                                                                  Именно так.
                                                                                                                                                                                                                  Копирование файла осуществляется не системой, а файл-менеджером. Файл-менеджер — обычная программа, которая использует системные функции. Он вызывает определённую библиотечную функцию «сделай то-то» и получает либо успешный результат, либо код ошибки. А уж как обработать ошибку и какой месседжбокс показать — это решает целиком и полностью автор программы. И если он в ответ на любую ошибку выплюнет окошко «Ой, что-то случилось!» — то ОС тут не при чём, ибо свою часть работы она честно выполнила.

                                                                                                                                                                                                                  Для желающих — коды ошибок WinAPI (многабукаф), искать строку «DISK_FULL».
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              Что такое Brainstorm?
                                                                                                                                                                                                              Расскажите подробнее пожалуйста.
                                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                                            И тогда начальница отдела продаж… могла бы спокойно работать и зарабатывать деньги для своей организации...

                                                                                                                                                                                                            Не надо рабочий компьютер с домашним сравнивать. На рабочем ей просто нечем место забить. Да и находится он под присмотром айтишников.
                                                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                                                              Как это не надо срравнивать рабоий компьютер с домашним? Ну-ну, тогда какой ОС пользоваться дома а какой на работе? И почему?

                                                                                                                                                                                                              Рабочий компьютер нечем забить? Это бред! Забиваются компы отделлов продаж особенно быстро разными презентациями, фотками, рекламными видеороликами, роликами для радио, фотографиями с презентаций, кучей документов. — Это если компом только работе пользуется, на деле же еще там куча ауиокниг, фоток с моря показать подружкам из бухгалтерии, фотки детей, пара фильмов.

                                                                                                                                                                                                              Да и домашние компы начальства тоже зачастую головная боль сисадминов, т.к. если что-то глючит, сразу звонят сисадмину спросить че делать, либо присылают шофера чтобы сисадмин приехал и все починил :-)
                                                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                                                Как это не надо срравнивать рабоий компьютер с домашним?

                                                                                                                                                                                                                Не надо. За домашней машиной пусть творят что хотят, а за рабочей работают. Как ни странно. :)
                                                                                                                                                                                                                Рабочий компьютер нечем забить? Это бред!
                                                                                                                                                                                                                Больше 10-20 гигабайт рабочих данных ни разу не видел, а всего остального быть там не должно.

                                                                                                                                                                                                                Делать резервные копии всего что юзер на машину притащит, ни времени, ни дисков никаких не хватит.
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Согласен.

                                                                                                                                                                                                                  Но это уже вопрос дисциплинарной политики компаний :)
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    >> Не надо. За домашней машиной пусть творят что хотят, а за рабочей работают. Как ни странно. :)
                                                                                                                                                                                                                    Ага, как-нибудь своему начальству такое скажите. Он начальник — вы подчиненный. Вы ему зарплату платите или он вам? :-)

                                                                                                                                                                                                                    >> Больше 10-20 гигабайт рабочих данных ни разу не видел, а всего остального быть там не должно.
                                                                                                                                                                                                                    То, что вам не приходилось с этим сталкиваться, не значит что такого не бывает :)

                                                                                                                                                                                                                    Оффтопик пошел.
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Ага ага, а еще могла бы сама за пользователя работать. Сама за бухгалтера деньги зарабатывать, сама за програмиста софт писать. А пользователь тогда вапще нафик не нужен будет :)
                                                                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                                                                  Все с точностью до наоборот.

                                                                                                                                                                                                                  В идеале организациям вообще не нужны компы — организациям нужны деньги!
                                                                                                                                                                                                                  Деньги есть у клиентов. А чтобы деньги клиентов перетекали из их кармана, в карман вашей организации, нужно как минимум выписать счет на оплату и оформить накладную, счет-фактуру. А для этого уже нужен компьютер. Ион должен, как минимум, не мешать зарабатывать деньги.