У вас будет партнер? Предохраняйтесь!

    Итак, вы решили, что не смотря на всю мудрость земли и предупреждения товарищей, вы начнете бизнес с партнером, который надежен, умен, трудолюбив и обладает прочими достоинствами не свойственными другим людям.
    Как показывает опыт такие «интимные» связи часто заканчиваются губительно для одного из партнеров. Поэтому хочу поделиться некоторыми наработками в плане предохранения от некачественного партнерства.


    Все нижеизложенное будет интересно исключительно людям неискушенным и не имеющим особого представления о бизнесе. Все же прожженные деляги и акулы финансовых просторов могут попросту не тратить своего времени на чтение того, что и так уже давно известно.

    Так же всё описано не с юридической точки зрения – я не юрист, а со стороны приобретенного опыта и доступности информации. В любом случае, если вы затеете что-то серьёзное, то вам придется консультироваться с юристом.

    Для начала давайте определимся с терминологией:
    ИП – индивидуальный предприниматель;
    ЧП – частное предприятие;
    ООО – общество с ограниченной ответственностью.

    Место действия – Украина, поэтому некоторые моменты могут быть неактуальными для России, хотя общий смысл и логика одинаковы для любой страны.

    С чего начать?

    1. Нужно определиться, как именно вы оформите своё сотрудничество юридически.
    Для начинания бизнеса есть 3 варианта: ЧП, ИП, ООО.
    2. Всё, что бы с этого момента не происходило в вашей деловой жизни, должно быть юридически закреплено документами: квитанции, письма, чеки, договора. Запомните – никаких устных договоренностей. Всё, что потенциально может причинить вред, скорей всего его и причинит. Поэтому всегда должно быть известно, кто и за что в ответе.
    Многими вашими знакомыми это будет рассмотрено, как излишняя педантичность и скрупулезность. Пойти на поводу у них или заняться делом — решать вам.

    3. Понять, что человек в быту и человек в бизнесе – это совершенно разные люди. Часто ваш самый лучший, добрый, надежный друг в деле может оказаться неисправимым аутсайдером, которому всё всегда лень, и который вроде и не хочет уже ничего делать, хотя сам же вас и втянул в это дело.

    Давайте по порядку.
    Индивидуальный предприниматель

    Один из вас или оба могут стать ИП. Это самый простой способ по оформлению и самый соблазнительный в плане кидалова.

    Если предпринимателем стал один, то второй будет зависеть полностью от его воли и прихотей. Ибо аренда, договора и т.д. всё будет оформлено на этого ИП. И во время очередного застолья, танцев на дискотеке или разговора на коридоре, вам могут указать на дверь, проход, окно и попросить больше не появляться на фирме. А если вы всё таки посмеете заявиться и оспаривать, что всё это создано вашими руками, то вызванная милиция вам быстро укажет, кто и за что по документам в ответе на фирме.

    «Без бумажки мы букашки»
    Если же во избежание проблемы вы оформите 2 ЧП, то по-моему скромному мнению, проблемы вас настигнут быстрее, чем в первом случает. Ибо постоянно придется решать, что и на кого оформить, кто на себя будет брать рисковые договора и т.д.
    Хотя заметьте, что в случае с 2-мя ИП, опять таки никто и ни от кого не зависит. И в одно прекрасное утро заявившись в офис вы увидите, что никого нету. Как вы уже поняли, предъявить ничего нельзя.

    В случае с ИП очень важен момент оформления аренды. Вот вам простой пример:
    Вы оформляете ИП и занимаетесь бумагами, а ваш партнер – сугубо техникой и работой с поставщиками. Кроме этого он притащил с собой в офис 2 компа и ноутбук + мебель.

    В один прекрасный момент происходит ссора и вы выдворяете его с фирмы. Бывший партнер в обиженных чувствах идет в офис и забирает всё, что ему принадлежало по праву и что он принёс с собой. И тут происходит самое интересное. Вы приходите в офис и видите, что нету техники. Звоните в милицию и сообщаете, что вас обокрали. И правда будет за вами ибо:
    1. Аренда оформлена на вас и значит всё что в офисе – ваше по праву.
    2. Без вашего ведома никто не имеет права ничего выносить из офиса.
    3. Нужно только предоставить доки, что компы ваши – а это не проблема совсем для ИП.
    4. Желательно чтобы были свидетели «выноса».
    А Вот если бы у друга были бумаги на то, что он передавал компы на фирму в пользование, то проблем можно было бы избежать.
    Но еще есть момент в том, что если есть (а они будут) свидетели, что он выносил технику, то туда прилепить можно что угодно, даже то, чего не существовало.

    В общем итоге у друга вашего будет «условка» как минимум, а можно и срок отмотать.
    Единственные плюсы ИП в том, что очень просто вести бухгалтерию и практически не придётся иметь дело с налоговой. Хотя имейте ввиду, что некоторые предприятия отказываются вести дела с ИП, у которых нету НДС.
    Хотя для «серьезных» начинаний ИП – не лучший вариант.

    ЧП и ООО

    Я думаю, вы поняли, что ИП – это не совсем то, для оформления партнерства. А то, что партнерство нужно оформлять юридически, – уже должно быть аксиомой. Никогда не верьте на слово! Ведите дела серьёзно, разделяя эмоции, повседневную жизнь и бизнес.
    Поэтому переходим к другим вариантам – ЧП и ООО.
    На сегодняшний момент на Украине на ЧП можно юридически оформить несколько владельце с равными правами. Надеюсь уже понятно, что не стоит открывать ЧП на одного владельца, которым являетесь не вы.
    Несколько владельцев можно и на ООО, но для его открытия еще и потребуется уставной капитал около штуки зелени на каждого, хотя я могу и ошибаться в сумме.
    Кроме того отношения между партнерами в ООО чуть более регулируемы законом, чем в ЧП.
    Но открытие ЧП или ООО еще не значит, что у вас полная протекция от кидалова и незаконных действий вашего партнера: в виде отделения, неисполнения обязательств и т.д.

    Что написано пером
    ЧП и ООО и прочие юридические лица имеют основной документ: статут (подсказывают, что в России — это устав). Это основной документ, который полностью регулирует деятельность всей вашей фирмы.

    Автомобилисты-Мебельщики
    Самое простое: у вас в статуте не было пункта о том, что вы можете заниматься изготовлением мебели, ибо фирма создавалась для продажи автомобильных масел. В принципе, если вы начнете делать мебель, то всё будет в порядке до той поры, пока вас не захотят проверить из налоговой, например. И если они увидят, что у вас в статуте нету такого рода деятельности, то могут обидеть вас финансово в виде штрафа.
    Кстати это же касается и предпринимателей. Поэтому при регистрации указывайте как можно больше вариантов деятельности.

    Обычно при оформлении ЧП указывают всё подряд: от торговли медикаментами до продажи нефти. Если какая-то деятельность требует лицензии (продажа лекарств), то это не проблема до тех пор, пока вы не начнете ими торговать. То есть лицензию можно сделать в любой момент, когда она потребуется.

    Против шерсти
    Еще пример: Ваш напарник решил выйти из бизнеса и отдать долю своему деспотичному отцу с мазохистскими наклонностями или же просто поделить свою долю на 2, чтобы и отец мог принимать участие в управлении фирмой. А вы этого можете очень не хотеть, но это никого не будет волновать – ведь в статуте по этому поводу ничего не будет сказано.

    А дальше есть один подводный камень. В данной ситуации получится такой расклад: у вас 50% фирмы и у друга с отцом 50%. Поэтому вроде они на вас влиять не могут – ведь части то равные. Но допустим составляли статут не вы, а ваш напарник – ибо он честный, добропорядочный и деловой. Вот он и составил его так, что все решения на фирме принимаются не в соответствии с процентностью владения фирмой, а исходя из количества голосов. То есть уже получится ситуация, что даже если у вас 60%, то все равно вы в пролете, ибо голосование будет 2 против 1. А если друг вообще очень добропорядочный, то в статуте мог оказаться и пункт, что большинством голосов можно кого-то исключить из совладельцев.

    Уйти по-английски
    Ну и последняя ситуация: вы поссорились и будучи гордым орлом решаете плюнуть на всё и уйти. Но поскольку в фирму было вложено 3 года вашей титанической работы, но вы решаете, что нужно бы забрать кое-что с собой в виде материальных ценностей, которые по праву заработаны. Но не тут-то было. В статуте может быть четко указано, что кто с чем пришел, тот с тем и уйдет. То есть с голым задом. А то что фирма зарабатывает тысячи баксов – это уже вас не касается.

    Береженого статут бережет.

    Думаю, из этого всего становится понятным, что статут(устав) – это документ на который вы (и суд) будете опираться при любых разногласиях. А суд любит бумажки и доказательства. Поэтому еще раз повторю, любые движения, договоренности, покупки должны иметь все сопроводительные документы. А это значит, что статут – ваш основной ангел-предохранитель. Уделите ему больше внимания при зарождении вашего детища.

    Статут будет описывать, каковы ваши обязанности и полномочия, каковы обязанности директора, как выйти из совладельцев или как взять дополнительного, как делится прибыль и как она используется. Вы же, например, можете хотеть вкладывать прибыль в дело, а ваш друг может хотеть вкладывать её в красивую жизнь своей девушки. Поскольку он совладелец, то он имеет право забрать 50% и вас не должно волновать, что он с ними сделает. Вот все эти моменты и описываются в статуте.

    Из важных вещей могу отметить:
    1. Обязательно укажите, что фирма не несет ответственности за личные действия каждого из совладельцев. Чтобы не получилось, что напарник понабирал долгов, а рассчитываться будет ЧП.
    2. Если вы будете брать наёмного директора, то так же в статуте укажите, что владельцы не несут ответственности за деяния директора – ваше дело снимать прибыль и задавать общий курс движения фирмы. И в случае чего – искать будут директора.
    3. Менять статут – очень напряжное дело. Нужно платить бабло и побегать по куче инстанций. Поэтому изначально желательно покрыть в статуте максимум «моментов» и нюансов.
    4. Не знаю как в России, но на Украине юридический ЧП можно оформить на частную собственности, например, свою квартиру. Хитрость вот в чем: если вы оформите адрес на съемный офис, то при переезде вам придется менять статут – и так каждый раз во время вашего кочевания. Поэтому оформите на более стационарное место. Или же если вы уверены, что вы оседаете надолго в каком-то офисе, то оформляйте туда.
    5. Если совладелец девушка, то при свадьбе и смене фамилии – менять статут. Если не поменять, то могут быть проблемы. Фактически при смене фамилии её определённый момент можно не считать владельцем – ФИО не совпадает и паспорт)

    В инете можно найти полно типовых статутов и уставов, которые вам нужно будет доработать по собственному усмотрению. Желательно при этом проконсультироваться у знакомого юриста – он спасет вам кучу нервных клеток в будущем.

    Вроде как всё. Это моменты, которые я вынес из боевых будней и которые в своё время моглибы мне здорово облегчить жизнь, если бы я имел этот опыт.
    Буду рад, если кого-то подтолкнул в правильном направлении.

    PS
    Прошу прощения у тех, кто еще помнит, что статья должна была быть о рекламе. Уж слишком много вопросов было о партнерах – поэтому решил поделиться именно этой инфой.
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 39

      +7
      Вообще очень опасно работать с людьми у которых есть семья (имеется в виду совладение бизнесом).
      Просто когда настанет критический момент, то на 90% выберут не вас, а семью. Так что проблем явно не избежать
      vizard
        0
        «Жениться надо на сироте...» (с)
        • UFO just landed and posted this here
            0
            Ну да, только вот подставлять других партнеров просто чтобы успокоить жену это тоже не дело.
            Головой надо думать, перед тем, как жену делать партнером. И головой надо думать, перед тем как брать в партнеры жену другого партнера.
          –1
          Статья не мало показала, я как раз оформляю ЧП. На чтение и разбор разной документации потратил уйму времени.
          Вот как раз Вашего опыта и не хватало. Спасибо.
          Хотелось бы еще, конечно, услышать больше юридических ньюансов.
            +4
            Для себя сделал вывод не иметь бизнес с друзьями и родственниками!
            Есть поговорка, хочешь потерять друга, заведи с ним бизнес.
              –13
              Хочешь потерять друга, поставь ему Windows.
                +5
                а вы бы попробовали поставить ему линукс) а потом расскажете, что получилось)
                –6
                Хочешь потерять друга, найди жену.
                  +5
                  Как планета таких дятлов носит…
                    0
                    давайте поменьше оффтопика
                    0
                    Вроде как от личных качеств зависит. Много примеров очень успешных бизнесов с друзьями, а не с суровыми «акулами бизнеса»=)
                    0
                    Живу в Москве без прописки. Если вдруг сказочно разбогатею и куплю квартиру или просто захочу прописаться у жены, то нужно вносить изменения в устав.
                      +6
                      По своему опыту могу сказать так. Свое первое дело надо начинать исключительно в одиночку (юридически по крайней мере). А набрав опыта и создав первый актив, можно и с партнерами что-то делать.
                        –1
                        Спасибо за информацию. Лично я не считаю что иметь бизнес с другом = потерять друга, либо потерять бизнес.
                        Зависит от многих факторов. В большей степени от проф.уровня каждого «соучастника»
                          +6
                          Главное понимать, что партнер это не человек, а функция. Тогда все становится на свои места.
                          • UFO just landed and posted this here
                            +2
                            практически каждый день появляются статьи по бизнесу… хабр стал скопищем акул-бизнеса! и это радует :) впервые это встречаю, если честно :)

                            а статья хорошая, с наглядными примерами, чего не хватает во многих подобных статьях :)
                              0
                              ну это как раз таки не для акул, а для тех, кто хочет начать, но совсем не знает как именно)
                              хочется уберечь хороших людей от распространённых ошибок.
                              –14
                              выбирайте Водолеев… у них работа и друзья на первом месте… а семья на втором ;) ( по себе даже скажу )
                                +16
                                Тут самое главное — не есть с ними из красной посуды в полнолуние на перекрёстке. Иначе быть беде, точно вам говорю.
                                  +2
                                  ну у меня работа на втором месте) Выбирайте всех водолеев кроме меня!
                                    +1
                                    Кстати, да, а те, у кого цветы в горошек, лучшие партнёры!
                                      +1
                                      тьфу, трусы не цветы
                                    • UFO just landed and posted this here
                                      0
                                      Такой формы бизнеса, как ЧП, уже достаточно давно нет. Есть ИП.
                                        +3
                                        Прошу прощения, был невнимателен и не заметил Вашу поправку на Украину.
                                          0
                                          Ничего. В Украине оно тоже иначе на самом деле называется… При чем меняют постоянно названия, но суть та же…
                                        +1
                                        Согласен с автором и немного расширю.

                                        1.Фиксируйте все.
                                        Все договоренности лучше всего оформлять и ставить подписи, будет это электронный документ или на бумаге не важно.
                                        Главное, что бы можно было поднять этот документ.

                                        2. Делите шкуру не убитого медведя.
                                        Любое действие должно оцениваться совместно, даже если нет денег платить. Нужно договорится, как будет оплачена проделанная работа.
                                        Очень часто, на этапе регистрации фирмы все думают, что каждый будет вносить свой вклад в процессе работы – «сейчас денег все равно нет, а потом разберемся.». В результате возникают упреки – «ты больше работал, ты меньше»

                                          +9
                                          0. Фирму стоит создавать только в случае, если без нее никак нельзя. Работайте без юридического лица до тех пор, пока это будет возможно. Помните о том, что создание и ведение предприятия — это морока, которая будет отвлекать вас от того, что вы делаете и отнимать уйму времени. Не нужно не при каких обстоятельствах, если вы творец, а не коммерсант, создавать фирму впрок. Если вы получаете теневой доход — посчитайте возможные санкции. В любой стране и при любом законодательстве есть предел теневого дохода, который лучше не переступать.
                                          1. В статье не упомянуто создание офшорных компаний, между тем для ведения бизнеса сугубо ориентированного на интернет (создание, разработка, адаптация ПО, виртуальные услуги и т.д. и т.п.) — это может быть вполне рабочий вариант. От штата Делавер до фирмы в Аргентине. Помните о том, что офшорный бизнес — это законно и никто не имеет права заставить вас открыть фирму по месту жительства.
                                          2. В любой фирме, особенно в момент основания, есть идейный лидер, который собственно и организует бизнес, если такой лидер вы, и без партнеров никак не обойтись, требуйте 51% фирмы для себя лично, мотивируя это тем, что в спорных ситуациях должно быть решение и принимать его должен, опять же, лидер. Если есть хоть малейшая возможность поднять дело самому, или с привлечением наемной рабочей силы, работайте в одиночку. Фирма, которая управляется единолично, совершенно другой и более гибкий инструмент. Главное при создании бизнеса — это не партнеры, а вера в себя!
                                          3. Если у вас на фирме будет создаваться продукт, то побеспокойтесь об уникальном названии для него
                                          с самого начала. Торговая марка стоит немного, заодно решите вопрос с уникальными доменами и узнаваемостью вашей продукции.
                                          -1. Если у вас не сложился бизнес с партнером, не спешите закрывать фирму — возможно более предпочтительный вариант, когда фирма выходит на нулевые обороты, — сдавать повторяющиеся «нулевые» балансы. Помните о том, что закрытие бизнеса — это, в первую очередь, привлечение к нему внимание всех тех, кто с него что-то имел, в то время как холостая фирма вызывает сочувствие, потому что вы и рады бы, да вот кризис на дворе…
                                            0
                                            0. Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство.
                                            Статья 14.1 КоАП. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
                                            Отличный способ устранить конкурента.
                                            1. оффшоры — дорогое недешевое удовольствие. Большое количество ограничений (кассовый аппарат не сделаешь. Все документы надо легализовывать и т.п.). Для малого бизнеса — неоправданно.
                                            +2
                                            Если есть какие-то юридические вопросы по организации и ведению бизнеса в РФ, задавайте. По возможности отвечу на все интересующие вопросы.
                                              –3
                                              blog.dimka.me/2007/12/startup-5.html
                                                +1
                                                Данный пост указывает только некоторые нюансы.
                                                Если кому-то интересно создать бизнес в Украине, то стоит почитать книгу «Актуально о создании предприятия» авторы Гарных Дмитрий, Донец Татьяна ISBN 966-8865-07-3 Там подробно все описано, но прелесть книги в том что кроме статей из законов там так же есть описание как на самом деле все оформляется.

                                                Увы в нашей стране закон это всего лишь формальность на которую не обращают внимания.

                                                Например в этом топике нет ни слова о формировании уставного фонда при создании ООО и критерии его формирования, материальные ценности.
                                                  0
                                                  это топик не о создании предприятия, как такового, а о том, на что следует обратить внимание, если пытаешься связать своё дело с партнером.
                                                    0
                                                    Я вот думаю, может быть, имеет смысл собраться с мыслями да написать топик касательно юридической стороны организации юрлица и первоначального этапа работы оного?
                                                      0
                                                      именно с юридической — было бы очень интересно и познавательно.
                                                    0
                                                    На самом деле партнеры в бизнесе появляются не из-за блажи или морального уродства создателей. Часто выбор стоит просто — или будет бизнес с партнером или не будет никакого. Я веду как раз с партнером.
                                                    Касательно кидалова. Мне кажется(ИМХО, наверное, думается, надеюсь), что мы нашли достаточно приемлимую формулу сотрудничества. Мы так делим полномочия и собственность, что при выходе из дела любого из нас «по злому» — бизнес полностью разваливается, при этом оставшиеся у нас части вполне дают не сдохнуть с голоду обоим.
                                                      0
                                                      Господа столкнулся с такой вот ситуацией:
                                                      Работал в одно время в фирме на ИП программистом. Через время ушел, т.к дела шли там не важно. Через определенное время позвонил не известный мне человек предложил встретится. Как выяснилось он узнал обо мне от бывшего начальника, и предложил мне работать вместе. Как он объясняет мол коммандный дух его прельщает ну и мол рекомендации мои и т д. Вообщем обещанно было стать сооучередителем в ООО. На условиях что как бы через 3 месяца пока меня узнаю они. Время истекло. Мне говорят что мол проблем нет неси паспорт и все сделаем. Только вот смущает меня вот что за 3 месяца я не мог принимать активного участия в фирме по личным обстоятельствам, но и без моего участия фирма не сдвинулась с мертвого места. Когда я в последнее время освободился стало дело двигатся. Я так как я ответственен за веб в первый же день работы нашел клиента заключил договор. ФИрма много профильная. Т.е они занимаются телефонией я веб. пока что. Я думаю стоил ли щас настаивать на регистрации меня как сооучередителя. чем мне это может быть черевато. Необходимость моей регистрации для меня в том что опять же прибыль и юридическая оформленность моей деятельности. (Веб разработка)

                                                      Only users with full accounts can post comments. Log in, please.