Comments 123
Было бы интересно иметь ретроспективу восстановления данного механизма (с работающими моделями), типа...
1920 год - предполагали выглядит так и вот так работает
1940 года - вот так-то
...
Можно было бы понять как двигалось исследование и к чему пришло.
В школе меня всегда удивляло, что какие-то древние люди счтали квадратные уравнения, рассчитывали расстояние до Солнца, радиус Земли, прtдсказывали положение планет, создавали автоматы по продаже воды. А потом бац - Земля плоская, небесная твердь, считаем на абаке. И так до XVI века.
Потом мне удалось связать эти факты с появлением христинства и ислама. И в то же время стало понятно, насколько хрупка человеческая цивилизация.
У вас достаточно стереотипный взгляд на историю. Никакого "бац - Земля плоская" не было.
Я бы сказал, что у меня был стереотипный взгляд на историю. Но в школьное время для меня это выглядело именно так.
Он, скорее искажён самой школой - вы видели, что "учат всех". Но это сейчас, когда мы со времён "прусского школьного учителя" двигаемся к всеобщему отличному естественно-научному образованию (скоро Реставрация неизбежно закончится и естественно-научное образование опять будет всеобщим).
А в те времена мир был крайне сильно "разделён". Какие-то греческие рабы в то время, конечно, не знали ни про какие квадратные уравнения. Уравнениями занимались высшие аристократы, имевшие свободное время.
Вы правы, "логическая цепочка" была чуть длиннее: сначала ложными объявляли чужих богов, потом образ жизни безбожников, а потом вообще все, связанное с ними. Логично же, что язычники не могли проникнуть в божественный замысел и раскрыть секреты мироздания? Так что единственно верной догмой стоановилось: земля плоская, вселенная геоцентрическая и сотворена за 7 дней, эволюция - богохульство, ну и там еще по мелочам, что уже от себя добавили ученые в рясах богословы. ИЧСХ, расцвет науки и искусства удивительным образом совпадал с ослаблением мракобесия, что в христианстве, что в исламе...
Прочел статью на ria.ru не вижу связи с диалектикой из второй ссылки.
Ну то есть то, что ракеты теперь с божьей помощью летают, не вызывает у Вас совсем-совсем никаких чувств?
Ну а как бы они без божьего позволения небесную твердь преодолевали?
Ну, коммуняки поганые, ведомые Королёвым своим бесовским, шмогли же как-то? :)
Так всем же известно, что когда ничего не получалось, то они обращались за помощью к церкви и лично святой Матроне Московской. А Москву, как общеизвестно, отстояли только благодаря тому, что облетели её с иконой казанской божьей матери.
А почему, скажем, ракеты взрывались и падали? В эти разы не получали благословения божьего!
/s
Там же остались дыры от освещенных ракет, через эти дыры и летали обычные, не освещенные.
Нет, не вызывает. Ракеты падают, люди умирают, другим людям, которые идут после них страшно. Они идут в церковь и находят там покаяние и защиту, религия так и работает. Вот для вас это смешно и весело, а люди жизнью рискуют и им не смешно. В окопе атеистов нет
Это было бы справедливым, если бы Аристотель не был одним из великих авторитетов в христианстве. Причём во времена максимального его могущества, в XIII веке, при Фоме Аквинском и Уильяме Оккаме. То же самое и с математикой и астрономией в арабском халифате: непрерывная цепочка учёных с VIII века вплоть до Тамерлана.
На деле никто из тех, кто по-настоящему серьёзно задавался этим вопросом, не считал землю плоской. Ряса не мешала, мешал доступ к знаниям, а для доступа у основной массы населения просто не было времени.
Фома Аквинский и Оккама это уже как раз позднее средневековье, где-то на границе эпохи Возрождения.Понятно, что все эти знания продолжали существовать все это время и кто-то их сохранил и донес до наших дней. А что было между этими периодами, от Аристотеля до Фомы Аквинского и Оккамы?
В VII веке Мухаммед надиктовал Коран. Как раз время, чтобы набор правил жизни (в т.ч. пищевых и гигиенических) успел распространиться по региону. Учитывая ошибку Иисуса Христа (упомянут в Коране несколько десятков раз), Магомет требовал заучивания записанных текстов с самого начала (с перидической проверкой запоминания), поэтому искажений было меньше. И уж всякие фундаменталисты, толкующие тексты по-своему, появились заметно позднее...
Угу, только Мухаммед надиктовывал отдельные открывки, которые потом ему читали и он их компоновал в более длинные. Традиция говорит, что Мухаммед и писать-то не умел - достоверно известно, что он все тексты он надиктовывал. При этом часто возвращался к уже сказанному и наговаривал снова, но уже иначе. В результате на момент смерти Коран представлял собой кучу текстов на разных носителях. И кучу версий.
Просто был момент, когда один вариант скомпоновали и обявили единственно верным. Но и там семь вариантов было с разным смыслом слов. Потом опять оставили один, а остальнео уничтожили. В результате никто просто не знает, на сколько финальный вариант отличает от начально. Ну, не говоря о том, что сам этот начальный вариант был противоречив и не существовал, как единое целое.
Аристотель был, безусловно, одним из величайших людей, и нагенерил большое количество интересных, прорывных идей. Но он описывал мир таким, как ему казалось наиболее вероятным, в меру своей фантазии. Многие его догадки были гениальными, что и обеспечило ему славу в веках, но его научная парадигма сама по себе была в корне неверной и в своем догматизме импонировала христианским авторитетам, что не удивительно.
Современная наука началась вовсе не с Аристотеля, а с Галилея. Именно он первым в мире додумался до современного научного подхода: истинны только те знания, которые базируются на экспериментах и строгой логике.
В какой дисциплине язычник Аристотель стал авторитетом в христианстве, если не считать его труды по методе познания мира, в которых тот же Фома ловко подменил "мир" на "бог" и "развил" с этой позиции? Жаль, преподобный не дожил до времен Галилея, глядишь и его бы записали в авторитеты, а не грозили б аутодофе...
Эдак и Гефеста можно записать в покровители Святой инквизиции - он же изобрел плавку металлов, которыми так любили баловаться святые отцы в борьбе за свободомыслие ;)
Как атеист Аристотель стал великим теологом
В созданной Аристотелем философской системе нет места Богу, более того, он всячески избегал о нём говорить, где это даже необходимо было бы сделать.
Только вот греки тоже весьма себе в штыки принимали идею гелиоцентризма, всё так же записывая её в разряд богохульства. Как и в средние века никто не считал Землю плоской, в том числе и церковь. Не нужно путать или ставить в один ряд форму Земли с её положением в пространстве. И причина у этого одна - во втором случае происходит перемещение человека из центра мироздания в сторону, что не очень хорошо сочеталось с мировоззрением людей тех времён, в то время как кривизна поверхности что измеряется гораздо проще, что не особо конфликтует с какими-либо воззрениями.
Не нужно буквально воспринимать мои смехуечки по поводу плоской Земли. А что в штыки принимали, это нормально, могли и морду набить стенка на стенку школа на школу, таковы уж были традиции философских диспутов в те времена. А вот традиции запрещать познавать мир и высказывать собственные глубоко ошибочные и богохульные гипотезы как-то не прижились в античности, хотя попытки были, не отрицаю.
А теперь надо, как-то найти объяснение тому факту, что антикитерский механизм был создан во времена расцвета греческого язычества.
Как раз недавно читал как ислам уничтожил науку в Средней Азии. И вообще история народов Средней Азии со времен неолита и до ислама полна изобретений.
Про Аль-Хорезми (математик, астроном, географ) создатели того материала, видимо, напрочь забыли. Про Дом Мудрости в Багдаде с библиотекой и обсерваторией (был разрушен монгольским ханом Хулагу).
Ученых там было много именно в исламский период. Ал-Бируни - тригонометрия. Омар Хайям (тот, который поэт) - кубические уравнения, иррациональные числа. Ат-Туси - тригонометрия, астрономия. Аль-Каши - точное число пи до 16 знака, кубические уравнения, тригонометрия. Аль-Кухи - конические сечения. Аль-Хайсам - оптика.
Застой науки там начался только в конце XVI века, и точная причина еще не установлена. Некоторые теологи были против наук и их изучения, но правители науку в основном поддерживали, а у них все-таки больше влияния.
Может экспансия и колониальная политика европейских держав повлияли, как один из факторов, как раз по времени совпадает.
Там не совсем так все было. Вообще, человечество несколько раз в разное время и в разных местах доходило до каких-то высот, потом или сами, или в ходе войн такие цивилизации разрушались вместе с потерей накопленных знаний.
Греки весьма неплохо прокачались для античных времен, они даже смутно начали обрисовывать эволюционные законы природы, но как это бывает часто, гениальные мысли часто отбрасывались в силу их "абсурдности" в глазах современников. Например, противоречие с принятой всеми концепцией. Греки считали, что земле всего-то пару тысяч лет (от античности), и потому история про то, что животные приобретают новые качества, а плохие качества отмирают не приняли всерьез.
Вот и с небесной механикой долгое время было так же. Людям проще было придумать сложные орбиты движения планет, чем принять идею гелеоцентризма, где солнце в центре.
И таких примеров в истории вагон даже в наши дни. Тот же Симон Шноль. Гравитационные волны доказали не так давно, а он твердил про них с 50-х годов, и никто не верил, все смеялись ..
Гравитационные волны доказали не так давно, а он твердил про них с 50-х годов, и никто не верил, все смеялись ..
А, простите, должно быть как? Светило говорит слово и все быстренько, заткнувшись, внимают? Так наука не работает.
Над гравитационными волнами не смеялись. Вот уравнения, вот - решение. По решениям получается наличие гравитационных волн. Дело за малым: найти их. И вот когда нашли - получили знание. Гравитационные волны - существуют. Очередной плюсик в ОТО.
Кстати, не мало было предложено того, что не подтвердилось. Теплород? Теория эфира? И т. д.
Бешенное развитие произошло не с ослабление религии. С чего бы ей ослабляться?
Бешенное развитие произошло с основанием научного метода. Для этого, в том числе, богословские измышлизмы нужны были, которые продвинули логику. Человечество накопило приличный объем знаний, сделало выводы. Мы получили научный метод. И в этот момент прям галопом пошло развитие и науки и техники. И, как следствие, резкое ослабление религии. Стало слишком очевидно, что мир устроен по другому.
Имело ли какое-то значение для науки, что еще 2000 лет назад выдвинули, например, идею атомов? Нет, никакого. На тот момент это была просто концепция, в пользу которой можно было выдвинуть аргументы. Подтвердить все равно не получилось бы.
А на сегодняшний день есть инструменты, которыми мы можем увидеть не то, что атомы, а отдельные частицы.
Так что я сильно не переживал бы по поводу мракобесов. Они были закономерны.
Имело ли какое-то значение для науки, что еще 2000 лет назад выдвинули, например, идею атомов? Нет, никакого.
А почему в древней Индии наименьший отрезок длины был равен радиусу наименьшего атома в природе?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tamil_units_of_measurement#Length
1 Koan = (115.8953125 picometre)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиус_Ван-дер-Ваальса
водород: 110-120 пм
А на сегодняшний день есть инструменты, которыми мы можем увидеть не то, что атомы, а отдельные частицы.
но тех древних способов точной безмашинной обработки камня так и не узнали.
Поищите слово Варангал в картинках гугла или яндекса.
По вашей ссылкие у водорода не 110—120, а 110 или 120, большая разница. А то у вас получается, что тамильская единицы попадает якобы в какое-то среднее значение, а это не так.
Ну и потом, в самом деле, в истории человечества было столько народов, каждый из них с какими-то, нередко своими собственными, единицами измерения всего, чего угодно. Какая-то из этих единиц вполне может совпать с чем-то, что существует в науке, наверняка таких совпадений даже много. И что?
Мой приятель живёт в 113-м доме и 355-й квартире (не буду уточнять улицу и город), если поделить номер его квартиры на номер его дома, можно получить число пи с погрешностью 0,00000849%. Значит ли это что-то? Нет, конечно, просто забавное совпадение.
В те времена у др. народов были вершки, дюймы, линии.
Почему именно на том размере остановились (после абсолютно ненужного в быту уменьшения на много порядков)? Даже не на милли-мизинцах и не на длине молекул воды, древесины, гранита или бронзы.
Нет, конечно, просто забавное совпадение.
или у древних был нано-био-лазерный дезинтегратор материи, позволявший строить такие прямые многокилометровые водные каналы в граните:
https://youtu.be/UUxzf2agCaw?t=102
Континенты разные, а каменные сооружения похожи.
Одна единица длины сама по себе скорее указывает на какую то ошибку. Возможно, ошибку перевода. Ведь, даже единицы площади у них не содержат величин того же порядка. Так же как время не измеряется чем-то сравнимым с фемтосекундами или аттосекундами. Очевидно, что единица измерения появляется, когда есть какой то эталон. Что могло быть эталоном в тамильской культуре такой длины? Очевидно, если бы он был, то и другие единицы были бы соответствующими. (Это конечно если предположить нормальное развитие науки, а не с помощью магии) А там время соотносится со взмахом крыльев бабочки и хлопком ресниц...
Одна единица длины сама по себе скорее указывает на какую то ошибку.
Не обязательно на ошибку. Возможно простое совпадение наугад выбранной очень малой величины (что-нибудь в 100500 раз меньше толщины человеческого волоса или во столько же раз меньше того, что у них вместо миллиметра было).
Странно, что найден всего один подобный механизм. Если была технология создания шестерней, то должны были существовать более простые часовые механизмы, мастерские по их созданию и записи о существовании подобных мастерских, а ничего подобного найдено не было. Тем более, что шестерни можно было сделать из золота или серебра.
Золото и серебро слишком мягкие для подобных механизмов. Изнашиваться будут только так. А потому сохранность будет не лучше, чем у деревянных, тем более, что материал изношенных механизмов однозначно шел бы на переплавку. Да и сохранность целого механизма вызывает большие сомнения, поскольку это не украшение, пойдет на переплавку при захвате менее развитыми соседями.
Застой науки там начался только в конце XVI века, и точная причина еще не установлена. Некоторые теологи были против наук и их изучения, но правители науку в основном поддерживали, а у них все-таки больше влияния.
Может экспансия и колониальная политика европейских держав повлияли, как один из факторов, как раз по времени совпадает.
Скорее это совпадение. Просто европейские державы оказались на подъеме в момент упадка других цивилизаций. А упадок вызван скорее развалом единого культурного пространства в процессе внутренней борьбы за власть. Разве что сначала был некоторый период, когда в некоторых осколках исламского мира науки сохранялись. Но надолго этого не хватило. Подобный процесс упадка, кстати, наблюдался и при распаде Римской империи.
Дендрохронология подойдёт как шкала?
У дендрохронологии есть одна большая проблема. Она датирует с некоторой точностью только время спила дерева (до спила по понятным причинам использование дерева в хозяйстве маловероятно). С некоторой точностью (с учетом возможности повторного использования бревен) к этому времени можно привязать материальные объекты. Привязать к этим материальным объектам различные исторические события - это уже совсем другая история. Тут как раз недолго и перепутать, поскольку заметные повторы в истории реально случались. Причем даже в прошлом веке (благо, там информации с запасом сохранилось, проблемы с датировкой есть, но они скорее психологически-политического плана, например, с какого сбытия таки начался определенный процесс). С учетом сохранности информации по некоторым событиям (одно-два упоминания) привязка может сильно осложниться.
С чего это вы решили, что у Водорода - наименьший радиус атома?
Самый маленький атом - у Гелия
Развитие философии и научного метода случилось чуть позже, чем античная Греция закончилась.
Тот же Симон Шноль.
у него же если правильно понял - про совпадение рисунков флуктуаций интенсивности разных по природе процессов
Вообще, человечество несколько раз в разное время и в разных местах доходило до каких-то высот, потом или сами, или в ходе войн такие цивилизации разрушались вместе с потерей накопленных знаний.
Это никто и не оспаривает. Просто одно дело с «высоты» современного знания оценивать технологическую развитость для постройки пирамид блоками «впритык» в Египте или Мезоамерики или качество стали римских доспехов, прочность которой даже сейчас впечатляет. Но ты понимаешь, что это больше сильно наработанные эмпирическим путём технологии. Технологии и сейчас зачастую так же шлифуются. Но другое дело то, что представлено в статье — на фоне устройства подобной сложности меркнут и пирамиды и другие Парфеноны. Это же надо мало того обладать инженерной культурой, так ещё и всё же определёнными научными на тот момент знаниями, наработанными десятилетиями. Казалось бы цивилизация достигшая такого уровня обречена на дальнейшее развитие, но… видимо нынешней цивилизации сильно повезло вовремя изобрести ядерное оружие.
В целом европейская цивилизация уже если не в начале, то в середине Нового времени превзошла науку и технологии античности, задолго до середины 20го. Тогда было довольно много идей и открытий не получивших развития по не ясным для нашего мышления причинам, вроде оптического телеграфа.
по не ясным для нашего мышления причинам
Это как у Гарри Тертлдава Дороги, которые мы не выбираем получается что земляне развились так как развились благодаря случаю, ходя другие цивилизации вполне смогли освоить межпространственные полёты)
К сожалению все попытки принести на хабр идеи Шноля заканчивались полной неспособностью авторов просто их объяснить и ответить на резонные вопросы в комментариях, а следовательно темы оказывались в минусах.
Мне очень жаль, его идея неслучайности получаемых хаотичных сигналов с течением времени мне до сих пор будоражит воображение.
Мальтузианская ловушка же: развиваемся, развиваемся, с севера прибежала толпа голодных варваров, всех трудосопобных порубила, какие уж тут звезды - поесть бы найти, обнуление...
Агрессивное невежество. Оно было причиной гибели знаний.
Моя гипотеза: Иисус Христос был одним из многих носителей знаний. У него было 12 учеников - 11 детей и уже женатый Петр. ИХ рассказывал об устройстве мира, о Большом Взрыве; падении метеорита на Содом и Гоморру; переходе Солнца по эклиптике из созвездия Тельца в Рыб (две штуки); о том, что в зимнее солнцестояние восход Солнца замирает на одном месте, фиксируя продолжительность светового дня, и только 25 декабря день начинает удлинняться, место восхода в тот день указывают три звезды в поясе Ориона... Возможно, лечил травами (кора ивы - аспирин, и пр.). Но разные люди, типа тещи Петра, от которой ИХ был вынужден сбежать на другой берег реки, нифига не поняли рассказы, и начали расказывать как поняли. Ситуация нередкая, с этим сталкивался, наверное, каждый кто хоть что-то преподавал. Через десять-сто итераций от исходного смысла ничего не осталось, все рассказы перемешались, их заучивали добуквенно, поскольку смысл никто не понимал... И вот мы пришли к тому, куда пришли - в Средние века, Крестовые походы...
Минусят, видимо, те, кто не читал Библию...
Это Ветхий Завет. Но ты уверен, что Иезекииля жил в то время, а не позднее? Его откровения записаны около 600-го года до Н.Э.
Объединили Солнцестояние и рождение ИХ - в Новом Завете, напутали. Как сейчас РПЦ пытается примазаться к языческой Масленице, называя её православной. Хотя ещё лет двадцать наза призывала не отмечать, как враждебный религии праздник. "Если не можешь прекратить, надо возглавить"...
Телец и рыбы - тоже устарело на сегодняшний день. Не зря кончился (обнулился, перевернулся) календарь Майя...
Когда Апостолы отправились в Капернаум (Евангелие от Матфея, глава 17), их попросили заплатить налоги. Но заплатили только лишь Петр и Иисус. Это означает что остальные не были взрослыми.
Насчет "Вефлиемской звезды" (Солнца и Пояса Ориона, указывающего на место его восхода - можешь сам проверить в Stellarium, например)
От Матфея святое благовествование 10:7-8
Так говорит Библия - Слово Божье, а люди сами себе придумывают каким образом и за какую сумму продаваться.
Проблема скорее финансовая. После коллапса Рима европейская цивилизация стала более атомарной, и огромное количество средств перестало собираться в одном-единственном городе. Соответственно, мало кто мог позволить себе такие развлечения для богатых, как наука и искусства (мгновенного дохода они не дают, поэтому учёным нужны покровители с избытком средств). И только через много-много лет европейцы снова смогли достигнуть такого уровня жизни, когда какая-то их часть смогла не работать только ради пропитания и заниматься научными изысканиями.
В исламе до сих пор солнце вокруг земли вращается.
Ну, христианство, как это не странно звучит, принесло и некоторые положительные идеи, которые показались людям важнее чем астрономия - концепцию, что люди в целом равны перед общим божественным законом вне зависимости от богатства власти и происхождения. Сейчас мы к этому привыкли как к самоочевидному и встаём на дыбы как только кто-то начинает вести себя как будто это не так, но во времена дрвених грево, римлян и даже китайцев в эпоху легизма это козалось так же очевидно неправельным.
Хотя, конечно, променять греческие знания о медицине на эту концепцию общества было не то чтобы прям блестящей сделкой. Митраизм, кстати, использовал в качеству Уникального Торгового Предложения ту же мысль. Даже интересно как бы оно пошло если бы конкуренцию выиграли митраисты, а не христиане.
Потом мне удалось связать эти факты с появлением христинства и ислама.
Лучше б с падением Римской империи связали, отрезанием ее территорий от жизненно важных поставок продовольствия и прочих товаров с Египта и ближнего востока. Разрушилась целая мир-система, так сказать.
А в средневековье монастыри были чуть ли не единственным центром грамотности и образования. Ни крестьянам, ни воинам-феодалам было не до того.
а что абак нельзя использовать для расчета квадратных уравнений? Произвели геометрические построения на песочке, а затем и посчитали. С чего это абак признак отсталости?
И еще большую часть трудов греческих философов мы знаем по переводу их арабами у которых они и сохранились.
А потом бац - рухнул Рим.
И таких людей на весь Рим было может 1000. В условиях гражданской войны и разрухи их знания были не нужны.
Кому интересно, на ютубе есть канал Clickspring, автор которого как-то задался целью повторить антикетерский механизм, используя технологии того времени.
Я часто думаю о том, что человечество в силу разных причин, фактически потеряло1500 лет, а то и больше. Когда понимаешь что знали и умели древние греки, римляне, китайцы и другие дух захватывает. Где бы сейчас могло быть человечество страшно вообразить, понимая какой прогресс оно достигло, скажем, за последние 50 лет. При чём всё это было у меня на глазах. Не потерять бы набранные темпы!!!
А автору большое спасибо!!!
Одна из гипотез этого — нехватка ресурсов. Суть заключается в том, что человечество тратит ресурсы на науку по остаточному принципу. Если жрать нечего, то все только и заняты, что производством еды.
Во времена античности был климатический оптимум, еда в достатке. Население очень быстро росло. А чем больше население, тем больше учёных, и тем быстрее развивается наука.
С другой стороны, чем больше население, тем сложнее это население прокормить, т.к. приходится занимать всё больше площадей, включая менее плодородные земли. А ухудшение климата только усугубило ситуацию и затормозило развитие.
Вы про какую эпоху говорите?
Про Древнюю Грецию и Рим?
Про эпоху Джордано Бруно?
Или про день сегодняшний?
Т.е. в средние века резко ухудшился климат и развитие науки затормозилось? А в 19-м и 20-м веке с климатом стало хорошо (уголь жгли) и наука расцвела!
Я правильно вас понял?
Древняя Греция - где на глобусе?
Древний Рим - где?
Насколько у них там хорошо с климатом?
Берём чуть менее древнюю Британию. Что у них с климатом и насколько больше надо работать, чтобы кушать примерно столько же?
так и есть, были такие стать. Жжение угля дало растениям необходимый им объем CO2, который к тому времени был на таком низком уровне, что вопрос наверное стоял о прекращении роста растений. ( ту статью пока не нашел)
https://naked-science.ru/article/nakedscience/o-chem-umolchala-greta
Углекислый газ чрезвычайно полезен, чем больше жжем тем лучше.
https://naked-science.ru/article/nakedscience/o-chem-umolchala-greta
Есть довольно радикальное мнение, что этих самых 1500 лет просто не было:
Одним из примеров является описание затмений в «Истории» Фукидида, рассказывающей о Пелопоннесской войне, датируемой V в. до н. э. В этом труде достаточно подробно описаны три затмения (два солнечных и одно лунное). Морозов, а за ним Фоменко утверждают, что первое из солнечных затмений Фукидида могло быть только полным, из-за наличия указания, что «даже стали видны звёзды». Между тем в 431 г. до н. э., которым датируется это событие, в Афинах наблюдалось неполное затмение. Расчёты Морозова, дополненные впоследствии Фоменко, дают всего два альтернативных варианта для затмений Фукидида — XI и XII века нашей эры, то есть на 1500 лет позже принятой даты
Никто особо не подделывал, но точно также никто особо и не верифицировал. 1500 лет историю последовательно никто не вел, там были только локальные кусочки, которые трудно было сложить в единую глобальную шкалу. Есть нарекания.
Самое забавное в этой идее, что автор будучи математиком грубо нарушает элементарную логику опровергая летописную историю на основании утверждений из самой летописи... Меня это всегда неимоверно поражало - как такое может утверждать математик?..
А что в этом странного? Никто не мешает же уровень достоверности присваивать каждому описанному факту, а не всему сборнику в целом.
Так механизм ровно обратный тому, что вы, как понимаю имеете в виду, - "сборник в целом" объявляется абсолютно недостоверным (коль скоро тезис - вся летописная история ложная), но на основании одного факта приведенного в нем, который напротив почему-то считается истинным.
вся летописная история ложная
А где у Фоменко такой тезис?
Вы смеетесь? Вся новая хронология заключается в том, что вся известная история "ненастоящая". Очевидно, что летописи являющиеся ее частью и ее описывающию тоже ложны.
Летописи это не история, а артефакты. А дальше фоменки выкручиваются — часть перетолковывая (типа год 17ХХ в записи это i7XX то есть 7ХХ от рождества христова) или соглашаясь с описанием события корректируют его дату.
Ну и естественно все, что цитата из древнейшего источника (а летописи почти все кажется в виде сильно позднейших списков и дошли) можно сказать, что цитируемый текст отражает событие, но он обрамлен вставками и "исправлениями" позднейших переписчиков.
Хочется взять авторов этого механизма, дать им современное образование и отправить строить термоядерный реактор.
— Не поможет, — грустно ответил дядя Фёдор, который как раз весь вечер
эту книгу читал, — промышленная некромантия не для воскрешения техники, а
для того, чтобы у померших рационализаторов выяснять, что же они такого
при жизни наулучшали, и как теперь это починить.
полную(?)
Если я не ошибаюсь, автор выложил полный текст одним файлом на самлибе.
Ну вот. А работать мне теперь когда? :)
А тут юмора стала меньше, а намеки более явными.
Или это мне кажется при перечитывании.
Прочитал заголовок и начал гуглить: кто такие «китеры», и зачем против них нужен антикитерский механизм.
Интересно ждали ли тогдашние потребители анонсов новых версий механизма? Гадали ли что добавят в новую модель? Были ли возмущены «зачем траекторию Луны туда запихали, бесполеная фича, я только новый купил, а он уже устарел»?
Интересно, а сохранились ли шестерни, изготовленные теми мастерами в первозданном виде. Наверняка, при таком уровне развития технологии у них оставались заготовки, ненужные детали, брак и т.п.
Википедия говорит что есть более простые механизмы в музеях по всему миру. А бронзовый век потому и выделяется своей продуктивностью, что наконец-то появился довольно прочный сплав по сравнению с довольно пластичными золотом и серебром (они бы конечно пережили утопление лучше, но при эксплуатации бы истирались и точность показаний была бы хуже).
Ну и помимо технологической части должны были сохраниться какие-то научные выкладки, что именно столько дней на цикл каждого небесного тела (ну и что-то типа чертежей).
Все-таки есть какое-то удивтельное изящество у аналоговой техники.
Через 200 лет ученые решают провести спин-спектральный анализ материала, из которого состоит механизм, и обнаруживают, что он датируется 2100 годом. Высказывается мнение, что недавно созданная теория машины времени не совсем верна, и во время перемещения назад во времени может произойти дрейф в параллельную реальность.
Ученые решают восстановить механизм так, чтобы спин-спектральный анализ его материала соответствовал материалу параллельной реальности 2300 лет назад. На это потребовалось еще 200 лет. Улучшенная машина времени позволила с удивительной точностью в качестве эксперемента вернуть механизм не только назад во времени, но и в его исходную реальность.
Где он и был найден в 1900 году и когда через 200 лет был проведен спин-спектральный анализ материала, он не показал отклонений в значениях, и при отправке ученого с копией механизма назад во времени не догадались учесть поправку на дрейф в параллельную реальность.
На фоне всех этих представляемых нам артифактов древности(?), типа: Пирамид, этого механизма, акведуков, знаний математики, Стоунхенджа - возникает вопрос: "Зачем?". Ну, т.е. знать дни солнцестояния - это нужно, это отсчет времени. А вот для чего знать орбиты других планет, кроме Луны? Время по ним не посчитаешь, на посевы они никак не влияют. А тут еще и люто сложный, по меркам времени создания, механизм, который... вычислял орбиту, к примеру, Сатурна? Зачем? "Потому что могу"? Не может такого быть в условиях ограниченных ресурсов.
Для навигации, вероятно. Большинство планет были весьма заметны на небе и могли применяться для расчёта курса в море, но чтобы иметь привязку к сторонам света, нужно было знать, в каком именно секторе неба эта планета сейчас находится.
Ну и есть ещё версия разных полумистические назначений, типа астрологии, с попытками предсказаний каких-нибудь событий.
Антикитерский механизм раскрывает свои новые секреты