Один парадокс телепортации

    В топике о телепортации многие правильно заметили: если собрать информацию о теле человека, передать ее куда-то, а там заново собрать тело — это будет скорее клонирование. С точки зрения исходника (то есть вас) либо ничего не произойдет, либо (в зависимости от техники телепортации) произойдет его физическое разрушение, читай ваша смерть.

    Давайте продолжим мысль. Если вас усыпят, а потом убьют — согласитесь, это не будет сильно отличаться от ситуации, когда вас просто убьют достаточно быстро. Т. е. усыпление ничего не изменяет в убийстве.

    И вот тут и возникает парадоксальный вывод: ведь каждый день мы засыпаем, если спим без снов — наше сознание полностью отключается. Происходит некоторое перемещение во времени вашего тела и изменение структуры мозга (даже во сне без сновидений он активно изменяется). Потом мы снова «включаемся».

    Чем же этот процесс отличается от телепортации? Да ничем! Просто вместо расстояния вы переноситесь во времени. Да и в расстоянии можете перенестись — если с кровати упадете, допустим :) Важно — что ваше сознание постепенно отключается, а затем — включается.

    Вы «умираете» в этом плане каждый день! Цельность личности сохраняется исключительно благодаря памяти о засыпании.

    Почему же в таком случае мы можем спокойно спать, но не хотим телепортироваться с уничтожением исходника?

    Вот это парадокс.
    Share post

    Comments 117

      +4
      Во сне сознание не разрушается, а отключается :) Все-таки на мой взгляд разница есть.
        +2
        Сознание не может «разрушится». Оно не материальный объект. Такой объект — мозг. Сознание — процесс в мозгу.
          0
          Сознание у поголовного большинства распадается во сне, сотня разных частей мозга при бодрствовании работавшие синхронно вместе, во сне обосабливаются.
          +3
          Прочитав пост можно решить что телепортация с уничтожением исходника вот она, — только руку протяни, во дворе уже кабинки телепортации монтируют, а мы все отказываемся :*(
            0
            Тут важна сама ситуация. Вы бы согласились телепортироваться с уничтожением исходника?
              +1
              Если предположить, что «Я» материальное. Тогда это клонирование. Если же оно духовное (ну или что в этот смысл вкладывают), то оно не перенесется… Это будет перемещение тела. Отделение тела от души. Хм, т.е. смерть. Это если она существует.
                +1
                У Стивена Кинга есть на эту тему интересный рассказ, «Долгий джонт». Там о том, что в будущем изобрели телепортацию, но обнаружился побочный эффект: Если человек телепортировался спящим (то есть сознание было отделено от тела), то все было нормально, но если он телепортировался бодрствующим (сознание в теле), то тело телепортировалось мгновенно, а сознание — целую вечность, в результате оно за эту вечность в одиночестве «сходило с ума» и по окончании телепортации человек проживал лишь несколько минут.
                +1
                Сейчас я вполне в себе уверен и скажу «да» не раздумывая. Но что я придумаю когда меня поставят перед дверью такой кабинки, да еще и одним из первых — не знает никто.
                  +1
                  Уничтожение исходника ставит перед нами проблему: «А я ли это буду там, на том конце провода?»

                  С одной стороны, для окружающих-то в любом случае ничего не изменится, человек останется тем же самым. К примеру, друг Вася телепортировался в Париж и обратно, привёз оттуда коньячку, который вы сейчас пьёте — и подмены не замечает никто: ни вы — поскольку на вашей кухне сейчас сидит ваш друг, в котором ничего не поменялось, ни сам Василий, обладающий всем объёмом памяти того, прежнего, плюс полученное уже после переноса.

                  Но это не снимает вопроса «А вдруг я умру, а вместо меня будет жить моя копия?»: может, настоящий Вася умер, а вас поит коньяком его копия? Пускай, столь же дружелюбно настроенная, как и оригинал? Даже не подозревающая о том, что на самом деле произошло.

                  Проблема заключается в том, что мы не знаем достоверно, на все сто процентов, является ли наше сознание функцией мозга или проявлением некоей сущности под названием «душа». По крайней мере, мы не испытываем в этом уверенности и не хотели бы рисковать.

                  А понять можно будет, только попробовав на практике, причём даже не нужно ставить опыт на самом себе. Каким образом? Достаточно просто, как ни странно. Вспомним явление клинической смерти. В организме останавливаются все жизненные процессы, включая нервную деятельность. После реанимационных процедур пациент (если повезёт) оживает, и ни у кого не возникает вопроса, тот ли он, или вместо него кто-то другой.

                  В случае телепортации с уничтожением исходника мы имеем нечто подобное: организм прекратил жизнедеятельность здесь, а в соседней комнате он начал функционировать. И если он помнит всё, что с ним было до этого, то мы должны будем признать, что либо (с позиций материализма) сознание является функцией мозга, и точная копия такового будет генерировать то же самое сознание, либо (с метафизической точки зрения) душа «подключилась» к новому телу, как до этого была подключена к оригиналу.

                  В том и в другом случаях бояться, пожалуй, нечего!
                    0
                    Я бы — нет. Потому что заходя в такую кабинку, я буду знать, что с меня считают информацию. соберут копию в другой кабинке, а самого меня развоплотят по атомам.
                  0
                  А мы привыкли, с детства.
                  Когда мы маленькие засыпали и просыпались — мы были еще не в курсе, что такое смерть.
                    +1
                    Вот и получается, что все так СТРАШНО.
                  • UFO just landed and posted this here
                      0
                      В глубокой фазе сна СОЗНАНИЕ отключается, просто остается возможность его включить быстро по приему внешнего сигнала. Ну как режим Hibernate на компе.
                        0
                        Курите мануал. По мозгам, а не компам в режиме Hibernate.
                          0
                          Ну понятно, что утрировал. Дело в определении «сознания». В моем определении оно отключается.
                            +1
                            Как я понял, вы понимаете под сознанием самоидентификацию? Тоже не вариант. В бодрствующем виде мы тоже можем нерегулярно обращаться к инфе кто мы есть и что было раньше. Идешь себе скажем в магазин да плеер слушаешь — тоже о белой обезьяне не думаешь… Тем не менее, основные реакции в принципе всегда одни и те же, с вариациями по ситуации конечно, но «самость» не теряется, как я понимаю.

                            Если же воспринимать сновидения не как случайные видения, то дело становится еще любопытней. Есть практика «осознанных сновидений». Сам пробовал. Самоидентификация при прочих равных с обычным сном сохраняется. Правда, не факт, что видения возникают на всех стадиях сна — разную инфу по теме видел, так что врать не буду.
                              0
                              Я тоже практиковал осознанные сновидения. Но я говорю о глубоких фазах сна без сновидений здесь.
                                0
                                Ну, если верить вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD#.D0.9C.D0.B5.D0.B4.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D0.BD), то сны возникают как раз на дельте.

                                Впрочем, если допустить существование таких фаз(все-таки о сне мало известно, блин) и отбросить религию, то все равно — на ЭЭГ картинка есть. Значит активность мозга, пусть замкнутая сама на себя, есть. Значит, некие процессы идут. То, что они не запоминаются или не выходят на осознанный уровень(что, кстати, тоже не факт) говорит о из малозначимости для разума. Точно так же мало кто способен вспомнить конкретную поездку в лифте по дороге на работу.
                            0
                            да-да, что за бред «сознание входит в режим Hibernate». Оно в suspense
                        0
                        «наше сознание полностью отключается»
                        какой ужас. где эти несчастные с «полностью» отключенным сознанием?)
                          0
                          О, в фазе глубокого сна без сновидений вы мыслите? :)
                          • UFO just landed and posted this here
                              +1
                              Э… для контроля дыхания как-бы не нужно сознание. Дышат и только что родившееся дети.
                                0
                                Глядя на «Сознание — процесс в мозгу» спрошу: когда у детей появляется сознание по вашей логике?
                                  –2
                                  Похоже, что по этой логике детей можно и убивать.
                                    0
                                    Хорошая у вас логика :) Если что-то на данный момент не имеет сознания — его можно убивать, независимо от других обстоятельств? :)
                                      –1
                                      Разве это моя логика? Если вопрос о том, умирает ли телепортируемый, сводится к вопросу о сознании — разве следующим логическим шагом не становится оправдание детоубийства?..
                                        0
                                        А разве если в моем компьютере нет ИИ — это дает вам право его уничтожить?
                                        А если я сплю — меня тоже можно в этот момент убивать?
                                          0
                                          Ждем, пока комп спросит вас поздним туманным холодным вечером.
                                          «кто я?»
                                    0
                                    Вообще-то самосознание, т. е. осознание себя как отдельного субъекта в мире, происходит в 2-3 года, это известный момент в возрастной психологии, «кризис 3 лет» — так и называется.
                                      +1
                                      Определитесь, самосознание есть критерий или сознание. Это не едино.
                                        0
                                        В случае отсутствия самосознания речь идет не о разумном существе.
                                          0
                                          Ну будьте честны к себе. Мы сами это определили. Это не закон тяготения, — посмотреть нельзя, а вот решение за других при этом принимается. «Я решил что вот этот процесс называется боль. Все кто его не ощущают — безчувственны».
                                0
                                Хорошо, допустим у нас на данном этапе — проблема с терминологией. Отойдем от нее перейдем к логике. При теоретической телепортации произойдет некое изъятие информации из некоего места. при погружении сна произойдет нечто вроде гибернации. стирания не будет (полного)
                                  0
                                  Какая вам разница, стирание-восстановление или затухание-разгорание, если сознание отключено?
                                    0
                                    Сложный вопрос и обычным постом я объяснить не смогу, извините. Думал разница вполне очевидна, — значит ошибся. Тогда я пас, прошу прощения за беспокойство.
                                  0
                                  «без сновидений» бывает лишь в двух случаях: либо человек слишком мало спал (не успел войти в соответствующую фазу), либо он просто ничего не помнит, когда проснулся
                                +2
                                Согласитесь, что во время сна отключается сознательная часть, бессознательная же продолжает бодрствовать, прослушивая окружающий мир и упорядочивая информацию. При гипотетической телепортации того вида, о которой говориться в статье, происходит полное разрушение личности, физической оболочки, сознания и подсознания — уничтожается сам объект.

                                А что будет, например, если что-то пойдёт не так и информация будет передана, клон создан, а на старом месте — не уничтожен? Или (о ужас!) уничтожен не полностью? :)
                                  –2
                                  Вы свое «я» ассоциируете исключительно с бессознательной частью? Т. е. можно сделать вам лоботомию?

                                  Разрушение происходит, но происходит и сборка полного аналога.
                                    +1
                                    Не передёргивайте. Я своё «я» ассоциирую и с сознательным, и с бессознательным, Вы же предполагаете, что когда работает только бессознательное, то в принципе человек уже умер. Тысячи людей, побывавших в коме, с Вами не согласятся.
                                      0
                                      Подумаешь, тысячи. Миллиарды людей засыпают и не видят в этом ничего странного. Точно так же, если сделать «нормальным» процесс телепортации — все будут им пользоваться и не видеть проблем.

                                      Тут же все дело в памяти. Если ты «помнишь», что 100 раз уже телепортировался с уничтожением источника, но вот ты — мыслишь, то бояться этого не будешь. Ну как со сном сейчас. Потому что привыкнешь. Но парадокса это не отменяет.
                                        0
                                        > то в принципе человек уже умер
                                        если не вернуть сознание в этот овощ, то — да, умер.
                                    • UFO just landed and posted this here
                                      +1
                                      посмотрел бы я на вас, когда утром просыпаетесь, а рядом лежит ваш вчерашний труп.
                                        +1
                                        И? Лежу не Я, лежит труп. Чувство странное конечно, можно испугаться, но Я то жив буду :)
                                          0
                                          Вы говорите с точки зрения того индивида что проснулся. А для того кто ложится зная что не проснется он, а проснется полная копия сознания все не так. Дело не в том что смерти боятся из-за боли, дело в том что смерти боятся как прекращения существования индивида.
                                          • UFO just landed and posted this here
                                              0
                                              Это первая граница страха. Чем дальше развиваешься, тем больше границ появляется. «страх несделанного», «страх самой смерти» итп итд. Потом получается пик, а потом на спад до полного пофигизма и жажды смерти. Эт овсе конечно очень философично и сумбурно, у Хайнлайна это офигенно расписано, если читать всю «историю будущего» и брать в пример Лазаруса Лонга.
                                                0
                                                Огого, куда забрались. Тогда уж смерти боятся из-за неизвестности, что будет после неё. Или боятся, что после неё ничего не будет. Но уж никак не из-за боли, умереть и во сне можно, и от ядерного взрыва, когда, теоретически, и почувствовать-то особо будет нечего.
                                                  +1
                                                  А уж мазохисты вообще рулят не по детски) Вот кто с болью на «ты-козел».
                                                  0
                                                  Почему вы так решили? Смерти боятся потому, что это прекращение существования.
                                                    0
                                                    А боли никто не боится, ага. При том, что огромная вероятность, что перед смертью вам будет так плохо, как никогда не было при жизни. А мы даже палец обжечь боимся.
                                                      0
                                                      Вы передергиваете, вы рассуждаете о страхе боли, не смерти. Страх боли к описанному в топике имеет вторичное отношение. Человек боится прекращения существования, вот он был человеком, личностью и тд, и вот сразу он несколько десятков килограмм биомассы.
                                                        0
                                                        Смерти без боли боятся намного сложнее, чем смерти с болью.
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            0
                                                            Это не так просто, как вы думаете. Убить себя надежно, быстро и безболезненно довольно сложно.
                                                            0
                                                            Как-то вы однобоко глядите. Вот лично вы боитесь только боли (или вам так кажется), а большинство пугает факт несуществования и неизвестности, про боль никто и не вспоминает.
                                                              0
                                                              Сознательно не вспоминают. Не хотят думать об этом. Если вы не боитесь боли — могу вас в этом переубедить :) Да и вы сами себя можете. Включите газовую комфорку и подержите руку над ней секунд 10.
                                                                0
                                                                Это меня убьет я правильно понимаю? После этого я перестану существовать и появится моя копия? Вы просто игнорируете то что я пытаюсь вам сказать, снова и снова говоря что все боятся только боли в первую очередь.
                                                          0
                                                          есть врожденное заболевание, характеризующееся нечувствительностью к боли.
                                                          поскольку люди с детства не знают что такое боль им весьма сложно её бояться.
                                                          но я уверен, что смерти они боятся.
                                                      0
                                                      Это, кстати, часто поднимается в литературе и кинематографии. Мною это было после все осознанно относительно недавно (в 20 лет где-то). Почти как пространственное воображение — не у всех получается. А при осознании становится панически страшно. Наверное что-то на уровне подсознания и глубже ^_^
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          Я выше отписался. Там ИМХО (как и у всех от платона до последнего гносеолога), градация.

                                                          >Это первая граница страха. Чем дальше развиваешься, тем больше границ появляется. «страх несделанного», «страх самой смерти» итп итд. Потом получается пик, а потом на спад до полного пофигизма и жажды смерти. Эт овсе конечно очень философично и сумбурно, у Хайнлайна это офигенно расписано, если читать всю «историю будущего» и брать в пример Лазаруса Лонга.

                                                          И опять же «первая\вторая» не мне решать. Эмпирически рассуждаю. на себе тестил )
                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                              0
                                                              Вопрос в другом, ОП рассуждает достаточно цинично. Это хорошо или плохо? ) Он «карпе диас», а за чем стоит будущее?
                                                        +1
                                                        >а проснется полная копия сознания
                                                        хе, прям похоже на С++, по ссылке надо передавать
                                                    0
                                                    Доподлинно не известно что происходит с сознанием в фазе глубокого сна. То что вы не видели снов не значит что ваше сознание исчезло. Это все равно что говорить что вот ДВД-РВ диск, пустой (в нем нет сознания), запишем что-нибудь (появилось сознание), сделаем копию (все тоже сознание), сотрем первый диск, вуаля телепортация. Суть в том что психологически сон это момент когда мозг отдыхает, когда вы отключаетесь от внешнего мира. Телепортация с копированием в свою очередь — фактическое уничтожение человека с созданием его копии. Факт того что появится копия, а оригинал уничтожат, вот в чем разница. Вы исходите из того, что телепортировавшийся (копия) будет содержать в себе все сознание что было в оригинале. Допустим оригинал при телепортации не уничтожат, тогда кто из 2х Вы?
                                                      0
                                                      // То что вы не видели снов не значит что ваше сознание исчезло. //

                                                      Если у меня не было мыслей — это значит, что мое сознание исчезло. Сознание — процесс, а не объект.
                                                        0
                                                        Вы проигнорировали ключевой вопрос: «Допустим оригинал при телепортации не уничтожат, тогда кто из 2х Вы?»
                                                          0
                                                          Если я сейчас воспринимаю свое Я, то я так же его и буду воспринимать после снимания с меня копии. Тот человек тоже будет себя воспринимать. Вопрос не совсем корректен.
                                                            0
                                                            Почему не корректен? Получается что в этот момент существует 2 одинаковых человека, 2 идентичных сознания. И чтобы довершить процесс телепортации первое должно быть уничтожено. В этом то и весь страх такой телепортации, жить будет копия вашего сознания, не оригинал.
                                                              0
                                                              Какую проблему вы видите в существований 2 идентичных сознаний в один момент времени?
                                                                0
                                                                Вы издеваетесь? Еще раз, вот есть вы, вас клонировали и говорят: «Мы вас клонировали, вот ваш идентичный клон с идентичным сознанием. Он будет жить дальше, а конкретно вас мы убьем безболезненно.» В таком виде вы все равно не будете бояться смерти? Жить то будет копия, не оригинал.
                                                                  0
                                                                  Вы вообще читали мой топик???
                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                      0
                                                                      Читал, вы в нем игнорируете факт осознания что смерть будет. Когда вы спите ночью вас не копируют в другое тело и не уничтожают, нету прерывания жизненных процессов и жизни как таковой, при телепортации с копированием оно есть. Вы все свели к страху боли.
                                                                        0
                                                                        вам большая разница что вас уничтожат одним махом или в течении 15 лет, отрезая по куску?
                                                                          0
                                                                          Вы это к чему? Кто-то предлагает при телепортации оригинал медленно поджаривать заживо? Разве это пугает?
                                                          0
                                                          Причём проигнорировали второй раз, на мой аналогичный вопрос тоже не ответили ;)

                                                          Кстати, по-моему этот вопрос где-то в отечественной фантастике поднимался, нет?
                                                            0
                                                            Я его игнорировал, потому что не понимаю. Он в такой форме не корректен. Выше написал
                                                            0
                                                            Бог с ним со сном. За 15 или 20 лет в человеческом теле не остается ни одно «старого» атома! Вас непрерывно разбирают на кусочки и собирают заново. Оригинал всегда уничтожается.

                                                            Не знаю сколько вам лет, но определенно, от того что родилось когда-то, уже не осталось ничего.
                                                              0
                                                              В среднем за 7. Однако остается макросистема, что и является человеком.
                                                                0
                                                                Процессы изменения внутри тела не моментальны, не уничтожаться все тело за раз с созданием нового. Рассмотрим на примере процесса в компьютере. Вот есть память в нее загружен процесс, его обрабатывает процессор. Делаем копию процесса, он работает в другой своей области памяти, он не оригинал, он копия. Теперь мы уничтожим первый процесс, второй от этого не перестанет быть копией уничтоженного в другой области памяти, и факт того что один процесс уничтожен на корню никуда не денется.
                                                                  0
                                                                  Двух одинаковых волновых функций в этой вселенной быть не может. Это значит что ваша аналогия с компьютером неуместна, так как он позволяет иметь две копии одного процесса (волновой функции).

                                                                  Нет копии и следовательно нет факта её уничтожения, есть факт мгновенного переноса вашей волновой функции с одного носителя на другой.
                                                                0
                                                                Доподлинно не известно что происходит с сознанием в фазе глубокого сна

                                                                Известно. Если не рассматривать один только физико-медицинский опыт, который просто на смешное расстояние во всём этом продвинулся. Обратитесь к парапсихологии и эзотерическим трактовкам.

                                                                То что вы не видели снов не значит что ваше сознание исчезло

                                                                Зачастую это означает лишь то, что на сознательном уровне вы ничего не запомнили. При должной тренировке сознания возможно повышать «уровень запоминания».
                                                                0
                                                                тогда и рецепт бессмертия включится в телепортер) если данный можно передать, то и записать, так сказать забекапить копию себя, сбила машина… восстановят, подумаешь там недельной давности бекап, пропустил некоторые события, зато жив…
                                                                + с преступностью… совершил убийство, тебя немедленно уничтожили, вернули с бекапа и недопустили убийства. круто)
                                                                  0
                                                                  не ну с преступностью не согласен ) Если человек уже пошел на это, значит механизм блокировки уже сломан. Нах такой нам второй ?) или это как в гиперкубе будет? Новый труп в каждой комнате? чур чур чур
                                                                    0
                                                                    я я немного некорректно выразился, бекап можно вернуть например 5летней давности (равный сроку за убийство например), и на перевоспитание человека, ведь убийцами не рождаются… )
                                                                  0
                                                                  насколько я понял ту статью «телепортация» получается поатомная:
                                                                  подготовили атом, «высосали» его состояние, передали состояние другому атому
                                                                  итого старый атом превратился в «пустышку», а «пустышка»(целевой атом) превратился в исходный
                                                                  никакого клонирования здесь нет — из пустышки получается частица, из частицы пустышка — простой обмен
                                                                  такое возможно и осуществимо для единичных атомов, но огромное количество атомов мгновенно таким способом перенести врятли возможно, а если перемещение не будет мгновеннымодновременным, то могут появиться некоторые проблемы…
                                                                    0
                                                                    Представьте, что вас не усыпили. И начали процесс с ноги.
                                                                    0
                                                                    Сознание во сне не отключается. Ваш К.О.
                                                                      0
                                                                      В глубокой фазе сна, без сновидений — отключается.
                                                                        0
                                                                        ЭЭГ?
                                                                          0
                                                                          МДГ — медленное движение глаз
                                                                      +3
                                                                      Здесь нужно понять, что Я — это качество, которое приобретается скорее всего в течение первых месяцев жизни. С момента появления эмбриона и его последующего рождения, Я отсутствует и постепенно появляется в результате отделения организма от внешней среды.
                                                                      Мозг словно создает два мира: внешний и внутренний и за счет этой противоречивости рождается личность. То есть фактически Я — это иллюзия, а не нечно цельное, как многие считают. Следовательно нет ничего кроме абсолюта и единства мироздания. Вы не можете умереть поскольку вы и не существуете. Вот и весь секрет.
                                                                      Добро пожаловать в реальный мир!
                                                                        +1
                                                                        «Я» появляется не ранее 2-3 лет. Гуглите «кризис 3 лет».
                                                                          +1
                                                                          Это не существенно, я хотел донести идею бессмертия.
                                                                            0
                                                                            Ну понятно, просто у некоторых кризис 3 лет наступает значительно позже.
                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                            +1
                                                                            Сон это не смерть, а замделение процессов. Это дает основание нам думать, что проснувшись, просыпаюсь именно я а не мой клон. Но проблема в том, что если просыпается мой клон, то об этом никто не узнает, даже он. Наверное, безопаснее не спать… Ведь жизнь так коротка — 1 день живём. Уже наклевывается рассказ в стиле Бредбери.
                                                                              0
                                                                              Ага, «Лед и пламя»? :)
                                                                              +2
                                                                              Все в кучу.
                                                                              Телепортировать можно и неодушевленные предметы. Служба DHL будет не нужна.
                                                                              ТС путает теплое и мягкое — отключение сознание не является условием телепортации (сознания может не быть вовсе!).
                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                  0
                                                                                  Вспоминается серия из Вавилона 5 про маленького инопланетянина, которому сделали простейшую операцию для спасения жизни, но родители потом его убили, т.к. считали что при вскрытии тела душа его покинула…
                                                                                  +1
                                                                                  Будим свёртывать пространство — один шаг и… ;-)
                                                                                    0
                                                                                    Мне кажется что именно телепортироваться как сказали вы невозможно — из-за того что нельзя узнать состояние электорона (или чего там) не изменив его.
                                                                                    Причем это сказано было где-то в начале статьи.

                                                                                    А второй вариант телепортации это именно телепортация а не клонирование.
                                                                                    p.s. Я мог тоже не правильно понять :-)
                                                                                      +1
                                                                                      >> если спим без снов — наше сознание полностью отключается

                                                                                      откуда такая информация? То, что вы не помните (ведь это тоже возможно), чем занималось ваше сознание ночью не означает, что его как рубильником выключили. Если я не помню что я делал например 25 августа 1999 года, это не значит, что я был зомбяком без сознания, так же и вчерашней ночью. Невидимость снов относительна, многие вспоминают свои сны спустя несколько дней и больше.

                                                                                      Что происходит во сне никто пока достоверно сказать не смог, может мы по шифрованному каналу с НЛО общаемся :)

                                                                                      И кстати есть люди, которые боятся спать, потому что боятся не проснуться
                                                                                        +1
                                                                                        Лет восемь назад написал письмо в Upgrade именно на эту тему.
                                                                                          +1
                                                                                          Извините, но, что курил автор утверждая, что сон тождественен смерти? Да мы каждую секунду умираем и рождаемся. В нашем теле за одну секунду умирают тысячи молекул и столько-же пополняются. Наше тело постоянно находиться в состоянии изменения. Только то, что мы этого не улавливаем — не делает нас чем-то сверхъестественным.

                                                                                          Во время сна мозг не спит, он продолжает роботу. Многие люди делали величайшие открытия во время сна. Многие просыпаются, записывают строки стихов и засыпают дальше.

                                                                                          Смерть нечто большее чем сон, или смерть отдельно взятых молекул. Это куда более сложный механизм.
                                                                                            0
                                                                                            Смерть это разрушение мозга. Смерть — когда разрушатся структруры (maybe макроструктуры) мозга, несущие функию личности или «Я» — как вам будет угодно.

                                                                                            А смерть молекул это 5 :) Я надеюсь вы так «пошутили»?

                                                                                              0
                                                                                              Разрушение мозга ведет к потере «Я» человека, после которого он ни сознательно ни подсознательно давать команды телу уже не может. Так, что тут я согласен с Вами.

                                                                                              Но ведь и после смерти очень многие функции организма действуют: волосы и ногти ростут, нервные импульсы содрогают тело в конвульсиях и т. д. Значит организм «живет» своей жизнью покуда запасы питательных веществ не закончатся.

                                                                                              Извините, я описался, не молекулы, а клетки. Клетки постоянно меняются в организме и мы постоянно меняемся с ними, вот, что я имел ввиду.
                                                                                                0
                                                                                                Да, конечно, у каждой клетки своя «жизнь». Жизнь клетки, жизнь организма как макросистемы обеспечения не совсем интересна, интересна макросистема «мозг». И ее макроструктуры отвечающие за личность.

                                                                                                Кстати, окромя смерти «разума» как общепринятой (телесная что-ли) можно утвердительно сказать про полную амнезию и лоботомию.
                                                                                            +2
                                                                                            Посмотрите фильм — «Престиж». Хорошая иллюстрация к вопросу…
                                                                                              0
                                                                                              В жизнь бы не телепортировался. Не хочу быть обернутым в SOAP =)
                                                                                                +1
                                                                                                Не помню источник, но слышал, что спим мы не только ночью… Человек вроды бы видит сны и днем, просто не осознает этого т.к. поток перебивается более сильной информацией…
                                                                                                  0
                                                                                                  В случае телепортации с уничтожением исходника очевидно одно — при телепортации вы будете уничтожены. Теперь когда вы понимаете что после этого прекратите существование можно начать рассуждать о том хорошо ли (и приемлимо ли) для вас умереть быстро, во сне или еще как-нибудь. Например, я согласен, что засыпание и быстрое уничтожение очень похожи, разница только в том, что во втором случае вы не проснетесь. Я и бы полез в такой телепортатор только если бы желал убить себя.

                                                                                                  Если при телепортации будет создана идеальная копия — значит окружающий мир не заметит подмены. Только не понятно как можно создать точную копию с точки зрения закона неопределенности Гейзенберга. Опять же очевидно, что копия не будет идеальна, что, впрочем, не означает что точность копирования будет недостаточна.

                                                                                                  Imho, телепортация с уничтожением исходника — фигня, гораздо интереснее исходник не уничтожать, т.е. получить так называемый «репликатор» (устройство для копирования вещей).

                                                                                                  С моральной точки зрения телепортация с уничтожением исходника это убийство, следовательно с её легализацией будут проблемы.

                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.