Comments 154
Индусы такие же. Улыбаются, даже когда все в полной заднице. Ни американцы, ни тем более восточноевропейцы понять не могут отчего.
Все 1,5 миллиарда индусов такие же?
Нет. Индийская кастовая система до сих пор жива, хоть и завуалирована , насколько я понимаю. Как ИТ-специалист Вы вне Индии никогда не встретитесь с сыном золотаря. По этому поводу также мой следующий комментарий.
индусов гораздо меньше. Те о ком вы говорите- индийцы)
Индусов гораздно больше чем индийцев: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.64657adc-6276e4c0-1e8776be-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/Hinduists
Но в ИТ мы встречаем преимущественно индусов из Индии.
Не гораздо больше, а на 15% меньше. На указанной вами странице 1,2 миллиарда на 2021, а в Индии живут 1,4.
Это очень тонкий вопрос. Очень просто оказаться записанным в расисты. Не хочу сказать про индийцев ничего плохого. Я с ними много работал. Но описанного феномена у них я не наблюдал.
Что наблюдал - согласие на всё что угодно, обещание сделать всё что угодно. Но придёт срок и выясняется…
Что я для себя внезапно про индийцев открыл - большинство индийцев, с которыми я общался - дети махараджей. Переводя на наши деньги: махараджа - это председатель индийского сельсовета. Понятно, это огромное упрощение. Они поступают в Университет. Получают образование. Разное оно в Индии. На них возлагается надежда всей семьи. Да и клановая система к тому же.
Большие амбиции. Приезжают они в Германию. А перед ними никто не преклоняется, и даже боле того, с них что-то требуют. Им сложно это понять.
И мне, с моим рабоче-крестьянским происхождением понять их было сложно. Вроде де бы люди от рождения равны и различие в постах и зарплатах достигают работой (если социальные условия позволяют), а не происхождением.
Я общался с разными индусами - и выходцев из чуть ли не брахманов и выходцев из далитов. Они чуть понятнее китайцев, и все-равно другие. Ну и касты никуда не делись.
И улыбка это совсем не оптимизм и счастье - в фрагменте из книги кстати про то же самое. Это фасад для общества. Для азиатских культур очень важно не потерять лицо. И потому на обществе лицо должно улыбаться, особенно к вышестоящим. Быть угрюмым может себе позволить только тот, кто сидит наверху всех. Отсюда же неумение и нежелание говорить нет. Это израильтянин может прискакать с перекошенным лицом и махать руками, крича вам как начальнику "Нам всем п№;№", собирай всех, пока не поздно!". Азиат тихо придет с улыбкой и скажет что все хорошо, осталось лишь одну маленькую проблемку решить, которую он мог бы с вами обговорить если у вас есть время.
израильтянин
Вспомнил, как в 2ххх году свеженазначенный менеджер-израильтянин приехал в наш северный коллектив знакомиться.
После первого рабочего дня мужик был в панике. "В коллективе такой тяжелый климат, за целый день никто не проронил ни слова!" Ну а что, семеро аутист-ов и -ток утром пришли, повтыкали в компы, вечером оделись и ушли. Ничего не случилось, говорить не о чем. Половина даже "до свидания" не сказала (что на мой вкус даже слишком, но так было)
Через неделю, походив на совешания и в кабаки, он понял что все в порядке. Но был впечатлен разницей культур общения. "Ты понимаешь, у нас просто гвалт бы стоял, а у вас тут как в покойницкой! Но процессы идут нормально, люди коммуницируют и обсуждают если надо… просто удивительно, какие люди разные".
После первого рабочего дня мужик был в панике. «В коллективе такой тяжелый климат, за целый день никто не проронил ни слова!»
Ты понимаешь, у нас просто гвалт бы стоял, а у вас тут как в покойницкой!
Смотрел несколько видео об образовании в Израиле и был очень впечатлён и то что вы рассказываете — вполне коррелирует с тем, что я смотрел.
Там многое в образовании как я понял завязано на обсуждении и дискуссиях. И даже дети начальных классов сидят не за партами, а их собирают в небольшие группы по 5-8 человек где они могут что-нибудь обсудить и самое главное — постепенно сдружится. И это такая простая, но такая гениальная вещь!
А это, кстати, жуткое дело.
Азиаты не могут сказать "нет" или "не знаю", причём до самого конца. Это русский скажет: "нам всем п№;№, собирай всех, пока не поздно!", американец скажет. А индус или китаец не скажет. Это русский скажет: "ребят, я вот тут не понимаю чего происходит, пока сделал костыль, надо за этим местом последить и потестировать...", канадец скажет. А индус или китаец не скажет. Они просто сделают по тихому, и этот костыль выплывет на продакшене.
В заметке немного не так всё было. Китаец заметил проблему. Китаец доложил о проблеме. Никто проблему не решает - возможно, так и надо? Китаец улыбается.
Чет вы про канадцев не то говорите. Там будет так - "У вас всё великолепно получается, вы молодец! Я бы попросил вас обратить внимание на..." . Что как раз и означает -в этом месте вы облажались по полной программе, вы ничего не умеете, вас надо гнать в шею.
Хм... А если на самом деле "У вас всё великолепно получается, вы молодец! Я бы попросил вас обратить внимание на...", то как это скажет канадец?)
Верно, но это всё равно реакция однозначная. Просто шкала формулировок иначе откалибрована.
Ммм. Знакомый работал в Финляндии, рассказывал то же самое - если тебя хвалят, все очень плохо. Если все хорошо, то смысл тебя хвалить, когда ты и так знаешь, что молодец?
Это звучит как you are such a tool! Что в канадском варианте звучит как бесполезный
Вы мне сейчас живо напомнили выступления канадского стендапера Расселла Питерса (он сам индус) о характерных особенностях некоторых наций. Не помню название концерта, но он рассказывал, как спрашивал путь куда-то в молле у охранника-индуса (или араба, запамятовал). Тот явно не знал пути, но не мог ответить "Нет" и "Я не знаю", и несколько раз посылал Питерса в совершенно разные места.
Кстати, вообще рекомендую Питерса, он хорошо проходится по вот таким особенностям менталитетов, у него много про индусов, есть и про русских, и про другие народы.
Отдыхали в Тайланде, нас там сразу предупредили, у местных дорогу не спрашивать по той же причине :) Мол не со зла, но вас заведут черти куда.
А еще, если взял такси, а таксист заплутал, он до упора в этом не признается. Он будет притормаживать, говоря, что надо по делам, извинится, и побежит у местных спрашивать, как выбраться из района. В итоге можно вместо 20 минут кататься 2 часа..
Мой опыт с индусами другой, да бывает много обещаний, но в целом в стране настолько распространена бедность и на столько высокая конкуренция часто, что впахивают от зари и до зари.
У меня в компании большинство архитекторов, синьёров и половина директоров из Индии и нареканий никаких, кроме склонности нарушать ворк лайф баланс в пользу работы
Индусы такие же.
А как же мило они покачивают головушкой в одну и ту же сторону в ответ на вопрос Да/Нет ?:)
Давно там не был, но как увидел недавно в клипе - аж до слёз как мило... если уже знаешь:)
Что то даже заскучал, хотя пишут, что там нынче небывалая жара.
Дружу с несколькими индусами - бывшими коллегами (то есть, в ситуациях был разных), ничем от русских не отличаются по поведению. Как минимум, у меня выборка такая.
Читая текст, мне показалось, что Шун негативная личность. Но нет - он честно всех предупреждал о проблеме, но был тотально проигнорирован только из-за манеры улыбаться. Знаете, когда впервые прилетел в Россию, конкретно в Москву(сам я чеченец), был шокирован - все вокруг грубили, ругались друг с другом, ходили какими-то злыми. Казалось, что эти люди хотят спровоцировать тебя на конфликт. Сейчас, я понимаю, что это были лишь особенности говора и паттернов поведения, расценивающиеся в моем обществе, как агрессивное, но в Москве таковыми не являющиеся. Так что да, не только улыбкам нельзя верить, но и хмурым лицам :)
Так и есть, а очень часто оказывается, что самый хмурый на самом деле, является самым клевым, просто надо к нему ключ подобрать. У нас все наоборот - когда человек слишком много улыбается - это крайне подозрительно.
До ваших слов мне и в голову бы не пришло, что ваше восприятие насколько отличается. Удивительно! Может, поделитесь еще подобным опытом? С обратной стороны все видится не так
Это да, манера общения разная - часто общаюсь с коллегами из Грозного, так помимо общего стиля общения - еще традиционные small talks обязательно присутствуют, нельзя сразу по делу - сначала надо узнать, как у друга дела и т.д.
Это ближе к Азии, я много прожил в Туркмении, поэтому привычен к таким обычаям - а остальные товарищи нет, и про них грозненцы, махачкалинцы иногда спрашивают - "а чего он/она такой злой, случилось что-ли чего" ;) Хотя просто чисто деловое общение..
Ну small talks это далеко не только Азия, в Северной Америке, Южной Америке это тоже распространено. Так что здесь скорее Россия (ну, или Москва в данном контексте) - исключение.
Ой, вот, оказывается, почему наши южные склады, описывая проблему по телефону, вместо 15-30 секунд тратят минут по 5. Я даже не задумывался. Да и техподдержка интернет-провайдеров совершенно по-разному реагирует - чем южнее или восточнее, тем неспешнее (работаю в фирме с географией присутствия от Мурманска и СПб до Новосибирска и Сочи), "на слух" замедление становится заметным после Воронежа, хотя градация, безусловно, не чёткая "север-юг" и "запад-восток", но чем дальше от Москвы, тем больше слов произносится при живом общении... и тем меньше подробностей в тикетах или почте - что тоже непонятно...
Простите, но как человеку, который родился и вырос в Чечне и который знает как жить и учиться в окружении чеченцев, человеку, которого заставили продать прекрасный дом за четверть цены и которого потом обобрали, когда он выезжал из Чечни, слышать, что в Москве грубят и ходят злыми по крайней мере смешно. И нам еще повезло, что была хотя бы четверть цены.
Ну вы сейчас пытаетесь к межличностному общению все свести, а общественно-политический контекст игнорируете. В реальности, хоть это и несправедливо, отношение к вам зависит не только от ваших действий.
Честно говоря я не очень понимаю при чем тут абстракции. Я говорю о своем, совершенно конкретном, восприятии той ситуации и смешном, с моей точки зрения, высказывании MagDen. Я могу привести еще тысячу примеров скотского отношения ко мне и моим друзьям только потому, что мы были чужие на их празднике жизни. Не абстрактные, а реальные. И еще более скотского отношения к людям, когда их вышвыривали на улицу. Не абстрактные вышвиривания, а пинками. Я знал человека, который не мог уехать, потому что у него болела жена и его вышвырнули из дома и он жил с ней в домике на садововм участке. Не общественно-политический контекстом был вышвырнут, а индивидуально-культурным. И потом мне говорят, что "я приехал в москву, а тут все злые какие-то".
А вы приезжайте в Киев - тут братья-славяне вас встретят, расскажете им свою историю.
Hidden text
заодно вам расскажут своих очень свежих историй
Тут не только Киеву есть что сказать. И говорить могут много. Только для этого надо что бы не только слышали, но ещё и слушали.
А что в этом такого? Я был в Киеве по четыре раза в год и до Крымнаша и много чего слышал нелицеприятного (конечно, это меньше процента). И да — из серии "кто не скачает той москаль". Не обращал внимания, конечно, ибо везде есть такие, но было — да. Или у нас как то не принято говорить об этом? Как то мы забываем об этом, как мне кажется. Такое чувство, что все анекдоты про отношения РФ и Украины появились только после 2014.
IMHO это менталитет большого города (Москва в данном случае), который накладывается на менталитет страны проживания. В этом случае, пожалуй, будет самый плохой результат особенно если наблюдать со стороны. И к тому же ещё подбадривается теми, кто в этом уже давно варится и к этому привык.
Не знаю. Мне нечего было продать - мой дом просто так разнесли из танка. Меня не обирали - у меня не было ничего, кроме старой Волги и знакомого, который приютил нас в другой республике. Поэтому, я не знаю, какого Вам. Да и суть моего коммента была о личном опыте разности восприятия
Еще грустным верить нельзя. Когда я думаю о чём-либо сосредоточенно или просто витаю в мыслях, даже если они приятные, любой плохо знающий меня человек вопрошает "чего грустишь?". А я вообще-то нет.
Ушел читать остальное по ссылке ))
Живу в Японии и работаю в японской корпе. Японцев вижу каждый день везде абсолютно.
Так вот, в сфере обслуживания - да, улыбаются всегда плюс кланяются (этикет). На работе - если где-то жопа то по лицам видно, от нас мало чем отличаются, никто не лыбится если какие-то проблемы.
Возможно, это уже результат проникновения западной культуры общения. Где-то слышал, что молодые поколения японцев более подвержены влиянию запада, чем старые. Возможно, оно также больше в технологических сферах (включая ИТ), уоторые больше взаимодействуют с западными странами.
А возможно просто не надо по одному-двум людям обобщать на целые нации и, тем более, множество разных национальностей. Автор приводит два примера и по этой скудной выборке делает вывод, что вся "Южная Азия" (термин неверный, Южная Азия - это Индия, Пакистан, Бангладеш и так далее; Китай, Корея. Япония - Восточная Азия; Вьетнам, Филиппины и т.д. - Юго-Восточная Азия) такая.
Скорее, это корпоративные игры. Я на галерах (в оутсорсе) общался с американцем из стартапа, который сыпал шитами и факами, но работали мы вместе очень хорошо, и с другим американцем из топ-500, который меня всегда хвалил, но потом попросил заменить. Я на него не особо сержусь - мое знание разговорного английского было тогда явно недостаточным для той позиции, но, блин, мог бы и намекнуть в письме вначале
Скорее, это корпоративные игры.
Скорее корпоративный регламент и прочий социальный дресс-код. Когда сыпет шитами, факами и прочими дамнами, даже не пытаясь маскировать, то это обычная "свободная неформальная разговорная" речь. В корпоративной культуре довольно редкий зверь, на уровне выше стартапов. Проблема в том, что за "неправильно понятое" можно и повестку в суд получить, особенно в последние годы.
Чем больше компания, тем все меньше и меньше свободной речи, все больше и больше ситуаций "обтянуты" корпоративным регламентом, как доходы налоговым кодексом.
С другой стороны, если человек на публике приторно вежливый, а в тет-а-тет с тобой начал опускаться до дамн-хэлл-шит-факов, это совершенно не значит, что все на столько плохо.
но, блин, мог бы и намекнуть в письме вначале
Если винтик сам не видит своих проблем и не работает над их решением, значит надо заменить винтик. Жестко конечно, но любой бизнес - это не благотворительная организация.
USB портов тогда не было. Были COM RS-232S и параллельные порты: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Последовательный_порт
Ну что же вы так :) Это же даже не кот с лампой,
это...
А вы с портами... :)
Для тех кто в танке, типа меня, сразу скажу что вы обвиняли автора в вымысле, и намекали на мем https://pikabu.ru/story/kotolampa_5245190
Не обвинял, а хотел намекнуть, что к байкам надо попроще относиться, а не требовать от них фотографической точности ;) а то будет как в анекдоте про стул, табурет и председателя.
Эх.. Опять недомолвки... https://www-anekdot-ru.cdn.ampproject.org/v/s/www.anekdot.ru/id/768080/
История произошла около двадцати лет назад. Был то порт последовательный или параллельный - судить не берусь. Да это для истории и не важно. И тройники для них были.
Если для подключения нескольких устройств использовался простой сплиттер это означает, что должна был быть запрограммирована логика по выбору одного устройства, чтобы 2 остальных не вносили помехи в процессе обмена. Вы случайно не помните, как это было сделано?
Не знаю, как оно решалось в данной конкретной истории (тем более, что пока не ясно, что там вообще был за порт, ибо автор не помнит, может какой-нибудь rs-485, штатно умеющий несколько устройств на шине, или даже что-то эксклюзивное и экзотическое на pcmci плате рпсширения), но для последовательного порта обычно это решалось просто - одно устройство главное, и оно определяет, с кем связаться, посылает команду и ждет определенное протоколом время ответ. Чтобы другие устройства понимали, кому адресована команда, делаются либо несовпадающие наборы команд, либо адресация в команде. Соответственно, устройство реагировало только на свои команды, а в случае наличия адреса в команде только на свои команды, содержащие его адрес. Естественно, принимались меры для недопущения интерпретации данных в команде как команды для другого устройства.
Я абсолютно согласен с тем, что вы написали про протокол, но мы с вами теоретизируем, а хочется подробностей от автора, как это было на самом деле.
Экие вы настойчивые. А вы сами помните такие детали двадцатилетней давности? Тогда я вам завидую.
Это было начало 2000-х годов. Была какая-то библиотека и над ней UI, которая позволяла порты переключать по переходнику. Порт скорее всего был RS-232S, хотя я не уверен.
Неужели вам именно важно, какой был порт? Суть-то не в этом!
К слову, мир меняется, с начала 2000-х прошло 20 лет. Думаю ваши выводы относительно менталитета азиатов уже не столь актуальны. Лично я достаточно много работал с азиатами с 1999-го по настоящее время и никогда не встречал описаных вами паттернов поведения.
Врятли, набег большой толпы большого начальства обычно вызывает только раздражение. Там в голове крутится только одна эмоция "когда же они уже свалят?", особенно когда устраивают мозговой штурм по какой-либо проблеме. Особенно когда у тебя уже есть ее решение.
А без генерации тонны идей, разной степени бредовости, ни одно подобное событие не проходит. Так что хорошо представляю какого ему было выдавить из себя всю доступную наглость, что бы их всех прервать, и через голову нескольких начальников объяснять какого лешего вообще произошло и что надо делать. Да еще так, чтобы ему за это ничего потом не было. Не любит высокое начальство, когда их нагло прерывают, почему-то.
Так это не маразм, это вполне нормальная ситуация при подготовке оборудования к презентации, да и не только для презентации. На подобные ситуации насмотрелся в жизни на первой работе. Вплоть до того, что подготовили большой тестовый стенд для выставки, с оборудованием, материалами для демонстрационных испытаний и софта, и забыли взять RS232-USB. Уже не помню как выкручивались там, вроде к концу первого дня нашли где-то адаптеры и хоть в последующие дни все пошло по плану.
К этому моменту уже не смешно, а грустно становится. И всеобщий идиотизм не забавляет, а раздражает, т.к. банально тратишь время ни на что. А уж если после рабочего дня, так в квадрате раздражает.
Так это нормальная ситуация. Когда у тебя процесс работы с железяками длительный, то софт многое оставляет на откуп пользователя, например, выключенную половину блоков. Когда один цикл работы занимает пару недель, то процесс допускает даже выключение компа на пару часов. Переподключение переходников наживую? Да вплоть до переустановки драйверов на них.
А уж на демонстрационных стендах чего только не случается в реальной жизни. Хорошо, когда презентует тот, кто хорошо разбирается в железе, но чаще всего все знают только теорию самого процесса, а как оно там на самом деле работает, уже далеко не все. Тем более, когда новую фичу презентовать готовятся.
Маразм начинается тогда, когда люди не понимают чем они вообще пользуются. Засунуть стальную чушку в сдвиговой прибор и погнуть всю обойму? Да запросто! Выбивать окаменевший образец молотком? Пф, я сто раз так делал, что ей будет! Засунуть острую гальку под силиконовую мембрану? А так нельзя что ли?
В первом случае убытки пятизначные, во втором четырехзначные, в третьем не помню уже, но тоже не дешево было. Вот это уже маразм, а забытый переходник проходит по категории рабочих моментов.
Стали узлы соединять, один нормально вошел, второй кувалдой смогли только наполовину забить, третью пару даже кувалдой не получилось «состыковать»
Пришло начальство, мастер цеха объясняет: «Вот тут мы видим наглядную демонстрацию — узел уже состыкован, узел в процессе стыковки и две отдельные части до стыковки»
Ессно начальство все приняло и подписало
Кто там убытки считал? Да никто
Интересно, все эти "Воеводы", " Сарматы" и прочие всадники апокалипсиса также делали?
Напоминает как телек пригласили на производство. Приходит начальство, говорят: через 2 часа приезжают журналисты, надо им показать чем мы занимаемся, какое-нибудь испытание запустить, пару графиков показать, по ушам поездить на всем этом. И тут, совершенно неожиданно, оказывается что большую часть электроники уже продали и еще вечером отгрузили, у демонстрационной фермы половина датчиков уехала с теми же приборами, а новые еще не сделали, часть установок так же некомплектная, т.к. часть распотрошили под пуско-наладку, часть под командировки, часть под прототипы, а часть еще с прошлых раз некомплектная.
«Вот тут мы видим наглядную демонстрацию — узел уже состыкован, узел в процессе стыковки и две отдельные части до стыковки»
Вот примерно так же мы и презентовали лабораторию. Все равно никто ничего не понимает чем мы занимаемся, так что часть заставили жужжать, на экран вывели красивые графики... на коленке подкинув данные из лог-файлов каких-то испытаний... совсем от других установок. И с умным видом говорили несли всякий бред. Все довольны, всем спасибо, все свободны.
А вы только представьте, во что эта постановка превращается после интерпретации журналистами, которые в теме вообще ни в зуб ногой. Вот за это их безграмотными обычно и называют, т.к. мы хоть и бред несли, но близкий к реальности, а после "адаптации" он теряет последние корни и улетает в небо.
Второй причиной является то, что ещё больше вам не нравится давать уточняющие комментарии и проверять готовый текст.
Третьей причиной является то, что вы стремитесь не давать иллюстраций для своих объяснений.
Как только учёные победят эту трёхглавую гидру своей непубличности, дело сразу исправится.
Ученым я конечно не был, всего лишь лаборантом минус программистом, но:
На какой уровень понимания ориентироваться, если даже школьный курс мало кто помнит, если вообще учили? За максимально упрощенным языком лучше всего идти к руководству или продажникам, у которых есть готовые рекламные материалы. Хотя там тоже рассчитано на работающих в этой области, т.к. остальным объяснить в двух словах чем отличается, например, трехосное сжатие от истинного трехосного сжатия и почему последнее круто, но бесполезно, практически невозможно. Банально, в связи с отсутствием прикладной базы знаний.
Могу предложить попробовать заплатить за эту работу. Если профессор стоить будет дорого, то аспирант уже намного дешевле. Тут ведь главный вопрос: а кому это вообще надо?
Иллюстрации - это работа. Работать ради... кого? Людей, которые забудут об услышанном через 5 минут? Большинство не готовы ради этого тратить дни, а порой и недели. За-то ради конференции, выставки или презентации владельцам/клиентам, легко нарисуют пол сотни слайдов и подробное описание на 200 страниц А4 с парой десятков рендеров А1. Потому что сборники дают вес для диссертаций и плюсы при выбивании денег, конференции позволяют пообщаться с коллегами, выставки приносят компании новых клиентов и деньги, как и локальные презентации. А если у компании есть деньги, то часть денег будет выделена на НИОКР. Кому новый холодильник, кому придержать пару установок, кому собрать что-то новенькое.
Так что тут дело не в "непубличности", а "бесполезности" этой работы, зачастую.
На какой уровень понимания ориентироваться,
Работа с журналистом означает работу с читателями. Среди ваших читателей есть люди, которые не работают в вашей лаборатории. Они работают в других отраслях — строят автомобильные дороги, проектируют химические реакторы, выпекают хлеб и булочки, водят грузовые поезда, служат церковную службу. Надо ориентироваться на всех этих людей, чтобы быть понятными для них.
За максимально упрощенным языком лучше всего идти к руководству или продажникам, у которых есть готовые рекламные материалы.
У рекламных материалов есть несколько недостатков. Во-первых, рекламные материалы защищены авторским правом. Во-вторых, они показывают только одну, самую глянцевую сторону. В-третьих, они полностью лишены подробностей. В-четвёртых, они никогда не передают мнение самих сотрудников. В-пятых, они освещают давно сделанное и совсем не касаются того, что будет сделано завтра.
объяснить в двух словах чем отличается, например, трехосное сжатие от истинного трехосного сжатия и почему последнее круто, но бесполезно, практически невозможно.
Да, вы правы. Вам попался плохой журналист. Хороший журналист будет обсуждать с вами этот вопрос два-три часа, задавать наводящие вопросы, подходить с разных сторон. После этих двух-трёх часов вы сможете объяснить это отличие двумя фразами, перейдя на уровень, доступный для ваших старых, ещё школьных друзей.
Тут ведь главный вопрос: а кому это вообще надо?
В первую очередь это надо самим учёным, самим разработчикам. Если не следить за пропагандой и публичным освещением работы, люди, живущие вокруг, сами всё придумают.
Химический завод? — Убийцы, которые отравили природу.
Автобаза? — Убийцы, которые разбивают наши улицы.
Текстильная фабрика? — Убийцы, которые доводят всех своих сотрудников до астмы.
НИИ? — Убийцы, которые готовят нам хитрую каверзу, а заодно тратят деньги впустую.
Заповедник? — Убийцы, которые запретили нам работать на производстве.
Табачная фабрика? — Убийцы, которые травят городских жителей.
Вот для этого и нужна пропаганда, чтобы ваши соседи по подъезду, по микрорайону, по городу относились к вам с доверием.
Иллюстрации — это работа.… ради конференции, выставки или презентации владельцам/клиентам, легко нарисуют пол сотни слайдов и подробное описание на 200 страниц А4 с парой десятков рендеров А1.
Вы совершенно правы. Иллюстрации уже много раз сделаны, уже давно исполнены. Осталось совсем немногое. Осталось сделать их доступными для людей. Именно здесь загвоздка.
Причём доходит до анекдотичных ситуаций. Однажды мне понадобилась фотография кой-чего из Академии наук. Я обратился в пресс-службу РАН. Через несколько дней мне ответили, что у пресс-службы нет фотографии этого сюжета и она вообще не имеет права лицензировать для СМИ те фотографии, которые у неё припасены. Тогда я попросил подсказать, к кому же обращаться. Через несколько дней мне ответили, что можно позвонить фотографу, который работает в этой пресс-службе. Тогда я разыскал этого фотографа. Буквально через два-три дня он прислал фотографию и разрешение на её неограниченное использование.
Так что тут дело не в «непубличности», а «бесполезности» этой работы, зачастую.
Полезность этой работы я покажу вам на простом примере.
— А вы слыхали, институт-то закрывают, директора уже двинули.
— Ну, наконец-то. Давно пора этих воров разогнать. Всё сидят, а зачем сидят, непонятно. Как прежний директор умер, так ничего про них и не слыхали.
Для того, чтобы местные жители перестали травить научных работников — нужно объяснять публике, что делают эти научные работники. Однако с такой пропагандой никто не спешит. Поэтому местные жители уже сделали твёрдый вывод, что наука бесполезна и её надо разогнать.
Печальный комментарий получился. Боюсь, что читатели, понимая мою печаль, станут соболезновать минусами.
У рекламных материалов есть несколько недостатков.
Самый главный недостаток, что первым прочитает директор. На этом можно заканчивать перечисление.
Вот для этого и нужна пропаганда, чтобы ваши соседи по подъезду, по микрорайону, по городу относились к вам с доверием.
А зачем их доверие? Доходов они не приносят, на работу не устраиваются, с работой помогать тоже никогда не будут. Т.е. вообще ни на что повлиять не могут. А кто могут повлиять, те уже на слухи бабы Веры из 4-го подъезда не ориентируются.
Большая часть прикладной науки сейчас крутится вокруг частных компаний и на мнение обывателей им глубоко наплевать. А сами обыватели про них вообще не знают зачастую. Не пересекаются они в реальной жизни.
Программисты тоже старые телевизоры чинят и мышей разводят, и ничего, живем же как-то, пусть даже треть дома считает наркоманом со стажем.
и она вообще не имеет права лицензировать для СМИ те фотографии, которые у неё припасены.
Все правильно, называется эта штука авторским правом и вы с ней должны быть близко знакомы. Потому секретариат РАН ничего вам дать не может, а сам фотограф запросто. Так что вообще ничего анекдотичного.
Доходов они не приносят, на работу не устраиваются,
Правильно ли я понял, что на работу к вам ездили из других городов и областей? У вас не работали местные жители?
Большая часть прикладной науки сейчас крутится вокруг частных компаний и на мнение обывателей им глубоко наплевать.
Частные компании очень активно развивают свою пропаганду, в том числе ведут блоги на Хабре.
Все правильно, называется эта штука авторским правом и вы с ней должны быть близко знакомы. Потому секретариат РАН ничего вам дать не может,
Вы невнимательно прочитали. Я не обращался в секретариат. Я обращался в пресс-службу, которая должна работать с журналистами. В штате этой самой пресс-службы есть фотограф.
В данном же случае, наняв штатного фотографа, пресс-служба не получила от него никаких прав на созданные им служебные произведения. По закону пресс-служба должна получать такие права, а на деле не хочет их получать.
У вас не работали местные жители?
Вы уж определитесь, для кого пишем: для специалистов или для неспециалистов? Вторые считают программистов-удаленщиков наркоманами и наркоторговцами, например, и на их мнение всем плевать. Со специалистами ситуация другая, им не нужны "обывательские упрощения", о которых вы так сетуете. Почитать сборники, послушать на конфе, поймать в коридоре лектора после выступления и обменяться контактами, что бы пообщаться на одном языке. Да тот же хабр процентов на 90 состоит из глубоко-предметных статей и даже та самая "пропаганда", а скорее реклама, рассчитана на специалистов.
наняв штатного фотографа, пресс-служба не получила от него никаких прав на созданные им служебные произведения
Уверены, что штатного? Обычно очень даже нештатного, и в лучшем случае, он работает далеко не фотографом. Права они получили, неисключительные и непередаваемые, иначе бы этот самый фотограф их по судам затаскал. Или фотографии вам выдать он не смог бы, иначе затаскали бы уже его.
Вы бы хоть с законодательством об авторском праве ознакомились, ну серьезно. Это ведь не рокетсайнс, а самое обычно законодательство страны, да еще и довольно близкое между разными странами. И даже намного проще налогового.
Скорее спор "ученые обязаны все разжевывать журналистам" vs "журналисты должны сами понимать ученых".
А всяких профессиональных сплетников из разряда «король, За сутки восемь раз отведав винограда, Смотреть на подданных изволил безотрадно. И ощутил желудочную боль.» в науке и около быть не должно
Вот и у меня такой же вопрос. А если уж лезут без понимания, то проблема явно не в ученых. Ничего не понимаешь - пиши как есть. Хочешь сократить - найми того, кто понимает, пусть проверяет. А то з/п или гонорары получает один, а работать за него другой должен.
Первой причиной является то, что вам, учёным людям, страсть как не нравится давать понятные объяснения для всех нас
Если кто-то все ещё думает, что научную проблему можно объяснить за 5 минут — пусть пишет про то, с кем и как спит очередная старлетка с микрофоном и не лезет куда не понимает
А то развелось генетиков и вирусологов, которые молекулу ДНК нарисовать не могут, но уверенно пытаются рассуждать про ГМО и Ковид
Вторые считают программистов-удаленщиков
Где же я упомянул программистов? Нет, речь идёт про сотрудников из исследовательских лабораторий.
Со специалистами ситуация другая, им не нужны «обывательские упрощения», о которых вы так сетуете.
Для специалиста-хирурга не нужны упрощения, и для специалиста-слесаря не нужны, и для специалиста-товароведа не нужны?
Уверены, что штатного?
Да. Иначе не написал бы.
Где же я упомянул программистов? Нет, речь идёт про сотрудников из исследовательских лабораторий.
Ну и чем они отличаются от рядовых погромистов? Открою маленький секрет: только зарплатой.
Для специалиста-хирурга не нужны упрощения, и для специалиста-слесаря не нужны, и для специалиста-товароведа не нужны?
В своей области им не нужны, в смежных им достаточно небольших упрощений, а в других областях уже они не нужны.
Объяснять хирургу чем палетта отличается от контейнера на почте и что такое сиблинги? Оно ему надо столь глубоко лезть в эти дебри? Или товароведу объяснять почему под фундаментом образуется клин более плотного грунта, за счет которого фундамент может уйти в землю? А может слесарю важно объяснить, что такое бухгалтерский учет и зачем нужны проводки?
А может все эти объяснения нужны вам, что бы выполнять свою работу, но вы не хотите разбираться в предметной области?
Да. Иначе не написал бы.
Тогда он не мог выдать вам фотографии, если они были служебным произведением.
Ну и чем они отличаются от рядовых погромистов?
Они каждый день работают вот в этом здании.
Тогда он не мог выдать вам фотографии, если они были служебным произведением.
Как написано в моём комментарии, наниматель не считал их служебными произведениями.
Как написано в моём комментарии, наниматель не считал их служебными произведениями.
Воооот, что возвращает нас к вопросам авторского права. Себе права на использование они получили, неисключительные и непередаваемые. Им больше и не надо, так-то. Право использования есть, права передачи нет.
Они каждый день работают вот в этом здании.
Как и все прочие. Т.е. никакой разницы нет, на самом деле.
Право использования есть, права передачи нет.
И файла с фотографией нет.
Как и все прочие
Вы только что писали, что прочие работают удалённо.
И файла с фотографией нет.
Ну могли бы вас послать некультурно, а так послали культурно, и даже пункт назначения указали.
Вы только что писали, что прочие работают удалённо.
Перейдем на софистику? В "вон том" здании еще яндекс работает, тоже собрание отморозков всяких, которые разговаривают "Как казахи, что асфальт кладут. Вроде половина слов на русском, но ничего не понятно." (c). Фирменное высказывание одного коллеги, когда у нас дороги делали.
Ага, типичный Y-разветвитель. При небольшой длине это (принцип) работало даже с витой парой.
Более того, поскольку RS-232 не имеет механизма борьбы с коллизиями, работать такое будет только при очень ручном управлении. А так, техника позволяет многое, что не было официально дозволено, скажем - Т-образное подключение на коаксиале тоже нельзя, но работало.
Вызываем вопросы компетентность сотрудника, который может перепутать COM и LPT порт из-за количества пинов.
Даже банально читая фразу/слово, мозг может ошибочно его подменить другим.
И различить их можно было только косвенно по толщине жгута, и то можно было легко спутать нульмодемник с нибблоидом.
И различались количеством и назначением подключеных пинов.
UPD: И еще на ноуте/компе LPT был обязательно мамой, а COM — папой. А вот на конечном устройстве… однозначно было только с принтерами, и то после какго-то года: они перешли на Centronics.
Внезапно, количество пинов у LPT и COM может быть очень даже одинаковое. Редко, но даже на ноутбуках встречались 25-пиновые COM порты.
На компьютере, впрочем, даже в таком случае отличить было не просто, а очень просто. У COM штырьки, а у LPT дырочки.
Но вот на всяком управляемом оборудовании зоопарк разъемов был побогаче. Там и инверсия дырок и штырьков наблюдалась, и вообще странные нестандартные конструкции портов (включая круглые, причем идентичные для COM и LPT).
Так то был молодой менаджер…
Да такими сотрудниками полны многие большие компании.
По отношению автора к сотруднику можно предположить, что этот начинающий менаджер был не очень компетентен и уступил более опытному и тучному коллеге.
VGA DE-15 тоже очень похож на DB-9
А на деле, ставшая классической фраза «денег нет, но вы держитесь» была произнесена российским премьером и президентом Медведевым с улыбкой почище китайской. А уж фразу «вот-вот и будет готово» так вообще еще все студенты (и российские тоже) своим научным руководителям говорят при каждой встрече, даже если вообще не помнят, что сделать-то обещали… Ну и менталитет вьетнамцев, скажем, с корейцами или китайцами мало общего имеет, и улыбаются они редко. Да и улыбки у людей всех национальностей - разные бывают, от растерянной и извиняющейся до уверенной. Надо просто общаться более, чем с парой коллег разной национальности, чтобы пытаться обобщения делать :)
Южноазиаты преклоняются перед начальником и не могут отказать (а потом проект заваливают). Китайцы и корейцы очень грубые даже по нашим меркам.
К нижестоящим очень грубые, причем подчеркнуто - это тоже является частью культуры. Вообще очень иерархические общества, где каждый знает свое место с детства и иерархия отражена даже в развернутых уровнях языковой вежливости.
Южноазиаты преклоняются перед начальником и не могут отказать
Да, даже была авиакатастрофа, одной из причин которой назвали эту особенность менталитета корейцев - второй пилот видел, что КВС ошибся, но не смог ему возразить. Вообще, высокую в свое время аварийность южнокорейских самолетов некоторые именно этим и объясняют; так же, как и ряд обрушений зданий в 90е в Южной Корее.
Имхо, это не только у южноазиатов. я рос в южном Казахстане и меня так же тренеры учили в подобных ситуациях (в сложных, стрессовых, в разговоре с гопниками, опасных и т.п.) улыбаться. А они были казахами, корейцами и китайцами по происхождению.
Спасибо за душевную прозу.
Выкладывайте еще по мере написания.
Из личного опыта дружбы с Вьетнамскими студентами:
-Я тебе сыграю Полонез Аджинского.
- Что это?
- Ты сначала ешь, а потом мы тебе скажем!
- Вкусно, черт возьми, так что это?
- Прямая кишка свиньи с овощами.
- Пойдет, главное не хвост кобры.
Для примера, это как: Германия-пасодобль-Парыж.
Интересный выбор Облонского в качестве персонажа что нравится больше других. Особенно характеристика "честный". Изменяет жене, занимает деньги чтобы кутить по ресторанам пока его дети и жена концы с концами едва сводят.
Интересно, с каким количеством людей нужно пообщаться, чтобы научиться обобщениям? Мой максимум пока -- соглашаться с разницей во внешности. Например, я крайне плохо ориентируюсь в фигурах/лицах наций, но с расой примерно угадываю. Но когда дело касается поведенческих моделей кажется, будто все индивидуальны и одинаковы равноценно, независимо от географического или культурного места рождения. И что менталитет - это такое упрощение, привычка мозга для улучшения коммуникации в текущем сообществе. Думаю, он может меняться при личном желании или под веянием времени, как и любое детище социума. Но тогда как понять, что из того, что я замечаю в людях является менталитетом, а что личной особенностью? И когда индивидуальность переходит в общность?
Менталитет это как средняя в нормальном распределении - отдельный человек может "гулять", иногда на много сигм от этой средней, но чем дальше от средней для данного общества тем реже такой индивидуум встречается. Есть и просто культурные особенности, что позволительно в одном обществе непозволительно в другом - в Израиле орать через улицу знакомому так, что стекла дребежат - нормально, в Финляндии нет.
Люди различаются так же по способности приспосабливаться к менталитету окружающих при смене среды, кто-то лучше, кто-то хуже. У женщин с этим лучше, это эволюционно обусловленная черта.
Я против паушального отношения к представителю той или иной нации. А оценка менталитета (что они про нас думают и мы про них) - это вообще отдельный разговор. Например, немцы западные и восточные вроде близки, а начни по-душам разговаривать - выяснится зачастую полное неприятие одних другими.
эээ ... "паушального" ???
Паушальный взнос: полная сумма взноса без разбора на составляющие.
Впрочем, это делает фразу еще загадочнее…
Вы правы, термин употребляется редко: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паушальная_сумма
Наверное надо было написать «огульного»
А еще восток и запад иначе воспринимают время и его течение. Так что с тайцем можно договориться, чтоб он приехал завтра в 9.00, но он приехать может и через неделю. И это для них норм.
Я не понял такой момент. Какое отношение стоимость места на выставке имеет к наличию стульев? Там стулья давались в аренду отдельно, по космическим ценам?
И еще момент. Неужели работа трех приборов вместе не проверялась ни разу до большого начальника? В крупной немецкой фирме? Не верю (с).
остается лишь гадать, возможно потому что площади было столь мало, что даже два стула поставить было некуда (?)
А Вы поверьте.
На эту тему есть хорошая русская пословица: «Хорошо там, где нас нет».
У россиян преувеличенное представление о немецкой пунктуальности, аккуратности и точности. Может в середине прошлого века это и было так, но последниее тридцать лет от этого остаются только всё более тусклые следы. Когда закончится спецоперация, приезжайте в Берлин, не говоря уже о Гельзенкирхине, и посмотрите сами.
Точно также у немцев преувеличенное представления о шансах обогащения в России или Китае, если там открыть дело или перевести туда фирму.
Есть интересная гипотеза которую я полностью разделяю. Смех это механизм компенсации внутренней психологической боли. И это не какие-то отдельные случаи, это почти весь смех, который мы так любим.
И то что азиаты улыбаются когда плакать хочется, это нормально, у европейцев такое тоже часто бывает.
В книге "Гении и аутсайдеры" (Malcolm Gladwell, Outliers) разбирается как из-за вот такого "и кстати у нас маленькая проблемка" самолеты разбивались и революция в области безопасности полетов произошла. Очень хорошая и разноплановая книга - рекомендую!
Не верьте улыбкам южноазиатов