Pull to refresh

Comments 178

Вероятная причина низкой надёжности заключается в том, что Bluetooth и WiFi на 2,4 ГГц создают друг другу помехи.

Вот нечего пользоваться 2.4 ГГц WiFi.


Умный компьютер сам выберет 5 ГГц версию сети при возможности. Если не выбирает, назовите сети разными именами не называйте сети разными именами, а забаньте свой компьютер на своей 2 ГГц сети.


2 ГГц сети – или для специфичных устройств (вроде умного дома), или для больших расстояний (но тут лучше развернуть 5 ГГц mesh)


И, конечно, проводной gigabit ethernet для каждого стационарного ПК и каждой док-станции для ноутбука

Вот проблема только в том, что зачастую производителям невыгодно ставить 5ГГц WiFi модули.

По собственному опыту они сейчас есть только в достаточно дорогих моделях устройств - это раз. И очень громадное два - иногда даже в очень дорогих устройствах, даже с заявленным стандартом Wi-Fi который поддерживает 5ГГц (не помню навскидку с какого это началось), не факт что поддерживается именно 5ГГц.

Сам на такую задницу напоролся несколько лет назад: купил навороченные ноут за ~100т.р. и там не было 5ГГц! В то время я не особо обратил на это внимания, т.к. у меня еще не было 5Ггц роутера, но после того как я его купил, то был очень удивлен что поддерживая стандарт в котором заявлена поддержка 5ГГц, он не поддерживал эту частоту в реальности. Я понимаю конечно что эта поддержка опциональна, но блин, это такая экономия "на спичках"...

даже с заявленным стандартом Wi-Fi который поддерживает 5ГГц, не факт что поддерживается именно 5ГГц.

WiFi 4 (n) мог быть на 2.4 ГГц (подстандарты b / g / n) и на 5 ГГц (a / n). Он поддерживал 5 ГГц но не гарантировал её.


Сейчас это неактуально (WiFi 5 — минимум для современного компьютера), а старые ноутбуки обычно можно улучшить, заменив мини-карту на новую, с поддержкой WiFi 5-6.


Возможно, ноутбук откажется её принимать, если производитель запретил, но это другая история.

UFO landed and left these words here
Asus k43, антенны штатные, 5ГГц расстояние 20м и две кирпичные стены, здание офисное — и все отлично.
UFO landed and left these words here

Не заработает обычная антенна 2.4 ГГц нормально на других диапазонах.

WiFi 4 (n) мог быть на 2.4 ГГц (подстандарты b / g / n) и на 5 ГГц

UFO landed and left these words here

На второй гармонике антенны обычно работают ненамного хуже, чем на основной частоте. А есть ещё и нерезонансные антенны, с перекрытием по частоте раз в 3-10...

UFO landed and left these words here

Загогулина в ноутбуке - обычно F-антенна. А при длине волны в сантиметры и размеры полноразмерной антенны маленькие.

К сожалению, мне нечем обмерять антенну от WiFi - не имею прибора на гигагерцы, только до 0.5 GHz...

Не заработает обычная антенна 2.4 ГГц нормально на других диапазонах.

что вы народ пугаете? всё работает прекрастно, проверено на более чем десяти разномастных ноутах собственными руками. Да может быть и есть нюансы, может скорость ниже или задержки больше, попугаев я не мерил, но работает и работает хорошо (точно лучше 2.4 в разы).

UFO landed and left these words here

Это интересный момент, да!


2.4 ГГц антенна работать будет (не идеально, но с новым адаптером всё равно будет лучше, чем было), а вот как добавить вторую-третью антенну для продвинутого адаптера — вопрос.


Я бы купил коротенькие внутренние антенны, у тех же китайцев, что и новую карту; и раскидал их под корпусом. Тут проблема в том, что корпус у ноутбука экранированный, и надо будет в экране делать дырку...

Простите, WiFi 5 уже во всех новых девасах. В достаточно дорогих уже WiFi 6

Ага, во всех. Но частота только 2.4.

Недавно подбирал телефон (чтобы подешевле, но не совсем бюджетный).

Столкнулся с проблемой: во многих модельных рядах есть интересный выбор - или поддержка 5 ГГц, или NFC (включая оплату телефоном).

А у тех, у кого 5 ГГц таки поддерживается на прием, на раздачу только 2.4.

И при этом WiFi 5 поддерживается Не без того.

Не понимаю, как это может быть, пятый вайфай, но частота 2.4. Это ж стандарт

Платить никогда не пробовал напрямую, но с помощью телефона пополнял тройку (то есть считывал данные с тройки, затем приложение записывала данные на тройку)

А так, телефонов с NFC и Wi-Fi 5 прорва

https://market.yandex.ru/catalog--mobilnye-telefony/54726/list?hid=91491&local-offers-first=1&glfilter=27467450%3A27467781&glfilter=10707867%3A12105654

а что касается режима роутера, это совсем другая задача. Для телефона скорее "спасибо что есть"

Не понимаю, как это может быть, пятый вайфай, но частота 2.4. Это ж стандарт

Обычное дело - частичная поддержка стандарта. Пятый вайфай, если не ошибаюсь, расписывает это дело для обеих частот.

А так, телефонов с NFC и Wi-Fi 5 прорва

Прорва-то прорва, но у других производителеей с другими недостатками. В результате приглянулось одно, а пришлось покупать другое.

а что касается режима роутера, это совсем другая задача. Для телефона скорее "спасибо что есть"

Раньше было, с обновлением такое ограничение прилетело.

Все равно не улавливаю, что такое частичная поддержка 5-го вайфая, но без 5гц?
https://ru.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11ac как бы как раз 5гц и должно быть, если этот стандарт заявлен

Ну то есть прорва. А Вам просто надо с перламутровыми пуговицами

На 4pda попадался хак в теме про супербюджетный телефон марки UIefone с подменой драйвера/библиотек от другого телефона на этом же чипе - появлялся WiFi 5GHz. Возможно это программное отключение функций для разных рынков.

5 ГГц в силу законов физики часто не пробивает многие препятствия, которые легко пробивает 2.4 ГГц. Ситуации, когда в одной комнате квартиры всё отлично, а в другой регулярные потери и джиттер на порядок выше для 5 ГГц WiFi норма.

Вот для такого и надо WiFi mesh, или провод.


2.4 ГГц сеть (с шириной канала 20 МГц) даст 20-50 Мбит реальной скорости, что обычно меньше скорости интернета от провайдера. Ставить канал 40-80 МГц вредно и асоциально (если вы живёте в городе) — количество помех для всех увеличивается кратно.


Если 5 ГГц WiFi не может нормально работать из-за помех, 2.4 будет работать тоже на большой мощности, начнутся проблемы coexistence с bluetooth и прочими штуками на 2.4.


Особенно если широкий 2.4 ГГц канал. Не делайте так, если вокруг есть другие точки доступа

Угу. В реальном мире работает примерно так:

  • 2.4 ГГц - всё отлично, частный дом с интернетом весь, во дворе замедленный, ок

  • 5 ГГц - роутер висит на втором этаже, на первом интернет "как бы есть" - он есть, но сетевое подключение моргает раз в 5 секунд; во дворе ессно без интернета

Товарищ который прям вот очень хотел 5 ГГц - в 2х комнатную квартиру в итоге поставил 3 (!!!) роутера "чтобы и в квартире и на балконе всё хорошо работало".

Не знаю как Вам, но мне чтото не выглядит разумным такое решение

Да, в частном доме (когда плотность сетей вокруг низкая) это отлично работает.


Там можно на 2.4 хоть 80 МГц канал брать, хоть мощность превышать, никто не заметит.


Есть принципиальная проблема с 2.4 ГГц диапазоном: его ёмкость, общая на всех, довольно мала. Если вы в многоквартирном доме и все на 2.4 с широкими каналами, вы все вместе делите один канал. 20-100 Мбит на всех. А «всех» может быть много, два десятка точек и сотня клиентов.

Это у него какие-то странные 5ГГц или стены железобетонные внутри. У меня 90м квартира, вайфай задушен на 60% мощности, ловит даже во дворе (что бесит) с 3 этажа. Внутри везде идеальная связь, хотя стоит роутер не в центре а у внешней стены.

Не знаю. Дом кирпичный (может стены несущие, например). Роутеры - юбики, нормальные то бишь. Да и товарищ как раз в близких областях специализируется - networking, devops

У меня "4х рогий" длинк, деревянный дом - свои проблемы с 5ггц я описал

Товарищ который прям вот очень хотел 5 ГГц - в 2х комнатную квартиру в итоге поставил 3 (!!!) роутера "чтобы и в квартире и на балконе всё хорошо работало".

Не знаю как Вам, но мне чтото не выглядит разумным такое решение

ну не знаю, у меня в квартире 120 м трудится один keenetic 2710. Несущие стены 70 см.

Никаких проблем нет

У меня тоже хватает одного роутера, но только после того как я его правильно расположил. 4 стены 5 ггц не пробивал.

3к квартира, роутер в центре квартиры, до ПК со свистком на 5ггц две стены 7 метров, до ТВ с 2.4 - 4 метра и одна стена, до 2-х ПК на 2.4 ггц и одного ТВ и приставки тоже на 2.4 ггц - 2 стены и 7 метров. Лучше всего работает первый ПК, на ТВ за одной стеной практически невозможно ни смотреть ютуб ни ТВ (ТВ которые сейчас идут цифрой через интернет соединение по битрейту сжирают до 100 мегабит, что при 100 мегабитах подключенных прям форменная глупость, а ютуб 5-25 мегабит FHD). На ноутбуке, который там практически не использую, заменил wifi на 2.4/5ггц, в 90% случаев использую 5 ггц, всегда и везде всё отлично работает, если использовать 2.4, то проблем полно, в большинстве своем рваная эпизодическая связь. Например если в стиме ставить игру, то на 5 ггц ровная линия по максимальной ширине, а на 2.4 это нестабильная кривая с полными отвалами. По моим впечатлениям 5 ггц сквозь стены летает лучше, хотя физика процесса и говорит об обратном, тут я опираюсь на эмпирический опыт.

В 3х комнатной квартире TP-Link Archer C80 на 5ГГц отлично пробивает несущую стену. С телефона и с дешёвого usb netis пинг 3-4мс без потерь в любой точке. Несущая во все стороны одна, роутер в центре.

5Ггц в двухкомнатной квартире, 200Мбит от провайдера, ловится везде.

Роутера два, лежат друг на друге. Второй более современный с родительским контролем. Всё работает и скорость от провайдера не режется.

Не все ноутбуки настолько юны, что могут общаться по 5 ГГц. Мой старый ноутбук из 2015 эти сети просто не видит, например. То же было с телефоном.

В ноутбуке можно взять и поменять WiFi-адаптер.

Если только это не Lenovo/Dell/HP и прочие исконно белые сборки. Либо надо будет искать или самому патчить whitelist.

Имею Dell XPS 9550, взял и поменял Wi-Fi адаптер на более новый, ничего не патчил, только поставил новый драйвер.

Dell Inspiron 5565, выкинул на мороз задолбавший Atheros и поставил карточку от Intel. Подхватился без проблем, соединение стало гораздо стабильнее

Если только это не Lenovo/Dell/HP и прочие исконно белые сборки. Либо надо будет искать или самому патчить whitelist.

Можно немного заплатить умельцам. В результате у меня на старенькой Yoga 2 Pro вот уже год работает AX210...

Когда-то использовал третий вариант - патчить EEPROM самой Wi-Fi карты.
Но это было ещё про miniPCI, стандарты b/g, а Lenovo тогда ещё был IBMом :)

Для этого часто половину ноутбука надо разобрать, плюс старый интерфейс - тяжело под него 5ггц адаптер найти

Умный компьютер сам выберет 5 ГГц версию сети при возможности.

Ещё бы были роутеры которые на 5 ГГц хотя бы пару стен надежно "пробивали".

Роутер обычно имеет избыточную мощность, это мобильные устройства слабее.

К сожалению 5ГГц тоже не являются панацеей.

У меня простой, но достаточно мощный роутер с поддержкой 5ГГц. 2.4ГГц на нем выключено (не хочу соседям лишний мусор в эфир гнать, а у меня все устройства на 5ГГц работают). Телефон по всей квартире (65 метров) показывает уверенный прием (3 из 3 полосочек) и работает в целом без проблем (хотя по какой-то причине мой китайский Poco X3pro иногда пишет, что сеть без доступа в интернет, и приходится руками выключать и включать вафай, что раздражает). Но, у меня есть 2 ЯндексМодуля, на кухне и в комнате. И кухонный видимо попадает в какую-то аномальную зону (хотя до роутера 1 стена и 3 метра дай бог). Соединение с вайфаем секунд 50 занимает, при этом иногда мгновенно, а иногда вообще подключиться не может. Если соединился - тот же кинопоиск в 1080р работает без нареканий, ютуб тоже мгновенно все грузит.

И вроде бы это все мелочи какие-то, но они раздражают. А у приставок по тиму ЯМодуля (или МиСтика от Сяоми) просто нет возможности проводом подключиться.

Поэтому да, несмотря на 2022 год и космические корабли, бороздящие просторы вселенной, использование простых и удобных штук зачастую вызывают раздражение.

На 5 ГГц работают датчики охранных систем. Дальше объяснять?..

Да! Именно так!

Знаю случай, когда в свежепостроенном (точнее, переоборудованном из старого, советских времен, НИИ) бизнес-центре WiFi практически не работал. Потому что его давили микроволновые датчики охранной системы соседнего здания - банка...

Могу адрес дать. Натравишь? Штанов побольше запаси для себя...

Анонимку отправь через публичный иностранный прокси. Хотя, очевидно, ты просто придумал всë и слился, не найдя, что ответить.

Зачем я буду отправлять анонимку на себя, условно говоря? По закону ситуация здесь как в психушке:"Кто первый одел халат, тот и доктор"...

Вот нечего пользоваться 2.4 ГГц WiFi
Ага, выкинь старое, купи новое. Что делать, если во всех аспектах, кроме вай-фая старое устройство устраивает? Выкинь и купи новое, и лучше от Эппл, что ты немодный, не как все?

Умный компьютер сам выберет 5 ГГц версию сети при возможности.
Умный компьютер выберет, а умный телефон выберет то, у чего сигнал сильнее. А у 2.4 сигнал лучше через стены проходит, так что телефон выберет 2.4, даже если умеет 5. А заставить его испольовать только 5 не получится - корпорации лучше знают, какой вайфай вам использовать.

но тут лучше развернуть 5 ГГц mesh
Не лучше. Лучше - брать нормальное оборудование, которое умеет в нормальный вайфай, а не в маркетинговое говно, коим "меш" обычно и является.

К сожалению, есть кейсы, когда пользоваться 2.4 необходимо. И при этом держать две сети на разных диапазонах можно, но крайне некомфортно. В частности речь идет об "умном" доме, в котором управляются розетки, лампы и подобные устройства (хотя еще есть множество других устройств, поддерживающих только 2.4 - невыбрасывать же их, если свою функцию выполняют). В ширпортребном сегменте они именно беспроводные и часто на WiFi 2.4 Ггц. При этом для полноценного управления (подключения, поиска после потери сигнала) требуется, чтобы смарт и устройство были в одной сети. Да и просто когда они в одной сети по опыту это работает намного стабильнее. Когда в смарте 2.4 и 5 работают одновременно он то и дело норовит перескочить по закону подлости на неудобную в данный момент сеть (когда настраиваещь устройство - на 5 Ггц, т.к. близко к роутеру, когда дома и далеко от роутера, на 2.4 хотя 5 еще неплохо ловит). В общем, приходится или мучаться, или настраивать 2 в 1 сеть (пока это лучшее решение на мой взгляд).

речь идет об "умном" доме, в котором управляются розетки, лампы и подобные устройства

О да, у меня самого куча железок на ESP8266 и ESP32. К счастью, от них мало трафика — если только это не IP-камеры. IP-камеры, кстати, удобнее всего подключать по Ethernet с PoE.


Есть более эффективные протоколы по утилизации 2.4 ГГц диапазона — ZigBee, Thread, Bluetooth Mesh, но, повторюсь, трафика мало и погоды они не делают.


еще есть множество других устройств, поддерживающих только 2.4 — невыбрасывать же их, если свою функцию выполняют

Та же история — на них обычно уже меньше нагрузка и они создают меньше трафика. А если трафика много, стоит попробовать заменить WiFi карту или подключить проводом.


Когда в смарте 2.4 и 5 работают одновременно он то и дело норовит перескочить по закону подлости на неудобную в данный момент сеть

Есть такое. Я запретил некоторым устройствам подключаться к 2.4 ГГц сети (тот же смартфон пусть лучше качает по LTE, чем по медленному WiFi.


Ещё помогло уменьшить мощность 2.4 сети (у меня она больше legacy, чем полезная) и отключить (на OpenWRT точке доступа) на 5 ГГц сети говорящую опцию «Disassociate on low signal»

Зачем эта статья на Хабре? Кому она может быть полезна? Разве что неучам, которые не читали Компьютерные сети Танненбаума или аналог, там все написано и про беспроводные сети, и про их недостатки.

Эту книгу могли не прочитать домохозяйка или школьник. Полистал блог этого Бена Кунна, я так понимаю он как раз кто-то типа домохозяйки.

Тема для пикабу или дзена.

Продолжаем наблюдения.

А чего тут про Танненбаума то сразу? Как бы ни было кому-то грустно, то больше половины айтишников ее не читали (как и много других книжек, которые постоянно все друг другу советуют) и живут себе прекрасно, работают синьорами/лидами/архитекторами, всех все устраивает. Да и к тому же одно дело почитать книжку и иметь какое-то представление о теории, а другое -- получить реальный опыт и знать как (не)надо делать, как в данном случае. Как по мне опыт автора куда более значимый :)

"Танненбаум", спасибо, записал. Никогда не слыхал.

Хотя, не уверен, что буду читать. Вряд ли там что-то полезное для себя смогу найти.

Пора привыкать к новой реальности, где значительная часть аудитории хабра бывшие гуманитарии, клюнувшие на призыв "войтивайти".

Ну вот я не читал этого Таненбаума. И Макконнела какого-нибудь не читал. И Банду Четырёх, о ужас, как раз две недели назад начал читать, а сегодня дочитал. Я вайтишник, домохозяйка или гуманитарий?

Как ФП-шник, что можешь сказать про банду четырёх?

Какой только изврат люди не придумают, если у них нормальных замыканий, композиции функций, ADT с паттерн-матчингом и прочих модулей нету.


Ну и such flexibility, much objects, wow.

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"

И Хабр двигается в сторону "яплакалъ"...

Ну вот про проблему с сканом сетей мне было не очевидно.

Вот это открытие, что беспровод хуже провода. Понятное дело, что всячески пытаются улучшить показатели беспроводных устройств. Но у проводных есть главное преимущество - относительно хорошо изолированная от внешнего мира направленная среда передачи, которая позволяет просто неимоверно снизить количество и силу внешних помех, а значит меньше заботиться о выявлении и количестве ошибок при передаче данных.

Ну и золотое правило - то, что стоит у вас стационарно необходимо подключать кабелем к сети, то, что вы переносите - по беспроводу. И даже не потому, что по проводу будет лучше работать, а для того чтобы освободить полосу пропускания для своих беспроводных устройств. Если ваш телевизор поддерживает WiFi, не ведитесь. Лучше протяните кабель, тем более, если любите смотреть 4К контент.

Ну и перестаньте экономить на маршрутизаторах!!! В условиях человейников дешёвые модели не способны обеспечить нормальное качество связи даже для устройств поблизости.

то, что стоит у вас стационарно, необходимо подключать кабелем к сети

Дверь мешает. Если её открыть, становится очень холодно, а если закрыть, кабель не проходит через закрытую дверь.
Пардон, а шнур сетевого фильтра, в который включено оборудование, не мешает закрывать дверь?
Делаете дырочку в косяке, протягиваете кабель, заливаете дырочку герметиком. Профит!
Дырочку надо делать в стенах, тянуть провод по потолку через сени и несколько комнат. Через герметик будет уходить тепло.

Собственно, вы правы, возражать нечего. Однако когда речь идёт не про квартиру, а про избу, риск резко увеличивается.
В случае избы вы имеете больше свободы в планировке проводных сетей, в частности, можете пустить STP рядом с 220В в качестве СКС. В смысле, там уже дырки есть и можно обойтись без дополнительных.
В случае избы вы имеете больше свободы в планировке проводных сетей.

Свобода была у тех, кто избу строил полвека назад. Мысль проводить кабель данных рядом с кабелем питания по-своему интересна, однако и тут возникает тысяча мелочей. Например, чтобы пройти только через эти отверстия, надо делать большую петлю, а чтобы класть кабель напрямки, надо сверлить несколько уличных стен. Вся эта тысяча мелочей и приводит к тому, что проще повесить роутер на чердаке и подключаться по радио.

вот блин уже и деревяшку не просверлить, и через герметик или пену много-много тепла утечет...

Если "большая петля" меньше 100 метров, то на 100 мегабит все заработает, ничего в петле страшного нет. Можно даже тоненьким 2-парным проводом.

Если все устраивает, то не надо ничего менять. Радиомост через оживленную магистраль - тоже нормальное решение, даже если иногда подтормаживает.

Как вариант, используйте power lines communications.

а вот если проводка тоже оригинальная, 50-летняя, то ее лучше заменить, а то изба очень не любит рассохшуюся изоляцию на проводах (даже если все пока устраивает).

Радиомост через оживленную магистраль - тоже нормальное решение, даже если иногда подтормаживает.

Был у нас забавный случай - объект находился практически в крупном ПГТ, но протянуть оптику никто не соглашался (вернее, предлагали абсолютно неадекватный ценник), а причина простая - между посёлком и "микроскопической промзоной" проходила железная дорога, а ни под ней, ни над ней, вне выделенных каналов, прокладка любых коммуникаций запрещена - так и жили на радиомосте, который иногда рвался, и хорошо, если на секунды...

"Нам разум дал стальные руки-крюки, а вместо мозга каменный топор..."

Когда мне понадобилось подключить телевизионную антенну я не стал прокладывать кабель под дверью, а взял бур по дереву и просверлил отверстие в удобной стене. Да, деревянный бревенчатый дом.

Разве можно пускать слаботочку рядом с силовыми?

Загуглил — нашел, что можно https://samelectrik.ru/kak-nuzhno-prokladyvat-silovye-i-slabotochnye-kabelya.html если силовая до 440В, а слаботочка не использует импульсных сигналов высокой амплитуды. Потому и написал в посте "STP", т.е. витую пару с защитным слоем, который заземляется, как раз для защиты от пробоя 220В. Вообще, это из серии "да я сто раз так делал", в моем случае "видел".

Дырочку надо делать в стенах, тянуть провод по потолку через сени и несколько комнат. Через герметик будет уходить тепло.

Пена/пенопласт/поролон. Да и даже через герметик много тепла не уйдёт.

Возьмите Powerline адаптеры и пустите сетку через свои провода 220В. Я сначала купил телек с Вайфаем, потом оказалось, что он не вытягивает через 2 бетонные стены. Поэтому купил пару адаптеров - в итоге все работает без нареканий уже лет 6.

У меня кстати в последнее время нарисовалась паранойа: а не может ли по такому кабелю прийти разряд в следствии аварии в щитке или удара молнии, и вывести из строя все подключенные устройства?

Грозозащита слаботочных сетей — серьезная тема. То есть может, но при правильном размещении кабеля — не придет. Да и если роутер хотя бы немного нормальный, он и сгорит, но не всё остальное.

Всё зависит от вашего местоположения Есть районы, где у людей массово после гроз выходит из строя оборудование. При чём удары приходят по электрической сети или медным телефонным линиям (ADSL модемы). От первого не уйдёшь, а вот второе можно заменить на оптический доступ FTTH или, хотя бы, на FTTB (но это менее безопасно), если провайдер такое предоставляет. Ну и если знаете, что у соседей выходило из строя оборудование, то остаётся только отключать оборудование от электропитания при подозрении на грозу. Ну и не стоит тянуть кабели на открытом воздухе большой длины. На моей памяти только один случай был, когда удар пришёлся на локалку. Это был коаксиальный кабель, который соединял здания. При чём он уходил с 3 этажа здания, а дальше шёл по кабельной канализации метров 300. Это ещё старый тип сети который работал на пределе своей физической возможности по длине. Вот по такому пришёл удар, который спалил хаб и через хаб порт на маршрутизаторе Cisco. Но, я думаю, вы вряд ли тянете кабели локалки по воздуху.

"От первого не уйдёшь, а вот второе можно заменить на оптический доступ"

И первое и второе лечится УЗИП.

Причем давным-давно. Просто никто не ставит, надеясь на авось.

Защита от грозы - это целый комплекс мероприятий. И не факт, что защита убережёт от всего. Да, вероятность повреждения можно уменьшить и значительно. Например, в своё время, когда организовали подразделение производственной лаборатории, доводили защитное заземление на станциях до нормативного, очень помогло в будущем. Но не всегда это возможно или финансово доступно. Тот же контур защитного заземления довольно дорого стоит, а соседи могут быть против. Да и самый действенный способ - полное отключение ценного оборудования от сети и внешних медных линий во время грозы, лишним не будет, даже при наличии защиты.

Кстати, у нас была защита для коаксиала. Но её пришлось убрать, ибо с ней сеть работала крайне нестабильно (из-за большого расстояния). Но и потери были не велики - старый хаб, пару портов на коммутаторе и порт на маршрутизаторе, который, к тому же, какое-то магией удалось воскресить в последствии.

От подобного может спасти Ограничитель импульсного напряжения (ОИН). Но в квартирах их практически не ставят, т.к. вероятность такой аварии крайне низкая, а вот в частном секторе или дачных поселках такую штуку лучше ставить. Стоит недорого и выдерживает до 10 "ударов"

Может=)

Подтверждено 3-мя сгоревшими сетевыми контроллерами и одним роутером

Мда, опасно. Я так понимаю, сетевой контроллер - это то что в конечном устройстве? Тоесть к-нить телевизор придется нести в ремонт?
Откуда ток пришел, из розетки или по кабелю?

Да, эти контроллеры были на материнских платах ПК. В сервисном центре развели руками, со словами "ремонту не подлежит".

Разряд скорее всего прошел по витой паре. Она соединяла основное помещение с подсобным, и пару метров проходила по улице.

Этот сервисный центр видимо только блочным ремонтом занимается.
У меня аналогично с материнкой была ситуация. Прилетела молния по ADSL. Контроллер на материнке аж раскололся, но дальше энергию не пустил. Его перепаяли и плата дальше использовалась.

Насколько я помню там проблема была в том, что контроллеров на замену не было - железки старые. Но сами платы остались рабочими и были "отремонтированы" usb'шными сетевухами.

Для меня это боль. Однажды так домашний сервер сгорел во время грозы. И я вот не будучи хорошим инженером всё ещё сомневаюсь, что вероятнее, что наводки от молнии обошли все защиты, или что оно просто совпало так, что конец срока жизни сервера совпал с грозой…
Причём, я даже не знаю, по сети питания перегрузка пришла или по сети Ethernet…
Но я реально в таком деле не спец, я за микроскопом всю жизнь просидел :(

при такой паранойе есть решение. Тоже проводное, но не медное - оптоволокно. Сегодня оборудование для него стоит уже не так дорого. Зато молниебезопасно. На крупных серьезных объектах у нас по улице длинные линки сделаны на оптических кабелях.

С телевизорами как раз все плохо. Не выйдет по проводу смотреть 4К контент, так как проводной порт у ящика 100 мегабит. И смех, и грех. Приходится провод тащить к приставке, а ее подключать к телевизору по HDMI. Или точку доступа подключать проводом и размещать на оптимальном расстоянии от ТВ

Вот, кстати, забавно. У меня ТВ имеет порт 100 мегабит, но при этом поддерживает Wi-Fi 5 ГГц и получается, что по Wi-Fi интернет на нем работает быстрее, чем по проводу.

Ну на счёт быстрее не факт, я как то заморачивался тестировал реальную скорость, так вот скорость сопоставимая оказалась, при том что через провод стабильнее.

ТВ через провод для 4K? Имею ТВ 2020 гв, есть и ethernet и WiFi, но есть одно но, по проводу тв поддерживает лишь 100 мб/с и никак его не хватает на 4К. И это не только моя боль, на форумах посвященных ТВ очень многие воют от того что в моделях даже выше $5000 часто установлен модуль ethernet всего 100 мб/с. А вот Wi-Fi нормальный 5 Ггц, его вполне хватает. Но там опять одно но, ТВ официально для Росии, покупался в нормальном магазине, но почему то работает только на 3-х каналах Wi-Fi 5 из кучи. Поэтому в роуте опцию выбрать наименее загруженный канал уже не получится, телик теряет сеть, если роутер выберет свободный канал, на котором ТВ не пашет. И вот так вот все через одно место с этими теликами.
С ноутами понятно проблем нет, даже если встройка только 2.4 тянет, то никто не мешает USB свисток на 5 воткнуть.

А что это за 4к такое которое в 100мбит не пролазит? У меня GoPro10 пишет 5к60p в 100мбит максимум.

Всякие ютубы в 4к не более 40 мегабит стримят.

В среднем это если брать то 30-50 Мбит за весь фильм это нормально, но это среднее. Когда достаточно спокойная сцена, то поток 10-30 Мбит идет, но в динамичных сценах а-ля Аватар, Трансформеры и т.д. до 350 Мбит поток достигает в моменте. А то что в ютубе и различных онлайн кинотеатрах пережимают такие динамичные сцены, чтоб уписаться в битрейт, давно известно.
К примеру тот же Аватар на кинопоиcке в 4K и Аватар с "известных сайтов" на 150 Гб совсем разные по картинке. Увы ))

Ну, просто обычно с телека смотрят какой-либо стриминг, а не ремуксы с торрентов. Но могу ошибаться, у меня телевизора нет :)

А так, мне кажется, эти пики битрейта должна сглатывать буфферизация легко, т.к. в среднем поток меньше предела раза в 2 и можно там минуту-другую закачать заранее.

В теории должна конечно, но как у ТВ внутри устроено и какого размера там буфер никому не известно, и настроить это нет возможности, черная шайтан коробка. Но в итоге на таких пиках имеем 2-3 секунды затупа, что не добавляет комфорта просмотру.

Проблема с проводным каналом у ТВ весьма популярная. Уж не знаю зачем и как, но довольно часто встречается ситуация, когда беспроводной канал работает быстрее и лучше. Может банальная экономия на спичках, а может и хуже.
Довольно редко кто задумывается при ремонте и сразу прокладывает витую пару к ТВ, потому видимо приоритет к качеству работы отдают вафле.

А что это за 4к такое которое в 100мбит не пролазит? У меня GoPro10 пишет 5к60p в 100мбит максимум.

аватар на 100 гбайт, например

Ну, понятно что можно найти такой контент. Но это скорее исключение :)

Я так понимаю вы не сталкивались с 4К и телевизорами на практике, особенно с lg которые умудрились поставить 5Г wifi но при этом оставили всего 100М сетевуху.

Не сталкивался. Но раз уж на то пошло, то вы же не всё время смотрите такой контент. Для остального вполне можно кабелем пользоваться. А для реально такой тяжести включать ваш скоростной WiFi, раз обделили телевизор нормальной сетевухой. Судя по комментариям, такой контент очень редкий. А WiFi у вас никто не забирает.

Если ваш телевизор поддерживает WiFi, не ведитесь. Лучше протяните кабель, тем более, если любите смотреть 4К контент.

внезапно WiDi не хочет работать по кабелю

большинство провайдеров — это олигополисты с дикими ценами, почти неработающим ПО и ужасной техподдержкой. 

В России один такой - Ростелеком :) Все таки связь у нас очень дешевая и весьма качественная.

Второй существенным минус беспроводного оборудования — зарядки. В реальной жизни устройств, требующих зарядки, и так становится все больше с каждым днем. Перед выходом из дома, условно, нужно зарядить: телефон, планшет или ноутбук, стилус, повербанк, наушники, умные часы, е-сигарету или зажигалку, фотоаппарат, самокат или авто, автозатягиватель шнурков на обуви и тому, кто это все придумал. :)

Ну и да, тема наушников не раскрыта. Тут или зарядку раз в 8-12 часов делать или проводные целиком менять раз в год, ибо провод где-то там в очередной раз пожевался и работает только одно ухо.

Если купить наушники подороже, провод там будет отстёгиваться. Например, mmxc.

Дык а как это поможет с истиранием/повреждениями при пользовании? Я понимаю, если сидеть за компом и слушать, но хочется и по дороге слушать, и тут как ни крутись провод постоянно будет где-то торчать, цепляться, извиваться. А ещё температурные перепады в разные сезоны.

это поможет тем, что не надо заново покупать наушники за $50-100, достаточно поменять кабель за $3

Bose QC2, дату начала продаж можете поискать. С покупкой провода(а он там брендовый весьма), если он порвался, был съеден крысой и т.д. никаких проблем по сей день нет. Плюс ещё бывают наушники, которым достаточно обычного TRS-TRS провода.
Некоторые беспроводные наушники умеют работать как внешняя аудиокарта(при подключении по usb) и/или можно подключить просто как проводные наушники для этого на некоторых есть стандартный 3,5мм джек. Такой кабель можно легко купить или спаять(при желании).

Ещё проще купить копеечные разъём и кабель и перепаять. Я разъём как раз подпаиваю или меняю примерно ежегодно.

Беспроводной в смысле данных не значит аккумуляторный. Тот же телевизор - данные по воздуху, электричество из розетки.

802.1ax частично решает вышеперечисленные проблемы а в паре 5Ghz практически полностью.

К сожалению нет.
Особенно если не все железо его поддерживает. Из точек доступа например на Mikrotik — не работает (точнее работает но не везде, без CAPSMAN и желательно ROSv7 с чем отдельные вопросы).
А из клиентского — ну например Oculus Quest 2 — поддерживает и ax и ac но для нормальной работы того же Virtual Desktop — желательно link rate >500 Mbit/s иначе будет ругань а если <200 Mbit/s то работать нормально не будет. AirLink в теории хочет 200 но работает плохо. Одно из решений — кабель. USB3 кабель 5+ метров (что отдельная проблема). При этом другие шлемы вообще только с кабелями (кроме приблуды к одному Vive — но там та приблуда использует 802.11ad).


Ну и есть другая большая проблема — роуминг.
Ладно, я не против по квартире ставить точки доступа связанные кабелем (где ethernet совсем никак — Powerline). Но для кучи железа похоже норма уцепится за случайную точку и там сидеть почти не слыша ее (особенно смешно если это IoT железка).

Одна из проблем беспроводной связи - антенны. Производители пытаются сделать одну антенну на все рабочие частоты сразу, да ещё и максимально уменьшить её в размерах, что приводит к снижению усиления и сильному смещению резонансных частот даже от поднесения руки к антенне. Из моих скромных познаний нормальную всенаправленную связь обеспечивает только четвертьволновый штырь или коллинеарная антенна, а остальное компромиссы, которые сложно настроить и легко сбить настройку. Поправьте, если не прав.

UFO landed and left these words here
Вообще, половина проблем была известна аж с приснопамятной ALOHAnet, и связаны они с тем, что в беспроводной среде каждый может начать вещание в любой момент, и во избежание интерференции все остальные должны заткнуться. Вторая половина всплыла ещё не позднее 2003 года, когда мне в лапы попалась «беспроводная» мышь (с ИК-приемником), которая прекращала ползать, стоило пользователю увести её за клавиатуру. Остальное шлифовали несколько лет геймеры, отказавшись от беспроводных устройств ради уменьшения задержек всё на то же вещание, передачу и обработку сигнала там, где нафиг это не требуется.

Итого — автор слоупок, но напомнить популярно, что в беспроводной среде больше, чем две проблемы, всё же надо, а то забудут.

Меня вот бесит что в домашнем применении wi-fi уже давно преодолел рубеж 1 Гбит, а вот проводное интернет-соединение большей скорости - это уже дорого и вообще не для дома. Ну вот что за несправедливость к ethernet?

Формально преодолели. По факту 1 гигабит беспровода можно разве что в лаборатории получить.

Касательно большой скорости дома - тут согласен. На современных матплатах часто разъём Ethernet 2.5 Гбит, но роутера с такими портами днём с огнём не сыщещь. А для 10 Гбит нужно кроме роутера ещё и плату расширения, и провод новый, не обычную 5е витуху.

Но главное - дома действительно нет массового спроса на больше 1 Гбит. Потому и предложения нет.

Очень по разному бывает. У меня был исследовательский проект (некоммерческий), так после определенных презентация мне до гаража местный монополист прокину 10г оптику за весьма условную суму. Там стояла небольшая стойка, которая все считала. Прикол в том что я этим занимасля только вечером, остально время канал использовали мои домашние (провайдер не против). К чему я веду: 10г получить не так уж нереально. Даже если для чисто коммерческих пользователей это будет чуть дороже.

Да ладно, у меня квест почти гигабит выдает. И думаю он именно в провод упирается, пока везде максимум гигабит смысла делать wifi выше нет

У квеста максимальный лимит скорости - 200 мбит. Не думаю, что он упирается в провод. Да и, скажем, полез телефон в сеть - сразу скорость скакнула.

Кроме того, тут не только throughput важен, но и latency. Из 7 мсек пинга беспроводная часть это наверняка больше шести. И джиттер оттуда же.

Во-первых, беспроводной гигабит полудуплексный и в реальности заявленной скорости не получить. Во-вторых, беспроводной гигабит теоретический и получить его можно разве что соединив точку доступа и адаптер коаксиальными проводами.

Это высер маркетологов. Попробуйте скинуть какой нибудь тяжёлый файл по wifi. Не смотря на скорость подключения, реальная скорость передачи будет в разы ниже. В отличии от проводного соединения, где скорость один к одному.

Ну почему же высер? Вот у меня макбук сейчас через две стены и метров 10 вполне выдаёт 650-700мбит в iperf по вайфаю. А если уж какой 802.11ax был бы то и гигабит думаю без проблем.

Уже несколько лет все нормальные специалисты твердят что надо срочно переходить на 5ггц. Не будет 2.4 нормально работать в типичном многоквартирном доме.

А люди все продолжают есть кактус. Зачем?

Старые, медленные устройства на 2.4 нормально живут. Те что требуют большой скорости ноуты/телевизоры и подобное пора уже было перевести на 5.

Две пары Bluetooth наушников (одни закрытые, другие TWS), ни одна из них с ноутбуком в качестве гарнитуры не работает, в итоге не помогло никакое шаманство с профилями звука. Удается использовать только или как микрофон, или как наушники, но никак не вместе. Печаль и разочарование. Правда, хотя бы с мобильным телефоном нормально работают.

У меня похожая проблема. Наушники всегда при включении подключаются в моно режиме и низком качестве звука. Выключаешь синезуб(у меня кнопки для отключения питания на юсб хабе), включаешь, всё нормально в стерео режиме подключается(плюс одновременно микрофон). И так каждый раз. Что уже только не перепробовал.

Просто, производителям устройств нужно лучше договориться между собой, сделать безотказную работу возможно, но нужно больше дисциплины, чем в проводных сетях

WiFi идеален с этой стороны. Договорились все. Стандарт прекрасен. Разделяемая среда делится честным образом между всеми клиентами.

UFO landed and left these words here

этот конкретный телефон от этого конкретного роутера постоянно отваливается

Там этих стандартов WiFi уже огромное количество разных версий. Плюс ограничения разных стран налагаются. Плюс ещё где-нибудь в реализации накосячат. Вот и проблемы вылазят, что канал не поддерживается, мощность не та. Ещё что-нибудь не хватает.

UFO landed and left these words here

У меня что телефон, что ноут в куче разных стран просто работали в любом местном вайфае. После стандартных ритуальных танцев с паролями и иногда СМСками. Наверно я очень везучий.

И поэтому когда один начинает качать торрент, все остальные сети на том же канале превращаются в тыкву. Именно так ведь должно быть при честном разделении среды передачи?

В тыкву не превращается. Работает хуже, да. Но работает. Цель стандарта не сделать так чтобы пара ваших устройств хорошо работала при неравномерной загрузка, а так чтобы любое разумное количество сетей на одной частоте работали приемлемо. Цель достигнута полностью. Несмотря на текущую постоянную перегрузку 2.4 все работает приемлемо. Видео может и будет лагать, а вот лазить по интернету точно можно будет.

Стандарт отдает махровой дилетанщиной.

Вы это серьезно?

Начнем со вводных при разработке стандарта. На дворе 1995-1996 год. До появления Нокии 3310 еще 4 года. До появления стандарта https тоже еще 4 года. У людей еще куча аналоговой техники, которая даже не считается безнадежно устаревшей. Вам надо сделать стандарт радиосвязи который будет работать во всех странах мира. Без лицензий, разрешений и подобной ерунды для конечный пользователей. Ограничения возможны, запрета не должно быть нигде или почти нигде.

Начиная от идиотского перекрытия каналов на 2.4 GHz

Люди тогда жили в аналоговом мире. Идея дать больше гибкости и и потенциальную возможность работать на перекрывающихся частотах на грани радиовидимости друг друга казалась полезнее жестких ограничений. Точно есть ошибка нейминга. Стоило это все называть как-то более понятно, но говорить что с позиции 1997 это дилетантское решение точно нельзя.

и позора с WEP

А вы точно лучше сделали бы? Или хотя бы можете показать кто в масс сегменте тогда сделал лучше? С учетом ограничений по железу 1997 года и знаний который не хватало на стандартизацию https?

заканчивая отсутствием адаптивной регулировки мощности передатчика до сих пор

Это не дело стандарта. Мощности регулируются, например, законодательно. И по разному в разных странах. С учетом большого и количества разных устройств в сети хорошего решения тут нет.

UFO landed and left these words here

Работает НАМНОГО хуже. Вплоть до того, что привычные сценарии использования (типа игр в реальном времени или просмотра HD-видео) становятся невозможными даже при кратном запасе общей эфирной емкости канала.

На относительно свежих 5ггц устройствах работает. Это 2013 год. Вы хотите хорошей работы по потребностям 2022 года от минимум на 10 лет устаревшего стандарта. В те годы считалось что если интернет серфится, а видео хоть как-то качается то и хорошо.

Так можно сказать про любой массовый беспроводной "протокол". Даже про аналоговую радиосвязь с закрытием на субтон. Это, мягко говоря, не то, что можно было бы реализовать, имея такие "цифровые" возможности.

Ключевое тут "независимых друг от друга сетей". Все сотовые сети так не могут, спутниковые не могут. В вайфай может. И конечному потребителю даже делать ничего не надо. Все настройки на авто как правило ведут себя приемлимо.

Это не про реализацию протокола, и вообще не про техническую сторону вопроса. Зачем этот аргумент?

Да и на деле проблем было море. На постсовке (как минимум) поставщики первых устройств с BT/WiFi натолкнулись на очень серьезные проблемы с лицензированием из-за отсутствия нормативной базы. У нас первое время точки доступа и адаптеры продавались только по предъявлению разрешения от частотнадзора.

В смыле не про техническую? Стандарт надо написать так чтобы все страны его приняли и не запретили. И это получилось. У тех же сотовых с этой частью куча приколов практически до сих пор. Разные диапазоны, и из-за этого иногда почти неработающие устройства получаются. Лично крутил американский дешевый Самсунг, который в Азии отказывался что-то кроме голоса передавать. И это телефон 2020 года. Когда казалось бы все везде согласованно уже должно быть.

Разрешения на сотовые помню были. На вайфай не помню, но допускаю что были. Это же и есть успех даже в насквозь зарегулированных странах удалось очень быстро вопросы решить и все разрешения отменить.

Авторы GSM и CDMA сделали лучше. Это касается не только шифрования, а почти всего, если сравнивать с WiFi.

1997 год. Классический GSM-2 тогда был. Почти никаких данных. До появления GRPS остается еще несколько лет. С безопасностью там было ну так себе... Риалтайм ломать их тоже довольно быстро научились.

CDMA это не стандарт связи. Извините.

Уязвимость WEP характерна для поделки студента второго курса, решившего замутить собственный PGP с нескучным интерфейсом. PGP, кстати, уже пять (!) лет как существовал в 1997 году.

PGP это не про симметричное шифрование вообще. Это про ключи. Вы так на технологиях 1997 года поток данных в риалтайме не зашифруете.

Типичные уязвимости тогда были у всего. Стойкие по современным методам алгоритмы стали появляться заметно позже. Время такое. Еще не знали как правильно делать.

Законодательно регулируется максимальная мощность, а я говорю о достаточной в данный конкретный момент времени. Нафига жечь энергию и светить на 20dBm, если для доставки 99% пакетов здесь и сейчас достаточно 2dBm? Тем более что избыточная мощность мало того, что создает помехи другим устройствам, так еще и из-за перегрузки приемника увеличивает количество ошибок передачи.

Так на конечных устройствах это никто не запрещает делать. Айфоны с этим справляются.

Глобально этот вопрос нерешаем. Из-за конфликтующих независимых сетей на одной частоте. Которые будут бай дизайн.

Смотрите опять же на стандарты цифровых сотовых сетей, где это было продумано изначально.

Выделенная, купленная частота. Один владелец, управление из одного центра и никаких проблем. Так каждый может.

Знаю что 5 ггц дичь, по крайней мере на keenetic viva, ибо в 1-к хату с перегородками из газобетона надо меш из 2, а желательно 3 таких аппаратов. Наверное из-за того что провайдер даёт мне 100 мб/с никаких прелестей этой частоты я не чувствую. Я может что-то пропустил, но пост можно написать как напоминание преимуществ кабеля над воздухом

Viva на даче, в деревянном доме, на 1 этаже. Проблем нет. Включен 802.11r/v, так что я и не знаю в каком диапазоне что работает, но жаловаться не на что от слова совсем. Только ТВ-приставка точно 5 ГГц.

Дома Giga III. Диапазоны разделены, роутер примерно посередине небольшой трёшки. "Тёмных" 5 ГГц зон нет даже в самых дальних углах, две приставки тоже тянут данные по 5 ГГц. Да, ещё мощность 2,4 выкручена до 30%, дабы за пределы квартиры не светить.

Про приставки: если их оставить в диапазоне 2,4 ГГц, то они конечно работают... Но так себе. Тот же ютуб сваливается в низкие разрешения.

В общем что-то у вас настроено не так, либо место для роутера не по феншую выбрано :) Не грешите на кинетик - там для домашнего пользователя как раз прекрасно всё сделано.

У меня viva. Стоит на втором этаже у южной стены в частном доме. Перекрытие железобетонные плиты, межкомнатные газобетон. С 5Ггц есть проблемы разве что на первом этаже у северной стены. В остальном доме отлично работает, в т.ч. и для трансляции видеопотока.
Как у кинетика появится модель с ax, он переедет на лестничный пролёт, там для него ещё при стройке были заложены провода.

Уже есть ax-ы у кинетика

UFO landed and left these words here

В году 1982, когда мне было 7 лет, я довольно активно увлёкся пайкой всевозможных схем - приёмников, мультивибраторов, звонков, канареек и т.п. Читал какие-то журналы и книги. В целом для 7-летнего наверное был весьма неплохо прокачен по этой теме и тогда же прочитал книгу "Юный кибернетик" (Ю.М.Отряшенков, 1978). О радиосвязи представление было и понимание принципов работы, в 90-е, скорее в конце, услышал про Wifi но живьём видеть не доводилось, но уже тогда к такому типу передачи данных относился скептически - провод наше всё, что весьма очевидно на мой взгляд. В 2013 году устроился на завод, между цехами было от 400 до 800 метров, но наш гендир вместо того чтобы за 20000 рублей кинуть оптику между корпусами (можно сказать цена подарок, просто провайдеру нужно было пройти по нашей территории, они не хотели платить, но готовы были отдать нам часть линии), упорно считал что "воздух" всех победит - "ведь в айфоне же вон всё работает". Объяснить человеку что мобилка и 150 клиентов 1С, NAS для 70-ти проектировщиков на 6 Тб и "эти ваши ютубчики" - вещи несовместимые, мы так и не смогли.

Касательно Wifi дома - после переезда пользуюсь, пока провода не подключал, но там в основном HTTP, а вот для потокового видео это уже смерть. И конечно 5 ГГц онли.

"Несмотря на то, что у всех компьютеров сегодня есть встроенный Bluetooth" - обычная жертва маркетинга Яблока, человек даже не в курсе что бывает что-то другое и что основная масса ПК не имеет ни блютус ни Wifi. А так же что основная масса беспроводных устройств не имеет блютус вообще. Покупка блютус клавиатуры или мышки - это скорее навязанная необходимость, чем желание покупателя, я если и покупаю, то только наушники, но никак не устройства ввода.

Про наушники - пользуюсь разными и часто когда дома сижу на ноутбуке, чтобы не мешать домашним музыкой или игрой. Ни разу не испытывал проблем с китайскими наушниками, а вот AirPods можно любить за качество звука, но никак не за качество синхронизации - одно активное ухо у них это норма. Но объективности ради скажу, что случается это редко если сначала включить ноут, а когда он проснулся/загрузился - достать наушники, думаю тут какая-то проблема с логикой работы самих наушников когда они не смогли сразу найти с кем установить связь. По задержкам - никогда не испытывал проблем, ни при разговоре по скайпу/zoom, ни при просмотре фильмов ни при играх.

Ну а жевать провода - это нервы лечить, а не Wifi подключать нужно.

Резюмируя:

1) Wifi годится для HTTP/FTP без претензий на скорость, то есть работать оно будет, но, не нужно пользоваться с облачными сервисами Яндекс.Диск например, это напрямую отразится на скорости и качестве работы. Не стоит пользоваться с Google Docs и подобными сервисами. Не стоит пользоваться для онлайн игр, потокового видео, либо понимать и принимать все сопутствующие проблемы.

2) Bluetooth - удобный протокол для обмена информацией со специализированными устройствами, данные или звук, включая IoT, но с низкой интенсивностью обмена. HID устройства - категорически нет, только если производитель вас заставил это сделать.

Еще немного про 2.4 ГГц - частенько мне приносят ноуты и жалуются на wifi, при этом ноут 99% времени стоит дома на столе. Провести туда провод не хотят по политическим и религиозным причинам, примерно как у автора. Для многих новость, что Wifi или Wifi+BT часто является отдельным модулем в ноутбуке и его можно заменить на 5 ГГц, на худой конец, если и тут вмешивается религия, можно купить свисток с антенной на 5 ГГц и воткнуть в USB. Я после переезда 2 месяца так пользовался, 5 ГГц у свистка выставил принудительно, без возможности переключаться на 2.4 и у меня почти всегда были 80 Мбит и 18 мс задержки (канал на 100 Мбит). Это через 2 ж/б стены от роутера, примерно 7 метров.

Так что - провод или оптика, остальное это баловство с принятием всех проблем.

Существует древняя магия из прошлого века, передача данных на шумоподобных сигналах, но она запрещена! А так в такой системе нет всех этих ограничений и для здоровя она безыреднее потому как уровень передачи на порядки ниже уровня естественных помех.

UFO landed and left these words here

CDMA имеет малую базу сигнала, читайте про согласованные приёмники и сигналы с большими базами, разделение там запредельное, недостижимое традиционными способами, теория и математика сложная а реализация в железе проста, потому и запрещено

Вот оно какое, новое поколение, не знающее, что беспроводная связь по умолчанию не надёжна и жующее провода)

Всегда считал, что витая пара - это надёжно, и в квартире протянул её везде, где можно. В результате по вайфаю - только мобильники и иногда нотбук, когда не на постоянном месте.
Что же касается блютуса, то иногда создаётся такое впечатление, что это просто какое-то адское нагромождение пересекающихся протоколов разных версий, причём каждый производитель трактует стандарты по-своему. Почти всегда что-то с чем-то не работает или работает плохо. Апофеозом стал случай, когда беспроводные наушники Сяоми не смогли нормально работать с мобильником Сяоми - постоянно отваливались. При этом они же прекрасно заработали с мобильником другого производителя. Погружение в пучину протоколов, версий, стеков и кодеков блютуса позволило выяснить, что производители редко указывают всю спецификацию, но даже её полное совпадение на двух устройствах никак не гарантирует отсутствие проблем. Только методом тыка.

Полностью согласен. Синезуб превратился в какой то треш. То ли производители отходят от стандартов, то ли их слишком много и они конфликтуют.

А как проверить хороший ли Wi-FI или надо кидать кабель? Спидтест показывает порядка 150мб. Что вроде неплохо

Лет 6 уже бодался с этой проблемой, на 2ий год тоже понял, что геморрой именно с WiFi 2.4 ГГц.
Переход на 5 ГГц только частично помог, в длинной вытянутой в линию квартире.
И даже два WiFi-усилителя-повторителя - не дали стабильности и одновременно скорости выше среднего возможного, для выбранного провайдерского канала.
И кабель протянуть вдоль квартиры ну никак не представляется возможным, если сначала не сломать половину коридора и шкафа.

В конце-концов, помогла пара Powerline-адаптеров на одной общей линии 220В преодолеть треть расстояния вдоль оси квартиры, к которым уже и были подключены WiFi-повторители. Т.е. таки да - хоть частично, но кабель (пусть даже и не штатный ethernet) вместо вифи - решает.

просверлить нельзя было отверстие где-нить в 5см здоровенным перфоратором? (так-то в наружных стенах в 10см сверлят для клапанов вентиляции)

Вот именно. С этим и есть геморрой тут неимоверный, не подлезть никак, в несколько точек. Только если ломать существующее.

Зарядка. Это не вина самого Bluetooth, но недостаток использования большого количества беспроводных устройств заключается в том, что тебе приходится постоянно не забывать их заряжать. Мои помирали в самый неподходящий момент, например, во время видеозвонков.

вот неистово плюсую. Не было ни разу чтобы мои беспроводные устройства разряжались когда это не критично, в основном садится батарейка когда "твою мать как же не вовремя!".

и ладно бы грызун от логитеч, родной виджет KDE/Plasma показывает его заряд батареи так же как APC UPS и батарейку в ноуте. а вот наушники bluedio которые сколько бы не работали всегда показывают 100% заряда батареи (и вырубаются так и не сказав что батарейка села) или tws наушники от сяоми у которых выключение происходит то на 30% то на 5% то даже до 2% хватает (причём это не плавная деградация а полный рандом) и PineTime ведут себя так же.. Про устройства не умеющие показывать сколько там в акб осталось я вообще молчу.

бесит

а вот наушники bluedio которые сколько бы не работали всегда показывают 100% заряда батареи

Вы ведь их не вернули как брак, а перетерпели. Так же поступили 99% остальных покупателей. Где же тогда стимул для продавца выпускать хороший продукт? И так схавают.

продавец это не признал как брак, а принцессы алиэкспресса встали на его сторону
так что да, пришлось терпеть

UFO landed and left these words here

И я тоже так подумал по началу, но душа требовала эксперименты, и эксперименты показали что не зависит, даже в режиме ожидания рандом

Если бы у проводов решить 2 главные головные боли:
1) шлейфование. Когда провод надо как-то удлиннить. Сейчас решается запасами проводами, и, соответственно, лежащими довольно массивными витками.
2) стандартизированный форм фактор для шины. Чтобы разные провода удобно было связать в шину (ну, точнее в 2 шины — 1 силовую, 1 слаботочную).
Или с другой стороны — поставлять типовые шины на условно 10 линий слаботочки с возможностью обрезать ее, с удобными коннекторами, врезаемыми в любую часть шины — тогда прокладываем шину от системника до основной кучи периферии и получаем ворох проводов только на последних 20-30 см подключения.

поэтому практически все Qt-приложения пользуются сетью, чтобы ухудшать скорость вашего WiFI в течение примерно пяти из каждых 30 секунд.

В оригинале точно именно это написано?

causing pretty much any Qt app using the network to degrade your wifi for ~5 out of every 30 seconds.

"...из-за чего практические любое приложение на Qt, которое пользуется сетью, портит вам WiFi на протяжении примерно пяти секунд на каждые 30 секунд."

Причастный оборот как-то превратился в сказуемое, а сказуемое превратилось в придаточное цели. Ну такая художественная интерпретация.

У нас в офисе "продвинутый" сисадмин обновил всем клывы и мыши на беспроводные (одной модели) + половину машин посадил через wi-fi свистки (тк при уплотнении розеток не хватило), в добавок 90% сидит с ВТ наушниками. Догадайтесь что происходит в формате опенспейса максимально плотной компоновки с таким количеством беспроводных устройств на кв. м?

На свистки деньги нашлись, а на свитч нет? Интересный человек ваш админ...

Это эникей, причём очень свежего разлива, а не из тех, кто был разлит в 90е и начале 00х.

И как в такой ситуации реагируют мыши и клавиатуры на это? Кто производитель?
Но от wifi на 2.4 в любом случае стоит уходить. Тем более, что в опенспейсе это проще всего.

По-моему кто-то высасывает из пальца свою маленькую религию.

как адепт всего беспроводного, могу сказать что реально есть только проблема зарядки.

в квартире куча устройств iot,

у компа (игровой пека + ноут) 2 гарнитуры, мышь и клава, геймпады. все беспроводное. всё прекрасно работает.

единственный гемор это следить за зарядкой этого зоопарка. нужно несколько кабелей, при том разных (несколько usb-c, сраный лайтнинг).

опыт показал что беспроводная клава не особо нужна. беспроводная мышь - довольно удобна и для игр и для работы, но не прям маст хэв. а вот беспроводная гарнитура это лучшее что можно придумать (у меня уже вторая от корсар, ОЧЕНЬ хороша)

Везде нужно искать баланс. Для меня + проводов в чуть большей помехозащищённости (скорость выше, отклик короче) и "зарядконезависимости" (Ѣ*2 батарейка села, зарядить забыл). Минус - wire mess и "задолбался перепаивать штекер". Из безпровода у меня только мобила по WiFi, BeatFlex гарнитура к нему и Logitech F710 с донглом. Гарнитуру я спецом выбирал "беспроводную с проводом" (оба уха и микрофон соединены проводом), так как наслышан о синхронизации между ушами да и ёмкость батареи больше. Геймпад удобно таскать со стола в любимую позу и не ограничиваться проводом. В итоге, поскольку безпровода у меня мало, работает он почти идеально. Всё остальное идеально работает по проводам

Одна из чудеснейших вещей, изобретённых для сетей - это PoE. У меня с его помощью видеонаблюдение организовано. Камеры всё равно нужно откуда-то запитывать, а тут ещё и данные по этому же кабелю и всё это включено в гигабитный PoE-свич. Минимум проводов, надёжная и стабильная работа. Несколько беспроводных точек доступа тоже удобно подключать одним кабелем для передачи данных и питания к основному шлюзу. Поистине гениальная штука.

Радио это зло, но иногда без него никах, особенно в потребительском сегменте. Лично для меня основная проблема радио, что это не 100% *надежность*, сегодня/завтра может всё работать, но через энное время могут появиться проблемы, о которых при проводном подключении ты бы и не знал

У меня и мышка с проводом для быстрого отклика.

Когда-то работал в большом Wi-Fi вендоре и написал сертификационный тренинг по проектированию WLAN (большей частью про радиопланирование покрытия, плотности, производительности т.д.).

В нём обязательным вопросом в самом начале процесса проектирования было "можно ли проложить кабель".

Если есть возможность избежать радиоинтерфейса, то лучше проложить провод.

Автора цитаты, к сожалению, не помню.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.