Comments 346
Там где-то уже маячит "единый оператор размещения рекламы"....
... доставшейся от едимых операторов размещения рекламы.
Следующий на очереди "единый оператор интернет поиска", "единый оператор заказа такси", "единый оператор доставки еды" и "единый оператор игровых ресурсов" (требования сделают под Сбер/VK)
«единый оператор заказа такси», «единый оператор доставки еды»
«Наши люди в булочную на такси не ездят!»© — так что скоро будем обходиться и без такси, и без доставки…
увы…
И конечно же Единая Россия - единый оператор единых операторов
По азартным играм давно есть ЦУПИС и год назад появился ЕРАИ.
Не слышал воя по поводу несчастных букмекеров.
Уже давно пора "Единый оператор мнений у людей". Это решит все проблемы.
Так не работает. Даже если будут предлагать правильную точку зрения - всегда найдутся нонконфоомисты (которые как правило стали такими из-за того что росли в семьях давящих, пьющих, и гиперконтролирующих родитей, а так как от родителей нельзя отказаться, то начинают буновать против господствующего мнения, власти, правил написанных кровью даже в ущер рациональности) которые все перевернут просто так, из-за склада характера.
Угу, а также единая антимонопольная служба...
естественная монополия единый оператор интернет поиска
Тут закон два в одном - он же ещё фактически немаленький рынок наружной рекламы передаёт одному игроку. Зачем вообще в одном законе объединяются совершенно разные среды - никто не сможет ответить. Это против логики рынка, против всего.
А Яндекс - он не классифайд, и по нему уже проехался Горелкин.
А Яндекс — он не классифайд
Значит у Яндекса станет меньше конкурентов
СоюзТоргРеклама
Государство создаёт монополии для того чтобы единолично контролировать финансовые потоки, от мусора до рекламы. От свободного рынка к закрытому. Интересно чем все закончится.
Как правило - ничем хорошим прямое влезание государства в бизнес (вместо установления общих правил) не заканчивается... :(
PS: Back to USSR. История развивается по спирали - НЭП в РСФСР заканчивается, впереди в мире Великая Депрессия, а у нас 30-е, потом далее со всеми остановками... Можно мне другой глобус?
Бей НЭПмана
В другие времена была бы новость, а в нынешних обстоятельствах - прогнозируемые изменения, причем такие, о которых в последнюю очередь стоит беспокоится и против чего осмысленно сейчас протестовать. Ели нет денег купить билет в теплую и благополучную страну, покупайте тушенку, спички, соль, лопату, топор, смотрите в оба и действуйте по обстоятельствам. Авось, переживем.
Лопата и топор, эта как мыло и верёвка, только лопата?
Советовали бы сразу ружьё.
Забавно все это читать, учитывая что личные данные уже во всю продаются и покупаются причем наиболее активно именно внутри страны, та же навязчивая реклама с холодными прозвонами. Тот же сдек который сразу сливает базы номеров спамерам. А ведь помимо рекламы есть множество других применений, слежка, модификация этих самых данных и тд и тп.
Это не закон, а настоящий ПОЗОР В ДУХЕ 90-х.
Давайте посмотрим, какие следы за собой оставляет в типичном Avito мошенник, и какие НПА регулируют связанные с этими следами области.
1. Он регистрируется с номером телефона. (Закон о связи, закон о персданных, СОРМ) - по номеру телефона органы следствия в состоянии получить не только паспортные данные того, кто регистрировался, но и его местоположение.
2. Он размещает объявление (интернет-трафик и "я вычислю тебя по айпи") - СОРМ, закон Яровой, опять закон о связи. По связке - айпи-адрес, целевой хост, время можно опять же определить конкретного человека. Потому, что закон Яровой и DPI оборудование логгирует всю необходимую информацию.
3. Ну и какое мошенничество без денег? А тут у нас переводы с карты на карту (как самый популярный способ мошенничества). Здесь же найти конкретного владельца карты - ну мне кажется вообще плевое дело.
Но нет, создатели поправок и вся госдума - плюют в лицо :
1. МВД.
2. ФСБ.
3. РосКомНадзору.
4. Следственному комитету.
5. Провайдерам, которые установили за свой счет железо для Яровой.
6. Провайдерам, которые установили и держат СОРМовское железо. А так же нам, кто за это платит провайдерам.
7. Всем банкам, потому, что даже зная куда переведены деньги - почему-то мошенника "не могут найти".
И говорит, что они НЕ РАБОТАЮТ.
Если эти поправки будут приняты - это будет позор, ну и следующим этапом - нужны расследования с установлением виновных - почему же вышеуказанные органы и учреждения, а так же законы не работают в реальности. Ну и спросить за наши налоговые деньги, которые потрачены на все эти начинания - обязательно. Да.
Интересно, что будучи законодателем, ты совершенно никак не отвечаешь за компетентность. Для этого есть профильные комитеты, но в случае этого закона - он пролетел мимо и всем было ок.
Главное, закон же можно отложить, но нет.
Поправки уже приняты, первое чтение задаёт основной контур закона.
вообще, респект вам за комментарий с таким знанием дела
Попрошу извиниться перед 90-ми. В то время как раз и принимались законы создающие возможности для бизнеса. Пожалуй ТОЛЬКО в то время и принимались
Знаете, а ведь бизнесы, способные находить возможности только в условиях 90-х, остались в тех самых девяностых, и это хорошо. Там куда печальнее нынешнего всё было, только успело подзабыться.
Многие сегодняшние успешные компании появились как раз таки в 90-е.
Тот же Яндекс, можно сказать появился в конце 90-х. И именно благодаря реформам в 90-е мы начинали жить хорошо в 2000-е. Экономический поезд разгоняется медленно, в прочем, как и останавливается...
Рекомендую посмотреть документальный цикл про 90-е от известного в узких кругах экономиста.
Post hoc ergo propter hoc. Я напомню что ещё в 90х появились пентиумы, а современные intel core есть их прямые потомки.
Именно в 90х делались законы под конкретного заказчика. С приходом Путина этого стало сильно меньше. Но вот сейчас опять возвращается.
90е многогранны и в данном случае речь идёт только об одной грани. Важно понимать, что эти грани не связаны между собой и не зависимы друг от друга. Вполне возможно, что у нас была бы не менее хорошая жизнь и без РЧВ и без Берёзовского.
Именно в 90х делались законы под конкретного заказчика. С приходом Путина этого стало сильно меньшеНу здрасте — все забыли как АКИТ лоббировал против беспошлинного ввоза, потому что у спекулянтов бомбило, когда народ стал покупать не у них — а напрямую с али, с ценником х0,1?
С приходом Путина этого стало сильно меньше
Угу, и Конституцию с тех пор не переписывали...
Спасибо, я девяностые «в натуре» посмотрел.
Многие сегодняшние успешные компании появились как раз таки в 90-е.
Тот же Яндекс, можно сказать появился в конце 90-х.
Не поймите меня превратно, но процентов 80 (субъективно) нашего ВВП создается в рамках предприятий, уходящих корнями еще в Союз. Спустя более чем 3 десятка лет. Сам Союз существовал всего лишь в два раза дольше.
но процентов 80 (субъективно) нашего ВВП создается в рамках предприятий, уходящих корнями еще в Союз.
Основанных на сырьевой и ресурсной базе. Так же можно сказать про предприятия со времен царя гороха.
процентов 80 (субъективно) нашего ВВП создается в рамках предприятий, уходящих корнями еще в Союз
Именно советские предприятия что-то производившие - давно разорились.
ВВП большей часть делается нефтью и газом - да, уходящие корнями, это термин "предприятие" для добычи и продажи сырья - совсем не точный.
советские предприятия что-то производившие - давно разорились
Не все. Вот у нас в Белгороде есть цементный завод, работает со времен СССР.
Был крупнейший на планете витаминный комбинат, производил витамин А, после прихватизации выкуплен европейской фармацевтической компанией и под видом реконструкции уничтожен полностью, сейчас там расфасовка импортных лекарств, ни какого производства. Думаю что это типовой случай, конкурентам заводы не нужны и их по возможности уничтожали.
Какие-то заводы заброшены, но не потому что советские, а потому что выработали свой ресурс, изменились технологии, такие заводы есть не только в России, но и в Детройте, например. Или исправные угольные станции в ЕС закрываются, новенькая Иглинская АЭС в Литве и прочее.
ВВП большей часть делается нефтью и газом
Нефтегаз в ВВП еще недавно был 15 с чемто процентов. Вся сырьевая отрасль, ну пусть будет 30 максимум.
Не путайте ВВП с валютной выручкой.
Хотя сами по себе эти цифры мало что значат, гораздо важнее их природа.
Если цепочку продолжить, то и 100% не предел.
Давайте на вашем примере.
Производство труб и металла на нужды нефтегаза вы запишите на нефтегаз или на производство труб?
А если часть труб вы запишите на нефтегаз то чтобы не выйти за 100% надо эту долю вычеркнуть из производства труб. И если аналогичным образом поступить со всеми потребителями труб, то вклад производства труб внезапно становится равным нулю. А на основании чего собмтвенно? Производство металла и труб, что не вносит вклад в ВВП?
По этому счтается только прямой доход.
Взаимное влияние отраслей никто не оспаривает. Но измерять его в процентах от ВВП бессмысленно.
Вообще ВВП очень грубый и условный показатель.
Два экономиста скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит: — Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь. — Съем, — отвечает тот. Поспоpили. Джо съел, первый экономист выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Джо стало обидно за себя, он и говоpит: — Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь. — Съем. Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит: — Джо, сдаётся мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись. — Нет, Билл, мы увеличили ВВП нашей страны на 200 долларов и создали два рабочих места!
И как только избыточный доход от экспорта нефтегаза перестанет существовать, то ВВП сократится не только на сумму «избыточного дохода», но и на сумму «производства труб»+«металлургии»+«добычи ПИ»+транспорта этих труб, металла и ПИ+общепита, обеспечивающего транспорт и все остальное…
Прроходили же это и в конце 80-х-начале 90-х, и в 98, и в 2009, и в 2016. и с обратным знаком в 2004-2008…
«ввп -грубый и условный показатель», но когда падает нефть и соотвественно ВВП, останавливаются магнитка и чтпз, а из-за этого падает выручка в розничных магазинах вокруг (и у строителей, например), а вслед за этим «внезапно» растет количество краж аккумуляторв с машин и крышек канализационных люков… просто потому, что несмотря на «условность», кто-то начинает экономить, и другому кому-то вдруг становится «легче своровать, чем заработать». и спираль начинает крутиться в обратную сторону…
А с каких пор Милов стал экономистом?! Образования экономического у него нет, научных работ по экономике тоже нет.
законы создающие возможности для бизнеса
Законы, создающие саму возможность бизнеса. До конца 80-х бизнес, в принципе, отсутствовал в наших законах как категория правоотношений.
В остальном, ваше заявление в известной мере лукавство. Законы, направленные на "передачу собственности в чьи надо руки" в те времена еще как принимались. Просто тогда делили активы, так сказать, века 20-го (заводы, газеты, пароходы), принадлежавшие, в основном, государству; а сейчас - активы 21-го, принадлежащие, в основном, частным лицам. Но как трудились над "перераспределением", так и трудятся.
Это не закон, а настоящий ПОЗОР В ДУХЕ 90-х.
Ранее отвечал под другой статьёй, поэтому цитата:
Да нормально. Никто ничего не обещал. Закон - общеобязательные правила
устанавливаемые государственной властью. Ну а в чьих интересах, можно
конечно погадать)))
Но нет, создатели поправок и вся госдума - плюют в лицо :
1. МВД.
2. ФСБ.
3. РосКомНадзору.
4. Следственному комитету.
5. Провайдерам, которые установили за свой счет железо для Яровой.
6. Провайдерам, которые установили и держат СОРМовское железо. А так же нам, кто за это платит провайдерам.
7. Всем банкам, потому, что даже зная куда переведены деньги - почему-то мошенника "не могут найти".И говорит, что они НЕ РАБОТАЮТ.
Тут вопрос не в том, что они не работают в реальности, а в том на кого они работают в текущей реальности, так может правильнее интерпретировать? Судя по традиционным отпискам, явно не на нас с вами ;-)
Ну и спросить за наши налоговые деньги, которые потрачены на все эти начинания - обязательно. Да.
Кто спрашивать будет? Есть ли уполномоченные свыше на это?)))
"НК РФ Статья 8. Понятие налога, сбора, страховых взносов
Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований."
"Безвозмездно, то есть даром". Плюс 57-я статья Конституции РФ.
А налогами и сборами собирают со многих в районе 90% ;-)
Безвозмездно - это значит без прямого возврата, но не значит, что его нет опосредованно.
Обеспечение деятельности государства - именно так, как написанно. Обязанность государства - защищать наши права. Мы платим налоги на обеспечение деятельности МВД, в том числе по поиску 159-х и 273-х. Но этот закон по сути доказывает, что мы платим на обеспечение деятельности МВД, а МВД не работает - т.е. не выполняет свои обязательства перед гражданами.
мы платим на обеспечение деятельности МВД, а МВД не работает - т.е. не выполняет свои обязательства
Эти слова можно натянуть на любую ситуацию, даже до закона яровой, до СОРМ. Представьте, что вот вот собираются одобрить СОРМ. А мы им такие: блин, у них же есть собаки, пусть с ними ищут! За что мы налоги платим - МВД не работает!
Я про то, что периодически будет возникать техническое отставание, и вложения необходимы. Конечно, это не значит, что закон правильный и хороший...
Нет, немного не так. МВД не работает не из-за технического отставания, а потому что не хочет работать и нет никого кто мог бы его заставить (прокуратуру не поминать - она на всегда на стороне полицаев). Заставить может только государство и оно таки это легко делает - оппозиционеров и протестующих ловят и прессуют просто молниеносно. Но когда надо поймать того гада, который по синьке мне машину во дворе поцарапал, то "тут наши полномочия все".
МВД работает на максималках и хочет работать, есть кому заставлять, когда надо (как вы же сообщили) ;-)
Просто работает исходя из установленных законом приоритетов. Что есть закон уже не раз тут указывал...
Государство в первую очередь борется с угрозами своему существованию, другие вопросы по остаточному принципу. Вот как сделать наоборот, вопрос интересный, так как снизу такие вопросы не поднимаются и не решаются.
Безвозмездно - это значит без прямого возврата, но не значит, что его нет опосредованно.
Индивидуально конечно безвозмездный, но вряд ли вам дадут право говорить от имени коллектива (а уж требовать...), вы же не являетесь уполномоченным на то лицом. ФГОСы почитайте и поймёте кем мы с вами являемся, кого воспитывает государство (государственная власть) и кто ему нужен. Плюс Конституция это закрепляет в пункте 4, статьи 67.1 (больших подробностей намеренно не привожу).
Обязанность государства - защищать наши права.
Я смотрю вы художник (творческая личность), раз так видите ;-)
А на самом деле вот как, по любимой всеми Конституции РФ:
"Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." Не мучает ли вопрос, от того как написано? Видимо отсылка к Всеобщей декларации прав человека (которая является рекомендацией)? И высшей ценностью являются не права гражданина (нас с вами), налоги мы же платим как граждане.
Если почитать в декларации про права человека, то "Статья 8 Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом.".
Плюс то, что РФ более не в Совете Европы и забываем про ЕСПЧ, а также статья 79 Конституции. А также помним, что написано на сайте ООН про СВО. Имеем вопрос. Что такое права и свободы человека, которые указаны в тексте Конституции? Ничто наверное, раз нет определения в официальных источниках? Может предоставите, а я не прав?
Далее переходим к правам и свободам гражданина, которые регулируются законодательством РФ, а закон, как писал уже ранее "Закон - общеобязательные правила устанавливаемые государственной властью. Ну а в чьих интересах,можно конечно погадать)))"...
За объём извиняюсь, хоть статью пиши)))
Говорить от имени будучи выбранным этим коллективом - вполне дадут. Это и есть депутатство.
В данном случае у гражданина есть реальная возможность защиты своих прав - в т.ч. отмены законов, которые ущемляют права. Я еще детально не изучил процедуру к сожалению, возможно дойду. Однако, в инторнетах я читал про истории, когда обычные граждане жаловались на законы в ВС и КС. Впрочем, пока что, на уровне ощущений - дело слишком сложное лично для меня.
А вот насчет того, как работают и для кого работают законы, что такое конституция и для чего она пишется - вот тут важно понять, что она для людей. Да, разные живопырки пытаются протащить такие позорные поправки. Но главное - ЧТО У НАС В ГОЛОВЕ относительно конституции и законов - т.е. ЦЕЛЬ, а не статус кво, к тому же навязанный нам кем-либо.
Жить и общаться с государством необходимо исходяиз ЦЕЛИ.
ЦЕЛЬ же следующая :
- Налоги идут на обеспечение государства.
- Государство - инструмент, обслуживающий общество.
- Цель государства - сплоченное, довольное и чувствующее себя защищенным общество.
Потому, что такое общество самозащищается, такое общество хорошо работает и хорошо себя поддерживает (государству меньше работы). Это - БАНАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО.
Да, можно говорить о том, что законы пишутся там для кого-то и МВД работает на кого-то. Возможно это и так. Но в голове держать нужно именно ЦЕЛЬ - как оно должно быть, а не мириться с тем, как оно есть сейчас - как нас пытаются натянуть и обмануть. Тогда становится понятно что и как делать. Тогда действия человека в этой сфере становятся обусловленны борьбой за свои права, а не выученной беспомощностью.
Я приведу пример из своей жизни. Начиная с середины 90-х, когда мне случилось 16, я начал по-немногу взаимодействовать с обществом, в т.ч. с государством. При этом, мое взаимодействие часто было обусловленно как раз такой выученной беспомощностью - все жулики, милиция работает понятно на кого, и вообще государство это плохо. В итоге стресс, нежелание взаимодействовать с органами власти и так далее. (С другой стороны, это была Украина, и там оно действительно так местами )
Но начиная с конца нулевых, мое мировоззрение поменялось на то, которое я описал выше (т.е. это уже больше 10 лет назад), да и я переехал в РФ. И теперь, когда мне где-то говорят, что они че-то там не могут сделать. Я иду, читаю админ. регламент по этой госуслуге, и у меня в голове загорается : "это государственная УСЛУГА. я за это плачу НАЛОГИ, да вы что там охренели не делать свою работу". И это РАБОТАЕТ, не в 100% случаев, но разница между 0% и даже 10% (а работает в гораздо большем кол-ве случаев) - бесконечна. Я ВНЕЗАПНО начал получать без особого труда то, что должен получать по закону. Началось всё с миграционной службы, где испокон веков царило беззаконие - когда требовали для постановки на учет приходить с собственником квартиры (и это был большой геморрой). Я один из немногих"прохавал фишку", что кроме паспорта, заявления и миграционной карты не только ничего не нужно (т.е. собственник не нужен), но и требовать это не имеют права. В итоге такие диалоги с инспекторами кончались просто - не хотите ставить - не надо, ваше право (наверное) пишите мотивированный отказ в госуслуге. После этого, админ. регламент по оказанию госуслуги моментально начинал исполняться с точностью до запятой.
Именно так я учил своего сына, и сейчас, когда ему скоро стукнет 18, он гораздо оптимистичнее смотрит на взаимодействие с государством, и без каких-либо проблем добивается реализации своих прав.
Иметь такое мышление, безусловно, полезно.
Можете еще примерами поделиться, реализации каких своих прав успел добиться от государства ваш сын? Слово "добивается" намекает, что для него это нормальная, отработанная процедура, он уже несколько раз так сделал.
Именно так я учил своего сына, и сейчас, когда ему скоро стукнет 18, он гораздо оптимистичнее смотрит на взаимодействие с государством, и без каких-либо проблем добивается реализации своих прав.
Не ходил на биологию в 11 классе и оказался допущен к ЕГЭ по билологии при этом, получил самый высокий балл из класса :) Точнее в итоге его допустили ко всем экзаменам, которые он хотел, хотя в школе почти не появлялся.
В общем, как у любого 17-летнего п$%$%ка его основная борьба была школа и он ее выиграл успешно.
Говорить от имени будучи выбранным этим коллективом - вполне дадут. Это и есть депутатство.
Я про наше текущее положение. В депутаты ещё надо попасть, а попав удержаться, начав говорить. Опыт пока показателен и весьма.
В данном случае у гражданина есть реальная возможность защиты своих прав - в т.ч. отмены законов, которые ущемляют права.
Возможность есть всегда, но мне казалось мы про гарантии со стороны государства, забирающего у своих граждан в районе 90% налогами, сборами и прочим прямо и косвенно.
А вот насчет того, как работают и для кого работают законы, что такое
конституция и для чего она пишется - вот тут важно понять, что она для
людей.
Текущая явно не для людей/человека. Там расписано, пусть и немного хитрым способом.
Жить и общаться с государством необходимо исходяиз ЦЕЛИ.
Да, важно ставить цели и искать единомышленников, но перспективы однозначны в этом, плюс игра вдолгую.
Потому, что такое общество самозащищается, такое общество хорошо
работает и хорошо себя поддерживает (государству меньше работы). Это -
БАНАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО.
Гомеостаз биоценоза якобы? Мы составляем биоценоз. Гомеостаз – способность определенной устойчивой системы к саморегуляции.
Тогда становится понятно что и как делать. Тогда действия человека в
этой сфере становятся обусловленны борьбой за свои права, а не выученной беспомощностью.
Получается исходя из этих слов государство не просто бездействует, а коль приходится нам бороться, как минимум паразитирует на гражданах, что и прописано теперь во всех законах от Конституции и далее?
Я приведу пример из своей жизни...
Это всё про личное, я тоже многое понял и пользуюсь чем-то. Некоторые законы имеют такие пробелы, что можно озолотиться и ничего за это не будет (вопрос целей как раз). Но главное, что мы народ и похоже не единый в некоторых как минимум вопросах. А к чему это ведёт/привело не сложно заметить...
Я подпишусь почти под каждым словом. Мы уже где-то с вами схватывались в комментах, но тут выглядит так, что мы видим одну цель :)
Очень важно не стать условным "навальнистом", у которого цель - чтоб Путин ушел (т.е. что-то сломать - не важно хорошее оно или не очень). Нужно, чтоб граждане объединялись как в анекдоте про большевиков : "Вы тут протестуете, чтоб не было богатых, а мы в 17-м воевали за то, чтоб не было бедных".
которое, как показывают события этого года — весьма осмысленное, обоснованное, правильное условие…
а «чтоб ушел» — всего лишь первый шаг...
Сомнительный первый шаг :-D Особенно без указанной цели ;-)
Да, напоминает тот закон, который мы тут обсуждаем - давайте сделаем вот это и вот то, ради всего хорошего и против всего плохого. Ага.
Сомнительный первый шаг :-D Особенно без указанной цели ;-)
О как! Минус в карму, комменту и без диалога)))
Собственно ожидаемо, тот кто ставил, явно не диалога хотел и тем более результатов ;-)
Мы уже где-то с вами схватывались в комментах...
Мне казалось мы вели спокойный диалог/дискуссию ;-)
Очень важно не стать условным "навальнистом"
Добавлю, важно видеть во всём плюсы, нивелируя минусы...
...у которого цель - чтоб Путин ушел...
Да, думаю нам такое не нужно в целях и даже в мыслях))) Нам есть чем заняться в рамках наших законов и перспектив ;-)
Нужно, чтоб граждане объединялись...
Нужна наверное цель и база/основы на чём это будет происходить с дальнейшим взаимодействием, это ж не расписано нигде, значит можно поразмышлять.
Очень важно не стать условным "навальнистом", у которого цель - чтоб Путин ушел (т.е. что-то сломать - не важно хорошее оно или не очень). Нужно, чтоб граждане объединялись как в анекдоте про большевиков : "Вы тут протестуете, чтоб не было богатых, а мы в 17-м воевали за то, чтоб не было бедных".
Вы, похоже, не владеете предметом обсуждения. Ни про "навальнистов", ни про "17й".
Когда Навальный появился - я активно его слушал. Он нашел весьма прикольную лазейку для доступа в корп. отчетность - через покупку акций.
Но потом стало ясно, что его риторика - это убрать Путина, убрать Медведева.
не сделать, чтоб жить людям было хорошо (например - построить там какой-нибудь сколково-иннополис), а разрушить то и сё.
А про 17-й я же писал - речь про анекдот, а не про 17-й.
И что, у вас прям-таки нет никаких предположений, почему те или иные законы не работают в России? Вот прям совсем никаких?
Вы серьёзно думаете, что мошенники регистрируются со своим паспортом и выводят деньги на свою карту?
При имеющемся техническом уровне оснащения МВД и ФСБ это вовсе необязательно. Если известен номер телефона, то известно и само устройство (МАС-адрес), и примерное местонахождение. Раз известно устройство, то можно отследить его перемещения по сотам при любой вставленной симке, а также другие устройства, которые перемещались тем же маршрутом (т.е. лежали в другом кармане злоумышленника), а в них вполне может быть "именная" симка. Если устройство вдруг исчезло в Шереметьеве, а через 2 часа всплыло в Пулкове, то можно предположить, что мошенник попал в базу купленных авиабилетов - и, смерджив её с базой местных жителей целого района из места обычного нахождения устройства, найти пересечения... И это вы ещё про пеленгацию на местности не слышали :)
Другое дело, что менты прекрасно применяют весь этот спектр технологий когда надо. Например, 20 сентября в Москве ничего не произошло, никого не задержали, но потом в течение месяца пришли почти ко всем. Как? По сотовым и по камерам-распознавалкам. Ну а мошенничество... Как говорил один знакомый учитель: страшно, лень, неохота, преступников не ловят, с ними дружат, сами ими являются.
Какие к чёрту авиабилеты (-:
Местоположение телефонного аппарата последние 2 года - колония №2.
И что дальше?
А дальше в колонию №2 должны приехать специально уполномоченные люди и перевернуть все камеры, чтобы найти запрещённые в колонии сотовые телефоны. А также вежливо поинтересоваться у администрации колонии - как же так вышло, что они допускают нахождение в колонии сотового телефона и возможности его зарядки.
Немного скорректирую - не MAC, а IMEI. Причем, смена IMEI не только заблокирована у большинства аппаратов, но еще и запрещена законом. Я где-то видел как человека то ли посадили то ли оштрафовали за перезапись IMEI.
Нынче отслеживают не по БС, а по триангуляции (см спорт "охота на лис"). Триангуляция работает достаточно точно (там погрешность в метрах). А в остальном - всё абсолютно верно написано.
заблокирована у большинства аппаратов
Это не так, на современных устройствах от QC его замена не требует высокой квалификации. Только уметь читать и иметь возможность загнать устройство в сервисный режим (рут доступ или у некоторых вендоров это доступно и так, как у xiaomi). У мтк вряд-ли сильно ситуация отличается, а это большая часть рынка
Если известен номер телефона, то известно и само устройство (МАС-адрес)
IMEI вообще-то ;)
Задержания после митингов от того, что никто не думал что их будут задерживать и потому не пытался этого избежать. Идти с мобилой на какое-то незаконное/полунезаконное/потенциально незаконное дело это всё равно что паспорт на месте преступления оставить.
А по поводу номеров, mac-адресов, imei и прочих умных слов в итоге всё сведётся к тому что следствие придёт к алкашу который за два пузыря водки сделал всё что нужно. А мошенник, который этим всем пользовался совсем не дурак и свой телефон на мутное дело не носит, он же не зумер с митинга, риски понимает)) А скорее всего в принципе не имеет постоянного номера и аппарата, возможно даже находится в другой стране.
Если бы так просто можно было их ловить, давно бы всех пересажали, это же халявные палки и повышение по службе. Наши правоохранители с большим удовольствием пользуются достижениями технического прогресса если это может привести к результату. Мне так украденый велосипед вернули))
это же халявные палки и повышение по службе.
Есть гораздо более халявные палки. А тут найти-то можно, но надо кого-то привлечь, кто умные слова знает, надо будет еще потом ловить и собирать доказательства. Поюс есть совсем не нулевой риск, что у мошенника есть крыша и можно самому за коррупцию уехать на зону.
Зачем все это делать, если можно тупо во вконтакте ввести в поиск запрещенное слово, допустим, на букву Н, сделать скриншот — и пракически все?
Думаю тут скорее вопрос мотивации, а ее нет. Хотя с той же утерей телефона работает 50/50, могут быстро найти а могут прислать отписку, хотя основная работа выполняется прямо из кабинета.
Система работает но только для определенных категорий граждан.
мошенники регистрируются со своим паспортом и выводят деньги на свою карту
Эта проблема актуальна не только для классифайдов и, значит, должна решаться регулятором не в части классифайдов, а в части применения паспортных данных и операций с картами / электронными счетами.
Конечно не думаю. Но на то есть законы обязывающие операторов подтверждать личность при выдаче симки, а следовательно там прописаны и санкции за нарушения. Если мошенники регистрируются с левым паспортом, то значит исполнительная власть не исполняет свои функции в части этих законов.
Так уж вышло, что при доле везения, в рф можно приобрести новую симку с рук без паспорта, а в 19 году я даже получил такую бесплатно. Не смотря на закон. А если заморочится - можно купить через интернет и пачку, в т.ч. и в виде esim. При желании найти способ расчёта не светя картой - тоже можно
Только вот если вы имеете и "настоящий" телефон/SIM, и "с симкой, купленной у метро", корреляция между ними устанавливается влегкую.
Ну я очень сомневаюсь, что злоумышленник будет сначала выключать основной аппарат, потом ехать далеко-далеко, и только тогда влючать "левый".
Это справедливое уточнение, мне следовало выделить, что мой ответ касался именно получения симкарты по паспорту
Либо я опять вас не понял, либо путано выразился.
Я говорю о том, что если у мошенника есть "анонимный телефон", купленный в переходе, и "симка из перехода" (тоже без паспорта), но при этом имеется нормальный аппарат с настоящей симкой, корреляция между ними осуществляется очень быстро. Когда надо, конечно.
Впрочем, даже если "нормальная" симка, по которой он общается со знакомыми, тоже из перехода, хоть у кого-то из знакомых она настоящая. И выяснить, "что за друг с таким номером" особых проблем не составляет.
И есть еще куча мест, сопоставляющих "реальную" личность и "зарегистрированный на фиг знает кого номер телефона". Банками пользуется?
"левая симка" поможет анонимности только "Неуловимому Джо". Чтобы реально скрыться от заинтересованных органов нужен целый комплекс мер, причем крайне трудно выполнимый в реальной жизни (а не на момент краткосрочной операции)
если у мошенника есть "анонимный телефон", купленный в переходе, и "симка из перехода" (тоже без паспорта), но при этом имеется нормальный аппарат с настоящей симкой, корреляция между ними осуществляется очень быстро
Проблема в том, что судебного процесса корреляции недостаточно и искусный адвокат способен развалить это дело, от чего полиции на фиг не нужен такой геморрой.
Но, для всяких служб безопасности как государственных, так и корпоративных - это не проблема. Как и, не проблема для всяких криминальных структур.
из всех «специальных мероприятий» был официальный запрос ОПСОСу (по делу по факту мошенничества). Ну и некоторые действия — «на грани закона».
Т.е. если захотят — могут и без большинства технических изысков.
некоторые действия — «на грани закона»
Ключевое именно это! Должна быть крайне веская причина, чтобы рисковать уехать на красную зону. А без неё всё - это геморрой, который обычному оперу на хрен не сдался, чтобы из-за какого-то пустяка рисковать карьерой с риском самому вместо преступника отправиться в места не столь отдалённые.
1. ведущий дело опер или следак (не помню уж кто именно) передал законно полученную от ОПСОСа расшифровку звонков
2. «агент» дал заведомо недостоверную информацию о «подозрении»
3. по результатам не было юридических действий (хотя это можно рассмотреть как прекращение дела в рамках частного обвинения, по размеру
оно вроде подходило под частное).
а в 19 году я даже получил такую бесплатноВ прошлом года валялись стопки симок где попало, со стикерами «Выгодные звонки в Узбекитсан»
Телефонный номер зарегистрирован на паспорт бомжа дяди Васи и выдан был 5 лет назад. Местоположение СИЗО ИК-2.
ip-адрес находится в Филлипинах
Владелец банковской карты - бомж дядя Коля, открыта была 2 года назад. Снятие денег произошло в Турции. Снимающий был в кепке и балахоне. Примет нет.
Естественно, дядя Вася и дядя Коля находятся в перманентном алкогольном опьянении и пояснить что-либо по поводу отсутствующих паспортов, номеров и карт не могут.
Я не защищаю правоохранительные органы.
Но хотелось бы отметить, что найти реального злоумышленника - сложная задача.
Другое дело, что все вышеперечисленные структуры/законы/средства никак не защищают граждан. И новый закон из этой же серии.
На мой взгляд, у них просто другие цели и задачи, а безопасность граждан - просто прикрытие для тёмных делишек.
После указанного в первом пункте местоположения телефона мошенника "СИЗО ИК-2", фраза "найти реального злоумышленника - сложная задача" выглядит несколько странно.
Вы как будто в первый раз слышите, что большинство мошеннических коллцентров работают из ИК.
И скажите - с какой точностью определяется местоположение аппарата?
Ну, ок следователь смотрит координаты звонка - они приходятся на территорию колонии. Дальше то что?
Во-первых, не большинство, а значимая доля.
Во-вторых, это было действительно большой долей, но потом кое-кто в эту историю вмешался и доля звонков из таких мест упала. В разы.
Наконец, большая часть звонков шла из вполне комфортных колл центров на территории одной из сопредельных стран.
Во-вторых, коллцентры, о которых вы говорите, в основном специализируются на банковских операциях, не Авито, о котором тут речь.
А во-первых - я имел ввиду, что если уж товарищ находится на территории ИК-2, проблема не в том, что его сложно найти, а в том, что странно ждать его поиска от коллег тех, кто ему там "рабочее место" организовал..
В идеальном мире в колонию приходит проверка, начальник идет на нары за организацию преступного сообщества. Но в ситуации, когда те, кто должен закон защищать, наоборот его нарушают — вообще без разницы где там нашелся аппарат. Это может быть хоть личный телефон какого-то мента в центре москвы — все равно ему ничего не сделают, пока начальник в доле.
есть ещё более глубокое продолжение этого вопроса - а почему никто комментаторов под этим постом не идёт в политики и гос. чиновники чтобы попытаться исправить эту ситуацию? неужели вам всем интереснее в ИТ работать безо всякого этого чиновничества и политики?
почему сразу малых дел? я так понимаю этому нужно жизнь посвятить, ведь нужно будет построить карьеру гос. чиновника или политика чтобы получить возможность влиять на законы, так?
просто я у кого не спрашивал в комментах и чатах никто даже обсуждать такое не хочет, ну единицы готовы обсуждать, а остальные орут что их во власть злые дяди не пускают - так кто нам тогда сделает нормальные законы об интернете, если ИТшники туда не идут работать?
вот вы видите как моему комменту минусов накидали? эти люди думают что им всё должно само собой правильно получаться без никаких усилий тупо за уплату налогов? но ведь жизнь не так проста!
Вам накидали минусов, потому что вы или понятия о политической жизни в россии вообще не имеете и говорите несусветную глупость, или лукавите и пытаетесь перенаправить общественное мнение и заговариваете проблему.
Ваше сообщение воспринимается как "да это и не проблема вообще — идите, вон, в политику. Нечего власть ругать". Получается типичная манипуляция вроде "сперва добейся" и "она сама виновата".
Потому что нельзя "построить карьеру гос. чиновника или политика" в России. Все, кто пытались, кого еще не убили и кто не успел сбежать — сидят по тюрьмам по сфабрикованным делам или находятся под следствием.
Еще есть некоторое количество совсем мелких местных политиков вроде муниципального уровня, но и их скоро не останется и на обсуждаемую проблему варварских законов в интернете они никак повлиять не могут и я их тут не рассматриваю.
извините, но у вас ошибка в рассуждениях - вы считаете что идти во власть и ругать власть являются взаимоисключающими подходами,
это типично для либеральных нигилистов, извините ещё раз,
а в реальности проблема взаимодействия технических специалистов и учёных с властью и обществом стара как мир - изучите хотя бы как это было у Пифагора и Сократа,
что касается нашей современности я не припомню массовых посадок ИТшников, вот из Партии Прямой Демократии пока никого не посадили,
если вы дадите себе труд внимательно изучить этот вопрос, то скоро обнаружите что пройти во власть всегда и везде не просто, а тем более суметь внедрить там что либо новое и модерновое
извините, но у вас ошибка в рассуждениях — вы считаете что идти во власть и ругать власть являются взаимоисключающими подходами,
Нет, это у вас ошибка в рассуждениях. Вы считаете, что есть проблема "люди не идут во власть". Но такой проблемы нет. Желающих и пытающихся полно. Есть проблема, что тех, кто пытается идти во власть и хоть чего-то добивается — убивают и сажают.
если вы внимательно перечитаете мои предыдущие комменты, то вы обнаружите что я и не отрицал что "убивают и сажают", ведь власть всегда конкурентна, почти всегда есть некое сопротивление и отбор, а сама по себе чиновничья и политическая работа очень сложна и специфична, в частности скучного много там, что важно для ИТшников,
но самое главное не понятно - вы что считаете "убивают и сажают" оправданием для отказа от борьбы? вы хотите осушить болото не замочив ног? или может вы провели всю жизнь за компьютером и не готовы, просто не умеете вести серьёзную борьбу со злыми дядями?
просто я у кого не спрашивал в комментах и чатах никто даже обсуждать такое не хочет
Типичная "ошибка выживших".
ну у меня сынок, в 5 лет говорил, что хочет открыть магазин и раздавать всё бесплатно. Я конечно ему всё объяснил в меру его возраста. Но со взрослым я бы дискутировать не стал, и не стал бы всерьёз объяснять почему бесплатный магазин не возможен. Тоже самое и с вами, никто не хочет дискутировать. Ей богу, ощущение как будто вместо вас, ребёнок пишет. Мало депутатов "уехало" со своих постов, просто за адекватные мысли высказанные вслух?
хорошо что вы упомянули о ребёнке, но попытайтесь эту аналогию примерить на себя - как раз ссылаться на высшую силу это и есть детское поведение,
правильно ли я понимаю что злые большие дяди не пускают вас в политику? именно это вы хотите сказать когда пишите о депутатах пострадавших за высказывание адекватных мыслей вслух?
кроме того, ИТшники часто считают адекватным то что в реальности адекватным не является - сказывается профдеформация сознания
Да злые, жадные до власти и до денег дяди, не пускают нормальных адекватных людей в политику. Вы всё правильно понимаете. Это очень длительный процесс, который был запущен еще очень давно, даже не совсем централизованно, просто местные царьки делают на своём уровне, царь всея Руси делает на своём уровне. Планомерное уничтожение всех несогласных с политикой партии. Все неугодные, все не лояльные либо не допускаются либо садятся в тюрьму, либо намёками изгоняются за границу. Системное явление которое проявляется на всех уровнях и во всех структурах. Недавно на своей шкуре почувствовали всю силу административного ресурса. Наш дом, хочет сменить управляющую компанию. Очень много работы было произведено что бы этого достигнуть. Но как и другие дома этой управляющей компании нам не удалось это сделать. До нас люди судились и проигрывали суды. А когда выигрывали, в другом суде после апелляции снова проигрывали. Наш дом сделал всё по закону что бы вообще не к чему было придраться. Но управляющая компания пошла другим путём, угрожая той УК к которой мы хотели уйти. Новая УК отказала нам. Много случаев было со сменой работы, когда одна контора звонит в другую и говорит "возьмёте нашего человека к себе, будут проблемы" и всё. Уволиться сотрудник уже не может. И это не мои фантазии, это пройдено в моей жизни.
И с депутатством тоже самое, либо просто скажут, либо административку выпишут на время выборов, либо если изберётесь намекнут или посадят сразу... а в каких розовых фантазиях вы живёте я не знаю.
отлично! значит вы уже сделали первые шаги в реальную политику и многое понимаете - а вот эти вот жалобы в комментах выше это были просто ваши возгласы усталости и отчаянья?
задумайтесь, ведь если вы позволили себе быть прогрессивным, то получается что большинство общества несколько отстаёт от вашего понимания и с трудом будет воспринимать ваши самые лучшие идеи - стоит ли удивляться этому и, тем более, предаваться отчаянию?
более того, я скажу что даже среди равных вам прогрессивных граждан у вас будут затруднения попросту из-за изменчивости мозгов в человеческой популяции,
другими словами, противоречия являются неотъемлемой составляющей процесса развития общества, а ожидать что чиновники примут вас с распростёртыми объятьями и сразу выполнят все ваши желания наивно с вашей стороны, будьте сильнее и изобретательнее, пож-та,
в свою очередь могу вам предложить скромную посильную поддержку по борьбе с УК - пишите в личку
а почему никто комментаторов под этим постом не идёт в политики и гос. чиновники чтобы попытаться исправить эту ситуацию?
Вы, товарищ, к экстремизму призываете, что ли. Следственного коммитета на вас нет! Небось еще и иностранный агент?
Это называется бардак, бурная деятельность ведущая в никуда. Даже в более простых вещах ровно то же самое. Все знают что в доме есть бордель, висит камера, ходят клиенты, но УК вдруг оказывается не наделена выдать данные владельца помещения компетентным органам и не в состоянии обеспечить порядок в доме. Так же и надзорные органы максимум что могут сделать это выписать штраф и отпустить всех с миром. Деятельность продолжается.
Или пример уличных торговцев, их ловят, они возвращаются а значит закон вновь не работает.
В общем получается строгость закона у нас компенсируется его неисполнением как со стороны граждан так и со стороны государства.
До авит всяких была борда "молоток" в 2009 году ее купили поляки и завалили.
Ну, как вам, где плач Ярославны по молотку?
а что, его тоже законодатели убили? или это пример как нам Запад гадит?
Без законодателей мало разве примеров на Руси?
Я правильно понимаю, поляки потратитли кучу денег, что бы просто завалить сервис, т.е. взяли и выкинули деньги? Или не осилили, т.к. молоток был слегка странный?
Что же в молотке было странного? Обычная борда тех лет. OLX тоже был странной, неудобной и дурной. А поляки могли завалить просто из злого умысла.
Расчистить место под новую платформу, хоть даже под ту авиту или ещ какую, которая не поднялась.
Если есть возможность сделать "новую платформу" и купить хорошо раскрученную старую - зачем валить вторую, освобождая место для первой?
Не проще разместить ту самую "новую" по адресу старой и получить как плюшки известного бренда, так и потенциально более довольных пользователей?
Надеюсь в Вашей теории деньги полякам дали американцы ? Они ж "тупыыые" и всрать денег им как 2 пальца
Были бы тупые - не печатали бы деньги. А когда ты их печатаешь, у тебя очень много возможностей недоступных другим. Даже на уровне понимания.
Государство - система, экономика - система, на западе норма банкротить и поглощать предприятия в т.ч. "на дербан" путем экономических манипуляций (и это даже для "своих", для "чужих" так же используются "законы", "санкции" обесценивающие активы и т.п.). То что наши делают это так топорно - позор конечно.
Продал на молотоке товар за 100 рублей. Получаю письмо: так нам теперь должен 300 рублей комиссии (уже странно), иначе мы подаём в суд (!). И даже присылали письма, что подали... Не зная фио, даже
После чего счастливо отправились в чёрный список.
Сперва Горелкин придумал
Вы всерьез полагаете, что законопроект написал какой-то Горелкин, о котором вчера никто не слышал, а завтра забудут?
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
По-моему, нынешняя спецоперация уже настолько мощный сигнал любым инвесторам, что не переплюнуть вообще ничем.
но тут спустя 5 месяцев рождается ВООБЩЕ НА РОВНОМ МЕСТЕ эта лютая инициатива
называйте вещи своими именами. не спецоперация, а война
так это теперь уголовно наказуемо вроде
Да, правда нынче не моде.
Как понять, что перед вами война? Очень просто. Берете ОФИЦИАЛЬНЫЕ рос СМИ и читаете описания военных действий. Потом открываете определение слова "война" в Википедии/словаре/справочнике и читаете, сопоставляете. Всё.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война
Новояз - он такой. Не запрещено - а "ограничено", не ожирение - а "бодипозитивность", не взрыв - а "хлопок", не война - а... тьфу...
ну вы уж и соседние статьи почитайте.
Формальное объявление войны было редкостью уже к концу XVIII века и практически исчезло во второй половине XX века. Так, за всю историю США конгресс объявил лишь пять войн (всего было сделано 11 объявлений войны, так как некоторые войны происходили против нескольких государств; последнее объявление войны США сделали во Вторую мировую войну), при этом по состоянию на 1996 год США открыто применяли военную силу за пределами страны многократно. После 1945 года все американские войны, включая такие крупные, как войны в Корее и во Вьетнаме, были необъявленными.
Да, потому, что оф. объявление войны нарушает кучу международных и, кстати, внутренних законов. Рф тут не исключение. Здесь, скорее, про то, что, помимо "официального" названия, народу вдалбливают, что никакой войны нет.
Просто обход тех же законов для достижения определенных целей военным путем.
Правда не совсем понятен смысл вдалбливания, люди от иного названия на улицу не пойдут творить революции. Тем более что даже в пабликах того же телеграмм везде говорят не про сво а про войну, может просто сокращают.
И мировой опыт показывает что наше государство не первопроходец в этом вопросе.
Вот и получается ограниченное применение военной силы.
Война - это мир
Война, лучше называть вещи своими именами.
Но этого показалось мало - в пятницу экстренно внесли и уже приняли в первом чтении совсем радикальный закон. Он разрешит публиковать цифровые объявления ТОЛЬКО через нового "государственного оператора объявлений".
Странно, но в ПЗ написано: "Законопроект предусматривает установление особого режима распространения цифровой наружной рекламы и установки цифровых рекламных конструкций, а также размещения электронных объявлений физических лиц." При чем тут Avito и Юла? Или это другие Авито и Юла? Или вся собака в ...физических лиц?
Там совершенно невнятный текст в формате изменений, и не видя результат сказать что-то сложно. Электронным объявлением может быть все угодно - не только продам, но и куплю.., приму в дар..., потерял..., окажу услуги приватного характера, мальчик ищет ма девочку (Tinder тоже сюда попадает?), некрологи и т.д. и т.п. Не, ну если посмотреть, нормальный такой оператор - с барышнями и преферансом.
1) Вывезти сотрудников и полностью уйти из юрисдикции мордора
2) Запилить .onion/.i2p зеркало
3) Продолжить работу
Заодно можно будет забить на кучу идиотских ограничений введенных ранее
Число юзеров все равно просядет, но хоть не полностью весь бизнес отвалится.
Практически полностью. Аудитория авито - это не те люди, которые пользуются тором.
а с учетом, что авито работает только с российских IP, это будет уже не практически, а вполне себе полностью
У меня есть знакомые которые продолжают вести домашний бизнес в запрещенном на территории РФ инстограмме. Так же есть человек которые предоставляет услуги по продвижению услуг через инсту.
Заказы есть, все пользуются VPN, просадки есть, но терпимые.
Однако все рано мигрируют в телегу и т.п.
Когда это мы переместились в юрисдикцию Средиземья? Еще скажите что Саурон жив)
Автора закона, единоросса Кирьянова, четыре раза спросили о примерах таких вредных объявлений. Он не назвал ни одного, но сказал, что "надо действовать превентивно". Кроме того, зацените комментарий автора закона - "неизвестно, где обрабатываются данные россиян, но уверен, что они (данные) пересекают границу. Неизвестно, «что из анализа больших данных будет … достоянием недружественных государств».
Сразу интернет вырубайте. "Надо действовать превентивно"
Вы вот шутите, а оно к этому (северокорейскому варианту) дело и идёт похоже.
Шутки тут, увы, очень мало.
Если серьёзно, то полное отключение прям всех маловероятно. Есть же ещё неофициальные каналы и ноды. И не мало.
Другое дело, что остальные ~99% отключить можно по щелчку пальца.
Итак, средства есть. Почему не "ещё"?
Реакция пугает. Да и непонятно, к чему это может привести. Мне кажется, что они ещё оценивают последствия и вот такими, как в статье, методами зондируют общественность на предмет реакции на подобные ректальные меры.
Зачем это им вообще нужно?
Главная задача - монополия на информационном пространстве. Для чего она нужна знаете сами. Правда она такая хрупкая. СК её вон очень бережно защищает. И все счастливы.
До сих пор цифровая "свобода" компенсировалась внутренним потоком пон.. понятно чем.
Когда может грянуть?
Мне кажется, это произойдёт, когда случится что-то уж вообще явно противоречащее официальным заявлениям.
Примером такого рода происшествий можно представить, например, взятие Херосна или подрыв Крымского моста.
Тут власть станет перед выбором. Либо что-то скармливать публике, либо врать.
В цифровую эпоху врать нет смысла из-за свободного доступа в интернет. Ставите Tor и хрен кто так просто узнает что вы там смотрите.
Поэтому, если не найдут как скармливать, то тут встанет вопрос о полной блокировке всего зарубежного. Да здравствует чебурнет. И решит всё техническая готовность ркн, которой пока, похоже, нет.
Заваливать фекалиями далее подобные события не выйдет. Можно ограничить время "пика" и быстро замять, (как с крейсером), но замаскировать не выйдет.
Грустно всё это. В любом случае скучно точно не будет никому
Я бы сказал что почти полное отключение («Северная Корея») с ходом времени все более вероятный вариант.
Ещё полгода назад это звучало дико - «ну как же? Ведь все банки перестанут работать, вся международная торговля пойдёт коту в баню, такой удар по экономике страна может и не выдержать». Ан можно и так, оказалось. И без Свифта и без международных транзакций и без мака с икеей.
Вопросом «зачем это нужно» уже полгода как не задаюсь. Умом Россию не понять.
И без Свифта
Не знаю, какие вы там новости читаете, но даже ГазПромБанк не отключен от свифта
и без мака
Мак есть и сейчас, просто под другим названием. А еще, считаю важно уточнить, что у Макдоналдса на ближайшие два года эксклюзивное право выкупа нынешнего «мака» обратно
Ставите Tor и хрен кто так просто узнает что вы там смотрите
В Эфиопии уголовка за тор. В России судили владельца ноды тор.
В Эфиопии запретили ещё и VoIP в целом, не только тор.
В России судили владельца выходной ноды тор, а не простого пользователя.
А в США посадили пользователя gmail.
Правда он слал через gmail угрозы, порнографию, призывы к суициду и всякую подобную дичь несовершеннолетним детям, но факт фактом.
Попался он, кстати, потому что отследили по ip, которое он не додумался спрятать...
Существует куча способов постучатся по ссылке без палива своего ip (Tor просто всё за вас делает бесплатно и качественно да ещё и open sourse).
Не мне тут список способов приводить, но пока работает физический кАбель с интернетом - значит, в теории, есть способ.
Квалифицированный специалист имеет большИе шансы в борьбе с гос структурами типа ркн. Дело заинтересованности.
Не подсказывайте им, оборудование нынче дорого, достаточно даже не вырубить а просто все опустить до уровня диалап для обычного пользователя, сразу решается проблема пиратства в интернете и хранения личных данных.
Что мешает авите наплевать на этот "закон"?
Лично мне хочется чтоб за качество объявлений кто-то нес ответственность, особенно в дорогих разделах типа недвижимости/транспорта. часто
бывает что в выдаче есть незаполненные объявления с непонятными
контактными лицами - это сильно портит впечатление в общем от сервиса. в
моем понимании такие сервисы точно должны двигаться в сторону
маркетплейсов. Повсеместный безнал, верифицированные продавцы/покупатели, только безопасные сделки через сервис.
Лично мне хочется чтоб за качество объявлений кто-то нес ответственность, особенно в дорогих разделах типа недвижимости/транспорта.
Интересно, кто будет в роли "кто-то" и в каком виде понесёт ответственность? Приносить извинения будет, если кинут на пару десятков миллионов? Глядя на тенденцию правового нигилизма и того, что это мало волнует ответственных лиц в рамках отношений физических лиц между собой, стоит брать ответственность в свои руки, пусть это будет и весьма сложно, либо больно морально.
в моем понимании такие сервисы точно должны двигаться в сторону маркетплейсов.
Опыт с маркетплейсами подсказывает, что это не решит проблему.
От того, что контролировать этот ресурс станет государство, качество контента не улучшится. Будет лишь стагнация.
А в этом законопроекте крайне мало об ответственности. Только "будут нести ответственность согласно уже изданным законам".
И очень много о другом: обязательном заключении договоров на 30 лет; правах "единого оператора"; невозможности действовать в обход него и за что ему будут платить.
Рэкет-лобби
А вам не кажется, что обсуждение уже всё прошло, оно и не предполагалось - с такой скоростью принятия закона?
Укажите, что же в нём истеричного? Я совершенно из своего опыта рассматриваю последствия для индустрии. Истерично - это когда "ув горелкин" требует закрытия твича, потому что там украинцы.
Истеричный тон поста не отменяет абсурдность ситуации
Нечего тут обсуждать. Для таких новостей другой тон - неуместен.
Но хорошо, давайте порассуждаем.
Имеем тупую, циничную, жестокую и неправомерную борьбу за информационное поле для более эффективной трансляции "правильной" информации и повестки дня.
Естественно для одной цели - манипуляция. Правда сама по себе имеет силу. Ей не нужно "помогать". Наоборот, нужно прикладывать очень много сил и средств для её сокрытия.
Более возмутительную и противную стратегию мне сложно представить.
Считаю её разрушительной, как яд, и для общества и для каждого конкретного индивида. Причём катастрофически.
Тут можно дискутировать разве что о степени ущерба, нанесенного и наносимого людям.
Потому, что дело в людях. Всегда только в них.
Когда ни вы ни народ не имеете права на свою точку зрения - остаётся не так много вариантов.
Автор выбрал пост рефлексию и это - его выбор.
Если рост темпа принятия таких законов сохранится, то скоро появятся приложение для отслеживания изменений в реальном времени.
Даже всякие заседания не будут проводится. Лишняя трата времени.
Спасбо вам.
А по вашему первые абзацы не являются истеричными?
"Зарегулировать -> Обесценить -> Передать нужным людям" и далее по тексту...
Это явный пример когнитивного удара, создание паники, хотя законопроект еще на рассмотрении. Можно более лаконично подавать информацию и добиваться результата, но вместо этого автор пытается вызвать истерику. Напоминает вечное:
Шеф, все пропало!
Ждём замену авит телеграм ботами?))
На самом деле, если пройти по ссылке из статьи, то правки к обсуждаемому Закону о Рекламе прошли только первое чтение. Эти изменения в законопроекте только на рассмотрении.
При этом срок предоставления правок к изменениям от Горелкина определен на 03.08.2022.
Т.е. все еще не так плохо-то.
Следующие шаги - размещение объявлений через госуслуги и отмена налогового вычета 250к. После этого останется только высылать налоговые уведомления за каждый проданный диван.
А нормально, и бизнес отжали и перед ВВ выслужились, профит как не посмотри.
Честно говоря, после прочтения текста законопроекта, не нашёл там ничего ужасного.
Реестр классифайдов, трекер числа юзеров и право требовать устранения найденных нарушений уже имеющихся законов.
Разве что ограничение в 20% владения компанией для иностранных граждан, но это уже пройденный этап.
10. Предпринимательская деятельность по размещению электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации осуществляется исключительно единым оператором цифровых рекламных конструкций и объявлений. Иным лицам запрещено осуществлять предпринимательскую деятельность по размещению электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации в форме электронных досок объявлений.
<...>
Требования настоящей части распространяются в том числе на владельцев социальных сетей <...>
Как то не похоже на реестр…
Не нашел этого тут https://sozd.duma.gov.ru/bill/160605-8
Хотя там очень расплывчато и не очень понятно. как во многих законах.
Скорее всего обяжут всех соблюдать определенные требования по регистрации и проверке продавца и данные сливать в единую базу. Подключат анализ и по команде сервера будут лочить объявления или инфу передавать органам.
Прямого указания на то, что будет единый сайт с объявлениями я не увидел, везде фигурирует "Группа компаний", реально одному ресурсу все это не потянуть.
А с наружкой другая история, в каждом регионе местная мафия, и давно пора порядок навести.
Мафия может и разная, но у многих франшиз, да даже у той же 1С есть требования по объему наружной рекламы. В конечном итоге введение новых правил приведет только к увеличению нагрузки на малый бизнес.
Не нашел этого тут https://sozd.duma.gov.ru/bill/160605-8
А я нашел.
Последний документ на этой странице (от 15.07.2022 "Текст законопроекта, принятого в первом чтении (Комитет Государственной Думы по экономической политике)" ). На 13 странице текста — процитированный отрывок. Поиском по первым словам находится.
Я исходный текст законопроекта читал, в принятом документе видимо другое содержание — в такой формулировке действительно видно проблему, спасибо.
10. Предпринимательская деятельность по размещению электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации осуществляется исключительно единым оператором цифровых рекламных конструкций и объявлений. Иным лицам запрещено осуществлять предпринимательскую деятельность по размещению электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации в форме электронных досок объявлений.
Тут ФАС наверно подпрыгнул и задымился....
"Предпринимательская деятельность - Это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Но никто не получает и не получал прибыль за услугу размещение объявлений. В общем очередной неработающий документ.
Государственная монополия на объявления (кстати, что там в законах сказано про монополизацию рынка? Вроде низзя, насколько помню про торговые гиганты).
Следующим шагом будет монополизация маркетплейсов? Там денежный поток огромный, сотни милиардов в месяц.
когда можно ожидать государственного порнхаба?
Вы в СССР не жили? Лучше не надо... ;)
Вопрос тогда такой, а кто будет следующий? К прмиеру hh, job.ru, а конкретнее сервисы, которые содержат какую-никакую информацию о квалифакции граждан?
ЗЫ. Очень надеюсь, что не подал идею.
. Он разрешит публиковать цифровые объявления ТОЛЬКО через нового "государственного оператора объявлений". Это ставит крест на бизнесе Авито, Юлы и других. Причина - защитить безопасность страны
А можно цитату из закона где вы это прочитали?
Сейчас бегло прочитал и вижу лишь что реклама на электронных табло, т.е физических конструкциях в городе и транспорте будет регулироваться через единого ператора. Размещать туда рекламу можно будет через информационные системы - а не пришел на флешке запил.
Физ лиц это касается только для объвлений НЕ предприниемательской деятельсности - на авито по вашему и юле это не предпринимательская деятельностиь физ лиц? там не купля продажа услугул и товаров? Каким образом вы в этот закон вообще включили авито и юлу?
Ощущение что закон вообще не читали даже бегло.
На 13-14 страницах в версии "одобренного в первом чтении":
Требования настоящей части распространяются в том числе на владельцев социальных сетей, организаторов распространения информации в сети «Интернет», владельцев сервиса размещения электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ), которые прямо или косвенно находятся во владении, под управлением или контролем иностранного государства, международной организации, а также под контролем иностранного юридического лица или российских юридических лиц, решения которых прямо или косвенно могут определять иностранные физические лица и (или) иностранные юридические лица, иностранные государства, их органы, если их сервис используется для размещения электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации.
С одной стороны, на первый взгляд для чисто российских фирм ограничений нет. С другой, словосочетание "косвенно могут" позволяет подогнать под требования любое ОАО. Да и другие фирмы, по усмотрению суда, могут быть признаны таковыми: "а вдруг завтра вы наймете иностранного вахтера руководителя?".
Спасибо. Но думаю авито и кому надо этот пункт обойдут очень просто, станут как вайберис - не сервис или электронная доска объявлений - а оформят как каталог услуг и товаров. В данном случае этот закон проходит мимо. Так как товар это уже не объявление. Т.е .станут сервисом не по размещению, а сразу по продаже услуг и товаров.
А социальные сети, тем более социально значимые у нас скорее всего просто станут операторами. По факту ничего не изменится для обычного пользователя имхо.
Я с вами не согласен.
- Если avito попробует стать "каталогом товаров, не подпадающим под определение закона", то появляется "продавец товара — не физическое лицо". То есть продать детскую коляску, работая бухгалтером на зарплате, человек не сможет. Или сможет, но с большими усилиями. Вернемся в СССР (в худшем смысле), когда квартиры продавать вроде и нельзя (они не в частной собственности), но если очень заморочиться — то можно. Я это видел только на экране, посмотрите "По семейным обстоятельствам", например.
1.1. Непросто будет и подать объявления вида "возьмите на передержку кошку", "в выходные проведу бесплатную экскурсию по <местная достопримечательность>" и (возможно) "потерялась собака, нашедшему вознаграждение". Потому что в первых случаях это явно "услуга, оказываемая физическим лицом не с целью предпринимательской деятельности", а в последнем — "надо разобраться, нет ли услуги". - Закон касается не только авито. Это еще и табло в общественном транспорте, и электронная вывеска. Рекламные агентства страдают: по закону им придется платить "единому оператору" и одновременно конкурировать с ним. Реклама станет дороже и в рублях, и в "бюрократических единицах". Повышенные расходы на рекламу рекламодатели включат в ценник.
Как я понимаю (а я не юрист и могу ошибаться), фактически есть риск схлопывания сразу двух отраслей: наружной рекламы и бесплатных/платных объявлений в Интернете.
Что мешает авито купить и тут же продать другому пользователю оформляя это по факту сделки?
Допустим я хочу что то продать, кожу на содержание на 3 дня. Я захожу и заполняю это на сайте, вношу оплату. Авито размещает от своего имени это как товар/услугу. В случае выполнения заказа/продажи, Авито получает/отдает деньг - т.е .работает как посредник. При этом сервиса по размещению объявлений нет.
Просто работае тпрослойка как она работает в вайлберис и ли больших торговых сетях когда они продают "свою" продукцию. Просто расшириться диапазон.
Ну или по вашему сценарию просто вернемся в 90-е. Будем читать рекламные газеты и ходить по блошиным рынкам. а так же получать почтовые рассылки - они же не попадают в доски объявлений, или чаты и прочее.
Соответственно покупать в интернете будет не у кого, и другой закон по пдн и прочем в бигдату схлопнеться) так как данных просто не будет.
Не понятно что именно хотят деля последние несколько законов, вроде и пдн хотят ,и делают тут же чтобы этих пдн пользователю было негде оставлять.
Это уход в серую зону. Причем не только для самого Авито, но и для продавцов, и для покупателей. Меньше гарантий, больше рисков огрести от государства.
Посмотрите вот этот отрывок. Вроде и есть "сервис по продаже размену квартир", но сколько же накладных расходов (и не только в нервах) для всех!
По факту же отобранная база и повышение рисков (и расходов на их покрытие) могут свести на нет выгоду для сервиса. А если прямым текстом заявляется, что именно Авито работать не дадут — значит, не дадут. Даже Гугл, вон, закрывают в РФ.
Я вижу в вашем предложении как минимум две проблемы у авито и других:
1) принятие товара на реализацию
2) продажа товара клиенту
А при том условии что потребитель у нас всегда прав - Авито впухнет за этот товар так, что мама не горюй. Там же столько хлама продается и брать такое на свое юрлицо, имхо, смерти подобно.
Генерация бух.бумажек просто не будет останавливаться.
Вайлдберри и озон, с физлицами не работают, только с ЮЛ. С ЮЛ можно потом регрессом взять компенсацию, а с физлица, коих миллионы - ты ничего не возьмешь. :)
И потеряют вместе с этим большую часть пользователей, которые продают товары не на потоке, а в единичных экземплярах. Например, с таким подходом уже не продашь свою старенькую нокию. Или после продажи сразу закрывать товар? В любом случае, дополнительные проблемы
Ощущение, что вы решили поспорить, не вникая. На всякий случай, в пояснительной записке четко написано:
определяется единый оператор цифровых рекламных конструкций и объявлений. Такая уполномоченная организация будет получать сведения об объёмах распространения рекламы на цифровых рекламных конструкциях.Единый оператор цифровых рекламных конструкций и объявлений осуществляет установку и эксплуатацию цифровых рекламных конструкций, создание и эксплуатацию информационного ресурса размещения информации на цифровых рекламных конструкциях и электронных досках объявлений с учетом требований безопасности
И вы еще спрашиваете почему все смарт парни (а особенно из IT) бегут )))
И вы еще спрашиваете насколько фейковая статистика про "вернулись больше 80%"? )))
Как резервы морозить, так норм.
Что такое "классифайд"? Вай ю кант врайт артикл ин рашн?
Вы не поверите, но так называют категорию даже официальные индустриальные измерители АКАР. Не вижу причин изобретать не принятое в индустрии слово.
Видимо, как-то так (сам я не в курсе "официальных индустриальных измерителей АКАР")
Исполнительный директор Ассоциации коммуникационных агентств России
(АКАР) Валентин Смоляков считает текущий момент подходящим
для рассмотрения вопроса о регулировании классифайдов, или
онлайн-сервисов по размещению объявлений.
(c gazeta.ru)
Похоже, это просто калька с английского. А в английском это — сокращение от classified ads (объявления по рубрикам). То есть да, просто сайт объявлений.
В общем, статья хорошая и нужная, обсуждение ещё лучше, а вот эта калька — абсолютно кривая и бестолковая.
И почему через Й вообще??? Для любителей писать андроЙд?
Поддержу. Не понимаю, зачем в очередной раз бездумно используют кальку с английского, которая будет вызывать вопросы у всех, кто её слышит в первый раз, вместо устоявшегося понятие "доска объявлений". Под "доской объявлений" уже давно все понимают сайт с объявлениями. P.S.: претензия не к автору статьи, так как этот термин я встречал до этого и он постоянно резал глаза.
Но убийство авито — это по факту прекрасно для простых людей. На сегодняший день этот сайт во-первых претендует на то, чтобы монополизировать объявления «из рук в руки» в Рунете. Во-вторых превратился в адскую клоаку, полную рекламы в самом худшем понимании этого слова. Кому-то может показаться парадоксальным: как можно убить сайт рекламных объявлений рекламой. Очевидно, что этот кто-то никогда не пользовался авито (ни как продавец, ни как покупатель).
Пусть сгорит. Вероятность того что на пепелище появится что-то приличное не велика, но она хоть есть.
это по факту прекрасно для простых людей
Только выиграли, ага.
А для борьбы с монополиями существует ФАС.
И убивают не рекламой, а прямыми административными барьерами и монополизацией с неясными целями и бенефициарами
Пусть сгорит. Вероятность того что на пепелище появится что-то приличное не велика, но она хоть есть.
Ага, разрушим до основанья, а затем... При всех его недостатках, вполне удобный и полезный сайт, если пользоваться с умом.
А авито… у меня там почти исключительно позитивный опыт взаимодействия. Да, может написать человек, к адекватности которого будут вопросы, но это от площадки не зависит.
Что же до монополии — для борьбы с ней существующего законодательства вроде должно хватать.
Ну я не уверен, что авито несет какую-то ответственность за доставку. Последний раз пытался купить вещь через авито - у меня не было вариантов просто купить вещь. Только с доставкой и только с авито-доставкой, никаких других вариантов.
А продавец в общении сказал, что ни про какие доставки он не знает и никакого согласия на это не давал, только передача товара из рук в руки при встрече и проверке. Что в принципе было логично, так как эта техника и ее надо было проверять.
Что хорошего в этом случае сделало авито, когда ограничило мне возможность покупки только одним вариантом - мне честно говоря не понятно. И цена доставки за доставку от склада до склада в течение недели была выше чем курьерская срочная из рук в руки в течение дня.
Почему вы считаете, что ограничило вас именно Авито, а не продавец?
Вы нашли точно такие же лоты у соврешенно разных продавцов, и у всех была исключительно доставка Авито?
Если нет, более вероятно, что продавец не хотел заморачиваться с самостоятельной отправкой. Имеет право.
Пусть сгорит. Вероятность того что на пепелище появится что-то приличное не велика, но она хоть есть.
Но как оно появится, если всему новому будет мешать тот же самый закон?
Про гос счетчик есть больше инфы? На своей стороне от него избавиться можно?
В целях борьбы с любыми угрозами пора уже рассмотреть законопроекты о едином банке, единой партии и едином работодателе.
Вот тут этот Горелкин явно заявлял, что желает, чтобы Авито отошел VK:
Зампред комитета Госдумы по информационной политике Антон Горелкин: От слияния VK и «Авито» выиграют все, в том числе и пользователи
www.kp.ru/daily/27410/4609096
Самый крупный, конечно, Авито, но достанется и другим - ЦИАНУ и Юле например.
Вряд ли это так. Кажется, просто бшеный принтер раскочегарился и уже не может остановиться.
С Авитой все понятно: лишившись поступлений и контроля от забугорной мамки, неопытных манагеров понесло во все тяжкие. На инерции проживут сколько-то лет, а потом может и дойдет чья кошка чье мясо съела.
Юла и так уже принадлежит "кому надо".
Циан теоретически может быть: продажи новья прибрать поближе к "одобренным" девелоперам вполне логично. А посуточный съем — да кому он нужен...
ИРР сдались 10 лет назад без боя.
А больше никого и нет... Местечковые дальневосточные не в счет.
А сигналов инвесторам за последние годы было много. Кто хотел — тот понял. Но видимо урожаи в зоне рискованного земледелия столь хороши, что покрывают расходы.
Заметил, некоторые люди пишут о том, что просто все разойдутся по локальным доскам объявлений. Так уже не сработает, даже если хоститься за рубежом. Сайт заблокируют, а все платежи перекроют. Да, бесплатные сайты будут, но для доски объявлений нужно много модераторов, иначе она превратится в помойку
А почему бы сперва сам закон не почитать?
Весь его текст касается наружных конструкций, авто и зданий. Максимум - это выдавливание контор наружной рекламы типа defi.
А так, вообще-то, контроль за тем, что "пишут" на остановках и других рекламных объектах на улице.
Конечно же деятельность неких "классифайдов" тоже представлена. Например, на скриншоте ниже указано отдельным абзацем, что вы можете продавать всё что хотите, если вы частное лицо и не занимаетесь этим как бизнесом.
А почему бы сперва сам закон не почитать? Весь его текст касается наружных конструкций, авто и зданий. Максимум - это выдавливание контор наружной рекламы типа defi.
А вы почитайте не правки 8 статьи, а новую статью 20^1:
п. 5 - Физические лица обязаны размещать электронные объявления о реализации товаров и услуг (работ) в электронной форме в информационном ресурсе размещения информации на цифровых рекламных конструкциях и электронных досках объявлений.
п. 10 - Предпринимательская деятельность по размещению электронных объявлений физических лиц осуществляется исключительно единым оператором. Иным лицам запрещено. Перечень иных лиц утверждается
п. 11 - Иные лица (из п.10) обязаны разместить в информационном ресурсе сведения, необходимые для регистрации физического лица
п. 12 - Иные лица (из п.10) обязаны разместить объявления, информирующие о создании информационного ресурса
Предлагаю перечитать еще п.10 на 13-14 страницах. Там прямо говорится и про соцсети, и про другие сервисы в сети Интернет.
Я кстати хорошо знаю рынок наружки. Там несколько старых живых конкурирующих игроков. Их тоже под эту лавку прибьют.
удалил.
Кто-то купил на Авито поддельный парфюм, вот и мстит.
Обычный период мировой деглобализации.
Когда у тебя в стране почти все с участием иностранного капитала, начиная едой и заканчивая космосом, у власти, начинается некоторое жжение и предчувствие, что кареты могут превратиться в тыквы не по их воле.
Так же, относительно сытые года заканчиваются, кормовая база усыхает, приходится промежуточных пиявок пускать в расход.
Так тут наоборот, вводят промежуточную пиявку. Это "единый оператор" оказывается посредником между рекламными агентствами и рекламодателями.
И участие иностранного капитала, на мой вкус — это всего лишь ширма, как и "национальная безопасность" в контексте этого закона. Потому что запрещают не только компаниям с иностранным капиталом, но и вводят списки для чисто российских фирм, и "единого оператора" назначают без конкурса, и заставляют работать только через него.
Это еще круче полной национализации: расходы на содержание биллбордов остаются на владельцах, а с кем и почем работать, решают уже не они. Фактически национализируют только доходы.
> это всего лишь ширма, как и "национальная безопасность" в контексте этого закона
в этом не уверен, возможно чего-то боятся, но что именно не ясно, например каких-то особых шифрованных сообщений скрытых среди прочей рекламы, типа подрывающих устои, такая шиза вполне реальной причиной может быть
Так скрытые сообщения на то и скрытые, чтобы их даже ЦРУ с ФСБ не могло прочитать. Почитайте про стеганографию, это вполне реально. Куда уж "единому оператору", не имеющему ни прав, ни средств для этого?
Как справедливо заметили в комментариях, сейчас есть и СОРМ, и Яровая, которыми пользуются МВД с ФСБ. У них доступ уже есть, но они не смогут, а РА — сможет?!
Кроме того, в статье есть ссылка на репортаж. Автор законопроекта не смог ответить ничего на вопросы о "вредных" объявлениях.
И раз чисто российским компаниям тоже запретили — значит "иностранный капитал" лишь чтобы пустить пыль в глаза.
> значит "иностранный капитал" лишь чтобы пустить пыль в глаза
именно, серьезные там стеганографии и пр. так не достанешь, если в смысле устоев, то вероятно по поводу своей контры больше нервничают, плюс с единым оператором меньше персонала требуется, СОРМ и Яровая это само собой, но без новых мероприятий типа работа не видна будет,
> Автор законопроекта не смог ответить
а что он мог сказать, если команды не было, не сам же он придумал это,
спекуляции конечно, но судя по остальному умных ходов вряд ли стоит ожидать, поживем увидим
Астрологи объявили год централизации управления в экономике =)
Врятли централизованную систему можно назвать промежуточной пиявкой)
Это же будет в прямом подчинении правительства, будут собирать кучу биг даты для анализа, денег в бюджет соберут, а так же будут иметь большой рубильник на случай каких козней, типа цветных революций.
Участие иностранного капитала, это про общую ситуацию в экономике, когда внезапно, оказывается, что страна не может толком ничего производить, т.к. западные "партнеры" сказали: "пока". Отверточные сборки машин, техники, медицина и т.д., номинально заводы есть, а на деле на заводе только 25% от цикла производства товара, остальное импортное.
Тут стоит отметить, что это наверняка болезненно звучит для большинства программистов. Наверное очень многие пробовали в своё время сделать свою доску объявлений как домашний проект — это (в простом варианте) не очень сложная задача, в том числе для начинающего программиста, а когда учишься программировать или осваиваешь новый язык или фреймворк, для экспериментов логично выбрать более-менее простую задачу.
Даже если тот домашний проект давно заброшен, всё равно программист чувствует, что законопроект по сути ставит жирный крест на том, что делал лично он, и понимает, что так же может случиться и с тем, что актуально для него сейчас. То есть, этим законопроектом, по сути, ткнули в очень чувствительную болевую точку.
Это болезненно звучит не только для программистов.
Например, есть экскурсовод, который в соцсетях размещает расписание будущих пешеходных экскурсий по городу. Часть — платные, часть — бесплатные. Теперь "предоставление услуги физическим лицом без предпринимательской цели", размещенное в соцсетях, требуют подавать через "единого оператора". Согласует он из своего центра размещение объявления в Урюпинске? Как быстро?
А еще я знаю реконструкторов, альпинистов, зовущих на свои открытые тренировки. Теперь — только по согласованию. Либо прикрываться бумажками, что это не услуги. Вместо занятия своим любимым делом. Сколько откажется звать новичков, лишь бы не связываться бюрократией?
А вот это объявление о раздаче борзых щенков — придет "единый оператор" и потребует объяснений, вредит ли это национальной безопасности и почему подано не через него. Как доказывать-то?
Вопросы риторические.
Также это отнимет жирный кусок хлеба с икоркой у рекламщиков в общественном транспорте.
И создаст давление на обычные щиты: в новой схеме, полученной от "единого оператора", вашего щита на МКАД и растяжки нет. Будем сносить или договоримся?
Это болезненно звучит не только для программистов.
Само собой. Я имел в виду то, что у программистов есть дополнительная причина увидеть, что законопроект (даже скорее сама возможность его появления) усложняет жизнь им лично, и заставляет пересмотреть приоритеты.
То есть, законопроект по сути для многих перечеркнул все заявления о поддержке отечественной сферы IT и заставил многих всё-таки вернуться к идее эмиграции, потому что реализовывать что-то в России, а потом обнаружить, что «из соображений безопасности» государство забирает данную сферу деятельности себе — это так себе перспектива, ну а если дошло до электронных досок объявлений, то и остальные вещи явно под угрозой.
А так и программист может быть альпинистом, реконструктором и т.д., и наравне с остальными будет ужасаться ещё и по той причине, что тематический ресурс оказывается под угрозой.
это же прекрасно!
В ПЗ к законопроекту написано:
Требования законопроекта не распространяются на пользователей социальных сетей касательно деятельности по размещению электронных объявлений физических лиц о реализации товаров и услуг (работ) на территории Российской Федерации.
Кто прав?
Вот вы, друзья, читаете тут коментарии. А мне, как автору поста, они приходят на почту. Приходят по 5-6 штук каждый час. Обсуждают уже объявление войн, чего только нет. Скоро будут гараж в Раменках продавать) Очень странное ощущение. У меня полнейшее ощущение самозародившейся жизни в чашке Петри!!
Нужно прекратить махновщину". Сегодня обсуждался с законотворцами закон-убийца Авито и других классифайдов. Я впечатлился от увиденного. И, кажется, стало понятно, что закон точно примут, и объединение всего, чего можно под госначалом - твёрдый вектор на ближайшие годы.
Ясно высказался за единого оператора вместо вражеских Авито зампред Комиссии Общественной палаты по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций Александр Малькевич:
«В разных сферах всё должно быть в одних руках» — по принципу единого окна. Это нужно, чтобы прекратить «махновщину» и чтобы люди понимали, куда «стучаться» при проблемах. Не должно быть иллюзий, что то, что происходит сейчас, — это временно, к осени рассосется. Этого не будет». Это сказал запред комитета по РАЗВИТИЮ сообщества.
"Я не бизнес-эксперт, но, на мой взгляд, помочь предотвратить уничтожение такой замечательной отрасли может один шаг — национализация." - сообщил другой член Общественной Палаты, Данюк. Он же сообщил, что "на основе базы данных «Авито», «Юлы» можно такую информационную кампанию сделать, таргетированную, что поверьте: можно устроить цветную революцию"
Короче, единым должно быть всё, так как это "защищает национальные интересы". Какие интересы защищает уничтожение крупного технологического бизнеса - как-то не принято обсуждать. Я когда читаю такую логику рассуждения тех, кто должен давать экспертные заключения на законы, помогать им быть адекватными - теряю дар речи. Всё это нанесёт гигантский урон индустрии.
А инициаторы закона, кстати, просто не явились на обсуждение.
p.s. Я ещё вот что вспомнил - во всём этом особо издевательски выглядит то, что тому же Авито государство запретило в 2021 покупать ЦИАН, типа будет слишком монопольным. А теперь само создаёт монополию именно в этой сфере
Государство уничтожает классифайды