Pull to refresh

Comments 88

. Если вы не купите на средства фонда Лада Гранту в максимальной комплектации, будете честно выполнять планируемые работы, то должны спокойно отчитаться перед фондом за деньги.

а откуда вы знаете то? подводные камни могут всплыть через год, а то и больше, когда налоговый период закроется и внутренние механизмы мониторнинга провернуться для аудита.
Тут даже на хабре было полно новостей как под суд попадали проекты которые гранты получали и 5 лет назад.
==
вообще 4 млн это даже не смешно, так упарываться за такую сумму… да еще мечтать о Сколково…
я помню лет 10 назад, когда еще у меня был бизнес, тоже пытался все это пройти… в итоге плюнул и зарекся вообще с гос-вом связываться (когда мне рубанули проект уже после одобренного mvp, просто потому что какойто чиновник посчитал что наша контора слишком смелая с такими решениями приходить и 'так дела не делаются, если с улицы будут все так приходить то что будет то?' © дословно)
Со Сколковым и фондами вообще пришло осознание что они про распилы, а не про развитие, если у вас нет свободных 20-30млн то туда смысла соваться вообще нет
==
в итоге, уже когда я ушел из бизнеса, работал у знакомого тимлидом, мы без проблем нашли частного инвестора на гораздо БОльшую сумму и без всего этого геморроя

ну это ваш опыт, у нас он другой. Поживем увидим. Но шансы найти бармалея в лице частного инвестора тоже высоки.

Ну тут опыт не в проблемах, а в том что он за названную сумму не оправдан по рискам
4млн для ИТ проекта это копейки, а риски крайне существенны
Частный инвестор каким бы бармалеем не был, врятли заведет на вас дело по растрате гос.средств
p.s. ну тут каждый сам решает, я в свое время с госконторами наобщался, желания продолжать отбило напроч, особенно в свете новостей последних лет

надеюсь через год я опубликую новую статью. :) про продолжение работы с фондом. но разумеется, нужно просто следовать правилам целевого использования средств.

Надеюсь через год мы не увидим новости об очередном громком аресте мошенника (терпилы), обманувшем государство в особо крупном размере на четыре миллиона.

П.С. помня циничное и жестокое убийство Пшеничного после выполненного им госзаказа (его проект до сих пор используется), как то неволей задумаешься стоит ли работать на наше государство.

Вот на "надеюсь через год" очень многие и погорели. Через год вы отчитаетесь за год, а проверка может придти через 5 лет после итогового отчёта. И начнет задавать интересные вопросы типа "а вот у вас указано что вы купили карандаш на деньги гранта. Подтвердите что этим карандашом выполнялись указанные работы и никакие другие и укажите в какие дни и кем именно". И основная проблема будет - точно вспомнить что было 5 лет назад и найти этому подтверждение в бумаге. Обычно года через 3 все думают что тема закрыта, начинают избавляться от архивов. И оказывается что через 5 лет когда и приходит проверка уже нет ни архивов ни людей которые участвовали и могут вспомнить что происходило. И тут у директора начинает не по детски подгорать.

Интересно было бы послушать про ущемление русских, про которое Вы упомянули.

отказы в регистрации юр.лиц с русскими основателями. Делавер. Много стало жалоб на эту тему.

Господа, я бы на вашем месте точно не стал радоваться, и рассказывать про Ладу-Гранту.
Вы заложили свою.пу за очень мелкий прайс — как бы грубо это не звучало.

Объясняется все очень и очень просто — когда вы имеете обязательства перед коммерческими организациями — вы имеете четко коммерческие обязательства — ни как каких там «доп услуг», «нужно помочь» или «повесить портрет в холле» — надеюсь, Вы понимаете, о чем я.

Когда Вы имеете обязательства перед государством — вы имеете как коммерческие, так и не-коммерческие обязательства абсолютно случайной природы. Их может вообще не быть, они могут быть смешные, грустные, странные и даже страшные. Мало того, они могут возникнуть за 1 месяц/день и тд до окончания периода пользования, в том числе и абсолютно странной и необъяснимой природы. Описаний такого рода «побочек» в инете — пруд-пруди.

Тем более такой мелкий прайс)

Есть старый стишок, еще из 90, надеюсь поймете, что к чему
Из куска цветной бумаги,
Взявши ножницы и клей,
Если хватит вам отваги,
Можно сделат пять рублей.
Это слабая подмога вашим детям и жене,
Да к тому совсем немного,
Деньги нынче не в цене.
Можно сделать вам и десять,
но и десять не спасут,
И за это срок навесить
Может вам народный суд.
Ну а чтобы с потрохами
Суд народный подкупить,
Нужно деньги ворохами
Круглый год туда носить.
Так что, братцы, в этом деле
Торопиться не резон.
Если стали делать деньги —
Надо делать миллион!


А что до Скольково — мечтаете стать резидентом? Тогда у меня для вас хорошие новости — Вы все сделали правильно, можете забыть то, о чем прочли в моем сообщении, ну и ваша… стала на один шаг ближе к мускулистым и сильным рукам — однако есть многие, которые не стесняются такому делу, а наоборот радуются, у них даже движение есть с цветным флагом. Поэтому как знать — может это действительно ваше.

Вы посмотрите пожалуйста кол-во проектов, которые за год поддерживает фонд. И это из года в год. Часто читали жалобы, что кто то заложил "жопу"? Я ни разу.

ну ок. расскажем опыт. пока ваши слова звучат, простите, как пустой звук, ничем не подтвержденный (фактами). Просто из серии "одна баба слышала на базаре".

Вы посмотрите пожалуйста кол-во проектов, которые за год поддерживает фонд

а вы явно пересказываете методичку продажников фонда и точно умалчиваете 'несущественные факты'
Повторюсь, мой опыт конечно уже прилично устарел но лет 10 назад это выглядело примерно так:
У вас в команде должно быть как минимум 2 человека с профильным высшим образованием и опытом работы в сфере не менее 5 лет, и лучше всего иметь человека с институтской степенью, вон Ивана Петровича можно взять, он профессором в НИИ работает… а без этого… ну незнаааем, плюс у вас в обосновании не написано что вы через 6 месяцев будете зарабатывать по 100500 килобаксов в секунду… такое точно не пройдёт (при этом паралельно берут проект автополивалки для растений с выделяют грант 10млн, при том что там даже mvp нет, четыре студента, и 5 преподавателей ВУЗа, а у нас даже не mvp а живой проект с живыми пользователями и деньгами)
я тогда штуки 4 фонда обошел, в двух ответ был как я описал, а остальные два 'на ближайшй год бюджет уже закончился, можем вам предложить за 500тыр семинары и курсы по развитию'

конечно, конечно я верю что есть люди которые с улицы могут придти и получить 4 ляма (рукалицо) имея компетенции строко по бумажке., но вспоминая как придирались к нашим проектам (до сих пор я негодую от требований показать прибыль в 15 лямов в месяц через полгода после запуска, и это на сумму гранта помоему ляма полтора)… у меня прям ленинский прищур прорезается и судя по таким статьям на хабре ситуация плюс минус не изменилась

Мы также получали грант 8 лет назад. В целом, все как описано в статье. Но куча гемора с отчетностью , и с 4 млн. обычно 30% налогов ещё заплатить

прошло 8 лет :) надеюсь что то изменилось. налоги да. но ведь все равно - это плюс для вас.

я кстати не видел методичку и продажников фонда. никогда. про фонд мы узнали в начале года, случайно. и решили попробовать. И подумал - приколько и полезно поделиться опытом с аудиторией ИТ специалистов, которые могут нуждать в деньгах. А в итоге 9 из 10 комментариев относятся к категории, как плохо связываться с государством, т.к. 8 лет назад на них посмотрели с прищуром. Что же, каждый может развиваться так, как хочет - добро пожаловать в мир отсутствия венчурных инвестиций.

А в итоге 9 из 10 комментариев относятся к категории, как плохо связываться с государством

потому что так и есть, если вы мимокрокодил? вы думаете 9 из 10 комментов на ИТ ресурсе это случайное сборище хейтеров?
положительно пишут только те кто не сталкивался или те у кого есть люди которые за них это делали
т.к. 8 лет назад на них посмотрели с прищуром

по моим наблюдением, с простотой ведения бизнеса в РФ всё стало гораздо хуже… и тогда было неочень, но там стоило бояться конкурентов… то теперь стоит бояться и налоговую и конкурентов и ещё какойнить роскомнадзор (я с ними поругался успел еще до того как это стало трендом) и финмониторинг

добро пожаловать в мир отсутствия венчурных инвестиций.

4 ляма это не венчурная инвестиция, это сыр в мышеловке, причем очень фиговый

ох. спросить смысла нет. вам не подходит фонд - так идите в венчурный фонд, он не подходит - работайте на свои. кто же спорит. у вас что, какая обида на фонд? :) откуда столько желчи?

какая обида на фонд?
откуда столько желчи?

Ну если в целом, то обида на весь бизнес в РФ и как тут все принято и устроено
А конкретно в вашей статье, недостаточно рассмотрены риски и их важность в принятии таких решений.
Я конечно отлично понимаю рвение и 'та всё хорошо будет', когдато в далеком 2007 году я тоже был уверен что все по плечу и ерунда это всё и всё бывает только с другими… и за 8 лет пока у меня был бизнес… я многое увидел и понял и не могу поддерживать радостные ура статьи в стиле 'все ерунда, давайте пилить крутые штуки! бизнес круто, ненадядю'
понял например факт что если денег не хватает на работу конторы в течении трех месяцев, надо срочно сокращать людей и закрываться, чтобы потом (как я) не бегать сломя голову по прокуратуре и платить свои личные деньги людям чтобы они уволились сами (им то плевать, они хотят свою зарплату по 150тыр каждый, а по сокращению еще и пару окладов вперед)

и 4 ляма это настолько копейки с точки зрения бизнеса, что это прямо таки открытая мышеловка, человеку никогда не сталкивающмся с бизнесом кажется что это огромные деньги, а по факту это от силы 2-3 месяца работы фирмы причем в жестких ограниченных условиях, когда шаг в сторону — расстрел, получается очень странная вводная, если бизнесу настолько нужны 4 ляма для развития что он готов подписаться на такое — то у него тупо нет денег для жизни… и я бы давал рекомендацию тупо закрываться ;) но читая эту статью многие подпишутся… а учитывая процент выживаемости стартапов — влипнут почти все подписавшиеся в эту историю
почему я собственно и прошу везде описывать риски — и что эти риски крайне серьезные

Как говорится избегай сомнительного. И поэтому нужен хороший обзор какие малорискованные альтернативы существуют и существуют ли они вообще.

как раз-таки 4 ляма для стартапа - это даже больше, чем требуется. Написать на коленке/сделать в гараже MVP, протестировать гипотезы, начать продажи можно и меньшими средствами. Но они должны быть, и, во-первых, не у всех они есть, а во-вторых, не все готовы ставить на кон личные деньги.

А потом по успеху/неуспеху смотреть, стоит ли масштабировать бизнес

Не буду спорить, просто попробуйте так сделать ;) если получится — пожму вам руку

Уточните, пожалуйста, про продажников фонда. Общаемся с ними более 5 лет и ни разу таких спецов у них не встречал. Да, есть бюрократия и большой объем документов присутствует, но если посмотреть списки, то деньги получали и стартапы с парой человек в штате, если могли обосновать свою заявку на грант.

да вот тоже интересно. откуда придумали "продажников фонда". звучит как какой-то бред. :)

я сказал образно

потому что если открыть сайт, там написано много вкусного, и то что у них куча реализованных проектов и что они дают денег и что особо не требуют ничего и что любой васян пришел и стал крутым бизнес-спецом с любой идеей

вы думаете эти тексты пишет баба клава уборщица? у них есть план по выделению и освоению средств и есть люди которые ищут стартапы под параметры, и эти люди — можно считать продажники которые продают вам услуги фонда

так суть фонда - целевое выделение средств. им государство дало средства на определенные задачи. конечно они занимаются распределением. что не так то ? :)

все так, я просто назвал менеджеров фонда — продажниками, которым плевать на то что вы можете обанкротится и присесть по итогу

4 миллиона рублей… какие баснословные деньги! 10 месяцев работы двух прогеров с нормальной квалификацией без учёта налогов и взносов… а если ещё брать оборудование или хотя бы даже арендовать… стоит ли овчинка выделки - связываться с чинушами ради таких денег?

мое мнение стоит. Причины описал в статье - фонд поддерживает проекты далее на другом уровне финансирования.

... это надо будет через полгода-год спросить - "таки да?" или "таки нет?" :)

Проще: «Таки в Сколково уже или нет?» — этот вопрос ответит куда четче )

да. я планирую рассказать опыт. но я общался с людьми, кто получает уже не первый грант и там суммы порядка 20 млн. Все ОК.

А где вы предлагаете взять 4 миллиона, если их нет?

Нарушено первое правило ведения успешного бизнеса в России...

UFO just landed and posted this here
  1. НИОКР. Я как раз про это четко написал. в нашем случае с проектом clickfraud.ru нам нужно разработать алгоритмы обнаружения ботов.

  2. есть правила отчетности за деньги - все очень подробно написано на сайте и в регламентах фонда.

  3. возврат? не понимаю вас. это грант. на решение определенных задач. какой возврат? вам дают деньги, вы делаете работу, показываете результаты.

  4. гм. по ком.тайне - этот вопрос лучше задать представителям фонда. я не знаю ответа.

UFO just landed and posted this here
  1. гм. ну фонду :)

  2. полагаю оценивают эксперты. ясно что никто не может гарантировать успех НИОКР, это в другой галактике :) но ведь будет видно, что вы делали, как пробовали, какие вообще есть результаты

  3. ответа нет. спросите фонд плиз, самому любопытно. но думаю права на юр лицо

  4. ок

  5. спросите фонд

UFO just landed and posted this here

При фейле возврат средств. Я получал от них грант, все нормально было. Но гемор с отчетностью жуткий , если все сам делаешь. Очень много бюрократии. Если зафейлишь отчетность - подадут в суд.

НИОКР - это всегда высокая вероятность провала/потребности новых вливания для следующей итерации, на то он и НИОКР, крайне рискованное предприятие с любой стороны.

так опыта же нет. я же писал про опыт. через год напишу новую :)

UFO just landed and posted this here

Почитайте документы на сайте фонда (правила, положения и .т.п.) - в них есть ответы на все вопросы. И всё это работает ровно так как сказано, нет никакого "мелкого шрифта".

Обязательства по возврату конечно есть, для этого нужно не выполнить договор (т.е. умудриться не выполнить собственноручно спланированные работы по собственноручно написанному ТЗ). Подробности в документах фонда.

Никакого отчуждения прав в пользу фонда, его структур, или ещё кого-либо. Все права на продукт исключительно ваши (вашего юр.лица), даже более того, фонд требует оформлять интеллектуальную собственность по результатам работ (патенты, регистрация авторского права и всё в таком духе).

Ком.тайна (ноу-хау) приветствуется.

Если кажется что это "благотворительность", то считайте что так оно и есть. Да, поначалу не верится, но тут государство таки поворачивается к вам лицом :)

(блин решил больше не комментить в эту тему, поскольку хватит тут токсичности, но не могу блин)
. Да, поначалу не верится, но тут государство таки поворачивается к вам лицом :)

ну чё серьезно? типа всё поменялось? такие фонды и госфинансирование существуют больше 10 лет, условия и тогда были такиеже, куча отчетности и т.п… разве что в суд не подавали раньше вплоть до того что в СМИ стали попадать такие новости

(т.е. умудриться не выполнить собственноручно спланированные работы по собственноручно написанному ТЗ).

(рукалицо)

правильно == написать правильную отчетность чтобы им казалось что вы все выполнили и молится чтобы они не перепроверили
нет ни единого проекта который был выполнени на 100% по ТЗ и в срок. даже если ТЗ пишут сверхпрофессионалы

Вам шашечки или ехать? :)
Ну если 50 страниц текста с картинками про свой продукт это "куча" отчетности, тогда я пас в аргументах.

а вы хоть раз это делали? ( я делал, когда писал заявки в такие фонды и в т.ч. в Сколково)
Там можно много че себе написать
например 'мы в нашу группу фейсбук привлечем 150к пользователей и 50% из них продадим продукт минимум за 100р в течении полугода, т.е. получим выручку 7,5 млн'
и вы будете описывать как вы это сделали в условиях когда
а) фейсбук заблокировали
б) вы поправили параметры продукта и оказалось что ваша аудитория сидит в одноклассниках
в) оказалось что ваш продукт купили не 50% пользователей, а 10%, а из 150к — 100к — боты которых вы понагнали для того чтобы проект прорекламить и пройти по метрикам в отбор и забыли(забили)

у меня кстати есть такой пример, я делал человеку VPN чтобы он мог постить в инстаграм и в фейсбук инфу, потому что она была в условиях контракта… на его счастье что количественные показатели уже соответсовали (несмотря на то что из-за последних событий 90% аудитории уже неактивно)… самое забавное то что контора полугосударственная

Делал. И заявки составлял, и отчеты на поддержанные писал, и за первый год и за следующие. Ничего смертельного не было - жив, здоров, без возвратов и судов (как тут пророчат соискателям).

По опыту могу сказать, что Фонд содействия инновациям значительно дружественнее (проще, лояльнее, менее бюрократизирован) чем тот же Сколково, где бумаг на жалкие 100т.р. заполняется словно ты миллиард просишь.

(это не я, блин пока смотрел на минусы случайно тыкнул в минус… а отменить не могу… поставлю плюс этому комменту)
я с вами согласен, но вы как и многие пишущие радостные статьи не описываете все реалии.
Вы же скорее всего учавтвовали в этих фондах имея стабильный работающий бизнес или вообще уверены в том что вы делаете.
А автор статьи и те кто обычно такое читает такого опыта не имеют.

Да я не против минусов. Но мнение бы хотелось противоположное от несогласных видеть, может и своё бы поменял, но нет, только молчиливые минусы :)

А что до "работающего" и "стабильного" бизнеса, то на момент подачи заявок у нас была только идея и команда. И были вокруг люди, прошедшие ранее со своими заявками, готовые делиться опытом по работе с фондом, с бумагами, с отчетами (слава богам, сейчас уже всё на ЭЦП).

то на момент подачи заявок у нас была только идея и команда

ну вот как?
просто чтобы собрать команду, арендовать офис, заплатить за принтер и бухгалтерию — надо тысяч 300 денег
или у вас была команда альтруистов работающих полгода бесплатно, офис ладно пусть не нужен, бухгалтер… если смузи-модно-молодежно можно забить и все в онлайн (и офигеть если ктото свалил в декрет), а деньги с клиентов вы налом выводили? просто на перемещение по городу в налоговую, и с документами — на дорогу куча денег уйдет.
и у вас всё это бесплатно пока вы решение от фонда ждали было? или всётаки стартовый капитал был, а фонд просто плюсик к нему?

Да, в каком-то смысле команда альтруистов, изначально делающая проект в свободное от основной работы время. Да, на удаленке из разных регионов. Да, деньги фонда стали первыми инвестициями в проект. Подозреваю, что нам с вами сложно будет найти общий язык, т.к. далеко не всё и не всегда измеряется деньгами.

Подозреваю, что нам с вами сложно будет найти общий язык, т.к. далеко не всё и не всегда измеряется деньгами.

ну вы зря так думаете, просто судя по риторике вы не сталкивались еще с дележкой компаний или имеете некий источник доходов

мне в промежутке с 16 до 28 лет примерно было тоже плевать на деньги, я в стародавние (по своим меркам, в начале нулевых-конце 90х) времена тянул городскую сеть, писал для неё софт, держал сервер с фильмами, форумами и чатами… просто так бесплатно.

а теперь у меня семья, ипотека и опыт дележки бизнеса когда бывшие альтруисты внезапно тоже обретают семью и начинают понимать что хотят тоже чето зарабатывать чтобы было чтото жрать.
и бизнес построенный альтруистами, он крайне хрупок, я на собственной шкуре испытал фразу 'нельзя строить бизнес с друзьями' — потеряете и бизнес и друзей — так и случилось, понадобилось 8 лет

Кто ещё сомневается, стоит ли оно того - стоит однозначно. Все условия и требования просты, понятны и прозрачны.

На мой взгляд этот фонд один из самых доступных вариантов получить первые деньги на свою идею. При этом никаких обязательств по выделению долей в бизнесе, что обязательно потребуют частные инвесторы.

На собственном опыте могу сказать, что от грантополучателя требуется только одно: точно и в полном объёме выполнить им же запланированные работы, здраво оценив перед этим свои возможности в календарном плане и ТЗ. Ну и отчёт само собой нужен, но тот кто сам писал диплом или диссертацию сделает это без особого труда.

UFO just landed and posted this here

Первый шаг - по формальным признакам отчётность проверяет куратор (по сути консультант) от фонда, который ведёт ваш проект.

Второй шаг - назначенный фондом независимый эксперт (спец.по вашей тематике или в близкой области) проверяет соответствие результатов ТЗ и т.п. если есть замечания - исправляем и на новый заход к нему же. Обычно за 1-2 итерации все разногласия утрясаются (конечно, если не включать "дурочку").

только одно: точно и в полном объёме выполнить им же запланированные работы

здраво оценив перед этим свои возможности в календарном плане и ТЗ.

а теперь вспомним как в ИТ делаются задачи, планировать надо в 3 раза больше времени, и учитывать что через 50% времени реализации может внезапно поменяться ТЗ… а у вас он уже согласован… ха!

Все легко и просто только если вы никогда не делали крупных проектов.

вот например у меня была задачка, 'заапдетить минорную версию либы на 2 цифры… буквально с версии 2.1 на версию 2.2' которая была оценена оптимистично в 2 часа, реалистично в 2 дня, а фактически заняла 4 спринта и потребовала изменений в 6 разных сервисах в т.ч. на разных ЯП и существенного рефакторинга
а тут речь идет о стартапе который еще в процессе поиска устойчивой рабочей бизнес-модели

я даже работал в таком стартапе который обанкротился буквально через неделю после получения транша от инвестора… прям в прямом смысле обанкротился, когда оказалось что согласованное ТЗ не принесёт плановых денег и его надо менять, а денег осталось на месяц работы.

Чтобы так не случилось не нужно расписывать в ТЗ всё до мелочей, как коммерческому заказчику. Фонд допускает относительно "рамочные" формулировки, но требует указывать точные численные показатели (характеристики, требования) продукта, по которым можно будет оценить достижение результата.

о требует указывать точные численные показатели (характеристики, требования) продукта, по которым можно будет оценить достижение результата.

вот вот, а потом за неделю до срока отчета, надо бегать и покупать 'клики, пользователей, скачивания' и т.п. и вообще потемкинские деревни строить, потому что оказалось что вы не попали в ЦА в расчете первоначального ТЗ

Так не пишите это в ТЗ - никто за руку не тянет.

вам в любом случае придется писать какието цифры, причем финансовые вас скорее заставят указать причем они хотят видеть зачастую довольно неадекватные показатели

вас и в фонд никто за руку не тянет, не хочешь не иди ;)

В первый год (программа "Старт-1") никаких финансовых обязательств перед проектом нет совершенно (правда есть план на последующие за грантом годы, но это скорее ради проверки адекватности заявителя, никто его выполнять по договору не требует).

Ну а в ТЗ не нужно (т.к. Фондом не требуется) писать фин.показатели, и всякие "аудитории", "скачивания", "конверсии" тоже не стоит. Лучше если это будут чисто технические параметры: время реакции на запрос, время отклика, требования к совместимости и т.п.

Мы подавали на Старт-1 Fasie в этом году проект с инновационной идеей.
Грант не получили и общение с "экспертами" оставило негативное впечатление.
Каждый вопрос был в таком духе: мы уже знаем, что ваш проект не будет поддержан, а теперь скажите нам, почему он не будет поддержан. Так же понравилась экспертная мысль: "у вас тут есть прототип, а чего вы продукт то не сделали еще. Вот сделайте продукт и приходите тогда". Cцена из театра абсурда.
В целом осталось впечатление, что эта структура себя изжила. Никакие инновации "со стороны" они не поддерживают, там уже все распределено. У них там у всех всё хорошо.

Так же подались на грант Старт-ИИ. Выиграли. Прошло уже полгода. Спокойно защитили первый этап. Делаем макет. Планируем дальше выходить лбо на Старт-2, либо на старт-Бизнес.

Старт-2 скорее? Разве там можно перепрыгивать?

Размер гранта: до 12 млн рублей. Срок выполнения проекта: 12 мес. Софинансирование: не менее 30% суммы гранта. Участники: предприятие должно иметь закрытый договор по программе «Старт».

Из этой фразы, я считал, что можно. Ошибался?

да лучше спросить фонд! так то круто!

Ни разу не смог получить грантов от этого псевдо-фонда. В итоге умудрялся проекты свои мелкие окупить за счёт клиентов , всегда на уровне выживания .

В гранты не верю - чтобы получить грант в этом фонде , нужно откатов около 30-40%. Цифры эти называли решалы, которые прозванивали сразу после появления заявки на портале этого фонда.

Один из поданных проектов в итоге например не прошёл у меня , но затем чудесным образом появилась заявка один в один которая прошла от тех , кто надо .

Для себя я сделал вывод - липовый фонд для своячков : околчинуш и их деток

откаты решалы себе забирают 100%.

смотрите - идея для бизнеса - я обещаю вам что вы пройдете и это будет стоить 30% от суммы гранта, если грант дают. если не дают - вы ничего не должны. Улавливаете дальше? Я ничего не делаю, вам грант одобряют - говорю - о! связи помогли, плати мне 30%.

Вот и займитесь своей идеей.

я бизнесом занимаюсь, а вы чепуху пишите.

Бизнесом он занимается 🤦. я с 1999 года в ИТ без копейки грантов живу и развиваю свою компанию, описал реальную историю подачи ради интереса заявок на гранты в этот фондик, люди так же многие делали - это факт, как и факт создания десятков проектов, которые принесли моей компании приличные деньги . А вы лишь болтологией занимаетесь . Особенно смешно выглядит проект , на который выделен грант . Фуфел , которого через два года не будет на рынке. В целом если взять все проекты этого фонда и посмотреть , где те супер-проекты, очень интересная история будет.

И да, мы здесь о вас говорим. Через год и через два и через пять я вернусь и напомню вам .

Предлагаю спор на хороший коньяк .

Через пять лет ваш проект сдохнет . Коньяк с вас. Станет лидером рынка ? Коньяк с меня.

В случае если мы умрем , то спор теряет силу :)

ого. мы что, будем меряться пиписьками? это один из нескольких проектов. Есть другие прибыльные. но на этом хватит. каждый будет при своем. продолжайте жить и развивать так, как считаете верным.

Те вы не хотите на бутылку коньяка поспорить ? Я напоминалку поставил . Пять лет . Раз в год будем здесь комментарий писать .

Это же драйв и интересно .

вам делать нехрен? на что спорить? вы хоть рынок посмотрите. clickcease.com - 150 млн. $ инвестиций. делает тоже самое. И т.п. Их нет на нашем рынке. Бизнесом я занимаюсь диванус, бизнесом. их много у нас. и это один из многих.

Сравним через год , два, три, пять.

😎🥃

P.S. Если бы прибыли приносил . А инвестиции отдавать нужно 🤦

этот бизнес уже прибыльный диванус. уже прибыльный. а вы продолжайте искать заговор.

О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; еще одна будет лишней.

Что то забористое вы курите :)

“Бизнэсмэн” вы наш , в школе нужно было учиться 🤦

Прекрасное лицо грантополучателя:

Грубый и безграмотный хунвейбин, не способный отличить юмор, стихи великого поэта . Душнила.

Удачи вам с вашими «бызнэсами» .

Этож И. Бродский 'не выходи из комнаты'

Хех. Не так сложно этот грант получить, как потом ОТЧИТАТЬСЯ за использование.

К слову Мы такой грант получили, именно на НИОКР и сейчас как раз сдаем финальную отчетность. И могу сказать сразу - что не дай вам бог ошибиться в статьях расходов и купить что-то что покупать нельзя. Вы выясните этот факт только в тот момент, когда подадите отчетность и у Вас её не примут. А исправить задним числом уже ничего нельзя.

Научно-Технический Отчет будут проверять прям ОЧЕНЬ серьёзно. Надергать кусков текста из интернета и составить из ни - не выйдет. будьте готовы, что самое первое, на что смотрят - это % заимствований по система антиплагиат.

В части "ой заставят вернуть средства" и подобных страхов. По работе пришлось сталкиваться с грантами для НКО (это - смежная тема). Т.е. есть фонды, которые дают гранты на развитие всяких социальных дел. В этих фондах сидят люди у которых есть конкретные показатели. Так вот этими показателями являются, например, количество успешных проектов. Если вы вернули деньги и на вас подали в суд, то это - не успешный проект. Поэтому государственный фонд, дающий гранты, очень заинтересован в том, чтобы хотя бы на бумаге ваш проект был успешным и очень не заинтересован в конфликте. Общий вывод: если уж вы грант выиграли, то и вы и фонд будете очень заинтересованы в том, чтобы проект был успешно закрыт по бумагам без возвратов и судебных дел.

Уверен, что в части грантов по направлению ИТ ситуация аналогична.

Кстати, в комментариях верно пишут про то, что нужно грамотно оформлять свои затраты. Абсолютно верно. Чаще консультируйтесь с фондами. Или же привлекайте свои знакомые фирмы, с ними заключайте договора с предметами буква в букву аналогичными указанным в договоре с фондом, а эти фирмы уже будут закупать то, что реально надо. )))

У автора 2 статьи на эту тему. в первой он дает ссылку на "хорошего спеца - посредника" под ником Vit Vitvic09, а в этой Максима Кулыгина. Как же так, автор, непродуктивно, нужно каждую неделю нового посредника тащить! Сколько стоят твои посредники? Народ! Вам тут впаривают немножко другое, а вы о чем подумали?

рептилойды захватили планету. А если серьезно - я и есть Максим Кульгин и я написал эти статьи и Виталий (его ник выше) помогал нам с документами в фонд.

Sign up to leave a comment.

Articles