Pull to refresh

Comments 146

UFO just landed and posted this here

Носители токсоплазмоза по жизни более успешны.
В вики написано:
Лечение обычно требуется только лицам с серьёзными проблемами со здоровьем, например людям с ВИЧ, у которых количество CD4-лимфоцитов менее 200 клеток в мм³ крови, потому что болезнь обычно представляет опасность лишь когда иммунная система слаба.

а последствия недожаренной шаурмы в 2005-ом… )))


Я вот регулярно наблюдаю, как владельцы собачек, без каких-либо комплексов — сажают своих любимцев в тележки в продовольственных супермаркетах (и не абы каких, а достаточно крутых) и катают их так по всему магазину.

Так что и шаурма не обязательна…

Вы хотели сказать "родители маленьких детей" без каких либо комплексов? У человечества очень разные представления о гигиене. Даже в пределах одной страны.

Если с собаками в тележках такие проблемы, то в каких условиях продукты растут и производятся лучше вообще не знать...

, то в каких условиях продукты растут и производятся лучше вообще не знать...


Ну, в свое время нас погоняли то на «картошку», то на овощные базы.
Был я на молокозаводе, на хлебном заводе и на паре-тройке разных консервных.
При мне забивали животных и делали из них колбасу.

Кроме того, присутствовал при утренней дойке прямо в поле, и при процессе сбивания масла при помощи технологии домонгольских времен.

Могу сразу сказать, что большинство страшилок по этому поводу — были исключительными явлениями и никаких фобий я не заработал :)

Вообще, чем более подобное производство механизировано/автоматизировано — тем меньше почвы для страхов.

(тогда санпросвет работал эффективно и люди таки массово мыли руки тогда, когда положено)

Но несколько неприятных эпизодов я таки видел — причем все одного рода: водитель хлебовоза доставал лотки с хлебом и относил в магазин.

Было несколько случаев, когда он ронял буханки на землю, а потом быстро складывал их обратно.
Один раз такой водитель нарвался на наших девушек, был скандал и протокол.

Моя тогдашняя подруга — комсомолка, активистка и просто красавица — была, как выяснилось тот момент, еще и членом народного контроля, с соотв. мандатом (такое тоже было :) Позже она при мне наводила шороху в столовых (как результат — нас там стали кормить бесплатно :)

Именно страшилки, пищепром давно прошел точку когда были реальные шансы отправится на тот свет после еды. Скорее домашние, экологически чистые помидорчики, грибочки отправят в инфекционку. Так же и с собаками и детьми в тележках - они все равно стоят на улице, туда в супермаркете грузят что попало, в продаже всякая автохимия итп. Моют эти тележки, разве что в условиях особой секретности, чтоб никто не узнал.

Так же и с собаками и детьми в тележках


Вот по поводу собак я с вами не согласен :)
(именно как бывший «собачник»)

Кошки бывают чисто домашними, собак же принципиально надо выгуливать.

Эстетически я вас поддерживаю, да и никакой заинтересованности у меня нет - моя собака всё равно в тележку не влезет, а если и влезет, то я спину надорву её туда укладывая))) Но практически вклад, девочки с болонкой в тележке, в распространение инфекций пренебрежимо мал. Все равно ровно та же пыль будет, что с лап собаки, что сама залетит, что грязный пакет в эту тележку поставят.

Но практически вклад, девочки с болонкой в тележке, в распространение инфекций пренебрежимо мал.


Там и одной болонки хватит, с учетом оборачиваемости этих тележек и частоту их мойки.
(вспоминая поведение моей… «девочки», с большим удовольствием лазившей по всем сильнопахнущим местам на улице :)

Тут народ настолько нервничает по этому поводу, что администрация этого самого крутого универсама пошла на то, чтобы выделить часть тележек именно для катания собачек — с соответствующими плакатами и даже отдельной стоянкой (до этого там были плакаты с просьбой не возить в тележках собак — но это не сработало)

Кстати, по поводу перевозки в тележках детей — никаких возражений не было :)

Минус от этого всего что в организм от овощей и мяса попадают те же антибиотики и другие малополезные вещества что так или иначе влияет на нашу жизнь.

С хлебом коллизия, скорее, в пекарне произойдёт, когда буханки из форм вытряхивают.

Да и крысы у нас в пекарне водились "размером с нутрию" ©

И всем пофиг было. Более того, когда в печи лопнуло стекло, начальник заставил девочек выколупывать осколки из теста (хлеб в продажу пошёл.

Вот то, что продукты, произведённых промышленно, безопаснее - я согласен. Лучше пусть их делают профессионалы в цеху, чем стая дилетантов на кухне.

Хотя казусы бывают: то камни в консервированной фасоли с овощами, то крышка банки негерметично закрыта, итог - в банке тухлятина.

Да и крысы у нас в пекарне водились «размером с нутрию» ©


Это где так?
В городской пекарне, где мне довелось побывать, с крысами/мышами боролись по полной программе и там «крысы» были только породы «несун» :)
(а вот с этим бороться было куда сложнее)

Двуногие крысы, что характерно, тоже были)

Это Муром, ЧП Левант. Фамилия намекает) Что характерно, девочкам со смены даже остатки запретил выпекать для себя: "выбрасывайте тесто в мусорку!", а нереализованную продукцию, с плесенью, резали, сушили и продавали как сухари. После о жарки ни вида, ни запаха не оставалось.

ЧП


У вас немного другие времена.

девочкам со смены даже остатки запретил выпекать для себя


В советское время на подобных предприятиях было негласное правило:
«можно есть сколько сможешь, но выносить ничего нельзя»

Более того, когда в печи лопнуло стекло, начальник заставил девочек выколупывать осколки из теста (хлеб в продажу пошёл.

Очень печально. Следовало заявить на этого начальника и не допустить хлеб в продажу.

Со стеклом конечно полная дичь, если подобное всплывёт то пекарню могут надолго прикрыть, у нас были эпизоды на производстве, когда в тесто каким то чудом попал бычек, при том что ни кто в самом цеху не курит, скандал был знатный.

А так да чаще всего хлеб падал именно при вытряхивании, но обычно он становился битым и далее в продажу не попадал. Реже случались эпизоды с падением лотков. Чаще в продажу попадал перебродивший хлеб, кислый, обычно без последствий и не всегда по прямой вине пекарей, банальное отключение света и долгий пуск генератора этому способствовали.

Интересно получается, если так много людей больны токсоплазмозом, почему никто их массово не лечит? Или нет доказательств вреда этого самого токсоплазмоза?

UFO just landed and posted this here

нами управляют исключительно инфицированные!

Кстати, да... вот возьмем, к примеру, нашу Госдуму и остальных ... )))

Вспомнилась история из швятых девяностых...

Предыстория

Зимой 1998/1999 гг. в сети FIDONET (да и в зачатках Интернета, который тогда был сильно менее распространён), был распространен довольно объемистый текст. Это была статья, согласно которой "в Россию под видом красной икры завезена и реализуется большая партия расфасованной в те же банки икры китайской камышовой жабы". Приводились всяческие описания этих жаб, икры и паразитов, которые в икре могут содержаться. Называлась болезнь — шистосоматоз, этими паразитами и приводящая к энцефалиту и слабоумию. Текст обрел немалую популярность, кочевал из эхоконференции в эхоконференцию, с сайта на сайт. Его перепечатали даже некоторые желтые газеты. В итоге часть населения перепугалась, выбросила или не стала покупать икру (а скоро должен был быть Новый год). Продажи несколько упали, и долго потом ветврачи писали опровержения — что это всё "утка" и никакой фальшивой икры нет.

Собственно копипаста

СМЕРТЕЛЬЫЙ ПОДАРОК ИЗ КИТАЯ

Вот уже четыре месяца прилавки Москвы ломятся от залежей красной икры, которая даже несмотря на кризис и общее подорожание, идет по немыслимой для деликатеса цене — от 35 рублей за банку. И даже переполненные больницы города не заставили санитарную службу поинтересоваться - откуда в Москве такое количество икры, почему она отдается по бросовым ценам и какой завод ее производит если вместо знаменитой марки дальневосточного комбината на банках значится <...>?

Скандал разразился в минувшую среду, когда икра наконец появилась в буфете Государственной Думы России, и депутаты, в отличие от рядовых россиян, прекрасно разбирающиеся в деликатесах, выявили подделку по необычному привкусу. Поначалу скандал пытались замять и лишь вчера на открытом брифинге в Мэрии Москвы открыто прозвучало заявление председателя комиссии санитарной сертификации и торговли при Управлении внутренних дел Москвы В.К.Голызина: "Экспертиза, проведенная в Институте пищевой гигиеныимени С.П. Боткина при АН России, показала следующее: содержимое банки представляет собой икру китайской камышовой жабы , пропитанную фторанилиновым оранжевым красителем; икра заражена личинками schistosoma jaрonicum, вызывающими опасное заболевание шистосоматоз. Данная фирма-производитель не сертифицирована в России, крупная партия икры была закуплена в августе этого года фирмой Россимпорт у китайских диллеров."

Мы обратились к директору Института пищевой гигиены А.Г.Рейтману и получили подробную информацию. Китайская камышовая жаба повсеместно распространена в южных провинциях Китая. Ее икра имеет желтый цвет, по размеру и вкусу напоминает лососевую и пригодна в пищу — местные жители килограммами собирали ее в водоемах... пока жаба не оказалась поголовно заражена. Паразитический гельминт представляет главную опасность — его личинки не полностью уничтожаются при засолке, через стенки кишечника проникают в кровяное русло, откуда заносятся впечень, легкие или мозг, и там развиваются во взрослую трехмиллиметровую особь. Первые признаки шистосоматоза проявляются очень нескоро — через 2-5 месяцев и малозаметны: слабость, потеря веса, малокровие, иногда тошнота. а этой стадии китайский шистосоматоз довольно хорошо поддается лечению. Дальнейшая клиническая картина развивается в течение 1-2 месяцев и определяется поражением органа, особенно опасно проникновение личинок в ткань мозга — это может вызвать энцефалит, паралич и слабоумие.

На сегодняшний день более трех тысяч москвичей заболели шистосоматозом, и эпидемия нарастает с каждымднем. Как могло случиться такое, кто несет ответственность за поставку поддельной икры в Россию, как поставщикам удалось избежать санитарной сертификации и кому сейчас выгодно задерживать изъятие с прилавковсмертельного деликатеса — это предстоит выяснить.Утешает лишь тот факт, что тяжелая кризисная ситуация не позволила большинству горожан угощаться красной икрой, пусть даже по безумно низкой цене.

А теперь в стихах
=============================================================================
* Forwarded by Seva Gluschenko (2:5020/268.88)
* Area : RU.DUEL.RHYME (RU.DUEL.RHYME)
* From : Inga Zaytseva, 2:5020/433.78 (Tuesday February 16 1999 07:20)
* To : Sergej Kasрirin
* Subj : Re: WARNING!!!!! Отфорвардите в локалки!!!!!!
=============================================================================

SK> СМЕРТЕЛЬЫЙ ПОДАРОК ИЗ КИТАЯ
SK> Вот уже четыре месяца прилавки Москвы ломятся от залежей
[snip]

Ты с ума сошел,дружище !!! Тебя же сейчас модератор забьет ногами!!!!! Здесь
только стихи !!!! Вот смотри как я тебе эту статью переделала специально дял
RU.DUEL.RHYME :

СМЕРТЕЛЬНЫЙ ПОДАРОК ИЗ КИТАЯ
ПОЭМА

Прилавки всей Москвы прекрасной
давно уж ломятся от красной
икры, что закатали в банку.
По тридцать пять рублей жестянку
купить доступно здесь и там,
но между тем известно ль вам
что за коварство в ней таится?
Ведь переполнены больницы!
Но не один ученый муж
из наших санитарных служб
Не озадачился проблемой:
откуда с эдакой эмблема
взялась коварная икра?
Нам рассказать о том пора.

В госдуме нашей как-то в среду
была предложена к обеду
сия коварная икра,
и депутаты, что с утра
утомлены в делах различных,
ее конечно энергично
пихают в депутатский рот.
Пихают, стало быть, и вот
впадают в яростный аффект,
поскольку вкусовой дефект
был обнаружен моментально.
Ведь вкус изучен дос-ко-нально,
и депутатский их язык
к подобным вкусностям привык.
В дальнейшем воплями "измена!!"
был тотчас оглашен буфет,
и к Институту Гигиены
везут икру чтоб дать ответ —
возможно ли такое есть?
и что это такое есть?
В ответ ученые мужи
возьми и честно так скажи:
— Икру не ешьте эту, дабы
вас не накрыла хвори тень.
Икра — от камышовой жабы!
К тому же эта дребедень
заражена червем поганым,
который поздно или рано
к вам проберется в самый мозг,
все съест и вызовет склероз.
Пути товара выясняя,
мы поняли что из Китая
пришла смертельная икра.
Там этой жабы до хера.
Она по водоемам скачет,
резвится, плещется и квачет,
причем икра у жабы вся
по виду — как у лосося.
Китайцы дружною гурьбою
всегда питались той икрою,
покуда не случилось так,
что поселился в ней червяк.
Тогда китайские крестьяне
решили нам ее отдать,
поскольку мы горазды жрать —
особенно когда по пьяни —
такую ерунду и муть,
что даже для китайцев жуть.
Икру,что жаба наметала,
гуашью красят в рыжий цвет,
пихают в банки из металла
и шлют в Россию, в магазины.
Для потребительской корзины
голодных средних россиян
она была весьма уместна —
Средь фермеров и горожан
употреблялась повсеместно:
на хлеб под водку, или так.
Короче, пакостный червяк
легко добрался до кишок
и затаился на чуток,
с дороги бывши утомленным.
Пять месяцев он потаенно
проспал, свернувшись в глубине,
порою дергаясь во сне.
Проснувшись, он подрос немного,
и вот отправился в дорогу,
стремясь должно быть обойти
внутри все уголки и дали,
питаясь тканью по пути.
Печенку, сердце, гениталий
вкусил как следует — и вот
он к мозгу нашему идет.
И здесь на почве благодатной
российских трепетных умов
ему живется столь приятно,
что он покинуть не готов
сию прекрасную обитель —
ведь он эстет, ведь он любитель
веществ, что мозг наш составляют.
Отныне ими он живет:
все утро белое кусает,
весь вечер cерое грызет .

Мы все ослаблены теперь им —
И верим, верим, верим, верим...

Первый раз пожалел, что нету кармы поставить плюс.

Китайская камышовая жаба :D текст выглядит довольно убедительным и мог многим испортить праздник, особенно тем, кто съел ту самую икру по 35 рублей до ознакомления.

В 98-99 гг?
Я где-то в году так 2015-м эту утку снова встречал, причем с кучей комментов поверивших в это людей.
Особенно доставляет, что икра той жабы чёрная и мелкая (т.е. с красной икрой ну никак не возможно спутать) и в 2015-м это всё прекрасно гуглится.

Выглядит как-то так...
Икра откладывается в виде шнуров длиной до 1,5-1,8 м. Икринки в шнуре расположены в 2 ряда. Диаметр яйца 1,1-1,5 мм.
Икра откладывается в виде шнуров длиной до 1,5-1,8 м. Икринки в шнуре расположены в 2 ряда. Диаметр яйца 1,1-1,5 мм.

В 98-99 гг?

В мессаге со стихами дата создания этого эпического произведения прописана в заголовке, можете сами раскрыть спойлер и посмотреть.

в 2015-м это всё прекрасно гуглится.

Потому и написал предысторию и отметил, что Ынторнетов тогда не особо было, а тем более такого количества инфы в них (эх... альтависта... гугль ещё только-только выползает из пелёнок...)

а как вам история с пластиковым рисом?

Кстати, автор текста про камышовую жабу — Леонид Каганов. Он же запустил историю про "волосяной ком десницы ока", про то как опадающие ресницы периодически попадают на поверхность глаза и скапливаются позади глазного яблока, вызывая головные боли, слабоумие, гниение с трупными червями и прочими ужосами :)

UFO just landed and posted this here

К любителям котиков претензий нет. А вот то, что потом паразит в их мозге заставляет быть успешными, покупать BMW и летать на них, не пользуясь поворотниками - очень даже претензия.

Котиков люблю, но БМВ почему-то не покупаю.

Паразит не заставляет быть успешным, а просто делает менее осторожным и более рисковым. В результате из тех, кто хочет (и может) быть успешным, покупают условную БМВ все, но зараженные не пользуются поворотниками, а не зараженные продолжают ими пользоваться (с поправкой на возможное сознательное сопротивление зараженных новым наклонностям и наличие других проблем с самосознанием у не зараженных).

Ну еще вроде как паразит должен делать приятным запах кошачьей мочи (потому у себя токсоплазмоз не диагностирую, ибо несмотря на всю любовь к котикам этот запах нахожу очень неприятным).

не совсем верно. Приятным запах кошачей мочи он делает для мышей. У людей немного по-другому устроен мозг, по этому большинство рычагов этого паразита попадают не совсем туда.
Условно, если запустить код на другой операционной системе, то он может заработать (достаточная совместимость), а может привести к неожиданному результату.

Более того, попадание токсоплазма в человека - эволюционный тупик для токсоплазмы: котики не едят людей.

Хотя когда-то ели наших предков. А затем предки внезапно эволюционировали и леопарды перестали их обижать.

котики не едят людей.


Сильно голодные котики едят даже тараканов.
Боюсь, что голодная кошка способна есть и труп своей хозяйки (что иногда и случается, увы)
(в каждой кошке живет леопард :)

Острую форму вы бы и так заметили (там симптоматика такая, что сложно не заметить), а латентная лечится с некоторым трудом (и только у некоторых категорий пациентов) и особо себя не проявляет.

паразит в их мозге заставляет быть успешными, покупать BMW и летать на них, не пользуясь поворотниками

Не стоит так сильно обобщать. Думаю, что поворотники мало коррелируют с наличием или отсутствием заражения. У меня в крови еще давно нашли антитела к токсоплазмозу. Как я понимаю, это говорит о том, что у меня он есть. При этом я не особо стремлюсь в бизнес; мне интереснее программировать, а не ломать голову над видением продукта и продажами. А при езде всегда включаю поворотники, постоянно мониторю обстановку по зеркалам и стараюсь никому не мешать при маневрах. Причем не только на машинах, но и на мотоциклах. В аварии по своей вине не попадал уже лет 10. Да и в целом езжу аккуратно, хотя и как правило немного быстрее потока.

Религией тоже много людей заражено. Психиатрия этим не занимается, поскольку явление носит массовый характер.

Да, "большинство" ! = "норма". Если бы это было так, пьянство считалось бы нормой, а Достоевский - патологией.

Религией тоже много людей заражено.


Будет интересно узнать ваше мнение об этом, когда вы перейдете на седьмой десяток :)

Ну всё правильно, к седьмому десятку иммунитет-то снижается!

Стану верить в деда Мороза? От деменции никто не застрахован, надеюсь, до этого не дойдёт.

Этапы большого пути:

  1. Ты веришь в Деда Мороза

  2. Ты не веришь в Деда Мороза

  3. Ты надеваешь бороду и изображаешь Деда Мороза

  4. Ты — Дед Мороз.

Стану верить в деда Мороза?


Поживем — увидим :)
почему никто их массово не лечит?


«Обычные люди излечиваются от острой формы токсоплазмоза самостоятельно, без медикаментозного лечения. Беременные женщины и новорождённые нуждаются в лечении, однако следует понимать, что целью лечения является лишь устранение острой фазы и симптомов заболевания.
Лечение обычно требуется только лицам с серьёзными проблемами со здоровьем, например людям с ВИЧ, потому что болезнь обычно представляет опасность лишь когда иммунная система слаба.» (с) вики

Лечение обычно требуется только лицам с серьёзными проблемами со здоровьем

А судьи кто? Тот, кто решал кому и какое лечение требуется - он точно знал что половина Земли заражена и токсоплазма может скрытно влиять на поведение очень большой части населения?

Без сомнения знал, это же не секретные данные. Тем не менее, при наличии новых данных позиция может и поменяться.

Ух ты! Мои внутренние "квантиранты" гаворят вам "пишитеисчо"! И я с ними не могу не согласиться.

Так можно догадаться про макро вирусы на этносы и национальности ! Их часто по телеку показывают.

Статью прочел с интересом, но влияние «кишечника» на мозг человека сильно преувеличено — есть такая штука как пост (религ.), когда разум полностью подчиняет себе все «животные» инстинкты.
Причем происходит это по внешнему расписанию и от конкретного индивида никак не зависит :)

Ирония что у приматов и людей в частности с животными инстинктами туговато.

От конкретного индивидуума зависит - он вправе следовать или не следовать этим правилам, если их на него не налагают в обязательном порядке.

Человека с токсоплазмой легко вычислить – ему кошки нравятся больше собак.
Не хватает голосовалки по этому поводу )

Как обладатель кошаков на аватарке и в реальной жизни, я попросил-бы Вас не быть столь категоричным! Пишу это без агрессии!!! Вы что, не любите котиков?!!! Да как Вы смеете вообще!!!!111

:)

Мы очень любим котиков.

У человека, так же как у других высших приматов, ген, отвечающий за образование одного из ферментов синтеза аскорбиновой кислоты, нефункционален. Однако, например, в организме кошачьих (как и у многих других млекопитающих) витамин C спокойненько себе синтезируется из глюкозы.

При этом нужно помнить, что в апельсинах витамина С больше.

При этом нужно помнить, что в апельсинах витамина С больше.

Апельсин ~50% (50 мг)
В шиповнике ~1000% (Шиповник 1250 мг)

А сколько в коте среднего размера?

а сколько сырого, не термообработанного шиповника вы можете съесть, и насколько это вкусно?

а сколько сырого, не термообработанного шиповника вы можете съесть, и насколько это вкусно?


В детстве ели шиповник прямо с куста.
При этом спрос на него был так велик (да и детей в округе было очень много), что найти не обобранный дочиста куст было большой проблемой.
При том, что кустов шиповника вокруг было высажено очень много (использовались как своего рода живая изгородь)

Прим. Никто не заболел и не умер :)

При поедании сырого шиповника главное - не раскусывать плод до конца. В самой середине у косточек много очень мелких и колючих ворсинок: одно неосторожное движение челюстью и чувствуешь себя верблюдом с полным ртом колючки.

Видимо, много зависит от сорта шиповника. Декоративный так вообще ощущается как сладкий перец...

При поедании сырого шиповника главное — не раскусывать плод до конца.


Да, после первого же раза это запоминали все :)
а сколько сырого, не термообработанного шиповника вы можете съесть, и насколько это вкусно?

Ответ уже есть
Дополню
Термообраб шиповник тоже можно.
2 чайн ложки (10 гр) = 10*1250мг/100=125 мг (~125 % Вит С)
Залить кипятком как чай.
Будут потери вит С от кипятка но небольшие.
Ну и есть еще чёрная смородина 177 мг(~177 % Вит С)

Он хочет помешать нам стать единым.

Кстати, возможно, корреляция работает в обратную сторону: человеку больше нравятся кошки, он их часто гладит и тискает, в том числе случайных уличных, и заболевает токсоплазмой.

Это явление называется положительной обратной связью.

Я лично очень редко встречал тех, кто после контакта с уличными кошками/собаками не моет руки.
Да даже мои родители в курсе про паразитов и про сабж, и соблюдают элементарную гигиену даже после общения с домашним котом (при том что он проходит регулярную профилактику на эту тему).

лично очень редко встречал тех, кто после контакта с уличными кошками/собаками не моет руки.


Тут у нас один человек регулярно выкладывает видео, в каждом из которых, помимо всего прочего — кормит уличных кошек специально припасенным кормом (да еще и в компании с друзьями и подругами). И не только кормит, но и поглаживает.
Никто из участников в мытье (или просто в вытирании рук влажной салфеткой) поле процедуры не замечен, хотя в другой руке вполне может быть какой-то человеческий фастфуд, употребляемый практически параллельно.
(не бомжи, очень интеллигентные люди :)

А я регулярно наблюдаю как люди лижут пальцы в ТЦ перед тем как оторвать фасовочный пакет. Они не только в рот тянут пальцы, облапавшие множество рукояток дверей и корзин, но еще свою слюну размазывают...

Это называется обогащение микрофлоры.

как люди лижут пальцы в ТЦ перед тем как оторвать фасовочный пакет.


Честно, именно такого не видел.
Но вот поплевать на пальцы перед тем, как раскрыть пакет — это почти обязательно :)

А там и чтобы край найти и чтобы разлепить слои :)

А там и чтобы край найти и чтобы разлепить слои :)


Мне одна добрая женщина подсказала — надо потянуть в определенном месте пакет в стороны и края разойдутся сами.
Но этим сакральным знанием владеют немногие посвященные :)

Для пакетов-маек это чаще работает, чем нет. Мелкие пакеты прочно серссованы давлением атмосферы и статикой, их разлепить очень сложно.
Однако, у смоченой кожи лучше адгезия к пластику, и она пересиливает сцепление слоев.


На кассах часто стоят у кассиров специальные губки для смачивания пальцев.

елкие пакеты прочно серссованы давлением атмосферы


Я как-то краем уха слышал, что там проблема в технологии производства.
Типа, чуть более дорогая позволяет изготавливать пакеты, раскрывающиеся легким движением пальцев (и я знаю такие, но они все платные, и заметно)
А залипающие — это экономия 0,0001 коп на каждом, но их очень много :)

Можно лизнуть тыльную сторону пальца или ладони, кому как удобнее (¬‿¬ )

Зачем плевать достаточно подышать на пакет)

Если есть домашнее животное и оно не лысое - оно автоматически будет везде, в том числе и в еде. По этому никто и не парится по поводу того, что бы мыть руки после глажки... С уличными сложнее, но в целом сейчас мода простая - если вы не знаете, что такое дезинтерия, то с гигиеной всё в порядке...

но в целом сейчас мода простая — если вы не знаете, что такое дезинтерия, то с гигиеной всё в порядке...

Кроме возбудителей дизентерии можно поймать еще оочень много всякой живности, о которой можно узнать только после лабораторных исследований (но качество и продолжительность жизни они при этом могут заметно изменить).

Как раз наоборот, уровень гигиены при котором продолжительность жизни не страдает достигнут более полувека назад. А вот насчёт качества жизни высказываются предположения, что аутоиммунные заболевания как раз от чрезмерной гигиены...

А вот насчёт качества жизни высказываются предположения, что аутоиммунные заболевания как раз от чрезмерной гигиены...


Про аутоиммунные заболевания сказать ничего могу, но вот результат игнорирования санитарных норм, во время службы в армии (не учебка, а часть) — наблюдал весомо, грубо, зримо :)

(без шокирующих подробностей :)

Никто же не призывает отказаться о гигиены совсем, тем более на кухне и на производстве, даже при личной гигиене прошлого века уже могут начаться чисто социальные проблемы. Просто сейчас модно(именно модно, просто потому что данные косвенные, на людях особо не поэкспериментируешь) считать, что личная гигиена переросла необходимый для здоровья уровень. Условно - смыть летом в душе соль это норм, а каждый день драиться с мылом - перебор.

Никто же не призывает отказаться о гигиены совсем,


Я вот регулярно вижу, что сейчас 90% студентов (мужского пола, конечно :) не моет руки после посещения туалета.

Лет сорок назад мыли почти все 100%

Это как раз минус нынешнего санпросвета (несмотря на ковид) и влияние некоторых фильмов (да, есть и такое)

а каждый день драиться с мылом — перебор.


А это уже вопрос не чисто гигиены, а тех запахов, которые возбуждают общество :)

сейчас 90% студентов (мужского пола, конечно :) не моет руки после посещения туалета.

— У нас в (X) вообще-то принято после туалета руки мыть!
— А у нас в (Y) вообще-то принято в туалете на руки не сцать!

Вы в туалете (если по-хорошему) не трогаете ничего, что и так не являлось бы частью Вашего тела — так чего там мыть?

Вы в туалете (если по-хорошему) не трогаете ничего, что и так не являлось бы частью Вашего тела — так чего там мыть?

Двери автоматически открываются/закрываются? Слив тоже автоматом?
Ну и как-бы микробиом в разных областях поверхности кожи достаточно разный. Тянуть что-то из области органов, которые трогал в туалете, например, в глаза ну такое.

Двери автоматически открываются/закрываются?

В одну сторону — ногой (не с разбега), а в другую — предоставить честь открыть Вам дверь другому бедолаге (в некоторых туалетах, кстати, на двери есть такая маленькая штучка, которая позволяет носком ботинка дверь и "на себя" тянуть).

Слив тоже автоматом?

У нас почти везде автоматом, встал - смыло. Если мало - можно помахать рукой перед окошечком фотоэлемента - смоет ещё раз.

А может быть проще, быстрее и надежнее просто помыть руки? :)

Вы в туалете (если по-хорошему) не трогаете ничего, что и так не являлось бы частью Вашего тела — так чего там мыть?


Простите за подробности — а ж… вытирать надо?

вытирать надо?

Вы же не голыми руками вытираете? Мне неизвестны бактерии, способные за 5 секунд проникнуть через четыре слоя бумаги, пусть и туалетной. (Если только у пациента не понос, конечно).

Вы же не голыми руками вытираете?


Хех. Я работал пионервожатым в пионерских лагерях — видел там всякое (пикантные подробности опускаю :)
но тогда хотя бы руки мыли… массово.
Слышал историю формата «знакомому рассказал знакомый знакомого», за правдивость ни разу не поручусь. У знакомого знакомый живёт в Израиле и там у него дети ходят в детский сад. Из этого сада дети регулярно приносят домой остриц, которыми заражают всех прочих членов семьи и домочадцев. Якобы, гигиена не спасает, препараты не спасают — вылеченные дети просто сразу же подхватывают обратно этих остриц от других еврейских детей в детском саду, после чего приносят их домой и всё сначала.

От этого может спасти только профилактика с мытьем спец средствами у всех участников. Но если есть домашние животные то цикл будет повторяться.

Судя по тому, что я читал про этих остриц в журнале «Здоровье», их жизненный цикл в организме довольно короткий, чтобы ими постоянно страдать, надо постоянно же ими по-новой самозаражаться, для чего следует чесать жеппу и потом облизывать пальцы, или как-то так. Если этого не делать и прилично себя вести, то они сами исчезнут, даже без лечения. Понятно, что котику сколько ни рассказывай про гигиену, он всё равно будет сперва лизать себе попку, потом лизать себе лапку, потом этой лапкой умывать себе мордочку и далее везде. Но от людей, пусть даже от детей, пусть даже от еврейских как-то не ожидаешь подобной дичи…

А просите писюн в руках так или иначе приходится держать, помыть руки само собой разумеющееся, много времени не занимает.

Ещё неизвестно, что грязнее — он или руки. Поэтому надо руки мыть до туалета, а не после.
Поэтому надо руки мыть до туалета, а не после.


И до, и после.

Ещё скажите — вместо ;)

А просите писюн в руках так или иначе приходится держать

"Не прощу!" (c) Вам сесть на унитаз и позволить писюну под действием силы тяжести естественным образом свеситься куда надо религия не позволяет? Или Вы в туалет постоянно заходите в состоянии непроизвольной эрекции? В этом случае писсуар для Вас самое оно.

(Кстати, у нормального человека желание облегчиться выключает эрекцию. Если у Вас не так — это к доктору бы...)

Тут кстати неплохо бы копнуть глубже - а всё ли так в туалетах? Я тоже не буду мыть руки если нет нормальной сушилки или полотенца - сейчас после ковида практически на каждом месте ведро антисептика еще осталось, мне проще им помыть, чем идти через пол здания с мокрыми руками или полтора часа ждать у еле дующей холодным сушилки... В то же время где свой туалет с сухим полотенцем 100% моют руки. Правда студенческого возраста в этой выборке нет.

а всё ли так в туалетах?


Сушилки есть, мощные (вуз не из бедных)
Но таки не моют.

Боюсь, что «сушилки» — это только отмазка для самоуспокоения…

Отмазки для самоуспокоения они отлично переходят в реальную жизнь и привычку. ВУЗ конечно не ТЦ чтоб экономить 3 копейки на электричестве с сушилок. Но проблема реально есть. Благо моя работа прибыть и убыть, а инициатива на работе чревата, мозгу есть развлечение подметить кривую планировку туалета - в виде писсуаров в дальнем углу, раковин прям в узком проходе. Итог закономерный - по состоянию дверей используются 1,5 ближайшие кабинки, писуарами пользуются пусть будет 5% людей, раковиной пусть будет 20%, нифига не сушащей сушилкой 10%, остальные об джинсы вытирают... При этом взять тех же людей и отправить в туалет домашнего типа, скорее всего будут около 100% цифры.

Я просто всегда ношу с собой в офисы маленькое махровое полотенце карманного формата, где-то 20х20 см, и всякий раз убеждаюсь, что прав был Дуглас Адамс.

Когда работал руками, держал разбавленный изопропил в пузырьке от хлоргексидина и полноформатное полотенце, грязища жуткая. А уж если бельё руками постирать, там вообще инфаркт хватить может от цвета воды...

То есть сходил в туалет а потом этими же руками сьел булочку или ещё что-то ну это же отвратительно, жесть.

То есть сходил в туалет а потом этими же руками сьел булочку или ещё что-то ну это же отвратительно, жесть.

Ох уж эти первобытные люди, которые грязными камнями разделывали бродившего где попало мамонта и немытыми руками совали сырое мясо себе в рот! Они все и повымерли от отвращения, не оставив потомства!</sarcasm>

Только ситхи все возводят в абсолют :)
Поверьте мне, довольно просто можно поймать живность, наличие которой вашему организму очень не понравится. У нас в городе некоторое время назад группа курсантов одного училища нашла где-то эхинококкоз. Где — хз, или толпой собаку погладили, или шаурму навернули, или где-то на природе немытых ягод поели. А это штука серьезная, и в плане точной диагностики, и лечения.

А иногда гигиенические требования вписываются в требования к средствам ВТ. Как вам, к примеру, гипоаллергенный и антиаскаридный корпус ПК?
И поставлялись эти ПК не в медицину, а в Минфин.

вот это вот "никто" вы совершенно напрасно написали. Говорите за себя, за других не надо. Нормальные люди моют руки даже после своих, домашних питомцев, и детей к этому же приучают. Удивительно читать про людей, не соблюдающих элементарную гигиену в 21 веке. Вы еще под хвост поцелуйте уличных блоховозов.

Руки может и моют, но можно сначала грязными руками потрогать одежду, которую потом потрогаешь чистыми; можно грязными руками потрогать экран смартфона; и ещё куча вариантов. Никто же не гладит уличных кошек в костюме полной химзащиты )

Никто же не гладит уличных кошек в костюме полной химзащиты )


Та, это еще не самое страшное.
Уличные кошки, бывает, на ласку отвечают укусами.
А поймать ее после такого сложно :)

В теории можно определить больна ли кошка бешенством. На практике это потеря драгоценного времени, лучше сразу ехать и делать уколы.

А зачем вы её ловите?


Чтобы сдать в поликлинику, для опытов.
(анализ на наличие бешенства)

У знакомой так было несколько лет назад. Дико перепугалась, сразу поехала в травмпункт и прошла курс уколов. Вроде обошлось.

Гладить уличных кошек это надо быть бессмертным, можно подцепить тот же лишай на раз просто.

Коты регулярно ходят по столам и оставляют продукты жизнедеятельности, тут надо постоянно намывать жилье.

Если коты ходят по столам откуда едите или где готовите еду, то котов надо воспитывать :)

Это вы (с позиции ультрарадикальных материалистов)
Ну это тоже не верно, вообще говоря. Это не «мы» а часть лишь бионосителя которая исполняет «нас»

Это то, что осознает себясобой. Остальное всего лишь необхомая для функционирования себя оболочка.
Водолаз не сможет жить без костюма и баллона с воздухом, космонавт на косимической станции полностью зависит ее исправности. Но ни водолазный костюм, ни космический корабль, ни станцию мы не считаем частью человека.


К тушке отношение иное лишь потому, что она полностью покрывает осознающее себя.

Водолаз не сможет жить без костюма и баллона с воздухом, космонавт на косимической станции полностью зависит ее исправности. Но ни водолазный костюм, ни космический корабль, ни станцию мы не считаем частью человека.


Не по существу а по форме:
Водолазный костюм, баллон и даже космическую станцию можно поменять.

Да, от скафандра, в который ты врос еще в утробе, избавиться будет сложнее.
Но вечность для однодневки — миг по меркам вселенной. Это не надолго.

Да, от скафандра, в который ты врос еще в утробе, избавиться будет сложнее.


Тут следует вспомнить Корабль Тесея.

Все просто: это корабль, на котором Тесей прибыл )
А там посмотрим, лет через полста или сто, до чего дойдет наука.

А там посмотрим, лет через полста или сто, до чего дойдет наука.


Человеческое тело при рождении и в зрелом возрасте — это совершенно разные «скафандры».
Даже просто по размеру.

Почку, сердце, лёгкие - тоже. И это дешевле, чем поменять космическую станцию.

Почку, сердце, лёгкие — тоже.


Это отдельные детали «скафандра» или, если хотите — модули космической станции.

Хорошая статья, спасибо. В противоположность заявленным "плохим" эффектам от токсоплазмоза, могу сказать что читал научную статью, где заявлялось, T. gondii улучшают нас, делая людей более привлекательными и в т.ч увеличивают сексуальную активность заражённых индивиддумов ....

Я думаю , что мы живем в едином мире, простейшие , высшие , мы вместе эволюционировали и эволюционируем и выявление влияния одних на других находится в самой начальной фазе и дальше мы еще много чего накопаем. Но все это совокупно говорит мне о том, что скорее всего человек не может без последствий покинуть родную планету, родной микробиом. А более того переселиться в какой-то другой развившийся мир, пусть даже идеально подходящий для нас по физико-химическим показателям и все это из-за биома, совокупности микроорганизмов развивавшихся вместе миллиарды лет из одного общего организма...

Но все это совокупно говорит мне о том, что скорее всего человек не может без последствий покинуть родную планету, родной микробиом. А более того переселиться в какой-то другой развившийся мир, пусть даже идеально подходящий для нас по физико-химическим показателям

Свой мокробиом мы привезем на другие планеты с собой.

Свой мокробиом мы привезем на другие планеты с собой.


Так вроде при запуске космических аппаратов специально заморачиваются тем, чтобы этого не случилось.

Когда (и если) люди полетят на другие планеты жить, а не автоматические станции пускать, они все притащат на себе. И никакая стерилизация аппаратов не поможет. Более того, в таких случаях, полагаю, и на стерилизацию аппаратов забьют.

Когда (и если) люди полетят на другие планеты жить


Тогда (и если) технологии будут несколько иными (это если именно жить, а не флаги устанавливать :)
Причем настолько, что вопрос биологической стерильности живого существа может быть к этому моменту решен.

Кстати, эта тема — любимое пастбище фантастов (вспоминаем «биоблокаду» и проч. штучки, позволяющие космонавтам будущего сразу же после высадки разгуливать по неизвестной планете без скафандров (см. например, «Эдем» С. Лема)

А зачем вообще так заморачиваться со стерилизацией, ведь и так понятно что космос по большей части стерилен, надо наоборот продвигать жизнь дальше.

Аппарат простерилизовать не сложно, а вот как простерилизовать космонавта (причем не только снаружи, но и ВНУТРИ тела)? Нет, есть конечно методы гарантированно простерилизовать тело человека, но варить придется долго :-)
а вот как простерилизовать космонавта (причем не только снаружи, но и ВНУТРИ тела)?


Фантаст.: некие бактериофаги введенные в организм, и пожирающие все ненужное.
(Причем и занесенное снаружи тоже :)
Ну и генные модификации организма, позволяющие обойтись без микрофлоры кишечника.

...осталось выяснить, какой из микропаразитов использует для своего размножения зомбиящик

Культура, обычаи, ценности, они в каком-то роде используют наши мозги чтобы выживать. Передаются через научение от организма к организму. И некоторые из них могут быть слепыми в своём самоуничтожении.

осталось выяснить, какой из микропаразитов использует для своего размножения зомбиящик

Вы думаете, Вы сейчас классно пошутили? А вотфиг!

Мемы.

Сьюзен Блекмор очень подробно рассказывает (русские субтитры).

В крайнем случае, Яндекс умеет переводить видео.
И даже использовать для этого несколько голосов.

Да, есть такая тема, но не стоит путать физическое и психическое, хотя связей между ними не мало, и они весьма занятны для человеков далёких от нейрофизиологии...
Автор несколько приукрашивает картину, ведь для обывателя, один хрен знает эти бактерии, может они и в правду разумны. Но по факту это всего лишь физический, а точнее сказать химический фактор, и если разобраться с этим, то следом возникает стрёмный вопрос, а что-же ещё может оказывать влияние? и как этим можно управлять?
Этакая аналогия контр суггестии в психологи ;-)

А заражение разума, это не физиология, а идеи, и целые комплексы идей в том числе вирусные, например религия... Человек пришел в храм, ему сказали что чувство это благодать, научили медитировать\молиться и он теперь стремится, со всеми своим счастьем поделиться ;-)

может они и в правду разумны


Разумные бактерии предпочли бы не уничтожать организм носителя, а тихо и незаметно жить в нем долгие годы.
(Впрочем, такие вирусы и бактерии тоже есть :)

Отличная статья. На ум сразу пришла одна из лекций Сапольски про программные средства порабощения разумом. По понятным причинам предлагаю её поискать самостоятельно, тем кто заинтересовался.

Лучше сразу Узнадзе, и далее классиков русской психологии.
А кому хочется жести и рассуждений как мы дожили до всей этой фигни, то Поршнева...

...науч поп он тоже своего рода отрава, создаёт иллюзию понимания

Это, конечно, не вполне в тему поста (но тут же и про красоту тоже, да?), но самый, пожалуй, удивительный паразит из тех, о ком я знаю — cymothoa exigua. Маленький такой рачок, который проникает в рыб через жабры, лишает их языка и заменяет его своим телом. То есть рыбы могут пользоваться паразитом как своим прежним языком. Как по мне — довольно жутко, необычно и в какой-то мере красиво.

А что такое "заражены токсоплазмой"? Вот допустим есть только IgG, а IgM нет. Это я буду учтен в "заражены 25% населения"?
А исследования, которые про "придает человеку уверенности и бесстрашия" они на таких людях проводятся или на реально в этот момент инфицированных (с IgM)?

Если капнуть еще глубже, то может оказаться что есть пища которая сама подстраивается под предпочтение бактерий и за счет этого размножается руками людей. Например пшеница или другие культурные виды. Очень хорошо эта мысль описывается в книге Sapiens.

Статьи в интернете про токсоплазмоз говорят что там температура и вот это вот все. Про скрытое течение нигде не могу найти. Точно такое есть?

Sign up to leave a comment.

Articles