Comments 149
Стоимость поездки = Поездка (200 р) + Ожидание (17 р) + Прокатит (50 р)
- Эй, что это за пункт "Прокатит"???
- Не прокатило, вычеркиваем.
Мне кажется стоимость поездки всегда была условно-ориентировочной. По пути можно внезапно постоять в пробке, можно попросить поехать другим маршрутом, заехать за тортом и т.п :) вроде как раньше итоговая стоимость отличалась от заявленной чаще (развитие алгоритмов!). И не помню, может это был убер когда он был убером - было два варианта стоимости, фикс и «по счётчику»..
ну нет, не было
в убере (когда он был убером) может и было, но в яндексе с момента ввода фикс тарифов, я такого не помню
т.е. вот был период, когда в приложении писалось явно "примерная стоимость" - и она в итоге отличалась от итоговой (кажется итоговая обычно была больше +))
но с момент ввода именно фикса - он всегда фикс: стоимость меняется только если меняешь маршрут (уже в процессе поездки)
А тут еще и от страны зависит. Например, Яндекс.Такси в Молдавии сразу показывает тебе, что стоимость условно ориентировочная. Поскольку тамошние законы просто запрещают ему выставлять стоимость фикс (поскольку, если такси попадет в незапланированную пробку, это типа ущерб для водителя и т.д.). То же самое с убером в Турции, как минимум - там тебе сразу пишут интервал цены.
Есть у меня такая глупая традиция, упражняться вопросом "а как бы это выглядело в здоровом обществе". И на этом кейсе я что-то немного подвис.
Как можно законодательно ограничить возможность такого цугцванга (сервис не хочет вести себя прилично, клиента условия не устраивают) без судебных разбирательств на несколько лет и без открытия своего сервиса?
Что именно ограничить? В целом оно нормально урегулировано почти везде, просто в некоторых странах штрафы за всякие вещи вроде нарушения публичной оферты (стоимость поездки и т.д.) оборотные, как и за милые приколы вида "ой, оно не так посчитало, оно само! чесна!" а в некоторых странах "сперва добейся" а затем "получи 2т.р. компенсации морального вреда, лет 5 спустя дойдя до верховного суда."
Всё точно так же, с судебными разбирательствами, но с выкатыванием крупного штрафа в пользу государства и крупной компенсации морального вреда в пользу клиента. Компания не будет наглеть если будет осознавать, что суд больно штрафует а клиент ради крупной компенсации обязательно в этот суд пойдёт.
Я бы сходу предложил вариант "кто берет деньги, тот и отвечает перед потребителем за услугу, а дальше сам разбирается с субподрядчиком при его наличии". Взял Яндекс деньги - отвечает Яндекс, а не таксопарк.
Первую очевидную дыру вижу в прокладке-пустышке, но это может решаться через борьбу с оными пустышками (типа поиска аффилированных лиц и привлечения владельцев пустышек к уголовной ответственности).
В такси есть вариант оплатить прямо водителю. Наличкой, или по номеру перевести, как договоритесь
Но цену и условия всё ещё диктует Яндекс! Кто в такой ситуации за них отвечает?
И да, водитель может быть оформлен как самозанятый, большие компании такое повсеместно практикуют, чтобы их по ТК не прижали за условия работы
Я бы сказал так. Если я договорился о поездке (маршрут, цена, класс авто) с Яндексом и водитель платит Яндексу комиссию за поездку, то отвечать должен Яндекс независимо от формы оплаты. В магазине ведь меня не волнует, оплатил я наличными или картой. Так и здесь - меня не должны волновать условия сотрудничества таксиста с организацией, у которой я заказал поездку.
Здесь, конечно, возникает аргумент: но ведь я заплатил деньги ИП Иванову, а не Яндексу, какой спрос с Яндекса. Ответ - он таким образом уходит от ответственности, и это должно быть пресечено. Аналогия: магазин электроники каждый месяц меняет юрлицо, чтобы отвечать пришедшим с неисправным плеером покупателям: это не к нам, мы ООО "Плеер", а вам в ООО "Плейер", вы же у них покупали. Такое, естественно, должно наказываться. Так и в случае с такси должно работать.
а как бы это выглядело в здоровом обществе
Со стороны водителя - таксометр, считающий пробег или время в пути (что дороже) с некоей минимальной стоимостью поездки (подачи машины). Со стороны пассажира - гарантия следования водителем предположительно оптимальному маршруту во избежания мошенничества с лишним пробегом (или простоем в заторах). Решается приложением на телефоне, которое умеет использовать карты и данные о заторах в картах. Естественно, пассажир может явно брать планирование маршрута на себя - все равно платить по таксометру.
Не хочу сказать, что решение прямо таки идеальное, но часть проблем исключается изначально, а оплата проезда привязывается к объективному пробегу (или объективному простою в заторах).
Половина пассажиров неспособна вызвать такси на точку, на которой находятся , какие построения маршрутов , вы о чем ?
Половина пассажиров неспособна вызвать такси на точку, на которой находятся
Не сомневаюсь ни секунды. Но есть еще одна половина, среди которых может найтись несколько таких, кто захочет куда-то заехать по дороге или просто проехать мимо чтобы на что-то посмотреть с туристической или подобной целью. Их (оплачиваемое ими по таксометру) желание следует удовлетворять в полной мере, но их желание должно быть явно обозначено, чтобы потом не было разговоров, что их везли неоптимальным маршрутом ради накрутки цены поездки.
Так при заказе можно несколько точек указать, в нужном порядке. Но маршрут все равно построит Яндекс
Признаю, я был неправ - мой камент был о построении сферического маршрута в вакууме, а не о конкретно Яндексе, но я не указал об этом явно и, получается, сам способствовал тому, чтобы быть неверно понятым. Отвечая же на ваш камент скажу, что раз маршрут строит агрегатор, то все претензии к маршруту, соответственно, к агрегатору - это, видимо, правильно в принципе но, похоже, не особо работает в частном случае, в смысле трудности добиться сатисфакции.
Корень проблемы в том, что в основном все пытаются усидеть на всех стульях сразу. Среднестатистический пассажир хочет, чтобы его везли почти даром. Среднестатистический водитель хочет почти никуда не ехать, но сразу получить много денег. Агрегатор хочет облапошить обоих сверх той комиссии, которая должна бы казаться прозрачной.
Я здесь скорее на стороне водителя по ряду причин, поэтому если вы слышите что-то обидное как водитель, то это не к вам лично. Искренне считающий себя нормальным пассажир не задумывается о том, насколько неприятным он может быть для водителя. Пассажир может отвратительно вонять, быть грязно одетым или вообще заблевать салон (необязательно спьяну, хотя это наиболее вероятный сценарий), может грубо себя вести - при этом, повторюсь, искренне считая себя нормальным. Если уж работать водителем, то всяко лучше водить грузовик - даже в самом маленьком фургоне грузовая часть кузова отделена от водителя перегородкой и что там сзади происходит интересует лишь в контексте периодической проверки надежности крепления груза. Ну или как в городе-герое Нью-Йорке, где водитель точно так же отделен от пассажира прочным стеклом. Это не значит, что каждый пассажир такой - нет. Но достаточно одного такого в смену, чтобы самому начать кидаться на действительно нормальных пассажиров. Одновременно и независимо у водителя включается жадность к деньгам и поиск лазеек для копеечного обмана пассажиров - не у всех водителей, далеко не у всех, но достаточно пару раз попасть на таких, как средний пассажир становится убежден, что такие водители - все. И так до бесконечности много примеров можно приводить. Результат - водитель и пассажир не компаньоны, делающие общий бизнес, не заказчик и исполнитель, где один добровольно нанимает, а другой добровольно нанимается на определенную и заранее оговоренную работу, а непримиримые враги, желающие друг друга поскорее уничтожить. Или хотя бы "кинуть" на небольшую сумму. При чем здесь Яндекс? Юридически, наверное, ни при чем. Да вот только организовать работу такси можно по-разному. Как есть у Яндекса, который типа ни при чем, только деньги снимает на посредничестве, а можно сделать хорошо. Но это сложно и дорого - зачем? Если есть таксометр и есть контроль маршрута по приложению, то вариантов "кинуть" становится меньше, но где тогда та мутная вода, в которой Яндекс ловит свой профит?
Я так и не понял в чем проблема? Ожидание в Москве стоит до 9 рублей за минуту. Вроде вписывается. https://taxi.yandex.ru/moscow/tariff
Бесплатное ожидание до 15 минут вызовет резкий рост цен. Процентов на 20-30 точно. Возможно больше. Очень много коротких поездок же. Эти 15 минут просто размажут по тарифу и будут платить все. Это точно желаемый результат?
Таксисты включающие ожидание раньше чем приехали на место это проблема и поддержка дала промокод компенсирующий лишние траты. Таксисту за такое должны сделать предупреждение и после нескольких предупреждений заблокировать. Насколько я знаю это так и работает. С учетом точности ГПС в городе автоматикой все такое не поймать.
это правда, но и у автора есть хороший поинт
тебе пишет "такси будет через 5 минут", ты выходишь на улицу с расчетом попасть вовремя (через 5 минут) на точку вызова - в итоге видишь в приложении все те же "через 5 минут"
в ситуации, когда на улице не очень тепло (как по прогнозу будет к концу этой недели), это довольно некомфортно и неудобно
при этом выходить "попозже" - означает платное ожидание
особенно когда таксисты временами тыкают "машина подана", когда она еще физически не на точке
тебе пишет "такси будет через 5 минут", ты выходишь на улицу с расчетом попасть вовремя (через 5 минут) на точку вызова - в итоге видишь в приложении все те же "через 5 минут"
Я стараюсь заказывать машину поближе. Чтобы выходить когда в приложении пишут "через 2 минуты". Таксисты на этом этапе пропадают или сильно опаздывают ну в 1 проценте случаев максимум. Можно списать на форс мажор. На платное ожидание попадаю редко, меньше 10% поездок точно, и не помню вообще больше одной минуты. Копейки.
Мое попадание в аварию в такси по пути аэропорт (все обошлось и даже на самолет успел) это еще больший форс мажор, но тоже ведь было. Гарантия 100% это дорого. Не нужно оно. Две-три девятки нормально.
особенно когда таксисты временами тыкают "машина подана", когда она еще физически не на точке
Тут писать в поддержку. Пусть наказывают таксистов. Со временем обучат.
Да уж. Писать в поддержку чтоб наказывали таксистов....
Вам мало переписок с поддержкой что бы понять что это первое что они делают? В любом случае виноват водитель, даже в том когда Яндекс обсчитал пассажира. Вам может быть невдомёк, но от водителя тут не зависит ничего. Ни стоимость.ни время ни маршрут. Вообще н и ч е г о.
Клиент пишет в поддержку не для того, чтобы наказывали таксистов, а чтобы добиться справедливости в его понимании. Как минимум - извинений за некачественное обслуживание. А в лучшем случае он получает подачку в виде 50 руб. на следующую поездку. Вообще-то, наказание - это не единственный метод воспитания.
От него зависит начало ожидания. Я лично видел когда на точке подачи машины нет, а ожидание уже началось. И машины не было еще пару минут. Если это автоматика Яндекса ошиблась, то жалоба тоже полезна. Больше жалоб - больше вероятность что поправят.
Да уж. Писать в поддержку чтоб наказывали таксистов....
Конечно. А как их еще отфильтровать? Таксисты это обычные не очень высоко оплачиваемые люди. Жалобы это нормальный канал обратной связи.
Жаловаться стоит не только на не вовремя нажатую кнопку начала ожидание, но и например когда водитель болтает по другому телефону или чатится за рулем или матерится или еще всякое. Это все автоматикой поймать невозможно.
А кого по вашему нужно наказывать в подобных ситуациях?
таксисты временами тыкают "машина подана", когда она еще физически не на точке
Неужели от водителя даже собственные руки не зависят?
Человек человеку враг.
Вообще то я имел ввиду, что так быть не должно.
Таксист не пытался вас обмануть. Его схемы с агрегатором вам убытка не несут. Вы же его просто облапошили, зато сэкономили целых 10%. Сэкономил - значит заработал.
Отказался бы от поездки и заплатил напрямую )
Какая разница, если мне и так платить одну и ту же сумму.
Разница в страховке. Если в поездке оплаченной через яндекс что-то случается, то отвечает яндекс. Если как описано выше, то водитель спокойно говорит, что он вас не знает.
А ещё веселей когда в ЖПУ таксист отменяет вызов, или происходит замена машины.
Типа: Выходите, машина через 3 минуты. (Стоишь на улице). Машина прибыла. Замена машины. Машина будет через 15 минут...
Или просто: машина прибыла. - А по факту оно едет в другую сторону по карте. Начинаешь отменять вызов, писать в поддержку, оформляешь новый вызов.
Причём в Иванове Я.Т неплохо зачистило конкурентов, частью скупив. После начав ползучий подъём цен.
У водителя есть время подачи машины. Например 5 минут. В деталях поездки можно посмотреть время подачи машины на точку А.
Например если время подачи на точку А 17.00, а машина приехала в 16.58, то сначала в программе водителя будет время отсчитывать до 17.00, а затем пойдёт бесплатное ожидание. Если же машина приехала в 17.01, отметилась "на месте", то сразу начнётся счётчик бесплатного ожидания.
Если водитель не доехал до точки А более 200-300 метров и пытается отметиться "на месте", то программа предупредит его об этом. После этого появляется выбор: "отметиться на месте" или "отмена". В первом случае платное ожидание не будет учитываться и отображаться в итоговом чеке (цена не изменится).
Приехал таксист во двор, встал куда надо, нажал кнопку. И тут кому-то проехать надо, таксист отъезжает и пропускает. Все механические датчики будут орать о нарушении.
Или просто ГПС стал плохо работать вот в этом дворе и машину туда-сюда метров по 50 кидает.
Или проблема с ГПС + отъехать одновременно.
Не все решаемо техническими методами.
Акселерометр в дешевых телефонах это очень сомнительная штука. У таксистов в среднем именно такие. Не стоит ему доверять.
Тут же не вопрос чтобы с точностью до метра определить, а то чтобы не читили и если будут знать, что при разборках с клиентом (или по общему анализу статистики поведения водителя) будет возможность посмотреть что к чему, то и мотивации у водителя жопой вилять поуменьшится.
Никаких разборок. Все через сервис который собирает статистику и на ее основе делает выводы. Если на таксиста жалуются слишком часто - с ним что-то не то. С другой стороны если клиент жалуется заметно больше среднего и все его жалобы на таксистов на которых больше нет других жалоб, то с клиентом что-то не то.
В среднем клиент всегда прав. Исключения бывают, но это редкие случаи. Таксисты очень трясутся за свой рейтинг. Он прямо конвертируется в деньги. Это даже не жалоба, а просто единица в оценке поездки.
Как раз базируясь на статистики от технических средств можно собрать правильные данные и паттерн прыжков gps будет определятся влёгкую.
Неа. Там хаос. Проверяли уже не раз. Любая логика которая опирается на точность ГПС выше сотни метров не работает. Работают всякие костыли вроде привязки машины к дороге, но они для такси во дворах бесполезны.
Отсюда же растут ноги проблем прокатных самокатов. Они тоже не со зла зоны ограничения скорости криво определяют. Не выходит по другому.
Хочешь работать в комфорт(+), приобрети рекомендованные аппараты из списка.
Вы переоцениваете заработки в комфорте, они очень близки к эконому на самом деле. Аренда машина для комфорта съедает большую часть дополнительного заработка. Да и клиенты на комфорт могут быть не всегда и не везде.
Бизнес и выше можно, но речь явно не о них.
Я просто не очень знаю насколько проблема актуальна для типичного потребителя сервиса и сколько в среднем за ожидание платят. Я чаевых сверху обычно даю 20% от поездки. ± 50 рублей не играют значения.
Такой статистики и у меня нет.
Если таксист кому-то мешает, то он встал не "куда надо", а "с нарушением ПДД".
Вы точно видели реальную жизнь и реальные дворы?
Хорошо придумывать решения для идеального мира с понями и радугой. Только вот в реальном мире они не работают.
Я так и не понял в чем проблема?
Проблема как раз понятно в чём: задержки с подачей машины и (возможно противоречащее законодательству) платное ожидание.
Только, обозначив проблемы, автор не предложил никакого их решения, решение же в лоб «давайте заставим такси не опаздывать и не брать деньги за ожидание клиента» — чистая маниловщина, первое в современном городе невозможно, второе приведёт к росту цен.
Один из поинтов не в том, что жалко платить до 9 рублей за минуту, а в том, что, например, за две минуты спишут не 18, а 41. И вот расчет этих 41 минут вообще ни разу не понятен, разве что какая-то посекундная тарификация. Насчет роста цен и тарифов, правильно сказали, это предмет рассмотрения ФАС. Я же могу платить больше, если мне понятно за что я плачу, и особенно когда я в момент принятия цены понимаю, что она больше не поменяется.
То есть у вас совершенно точно ожидание не вписалось в тариф? Ожидание, не то которые вы сами насчитали а то которое видно в приложении? Секунды, ну не придирайтесь вы. Есть максимум в 9 рублей за минуту если взяли столько же или меньше, то все нормально. Вам дали скидку.
Цена за поездку вроде как и не меняется. Ожидание это отдельная услуга которую нельзя предусмотреть во время заказа. Может вы магазин по пути попросите заскочить?
Бесплатное ожидание до 15 минут вызовет резкий рост цен. Процентов на
20-30 точно. Возможно больше. Очень много коротких поездок же. Эти 15
минут просто размажут по тарифу и будут платить все. Это точно желаемый
результат?
Откуда такие расчеты и такая уверенность? Весь этот "рост цен" есть сейчас, просто выполняется через махинации с "платным ожиданием".
Я как и автор хочу чтоб оговоренная цена не менялась по ходу поездки. Пусть будет этот подъем цен, но после этого всё станет белым и прозрачным.
Я живу в частном доме и после сообщения "машина подана" выхожу через 5 секунд, а через 4 минуты приезжает водитель и уже тикает платное ожидание. Это разве нормально? И зачем мне подачка в 50 рублей на следующую поездку, если я не хочу больше пользоваться этим сервисом?
Ну да. 30 поездок за день по эконому. Вы предлагаете на каждую докинуть всего по 12 минут "бесплатного" ожидания. Итого на те же 30 поездок может понадобиться на 6 часов больше... План надёжный как швейцарские часы
Почему вы считаете, что все 30 пассажиров придут через 15 минут? Я вот заинтересован, чтоб быстрее прибыть в пункт назначения.
И почему опять всё такое одностороннее? А водитель готов платить 9 рублей за минуту опоздания? Почему только пассажиры должны платить?
А почему бы им ( пассажирам) этого не сделать (выйти через 15 минут)? Раз в теме звучит запрос, значит это надо и этим будут пользоваться. Я готов платить за свои косяки. А не за случайности , типа успел на светофор или простоишь 150 секунд до следующего зелёного, а может и все 300
Дак в том то и дело, что только пассажирам и приходится за всё платить, а вам нет, просто отказался от заказа и пофиг.
Ну да. Именно так это и работает. Сидишь себе, отказываешься от заказов 40 часов в сутки и приходишь домой с полными карманами. Ещё раз повторю : я готов платить за свои косяки, а не за случайности. Да, в 90% случаев я подаю авто вовремя, причем часто нагоняя время, из-за косяков предыдущих пассажиров ( довозишь человека , оплата наличка и начинаются танцы со СБОЛОМ и "а раздайте интернет" на 5 минут, а время до следующего заказа уже тикает) . О чем это я...ах да. Кто-то способен придумать алгоритм расчета времени подачи учитывая все факторы , включая работу светофоров, качество дорожного покрытия, встречные разъезды на однополосных дорогах во дворах и кучу всего другого? Или все таки реальней рассчитать время, которое надо, чтоб выйти из квартиры и спуститься на лифте с надцатого этажа ? И да, если заказ за наличку, то отмена пассажирам тоже ничего не стоит, водитель просто тратит до 30 минут своего времени и бензин...
А почему у пассажиров не может быть случайностей? Ну вот соседи переезжают, заняли половину лифтов. Выковыривают диван на твоём этаже, а ты даже другой лифт не можешь вызвать, потому что лифт уже стоит на твоём этаже.
Но опять пассажир за такую случайность обязан заплатить, а водитель за свои "случайности" ни чего не должен.
Тут уже выше верно сказали: вариант такси со 100% гарантией прибытия водителя к нужному времени и бесплатным ожиданием пассажира возможен, но будет стоить дороже.
Сейчас есть рыночный баланс, где совпадают интересы водителя и пассажира (оба считают, что вторая сторона слишком хорошо устроилась). Вы предлагаете при той же цене изменить условия в пользу одной из сторон. Так не бывает. Это как лететь Победой по цене Победы, но спрашивать, почему там не Аэрофлот.
Нет никакого баланса. Есть постоянный обман пассажиров и злоупотребление монопольным положением на рынке.
Это вы как определили? Можете аргументировать? Какая сейчас доля Яндекса на рынке такси, какая доля оплаты за проезд идёт Яндексу?
Вот даже ФАС считает, что Яндекс имеет доминирующее положение
https://www.rbc.ru/technology_and_media/15/06/2020/5ee744019a7947783537f26e
> Как говорилось в сообщении ФАС, такая сделка усилила бы доминирующее
положение компании как на всей территории России, так и в границах более
половины регионов. По оценке ведомства, при совершении сделки
совокупная доля «Яндекс.Такси» и ГК «Везет» на рынке агрегаторов такси в
России составила бы 70%, при этом в 19 субъектах России это доля
была бы свыше 80%, еще в 32 субъектах — свыше 50%.
Доминирующее, а не монопольное. Доли указаны для теоретической ситуации, если бы Яндекс купил Везёт, но этого же не дали сделать. А какая доля у самого Яндекса реально? Я просто сам не нашел.
И по стоимости - сколько себе берет Яндекс?
https://www.forbes.ru/biznes/463235-eksperty-i-servisy-taksi-predupredili-o-riskah-dla-rynka-v-2022-godu
> В 2021 году объем легального рынка такси в России достиг 820 млрд
рублей, написал РБК со ссылкой на исследование Аналитического центра при
правительстве. По его данным, законно работающие водители заработали в
сумме примерно 650 млрд, по 83 млрд заработали таксопарки и агрегаторы.
Рынок нелегальных перевозок составил 157 млрд рублей. На первом месте по
перевозкам — «Яндекс.Такси» (66%), за ним следует «Ситимобил» (8,3%),
«Максим» (7%), «Везет» (7%) и Gett — (6,6%).
66% это не монопольное положение? В 7,95 раза больше чем ближайший конкурент.
Сколько берёт можете сами посчитать из вышеприведенных цифр.
У ближайших конкурентов, которые не пользуются своим положением, цены сильно ниже?
Сколько берет я не могу посчитать из этих данных, нужна средняя стоимость поездки. Я к чему веду: если вы уверены, что баланса нет, значит с вашей оплаты проезда кто-то берет себе слишком много. Я хочу понять, кто это, по вашему мнению: водитель или Яндекс. Для этого нужны цифры.
Вот тут какие-то цифры, не знаю насколько они достоверные
https://www.agregator-online.ru/dlya-voditelej-yt/komissiya.html
13-20% в зависимости от...
По моему мнению слишком много берут оба и агрегатор и водитель. В моей локации чтоб проехать хоть сколько, хоть километр, хоть 500 метров, я должен заплатить 120 рублей просто за посадку.
Но правила игры задают не водители, а Яндекс.Такси.
Так если это не рыночная цена, почему конкуренты не завлекают низкой?
Во первых конкурентов уже нет, Ситимобил пытался составить конкуренцию путём компенсации водителям в момент выхода на рынки, и неплохо продвигался в этом плане, но очевидно что-то пошло не так...
Во вторых рыночные отношения сломаны, водитель и пассажир не могут договориться о цене. Цену ставит третья сторона, которая не заинтересована в её снижении. Как например в оптовой торговле, где оптовик посередине заинтересован выбить с поставщика цену ниже.
Так у вас и магазины сломали систему. Теперь покупатель не может договориться с фермером о цене на морковку. Ценники какие-то появились.
Обычный рынок. И его обычное развитие. Никому не интересно договариваться. Люди вообще говорить не очень хотят как правило. Всем интересна заранее известная и понятная цена. И предсказуемый и понятный заработок с другой стороны.
неплохо продвигался в этом плане, но очевидно что-то пошло не так...
Тоже Яндекс помешал? Компании, за которой стояли Сбер и ВК? Если вашей точки зрения придерживаться, никакой сложности не было подвинуть Яндекс: достаточно было поставить рыночные, как вы говорите, цены, и от клиентов бы отбою не было. Но почему же так не случилось?
Как например в оптовой торговле, где оптовик посередине заинтересован выбить с поставщика цену н пониже.
А сам конечный покупатель к этому разве не стремится?
Потому что конкуренты при низкой доле рынка находятся в невыгодных условиях, и себестоимость их услуг выше. Условно - Яндекс, имея в 8 раз больше машин на линии, чем Максим, может предложить машину, которая находится в среднем в 8 раз ближе к клиенту, чем машина Максима. Отсюда меньше холостой пробег, что снижает себестоимость. Плюс бОльшая база водителей, что позволяет более чутко реагировать на изменение спроса (погода). Соответственно на равных конкурировать с Яндексом невозможно, а скроить в такси особенно нечего - тем более что субподрядчики Яндекса все эти способы кройки знают не хуже, а Яндекс за них не отвечает.
На сколько порядков вероятность вашего сценария ниже вероятности просто не успеть на светофор или догнать на однополосной дороге душнилу, который едет 30 км/ч когда Яндекс рассчитывает исходя из 60? Хотите 9 моих копеек за минуту против ваших 9 рублей ? Я согласен . З.ы. ради интереса пробежался по вчерашним заказам. Платное ожидание было на одном: два мужика подошли вовремя , но потом решили зайти в магазин и перекурить перед поездкой ( поездка должна была быть аж 10 минут). Ну и по классике ещё немного изменили маршрут. В итоге 7 минут ожидания 3+4 и 15 минут езды . З.з.ы могли бы курить 15 минут бесплатно, я прям уверен, выкурили бы по парочке
В обоих случаях вероятность не нулевая, только за свою я плачу 9 рублей в минуту, а вы ничего.
Я всё равно не понимаю, почему я должен платить 9 рублей, а вы 9 копеек? Если хотите платное ожидание, то пусть оно будет одинаково стоить для водителей и пассажиров.
Как вам плевать почему пассажир задержался, лифт там сломался или ребенок игрушку забыл, так и мне плевать почему водитель опоздал, светофор там или "душнила".
Я вообще не хочу платное ожидание. Я готов уезжать после бесплатного, если мне оплатят подачу , естественно в случае, если машина подана вовремя . Почему у букмекеров разные коэффициенты на разные события вы тоже не понимаете ?)
Понимаю, потому что всегда выигрывает казино, судя по всему и тут тоже...
Я вообще то покупаю услугу доставки из пункта А в пункт Б, а не ставки ставлю, успеет водитель проскочить светофор или нет.
А я готов садиться после бесплатного ожидания. То есть я заказал, вы приняли заказ, я 2 минуты бесплатно жду, а остальные 10 минут — пока вы едете ко мне — вы платите мне за ожидание по 9 рублей в минуту. То есть подача (как вы это называете) обойдётся вам в 90 рублей, потому что вы не успели за период бесплатного ожидания.
Что, неудобно? Ну так и мне неудобно.
Затем вы хотите получить оплату за подачу. Но ведь не только вы подаёте машину. Я, клиент, тоже подаю себя, подаю моих родственников, подаю багаж. Вы хотите получить прибыль от перевозки людей и вещей — а значит, вы должны оплатить подачу людей и вещей. Давайте остановимся на минимальной ставке, 50 рублей за подачу. Вы согласны?
А зачем тут СБОЛ? Или в данном случае наличка=СБП?
Ага. По мне так запредельный идиотизм: иметь карту, не привязывать ее и платить через СБП. И в моем районе таких наверное процентов 70. Но сейчас меня начнут убеждать , что это делается чтобы сберечь деньги из-за того что Яндекс отстой, а водилы козлы
По мне тоже.
Но возможная логика — люди начитались что Яндекс списывает скажем так не то что ожидает человек и не с той карты и вместо заведения карты только под Яндекс/установки лимитов жестких — решают использовать способ оплаты при котором оплату инициирует клиент и только так.
Кстати о, интересно что будут делать когда Яндекс добавит оплату через СБП и из интерфейса будет не очевидно что это разрешение на списание в пределах месячного лимита (если что — мне такая подписка встречалась уже недавно, лимит в приложении банка настраивается для конкретного мерчанта).
ИП Перевозчиковым Кабан Кабановичем
Это пять, я считаю.
Вот что не нравится в сервисе:
Нельзя заранее узнать , сколько ждать машину. Она может сразу оказаться у подъезда и тебе в спешке надо выйти ,чтобы не попасть в платное ожидание , а может заканчивать маршрут пол часа и когда торопишься - бесит
Постоянные повышенные тарифы или повышенный спрос. Что ночью, что днём, что утром. Кажется Яндекс набил базу и начал зарабатывать. Доходит до повышения в 5 и более раз. Даже решил провести эксперимент: каждый час - два мониторить цены на один и тот же путь дом-офис.
Детское кресло увеличивает стоимость заказа. Почему? Объясните пожалуйста.
Потому что детское кресло водителю нужно купить за свои деньги, возить, занимая место в салоне/багажнике, и дети -- риск загрязнения салона ... Ну я это так вижу. Машины с детскими креслами более редкие, значит и дороже.
К сожалению, там еще хуже. Я пообщался с водителями - детское кресло и детей они возить не против.
НО! Из того, что понял - как всегда, В ЦЕЛЯХ БЕЗОПАСНОСТИ, такие водители должны пройти оффлайн-тренинг у Яндекса (по работе с детьми), а также, чтобы у них не опускался рейтинг ниже определенной цифры. Опустился? Добро пожаловать на пересдачу тренинга.
Собственно, вот именно эти дополнительные издержки и приводят к малому числу машин с детским тарифом - не очень много кто хочет заморачиваться...
То есть пассажир не может просто иметь своё кресло и возить ребёнка в нём?
Нет - вы все равно должны вызвать детский тариф, даже со своим креслом.
Тогда почему в самолете детские билеты дешевле, а?
Потому что в самолёте пассажиры оплачивают авиатопливо и работу сотрудников. Дети весят меньше (расход топлива ниже), без взрослых не летают...
В такси пока никто не плату за каждое посадочное место не берёт, насколько мне известно?
Что ни говори, если бы Яндекс-такси не было удобным - все уже давно бы ушли к конкурентам. И реальная возможность улучшения ситуации состоит только в "голосовании ногами".
Что не так в Яндекс.Такси:
Нет возможности заказать такси заблаговременно и точно ко времени.
Общение с call-центром всегда обезличено, невозможно переключить общение на начальника сотрудника, полностью отсутствует впечатление "клиент всегда прав". Ущерб не компенсируется прямо, а промокодом на будущую поездку.
Невозможно получить полную информацию о поездке в виде документа.
Реальная ситуация - вы еще не доехали, а водитель уже по другому смартфону принимает следующий заказ. Подозреваю, что его "местоположение" при этом совпадает с конечной точкой текущего маршрута. В результате на следующий заказ он уже приезжает со значительным опозданием.
Конечно, есть. Особенно после полной зачистки местных агрегаторов и постепенного вытеснения оставшихся. Тут все-таки решило не удобство, а правила рынка.
справедливости ради, яндекс не столько зачистил рынок, сколько создал его. количество поездок на такси с приходом в нашу провинцию яндекса явно выросло на порядок, значительная часть потока теперь это такси (а по ночам и вообще подавляющая).
Конечно, есть
Это вы про возможность заказа такси заблаговременно к определенному времени?
Формально, такая возможность есть. Но все равно за примерно за полчаса-час все придется опять обсуждать с диспетчером с полном отсутствием гарантии подачи к нужному времени. Насчет стоимости - скорее всего тоже будет определена в "последний" момент.
Особенно удобно тем, у кого двое и больше детей
"Яндекс делает хорошие сервисы"
Дальше можно не читать..
Я тут выяснил недавно, что часто не таксисты нажимают кнопку "на месте", а Яндекс делает это за них, не знаю, зачем
Стою на улице, жду, таксист должен проехать мимо, через 300 метров развернуться и потом подъехать на моей стороне улицы. Вижу сообщение, что водитель на месте, матерясь перебегаю 6 полос по нерегулируемому переходу, там вижу, что машина продолжает двигаться и матерясь бегу обратно. Водитель поклялся, что не нажимал кнопку. Потом в течении нескольких дней подобное пару раз повторялось
То есть Яндекс зная, что водителю ещё разворачиваться всё равно начинает отсчёт времени на ожидания на основе геопозиции. Просто бизнес.
Опция у водителей в приложении "автоматически ставить статус на месте". Видимо учитывает не путь до точки, а расстояние
И даже если опция включена, водитель может не дать ей сработать на любом заказе. Т.е. это чисто косяк водителя, а не "просто бизнес"
это чисто косяк водителя
Водители далеко не ангелы, но вешать на них "кривизну софта" по-моему перебор. Расстояние до точки может быть 50 метров, но в силу "односторонности движения" реальный путь может быть 1 км с парой светофоров.
Спасибо, что подключились к дискуссии.
Ещё раз пишу: водитель может ( в вашем случае на мой взгляд должен ) вручную не допустить установки статуса "на месте". Лично у меня автовыставление вообще отключено и как раз из-за таких косяков.
водитель может ( в вашем случае на мой взгляд должен ) вручную не допустить установки статуса "на месте"
Водитель может быть занят управлением машиной (внезапно) и не успеть отменить автоматическую установку статуса.
На это есть примерно 3-5 секунд и это не происходит внезапно. Представляете, водитель ещё и заказы должен принимать на ходу, а там не просто пальцем по экрану провести надо, а хоть немного инфу с экрана переварить, а времени на принятие решения все тех же 3-5 сек , да и приходят заказы действительно внезапно, в отличие от приближения к точке подачи
А кто-то задавался вопросом на сколько отстаёт отображение положения такси от реального его местоположения ? Вот эти вот "включил ожидание не доехав до точки " не всегда соответствуют действительности. По своему опыту 30-60 сек задержки запросто. Ещё, может кто не знает: когда водитель берет заказ, у него отображается "время до подачи". Примерно равное времени, необходимому чтоб доехать до точки. Так вот, если водитель приезжает быстрее, и включает ожидание, то оно не сразу начинает отсчитывать три бесплатных минуты, сперва должно закончится то самое "время до подачи"
По поводу увеличения стоимости заказа. Подозреваю, что стоимость увеличивается из-за так называемой "платной подачи". На большинстве заказов за подачу водитель не получает никакой доплаты. Но бывают заказы с платной подачей, по моим наблюдениям при соблюдении двух условий 1) подача дальняя (больше 12 минут либо дальше 6 км), 2) водитель находится в зоне с коэффициентом цен >1. Т.е. Яндекс сначала предлагает ваш заказ ближним водителям, если никто его не берет или их тупо нет рядом, радиус поиска авто увеличивается. И в какой-то момент Яндекс начинает предлагать водителям доплату к заказу, чтоб они его взяли. Соответственно решение простое : предупреждать об этом пользователя и получать его разрешение. Можно даже предельную сумму доплаты менять. "Я согласен на платную подачу" галочка и бегунок с максимальной суммой , на которую согласен. Готов ждать пока кто-то рядом появится - убрал галочку, не готов - поставил,и сумму побольше выставил
Вопросы со стороны яндекса решаются очень просто - прописать в "тарифах" стоимость и методику расчета ожидания и предупреждать, при изменении цены.
Но вероятно оставить это в "серой зоне" гораздо выгоднее.
А если один из тысячи пользователей возмутится - дать промокод. Или несколько.
Знаете что поможет? "Хабр, я очень часто езжу на такси. Уже несколько лет пользуюсь услугами одного-другого-третьего агрегатора. Уже несколько лет сравниваю 5-50р на ожидание, 200 и 250р за поезду, мониторю как там едет такси по пробкам.
А вчера выхожу с работы.. И вызвал вместо такси грузоперевозки. Не буду конкретизировать, чьи именно, не реклама. Но знаете что? Обалденно!!!
Пользуюсь теперь общественным транспортом. По времени дольше, раза в два в среднем.
Но я прикинул сколько времени и умственных усилий потратил на то, чтоб "думать о такси", и решил что так гораздо лучше.
Как отрезало, как из матрицы вышел".
Приехал домой, прочитал статью, посмотрел поездку совершенную час назад через убер(яндекс), и что я вижу? "Платное ожидание ~3 минуты - 30 рублей". В тарифе эконом указана макс стоимость платного ожидания 7 рублей/минута. Езжу я часто, и платное ожидание тоже часто. Прикольно они нас обдирают.
Глянул тарифы - https://taxi.yandex.ru/moscow/tariff . "Порадовали" 4% за заказ поездки по телефону.
Да этот яндекс по моему каждый день портится в том месте где ты не ожидал.
Тут по петпроекту добрый человек скинул денежку перед новым годом на yoomany (бывший yandex money) открыл кошелек и охренел - 90% экрана занято чем угодно только не кошельком и только в маленьком фрейме сумма на кошельке и мелкими строчками что там с ней делать дальше. Подумал скину на телефоны своей смьи.... ага два телефона без комиссии, а начиная с третьего еще и комиссию ввернули. А сфига ли?! Комиссию за первые два платежа ведь не брали... оператор один и тот же...
Вобщем я только еще раз убедился: что чем дальше от яндекса держишься тем меньше дискомфорта испытываешь.
По пункту 2 российский суд считает иначе, кстати.
Попала девушка в аварию, пострадала, и встал вопрос - кто будет компенсировать ущерб. И выяснилось - владелец такси один, водитель другой, таксопарк третий, а Яндекс просто информационный сервис. Но суд разобрался и решил: заказ через приложение Яндекс, деньги ушли Яндексу, на машине было написано Яндекс - вот ты, дорогой Яндекс, и плати. А что там у тебя в ToS написано и кого ты нанимаешь подрядчиками - это твои трудности, сам с ними разбирайся.
Одна проблема - пришлось до Верховного суда дойти.
rg.ru/2018/07/03/verhovnyj-sud-obiazal-agregatory-taksi-otvechat-za-dejstviia-voditelej.html
Спасибо за информацию. А если бы оплата была наличными, то вердикт был бы другим?
Думаю, что заказ в приложении и оклейка машины должны перевесить. Но без решения суда наверняка сказать нельзя.
Насколько я понял смысл, то фактически договор перевозки заключается именно с агрегатором - он выставляет условия (оферту), а принимая их, мы заключаем договор. Поэтому даже заказ по телефону вполне может быть признан заключением договора перевозки.
Другое дело, что в приложении (кроме цены и времени подачи) еще написана куча юридических утверждений, которые отсутствуют в беседе с диспетчером, и являются несомненным признаком заключения договора.
Спасибо за ценную информацию.
насколько я понял, всё не совсем так, как на самом деле вы рассказываете.
Поэтому, когда родственники погибшей подали иск, нижестоящие суды взыскали компенсации только с водителя и владельца машины. Принять же претензии к диспетчерской службе суды поначалу отказались
верховный суд сказал, что отвечать должен и яндекс тоже.
Яндексу вообще постоянно денег не хватает. Поэтому и продал Дзен
Не тормози, не тормози…