Pull to refresh

Comments 267

А спать тоже в них? И шумодав же без приложения не работает.

Как спать — личное дело каждого ))


Шумодав это их внутренний хард и софт. Можно вообще ни к чему не подключать и не коннектить — он будет работать сам по себе

он будет работать сам по себе

XM2 отключаются сами по таймауту если нет коннекта. Тут не так?

Они выключаются по таймеру, если сняты с головы — там ИК-датчик есть. Если просто надеть на голову и включить — будут работать сами по себе. Им вообще не нужен коннект с телефоном или компом

И шумодав же без приложения не работает.

Что? Это где вы видели шумодав, работающий через приложение? Все bluetooth наушники с шумодавом - это именно функция наушников, даже если их никуда не подключать, шумодав всё равно будет работать.

Не то что бы через приложение, но у Сони были штатные проводные наушники-затычки с шумоподавлением для телефонов серии Xperia Z2 и выше до какой-то, функционал которых был заложен именно в телефон. Без него они не имели шумоподавления, равно как и этот телефон, с другими наушниками. И, кстати, это было самое лучшее шумоподавление из того что я использовал.

Я вот так и подумал, что вы про них, потому и уточнил про bluetooth. У Сони эта история была ну очень давно, вы что-то поновее-то вообще пробовали? Ваша история из разряда "я всю жизнь на Жигулях проездил, вот машина была, не то что ваши иномарки эти" :)

А это вообше был не я.

Да и к чему эти наезды про Жигули? Не думаю, что найдётся так уж много пользователей наушников за 50+т.р.

Не думаю, что найдётся так уж много пользователей наушников за 50+т.р.

4 версия этих наушников стоит чуть больше 20к
Кстати, никаких подделок нет, их физически не делают

29600р на sony.ru. Самое дешевое, что я нашел - 25 т.р.. Но явно не за 20.

На озоне полно за 21-22к
Пятая версия — от 25к

Интересно, как они это сделали. Насколько я понял, любые наушники нельзя превратить в шумодав при помощи приложения из-за в среднем высокой задержки между считыванием звука и выходом "антизвука" в такой схеме.

Может там только мозги в телефоне, а все датчики в ушах

В наушниках на пятиконтактный миниджек было выведено 2 динамика и 2 микрофона. А все мозги и управление - в телефоне.

Сколько через вас прошло наушников разных производителей, что вы так категорично утверждаете? Хотя бы пять было? Функция-то наушников, но вкл/выкл (хотя у сони как раз для этого есть кнопка прямо на наушниках) или как минимум изменение режима работы этого шумодава делает в приложении.

У меня было пять (года с 2008 на шумодавах с блютузом хожу), ни одни наушники не требовали приложения для работы и шумодава. Настроек же шумодава нет даже в текущих Sony...

Текущие это какие? Вот WH-1000XM3 — без приложения шумодав можно только включить и выключить кнопкой на ухе. Все остальное — уровень шумоподавления, адаптивный шумодав и всякое прочее — пожалуйте в приложение.

В тумбочке лежат какие-то Parrot, без приложения шумодав ни включить, ни выключить.

Текущие это какие?
WH-CH700N
Все остальное — уровень шумоподавления, адаптивный шумодав и всякое прочее — пожалуйте в приложение.
Таких настроек у меня даже нет и не было никогда. Вопрос в том, есть ли от них какая-то польза? Часто вы их меняете?
В тумбочке лежат какие-то Parrot, без приложения шумодав ни включить, ни выключить.
Жуть. Такое даже покупать не стоит, если на каждый чих в приложение нужно лезть.
Ну самих-то наушников включение они хоть догадались физической кнопкой сделать?..
/s

Таких настроек у меня даже нет и не было никогда.

А вот Сони пишет, что есть. Просто все эти настройки в приложении, а приложения у вас нет, потому и думаете, что не было никогда. А как часто кто-то эти настройки меняет вообще не имеет значения. Вам пользы нет, а кому-то есть.

Пишут-то они пишут, но врут: из настроек есть только эквалайзер, переключатель кодека (он есть в настройках разработчика android) и, непосредственно, переключатель шумодава. Это все.

Кстати, а где они обещали настройки?

Это все что есть? У меня вкладка Звук на два-три экрана. Там и бегунок для уровня шумоподавления, и персональная оптимизация чувствительности частот, и анализ формы уха и еще всякое. А в Статусе есть активация адаптивного контроля звука, когда наушники определяют идешь/сидишь/дома/на улице.

Кстати, а где они обещали настройки?

Прошу прощения, это меня амазон обманул, подсунул другую модель в поиске, а там в комментариях представители сони писали, что в приложении всякое есть. А у этой модели на сайте действительно только про эквалайзер написано.

Все можно настроить через наушники

Я как то спал, когда надо было отоспаться днем, а соседу приспичило делать ремонт с перфоратором. Не особо удобно, но лучше наушнике на голове, чем перфоратор в ушах )))

П.С. мои хм3 похоже сдохли, настраиваюсь купить хм5 но пока жаба не дает )))

Ну иногда, если у соседа перфоратор, то можно и в наушниках или берушах поспать. Но автор же даже дома наушники не снимает. Получается живет в "тишине", а спит при шуме.

У вас какая-то идиосинкразия на наушники с активным шумодавом?


Если перфоратор будет мешать мне спать — я вызову ментов. И не только я, все соседи оборвут телефоны, если кто-то будет перфоратить ночью, не говоря о том, что могут настучать в дверь, хорошо — если не в табло

У вас какая-то идиосинкразия на наушники с активным шумодавом?

Где вы вычитали хотя бы намек на это?

Если перфоратор будет мешать мне спать — я вызову ментов.

Если бы вы читали комментарии, то узнали бы, что "надо было отоспаться днем, а соседу приспичило делать ремонт с перфоратором". Расскажите потом, как вы днем ментов к соседу с перфоратором вызывали и в табло ему стучали.

Где вы вычитали хотя бы намек на это?

Значит вы по жизни такой, увы ))

Ну хорошо хоть, что вы не "такой"

У меня он каким-то образом работал, даже, когда наушники были выключены. (видимо выключаются они всё же не полностью)

Звучит как глюк. Когда я надеваю выключенные наушники, они выключены полностью, щумодав точно не работает

Возможно, бывало такое, что Bluetooth наушники сами включались, решалось установкой на зарядку на секунд 10.

Нет, у меня такого нет. Это явно что-то локальное

Начали за сони, закончили за жабру. Так что брать-то лучше?:) Рекламируйте конкретнее!

Когда включается режим активного шумоподавления, то динамики начинают издавать очень легкий белый шум.

У нас были Sony WH-1000XM3, вот этот "легкий белый шум" в них просто мозг выносил. Внешку они, конечно, подглушивали, но для более или менее нормального комфорта приходилось включать легкую музыку.

А вот полная тишина отлично достигается берушами. И качественно и подзаряжать не надо:)

А какими именно берушами? Кучу разных перепробовал - всё отлично слышно.

В поезде метро полной тишины не будет, тут мы немного погорячились, но офис, кафе, квартира с открытыми окнами - не хуже активных. Пробовали alpine, 3m, moldex - все норм, больше всего понравился moldex по комфорту в ушах, а вот по изоляции больше понравился alpine.

Делают ещё на заказ, по форме канала. Лучше на порядок. И по эффективности, и по комфорту.

Беруши и внутриканальные наушники на заказ, по индивидуальному слепку - это хорошее решение. Беруши штука универсальная, а наушники такие хорошо заходят музыкантам, например - ну, кому еще нужна приличная пассивная шумоизоляция в подобном формате, но это не значит, что "обычному" пользователю не будет с них удовольствия выше, чем от среднестатистических серийных моделей. Только желательно понимать, что у музыкантов и слушателей разные требования к настройке звука, т.к. для музыканта это мониторы (для разных же инструментов), а слушателю желательно иметь целостную звуковую картину с поправкой на ожидаемый внешний шум и вообще субъективные предпочтения конкретного слушателя.

Активная шумоизоляция хороша тем, что ничего не надо в уши запихивать. Я это непереношу

Так это несвязанные подмножества - по способу "установки" на уши (In-Ear, On-Ear, Over-Ear) и по наличию или отсутствию активного шумоподавления. Ну и другие подмножества вроде типа излучателя, типа акустической нагрузки и т.д. Так-то циркумауральные что наушники, что визуально подобные им средства защиты слуха, по комфорту очевидно выигрывают, но как всегда есть нюанс - спать в них несколько неудобно, а то и практически невозможно. Кстати, сейчас хорошая оказия сказать спасибо за статью и не быть заминусованным вместе со спасибо-ботами. :)

Вот кстати, интересно сравнение вставных наушников с шумодавом — и накладных

Личного опыта не имею, сам заинтересован почитать мнения тех, кто знает, пробовал, и может объективно изложить собственные субъективные впечатления - для предварительной оценки экстраполяция такого чужого опыта на себя вполне годится.

Есть затычки с шумодавом и Bose QC II. Шумодав достаточно хорош в обоих. У Bose IMHO лучше, но и ценовая категория у них другая. В любом случае внутриканальные я не переношу - кроме физического дискомфорта я ещё и ощущаю себя как в пустой бочке.

Время редактирования вышло и я понял, что написал просто QC вместо QC35

Силиконовые + хорошие строительные наушники сверху

И голову в тумбочку )


Не все готовы городить такую пирамиду у себя на голове

Можно нагородить вокруг себя. Не кровать, а гроб капсула для сна. Как в фильмах - капсула для анабиоза. Тепло, темно, тихо. Вентиляцию и микроклимат можно регулировать индивидуально.

Недавно представили такую капсулу... правда для эвтаназии

Квартира с тройными стеклопакетами, шумкой и кондиционером — проще такого гроба ))

Это если вы один живёте. А если сосед с перфоратором и домашние "по голове ходят"?

В смысле — если ремонт у меня дома? Ну сам с сотой то я всегда договорюсь ))

Ремонт в соседней квартире. Или вы так между делом отдельным домом хвастаетесь)?

А как еще домашние могут по "голове ходить"?

А как еще домашние могут по "голове ходить"?

Краткий ответ потянет на серию статей от мамкиного психотерапевта.

А если сосед с перфоратором

Практика показала, что соседский перфоратор изнутри соседского дома не слышно вовсе даже при незначительном расстоянии между домами, а снаружи дома - слышно сильно ниже того субъективного порога, свыше которого начинающееся раздражение быстро перерастает в желание выпустить в кого-то всю обойму. То есть это проблема исключительно человейников.

домашние "по голове ходят"

Технические средства защиты от шума здесь малоэффективны, потому что если в принципе тихому коту понадобится привлечь ваше внимание, он найдет способ опрокинуть условный шкаф - шум и вибрации будут достаточными для преодоления любой практически достижимой в быту шумоизоляции. Ну а супруга уж точно найдет способ совместить в темпорально-пространственных координатах вашу голову и ее чугуниевую сковородку.

тоже рад за вас, что у вас отдельный дом)). Ну а домашние разные бывают. Необязательно бегать по потолку и ронять предметы. иногда бывает необходимость спать, когда остальные члены семьи бодрствуют. И тогда любой звук может мешать.

Персональная капсула позволит спать даже в комнате, где горит свет и обитают не спящие люди (при условии, конечно, что они не будут ронять чугуниевые сковороды))

Да нет у меня отдельного дома. Просто вас не так поняли

Ну а домашние разные бывают. Необязательно бегать по потолку и ронять предметы.

Да, можно просто молча сидеть и укоризненно смотреть. :)

иногда бывает необходимость спать, когда остальные члены семьи бодрствуют. И тогда любой звук может мешать.

У вас есть отдельное помещение, которые можно использовать как спальню в таких случаях? Может, буквально спальня? Поиграйтесь с шумоизоляцией. Если домашние вам не позволят сделать как надо, а на это можно сходу дать 99%, что не дадут, используйте известные суррогаты - ковры, "пухлую" мягкую мебель, тяжелые шторы. Это немного смягчит резкие звуки - те, резкость которых субъективно максимальна именно при попытках уснуть. Тогда и обычные беруши покажутся вполне эффективными, но лучше озаботьтесь слепком ваших ушей и сделайте себе индивидуальную пару на заказ - эффективность глушения будет выше, а неудобство от постороннего предмета в ухе ниже.

Меня больше интересует вопрос - насколько эффективной по глушению шума может быть такая капсула? Нет в сети гиков, кто такое пробовал сделать?

Такая - это какая? Давайте начнем с того, готовы ли вы изготовить подрессоренную капсулу, чтобы развязать ее от наиболее низкочастотных звуков и инфразвуковых вибраций. Специально проектируемые для инженерных целей заглушенные помещения делают именно так - подрессоренный каркас внутри другого помещения. Дальше необходимо подавить резонансы, для этого стараются делать помещения не слишком прямоугольными, чтобы уменьшить добротность на частотах механического резонанса, и обустраивают так называемые басовые ловушки, ну и самое простое - шумопоглощающие клинья по всем поверхностям, которые крайне эффективны в наиболее высокочастотной части спектра в силу своих физических размеров. Исключите из этого списка то, что вы чисто практически едва ли сможете осуществить сами в квартире или доме, а именно "комнату в комнате", сделайте все остальное по мере возможностей, и у вас получится отличная любительская студия звукозаписи. Хинт: басовые ловушки хорошо делать на подвесном потолке, это даже можно выдавать за дизайнерскую задумку, но главное, что оно реально будет работать, если посчитать и сделать более-менее грамотно.

Такая - это какая?

Такая, чтобы в ней можно было спать. Не комната звукозаписи, а "гробик" тишины)). чтобы его размер был примерно с коробку от холодильника.

Виброизоляцию от пола пока опустим. Сосредоточимся пока на шуме-который достигает нас непосредственно через воздух, а не через основание. Как мне кажется, в случае необходимости, развязку от пола можно делать потом независимо от конструкции капсулы.

Когда человек начинает думать о гробиках — ему пора кардинально менять жизнь и отношение к ней...


:)

Когда человек начинает думать о гробиках — ему пора кардинально менять жизнь и отношение к ней...

Гробики - это готично.

Еще вампиры в них спят )

Такая, чтобы в ней можно было спать. Не комната звукозаписи, а "гробик" тишины)). чтобы его размер был примерно с коробку от холодильника.

Уязвимым местом будет система вентиляции. Наилучшее с точки зрения шумоизоляции решение, а именно дыхательная маска, вам едва ли понравится эргономически. Принудительная вентиляция означает снова борьбу с шумом, тяжелую борьбу. А естественная вентиляция в виде короткого лабиринта окажется слишком аудиопрозрачной. Удлинять лабиринт в принципе можно до практически любых размеров, но у него будет расти аэродинамическое сопротивление и вскорости вентиляция ухудшится до неприемлемой.

Виброизоляцию от пола пока опустим. Сосредоточимся пока на шуме-который достигает нас непосредственно через воздух, а не через основание.

Для DIY проекта вам понадобится умеренно жесткая конструкция из чего-то типа MDF плит - они, на мой вкус, инертнее фанеры или OSB. Непрямоугольная форма гроба - одно из лучших решений для снижения добротности резонансов, а еще это красиво™.Наружные и/или внутренние поверхности необходимо покрыть слоем виброизоляции, обычно это битумоподобные мастики, которые нередко можно купить в виде раскатанных пластин или рулонов, готовых к непосредственной наклейке на плоские или небольшой кривизны поверхности. Их задача - предельно, в рамках ваших возможностей, минимизировать механический отклик на внешние вибрации, будь то акустические или механические. Поверх этого слоя уложите акустическую пену, где возможно - клиньями или пирамидками, где невозможно - хотя бы плоские панели. Задекорируйте по своему вкусу либо наоборот оставьте как есть - декоративная оббивка внутри может нарочита быть выполнена подобной обычному гробу. В результате едва ли получится так, что вы вообще ничего не будете слышать извне, но вот субъективная отдаленность звуков из-за объективного их приглушения вполне может вас устроить.

Как мне кажется, в случае необходимости, развязку от пола можно делать потом независимо от конструкции капсулы.

В случае DIY проекта - безусловно. Поиграетесь с пружинами и амортизаторами, на которые впоследствии водрузите уже готовую конструкцию. Вне расчетов и моделирования, предполагаю, что пружины лучше относительно короткие и жесткие, чтобы не было неприятных субъективных ощущений нестабильности , которые кому-то могут мешать спать, ну а амортизаторы - как обычно должны снижать механическую добротность пружин и не позволять им вместо виброразвязки наоборот превращаться в источник вибраций.

Можно нагородить вокруг себя.

Любительские студии звукозаписи - вот это оно. Когда в изначально обычном помещении выполняется нехитрая акустическая обработка и оказывается, что принцип Парето таки работает, когда несложные по усилиям и недорогие по материалам работы приводят ко вполне приличному результату.

Это, кстати, отличает аудиофилов - оные по причине, видимо, отсутствия слуха, озабочены лишь подбором подставок под провода, вместо чуть-чуть поработать над помещением и с аппаратуры уровня бюджетного хайфая получить вполне приличное звуковоспроизведение, пусть и уступающее аппаратуре получше&подороже. То, что их случайные помещения резонируют как хотят, а переотражения вообще и интерференция в частности разрушает вообще все в звуке - ну, то такое, ведь замена сетевого шнура на такой же, но с родиевым покрытием контактов вилки, конечно, решает вопрос.

Я, вот, по себе знаю. Бывает, нужно организовать простейшее рабочее место в случайном помещении. Стол чуть проклеиваем виброй снизу, мониторы на пену и чуть под углом вверх - как раз на слушателя, немного панелей из пенных пирамидок, не на все стены и потолок, а буквально чуть-чуть, и пусть это еще и близко не студия, но уже что-то можно расслышать. Добавляем hood для микрофона и уже можно записывать или вещать дикторский текст.

Вот такие

image

лучшие из всех что пробовал.
Перфоратор соседа слышно, но очень чуть-чуть.

Не всем нравится засовывать что-то в уши...

Мне тоже не нравилось. Но так вышло, что или спать с чем-то в ушах, или вообще не спать. Ну и привык. Перепробовал кучу разных, эти самые лучшие и в плане ощущений.

Интересно, а что с шумоподавлением у вставных наушников? Сравнивали ли их с накладными..

Я пробовал только sennheiser momentum true wireless — там шумодава почти и нет.
На эйрподсы пока с жабой не договорился.

Не всем нравится засовывать что-то в уши...

Не могу говорить за всех, но все же осторожно предположу, что условно всем не нравится. Просто толерантность немного разнится, как и то самое что-то, что туда засовывают, тоже разнится. Когда вкладные наушники (или беруши, неважно) сделаны по индивидуальному слепку, неудобство субъективно ниже, иногда значительно ниже. А среднестатистические массовые модели - как повезет конкретной модели совпасть или не совпасть с конкретными ушами. Это, кстати, дополнительно усложняет оценку количества тех, кому терпимо, а кому совсем никак, потому что из тех, кому совсем никак, вполне может быть значительным процент таких, кому с первого раза оказалось сильно не по нраву и второго раза пробовать с другими моделями, которые могли оказаться приемлемыми, уже не было.

Когда вкладные наушники (или беруши, неважно) сделаны по индивидуальному слепку, неудобство субъективно ниже, иногда значительно ниже.

У меня, объективно, от таскания в ушах чего-либо отиты бывают.

Единственное что я не пробовал — кастомные слепки. А так, я всякие, самые разные штуки в уши засовывать пытался, из разряда тех — которые многие целый день носят и все им норм.


Ничего мне туда не лезет, от всего быстро начинает болеть слуховой канал

Целый день - это не мой случай. Час - более-менее норм, еще час - более-менее терпимо. Но это где-то все. Тут, впрочем, смотря с какой точки зрения оценивать это время. Если не повезло оказаться пассажиром гражданской авиации, а это явно смахивает ни длительный интерконтинентальный перелет, ведь иначе можно поехать автомобилем, то два часа вообще ни о чем. А если это концерт, пусть даже масштабный концерт уровня мировых звезд, то два часа в мониторах - вполне с запасом на весь рабочий день.

Я про всякого вида вставные наушники и гарнитуры. Народ реально целый день в них может проводить. У меня уши болят уже через 10 минут

Да, я понял. Меня хватает на дольше, считаю что мне повезло. :)

Свежее из муртазевщины:


Наушники примечательны тем, что являются вкладышами, то есть они вставляются в ушную раковину, но неплотно прилегают к барабанной перепонке

Пока он писал про скорую смерть Nokia (как производителя абонентских устройств), читать было интересно, тем более что к тому моменту он уже имел положительную репутацию прогнозиста скорой кончины очередного бренда - которую, репутацию, ранее честно заработал на Motorola и SonyEricsson, а сакральнось Nokia среди аудитории, на которую ориентирована нетленка сего блогера, журналиста и мобильного аналитика, гарантирует бурления поистине межгалактических масштабов. Но дальше случилось что-то, похоже, непоправимое. Может контузия на войне с Лурком, может еще что-то - не знаю, да и неважно. Важно то, что с некоторого, по меркам интернетов - довольно давнего момента, все тексты его авторства начали состоять из подобного процитированному чуть более чем полностью, уже без разбавления чем-то стóящим, а значит ни их самих читать, ни наблюдать за вялым срачем в каментах, интереса решительно никакого. А поскольку сей почтенный господин надежно показал свою бесконечную некомпетентность в меломанских вопросах, его суждения о наушниках имеют куда как меньшую ценность, чем обзоры каких-то забавных штуковин с алиэкспресса, написанные какими-то анонимусами - иногда ангажированными, иногда искренне не могущими ни с чем годным сравнить, от чего их восторги также несут чуть менее чем никакой пользы.

Офф: что там ведущий мобильный аналитик говорит насчет того, когда Apple все? Просто еще одно сакральное слово в лексиконе его аудитории, а значит каменты могут доставлять.

Пацан пришел к успеху, реклама продается, денег хватает — вот и развлекается насколько ума хватает


Я очень редко захожу туда, так — посмеяться иногда ))

Пацан пришел к успеху, реклама продается, денег хватает — вот и развлекается насколько ума хватает

На самом деле да. Можно сколько угодно смеяться, нередко по вполне очевидным причинам, но на хлеб с маслом он, видимо, неплохо себе зарабатывает. А значит, глобально, все он делает правильно.

Я очень редко захожу туда, так — посмеяться иногда ))

Вот я именно об этом сейчас и говорю. Мы заходим туда вроде как посмеяться, а адблок у всех у нас включен? Нет? Вот мы и подкинули каких-то совсем смешных деньжат в копилку э... Mobile Research Group - не уверен, что правильно написал, да простит меня ведущий мобильный аналитик. А когда нас таких, посмеяться, сотни тысяч наберется, так смешные деньжата, помноженные на сотни тысяч - вполне себе хлеб. И тут я начинаю думать, что наверное, не тем занимаюсь - надо было и себе в свое время идти в ведущие мобильные аналитики или что-то типа такого, а не вот это вот все.

У меня адблок — включен всегда! ))
И даже если чт-то просочится через счетчик, то пускай — он меня развлек, а я ему там посчитался, мы квиты )

Жабра для поговорить, когда надо делать это много, долго, часто и в самых неудобных условиях. Это единственное, в чем они превосходят Сони


Белый шум ооочень лёгкий, реально еле заметен и на него практически не обращаешь внимания. Видимо они это хорошо пофиксили


Беруши — не… Я не переношу, когда что-то в ушах сидит внутри

Sony отличные уши, я недавно проагрейдился с XM3 на XM5 - особой разницы нету, но multi-point bluetooth мне сильно по нраву (т.е. подключены одновременно к телефону и компьютеру, и музыку можно играть и с того, и с другого). В самолете они просто шикарны - за 10 часов я их снимаю может быть пару раз.

Для звонков использую Jabra Evolve 75 - их крутая фишка это шумоподавляющий микрофон; работаю из одной комнаты с женой и это реально спасает.

Надо еще поковырять этот мульти-поинт, потому что у меня он глючит. Хотя да, штука удобная

У меня тоже четвертая серия, я в итоге отключил его, устал от этих глюков.

Значит, они его только в пятой допилили. Видимо обновления ждать уже не придется..

Спасибо за пост! Так красиво сделать продажу наушников. Через опыт и контекст из разных социальных контекстов. Это пять .

Сони ушла из Росси, так что я не ангажирован, увы. А то бы стряс с них денег за рекламу ))


Это исключительно личные впечатления, без прикрас, со всеми траблами

Хм, а сайт sony.ru вполне себе живет и фунциклирует )

Чорт! Может и правда стребовать у них денег?))

вот этот "легкий белый шум" в них просто мозг выносил.

Ну, вам не повезло. Тут у каждого индивидуальная реакция на эффект шумодава без музыки, я минут 15-20 вообще не замечаю, только потом появляется ощущение "как в подводной лодке". Плюс в том, что можно включить что угодно и очень тихо, звуки природы там, дождь, не обязательно музыку, если музыка отвлекает. А когда что-то играет - этот эффект раздражающий сразу же исчезает.

Оно очень индивидуально, но лично мне больше зашёл шумодав bose (пользуюсь qc35 лет наверное 4-5). Звук мне тоже больше нравится чем у сонек + механическое управление.

Всё хуже летом - в полноразмерах жарковато. Пока bose qc30 пользую, но потихоньку разлагается:) tws не особо заходит.

И да, попользовавшись ушами с хорошим, годным шумодавом понимаешь уровень звукового загрязнения в городе, и всё-таки (хоть и громковато звучит) уровень жизни меняется с хорошими ушами.

Летом во всех накладных наушниках жарковато, ничего не поделать.


И да, попользовавшись ушами с хорошим, годным шумодавом понимаешь уровень звукового загрязнения в городе, и всё-таки (хоть и громковато звучит) уровень жизни меняется с хорошими ушами

Буквально сейчас пришлось идти по улице без них и все было очень неприятно громко… Машины все эти..

Пока bose qc30 пользую, но потихоньку разлагается:)

Амбушюры для них продают на Озоне, недорого. Я отличий не нашел. Супруга в них весь день работает, хоть и вредно кмк... Рекомендую.

там силикон на обруче увеличивается в размере и слезает (ну, у меня). думаю на тему клеевого пистолета\термоусадки\ещё чего, потому что вменяемой альтернативы пока не подобрал:( яблочные tws неплохи, но всё ж вываливаются + нет мультипоинта

Кстати, для Сонек есть оригинальные амбушюры для замены. Но хз как их купить в нынешних условиях, да и стоит они конски. Китайские с али — разваливаются быстро


Пока эта тема меня не задела, состояние — идеальное и надеюсь, долго еще продержатся

Я покупал китайские на озоне для XM2 где-то года полтора назад. До сих пор норм. А вот что с оголовьем делать хз, оно похоже вообще не заменяется.

Оголовье на волосах, там куда спокойнее живется, чем амбушюрам. Но да, если что — придется что-то колхозить

Да, оно у меня прожило чуть дольше, но все равно уже облезает. Наушникам уже лет 6 где-то.

Ну… 10 лет!
Почтенный срок

Не 10, ошибся немного :) Поправил пост.
Но казалось что уже все 10 лет они, так давно уже.

но потихоньку разлагается

Кстати, на последнем фото можно разглядеть, что амбушюры в идеальном состоянии после года использования. Они не высохли, не потрескались, не протерлись, не слежались — все такие же мягкие и упругие.

на полноразмерных bose (35) я заменил амбюшуры только с полгода назад, отож доволен качеством. не, соньки хороший выбор - но когда я выбирал они чуть проигрывали по звуку и шумодаву (для моих ушей, это индивидуально, последние не слушал) + не было мультипоинта + управление тачем. кстати в босе мультипоинт в целом чотенько работает, накладки есть - но очень редкие.

В 4 версии мультипоинт не без глюков. Окончательно они его отладили в пятой

Ходить по улице в шумодавах - так себе идея. Город - это очень опасное место, довольно неосмотрительно лишать себя второго органа чувств.

Голову то шумодав не выключает. Да и я в обзоре об этом сказал

Город - это очень опасное место, довольно неосмотрительно лишать себя второго органа чувств.

Ну, надо себе отдавать отчет в этом. Я почти постоянно слушаю музыку лет с 13, а зимой в наушниках и шапке тот же шумодав, так что пришлось себя сознательно приучить намного больше оглядываться по сторонам, думать наперед, где какие ситуации опасные могут возникнуть, но когда привык - это перестает быть проблемой. Ну а если машина посигналит тебе - ты это через шумодав услышишь, ну если там конечно еще музыка не на всю катушку бахает впридачу :)

Это мой любимый девайс, пользуюсь уже два года, особенно люблю работать в них в тишине в шумных пространствах, реально кайф.

Но вот беда с этой моделью: полтора года спустя наушники стали глючить в самолёте, при смене давления одно случайное ухо начинает зверски пищать и приходит в норму пару часов спустя "на земле". Видимо датчик давления сдыхает.

Полтора года… Не такой уж большой срок для критичной поломки

согласен.
но поломка критична только в самолётах, на земле датчик давления пока работает норм.

и даже за полтора года наушники во много раз окупили свою цену (imo).

Думается мне, можно это починить...

Мне кажется, шумодав, встроенный природой в наш мозг, тоже работает неплохо.

Хотя, конечно, от соседа с перфоратором не помогает.

Это можно понять только сравнением

Мне кажется, шумодав, встроенный природой в наш мозг, тоже работает неплохо.

Но есть нюанс. Слуховой аппарат подвержен утомлению. Чем громче - тем быстрее. Долго громко - наступает обратимое ухудшение слуха. Очень долго громко - ухудшение слуха переходит в необратимое. Чтобы хорошо слышать, необходим определенный уровень звукового давления - тот, при котором утомление наступает быстро. Поэтому те, кто работает со звуком, работают не более нескольких часов подряд - дальше утомление и снижение продуктивности до практического нуля.

Хотя, конечно, от соседа с перфоратором не помогает.

От соседа с перфоратором приемлемо помогают стрелковые наушники. Они как строительные - с пассивной шумоизоляцией, а из электроники в них нехитрый тракт из микрофона и усилителя, по одному на каждую банку для пущего стереоэффекта. Тихие звуки они обычным образом усиливают и тихий разговор в них вполне комфортен, а резкий шум отключает усилитель и они временно превращаются в обычные пассивные шумоглушители. Как только шум прекращается, усиление от встроенных микрофонов включается вновь.

Все проще


Шум — раздражает и надоедает
Но понять это можно только попользовавшись подобными наушниками. Неделя тишины — сильно меняет отношение к окружающему шуму

Как обладатель стрелковых наушников могу сказать, что от перфоратора они не спасают, слабый он для них, что бы его отсекать.

Дальше больше они очень сильно усиливают бытовые звуки, начинаешь отлично слышать, работу вентиляции, стиральные машинки по стояку и т.п. )))

А если отключить электронику то они превращаются в обычные строительные уши)

Возможно на очень крутых и дорогих ушках это не так.

П.С. в закрытых тирах, вообще не включаю электронику, очень хорошо усиливает вентиляцию)

В целом подтверждаю, однако субъективно считаю недостатки менее значимыми, чем достоинства. В моих усиление регулируется, я стараюсь подбирать уровень пониже, тогда не настолько заметна гиперболизация фоновых звуков, просто слышно немного "странно". Но и обычные строительные у меня постоянно в работе.

В случае с перфоратором нужен допинг🍺

Пластик иногда хрустит у них. При поворотах головы или если поправлять рукой. Не особо критично, привыкаешь, но можно было и получше собрать их.

Не знаю, вина ли их лично или вообще всех блютус наушников на андроиде, но частенько икают на переходах со светофорами. Видимо интерферирует с сигналами переключения.

Не знаю, вина ли их лично или вообще всех блютус наушников на андроиде, но частенько икают на переходах со светофорами. Видимо интерферирует с сигналами переключения.
На CH-700N никаких проблем. Но может еще от телефона зависеть. Asus ROG Phone 5 Pro, Android 12.

Не знаю, вина ли их лично или вообще всех блютус наушников на андроиде

Это вина конкретной связки телефона, наушников и того, как вы носите телефон, где. Икает - попробуйте поносить телефон в другом кармане. Я вот свой текущий телефон ношу "верхом вверх", т.к. bluetooth антенна у него сверху, и тогда нет проблем. А если положить в карман кверх ногами - бывают заикания. В общем, поэкспериментируйте с карманами.

Пластик иногда хрустит у них

У меня пока не хрустит.
Домашние шуры скрипят, как несмазанная телега, спустя лет 10 после покупки, а эти пока не расшатались — тихо все.


У меня наушники пищат при проходе через некоторые рамки металлоискателя, а на улице каких-то помех не замечал

У Шуров, многих, эргономически проблемная дужка. Так-то у них вся линейка, что за модель ни возьми - одни из лучших по звуку на свои деньги. А вот чисто механической кондовсти конструкции многим из них недостает.

Да уж… Мои 840 уже на грани "истлели". Где склеены, где стяжкой схвачены, перепаяны несколько раз. Но звучат весьма приятственно, потому рука не поднимается просто выкинуть их

Я бы постарался продлить жизнь 840 так долго, как вообще возможно, потому что в их ценовом диапазоне лучше все равно ничего не найти по звуку. А по удобству любые нормальные AKG (из современных это типа K612), ощущаемые невесомыми на голове с их широкой лентой, отделенной от пружин оголовья, уходят в отрыв. Впрочем, я не раз, бывало, по двое суток подряд, с небольшими перерывами на подобие сна, проводил именно в 840 - несмотря на дужку они того стóят.

Да, потому — склеиваю, спаиваю...

рука не поднимается просто выкинуть их

Для таких случаев есть Авито.
Вот, к примеру, я сегодня продал бритву Braun 3615 примерно 20-летней давности. У покупателя сломалась кнопка в аналогичной бритве и моя пошла в качестве донора.
И человеку полезно, и мне копеечка упала, и экология не пострадала )

Ну так звучат то хорошо. Сейчас подобный звук стоит раз в 5 дороже, чем я их когда-то купил.


На счет Авито
Коллега продает свои кроссовки, год уже )) Хорошие, итальянские, скинула уже до 3к — никому не надо. Эффективность продажи б/у — несколько преувеличена...

«Всё приходит к тому, кто умеет ждать» )
Ту самую бритву Braun я тоже более полугода продавал )

Скорее всего я приду к тому, что снова слеплю шуры в одно целое и буду дома слушать через них

А если обернуть дужку чем-то мягким, так и по эргономике единственный вопрос закроется. Можно подобрать какие-то подушечки с приличным кожзамом в стиле Beyerdinamic, я такие находил пошитыми под размер дужек 840-х.

Амбушюры я поменял на оригинальные запасные. Оголовье просто оставил голой тканью, без тонкого потрескавшегося слоя пластика. Эргономика не страдает. Шарниры сломались, которые складывали чашки, но я их все равно не использую как складные наушники


Они поживут еще )

Амбушюры, кажется, одна запасная пара была сразу в комплекте, а сколько кабелей - не помню, кажется один витой, кстати хороший. Шарниры да, это зло в этой модели, да и в младших 440 ровно так же. Из-за шарниров даже совершенно новые наушники воспринимаются хлипкими - лучше бы их не делали вообще, кроме в типа диджейских, хотя мне всегда интересно, кому из диджеев обязательно нужны складные наушники? Некоторые да, любят отворачивать одно ухо, если есть такая возможность, но в целом это как-то преувеличено и, наверное, больше рассчитано на обывателей, не-диджеев. В дорогих 1540 с этой частью конструктива все сильно лучше, но там нереально бесящий второй провод из правой чашки - зачем они так с нами?

В контексте статьи интересно было бы попробовать новые (для меня) Shure с ANC. Раньше думал про NAD/PSB (не помню, которая там модель с ANC), потому что PSB умеют в колонки как довольно мало кто (а NAD хорошу умеет в бытовую аудиоэлектронику), но так и не добрался послушать, а покупать наугад - можно промахнуться мимо субъективных предпочтений. Теперь вот и Shure.

Да, с шарнирами они промахнулись...


После того как попользовал Сони, хочется сравнить другие шумодавы… Сони — реально очень хороши. Потому, надо понять, они и правда создали что-то революционное, или это недостаток маркетинга у конкурентов?

А я на любую "затычку"/внутриканальные в ушах плохо реагирую...
А без этого шумодав не работает.
Пока спасаюсь в поездках вкладыш наушники, сверху строительные М3 -30ДБ

А я на любую «затычку»/внутриканальные в ушах плохо реагирую…
А без этого шумодав не работает.
В смысле «не работает»? В статье как раз пишут про накладные наушники.

А без этого шумодав не работает.

Вы статью читали? Активные шумодавы сначала появились на больших накладных наушниках, и только потом пришли в "затычки". И статья как раз про накладные наушники. Самые топовые это Sony серии XM и Bose, они много лет друг с другом соревнуются уже, вот из них и выбирайте значит ;)

А я на любую "затычку"/внутриканальные в ушах плохо реагирую

Очень многим людям подходит одна форма наушников, которую обычно популярные модели и используют. Вам не повезло - так что или не носить затчки, или заказать себе модель, к которой вам по форме ваших ушей корпус сделают.

А я на любую "затычку"/внутриканальные в ушах плохо реагирую

Потому я и купил накладные с активным шумодавом

Красивый слог.

А наушники хорошие, но - 1) давят на уши, 2) спать нельзя в них, мешают, 3) большие, носить с собой неудобно, занимают много места. Поэтому тут уж кому что больше важно...

давят на уши
Подберите те, которые вам не давят.
большие, носить с собой неудобно, занимают много места.
Большие — это еще ничего, их на шею повесить можно. А вот маленькие — ни туда, ни сюда.

большие, носить с собой неудобно, занимают много места.

Поэтому Bose QC - складные. Ну и у других производителей есть складывающиеся модели, наверняка.

Так эти тоже складные, но чашки то меньше не сделать

У меня они полностью охватывают уши и не прикасаются к ним. Спать в них никак, это верно — здоровые.


Если их "смять"как следует — то помещаются в карман куртки. Хоть и впритык — но влазят


Надо сделать фотку маскимально смятых ушей

SENNHEISER Momentum 3 Wireless ещё в копилку. Я себе такие купил на Али недавно. В этой линейке есть уже и 4-я версия, но 3 мне больше понравилась, да и дешевле заметно при в целом не сильно изменившихся параметрах новой версии.
Выбирал эти уши в том числе и в сравнении с Sony WH-1000XM4 автора. Правда только по обзорам — вживую сравнить возможности не было. У Сенхов вроде как получше удобство и музыкальная часть, совсем немного хуже — функция шумодава. Но так как и первые, и вторые не сильно отличаются в этом отношении, и оба не делают чуда в шумоподавлении — остановился на Сенхах.
Единственное замечание, но это касается всех наушников — их надо мерять. Без примерки только на свой страх и риск. И вкладыши, и накладные, и полноразмерные — везде может оказаться, что вот эти самые лучшие и желанные для вашей конкретной головы и ушей — не подходят. Если есть возможность покупать с возвратом или померять до покупки — обязательно делайте это.
Я рискнул и взял "по обзорам" без возможности возврата, и в целом мне эти Сенхи подошли: дискомфорта нет, не давят, уши не потеют. Работающий шумодав создаёт некоторое ощущение давления на барабанные перепонки, но к этому быстро привыкаешь.
Шумодав работает при разговоре (в режиме гарнитуры). Ухи корректно подключаются по Блютуз к двум источникам: например компьютер/ноутбук и смартфон, тут всё Ок. Но с этим сценарием другая засада: если слушать музыку с компьютера (на компе куча нежатого flac-а), то телефон "бздыньканьем" входящих уведомлений постоянно ставит музыку с компа на паузу. Отключать уведомления в телефоне мне то же не вариант во время работы. Но это уже мои нюансы, само подключение к обоим устройствам работает чётко.
Все "умные" фишки и "автонастройки" я сознательно отключаю (тут их кстати не очень много), а управление Сенхами старыми добрыми кнопками — так что с этой стороны всё чётко.
Вот чего не хватает — так это возможности выключить наушники кнопкой. Штатно они выключаются только при складывании и включаются при раскрытии, что не очень удобно. Сэкономили кнопочку, что сказать...

Я тоже остановился на сенхах. Однако - батарея держит в два раза меньше чем у сонек, качество шумодава сильно хуже чем у XM4/5 и тем более чем у Bose (я шумодавом не пользуюсь вообще, а очень даже наоборот постоянно слушаю их в прозрачном режиме, мне неуютно не слышать окружение), музыка субъективно лучше, материалы сборка объективно лучше чему XM4/5 (те при сгибании-перекручивании скрипят пластиком), подушечки для ушей на соньках какие-то невразумительные, у сенхов - как будто боженька целует в ухо.

Вот чего не хватает — так это возможности выключить наушники кнопкой

Они с каким-то апдейтом завезли выключение по долгому нажатию какой-то из кнопок

SENNHEISER Momentum 3 Wireless ещё в копилку.

Через 1.5 года сдох аккумулятор, держит 30 минут, где его теперь брать, хз. Хороший бас, но звук в них глуховат, что с шумодавом, что без. Микрофон паршивый, собеседники жалуются, что не слышно ничего.


Ухи корректно подключаются по Блютуз к двум источникам: например компьютер/ноутбук и смартфон, тут всё Ок.

Не все Ок, цепляются при включении рандомно к 1 из 2 источников и чтобы на второй переключить, нужно выключить/включить. Т.е. они, например, цепанулись к телефону и телевизору, звук с телефона в них слышно, а с телевизора нет, т.к. они посчитали, что основной источник телефон. Возможно, играет роль блютус передатчик и такая проблема не у всех.


Во всем остальном синхи норм. Сони из статьи не использовал, надо попробовать будет.

Я как-то увидел Sennheiser PXC-250 и захотел что-то аналогичное. Появились AKG K28NC - ездил в них в метро и слушал тишину. Постепенно разломались, сейчас где-то лежат замотанные пластырем.
Спасибо за инфу о соньке, надо будет попробовать.

Ээ лэээ, какие трамваи на Новочеремушкинской, вы про Большую Черемушкинскую.

Когда включается режим активного шумоподавления, то динамики начинают издавать очень легкий белый шум

У меня одно время на JBL было ощущение, что они без шумодава издают слабый белый шум, а включенный шумодав просто-напросто его отключает совсем.

Кстати, а никто в этих сонях не жалуется на давление в ушах? Мне вот эта проблема неизвестна, но часто слышал, что людям неприятно работающее шумоподавление в принципе.

ээ, те, которые через нее по кржижановского проходят? :)


хотя упоминание ДАС явно намекает на Б. Черемушкинскую

Да, 38 трамвай, перекресток со Шверника.

Кстати, а никто в этих сонях не жалуется на давление в ушах?

Жалуются конечно, это ж и есть "белый шум", просто он кому-то сильно давит, и тогда на это именно и жалуются. Тут всё от человека больше зависит, насколько он восприимчив к этому эффекту. Но, в общем-то, он исчезает, когда включаешь музыку, если бы не исчезал - такие наушники наверное вообще бы не покупал почти никто.

Жалуются конечно, это ж и есть "белый шум"

Я слышал наоборот — что людей очень конкретно угнетала именно тишина, типа "Как в вакууме". Это скорее психологическое, мне кажется

Ээ лэээ, какие трамваи на Новочеремушкинской, вы про Большую Черемушкинскую

Черт, а ведь верно! ))
Поправлю


Ээ лэээ, какие трамваи на Новочеремушкинской, вы про Большую Черемушкинскую

Нет там никакого давления, они прижимаются к голове слабее, чем все простые закрытые наушники. И это мне в них очень нравится

Никакие наушники в мире не подарят мне тишину :(. Как и всем людям у которых тиннитус

Hidden text

Можно только посочувствовать..

Я тоже страдал в офисе от постоянного шума и разговоров вокруг. Опенспейс в сумме с низкой культурой общения превращала жизнь из года в года в ад. У нас в команде были ребята, которые пользовались разными наушниками с шумодавами, в том числе и этими. Я даже выпросил их посидеть на день.

Как итог уволился и перевелся на полную удаленку. Вопрос с перфоратором и шумом от машин ночью решил переездом из Москвы.

Как итог - хороший сон, хороший кабинет с удобным стулом, хорошая вентиляция и все это по итогу выдало лучшую продуктивность в моей карьере.

А и да, можно сэкономить на наушниках. :)

Кардинальное решение

А и да, можно сэкономить на наушниках.

Наушники - часто удачно компромисс с домочадцами, когда кто-то хочет слушать свое или вовсе не слушать ничего из того, что хотите слушать вы, особенно в условно-ночное время, когда кто-то уже спит или как минимум собирается. Так что экономия на ANC - да, вполне, на беспроводных - да, скорее всего, на просто хороших (по вашим субъективным критериям) - ну, таке себе. :)

Тоже очень люблю свои соньки с шумодавом, но не во всех ситуациях нужно глохнуть, иногда нужно слышать звуки вокруг. И тут на помощь приходят наушники с костной проводимостью, не закрывают уши, лёгкие, от них практически не потеешь. В слепую когда-то купил попробовать (не буду скрывать названия, тут уже кого только не прорекламировали) AfterShokz Bluez 2, проводил эксперименты с коллегами — не на каждой голове работали. Но для велопрогулок очень мне они понравились, поэтому покупал ещё и ещё, так что сейчас уже после нескольких итераций на голове Shokz OpenRun Pro, доволен как слон)
Считаю нет смысла искать идеальные наушники под все случаи жизни, в коллекции есть: соньки шумодавы, гибридные проводные затычки, с костной проводимостью, TWS, странные соньки с ободком на шее и каждые уши хороши в каких своих локальных ситуациях.
Поздравляю автора с хорошей покупкой :)

иногда нужно слышать звуки вокруг

Так у них есть режим прозрачности, я вообще без проблем общаюсь с коллегами в этих ушах

С коллегами проблем нет, т.к. сижу в отдельном кабинете и если кто заходит, то просто снимаю соньки :)


Но есть сценарии, когда режим прозрачности никак не спасёт. Например, летом езжу на работе на прокатном самокате или на велосипеде. В больших наушниках довольно жарко на солнце, очень легко ими зацепиться за ветки деревьев по пути, ветер мешает работать микрофонам шумодава/прозрачности (проще отключить вообще обработку звука), к тому же зачастую необходимо вовремя услышать окружающие звуки (подбегающую собаку, шорох автомобильных покрышек, идущих на обгон велосипедистов и самокатчиков).


Ещё пример зимой, особенно в -40℃, когда на голове шапка и капюшон, то места под накладные наушники не остаётся, удобнее всего использовать затычки или вкладыши.


Так что каждые наушники имеют свою нишу, надеюсь с ними не случиться тоже самое, что произошло с рынком телефонов, где остались только огромные чёрные безрамочные прямоугольники с вырезами в экранах и кучей камер, а любые эксперименты с форм-фактором и габаритами так и остаются экспериментами.

Ну, кататься в наушниках — довольно стремно, в любом случае. Я на мотоцикле даже музыку не слушаю, хотя мне и без нее не скучно )

Посоветуйте пожалуйста дешевые компактные bluetooth наушники (true wireless или провод за шею) с реально работающим шумодавом. Купил Haylou X1 Pro, эффект еле различим.

а что есть дешевые? хуавеевские freelace pro или как-то так были неплохи (но не босе, не босе..)

У наушников есть один весомый недостаток, хотя он наверно у всех подобных бт наушников. При разговоре через микрофон переходят в режим Hands-Free AG audio, что делает качество звука как в дешевой рации. Нельзя играть в онлайн игру, где важен звук, и при этом общаться с другом. Или шакальный звук, или подключать их через провод и использовать отдельный микрофон.

Когда работают как гарнитура — они выключают шумодав. Собеседники ни разу не жаловались на качество и отлично меня слышали, а вот самому это немного некомфортно

там не в шумодаве проблема, а в том, что у тебя или толстенный поток приличного звука в наушники, или можно пользоваться микрофоном (но тогда в наушниках звук из ведра будет), вроде бы там придумали какой-то новый "HD Audio 999" кодек или способ гонять и то и то синхронно, но оно мягко говоря не массовое

А, вот как. Ну — тогда ждем новых кодеков

Отличные наушники, очень нравятся. По улице я в таких ходить боюсь, хочется слышать, что вокруг происходит, но в офисе отлично. У меня с ними проблемы в Zoom, возможно это проблема самого зума. Когда снимаешь наушники или прикладываешь руку к чашке, музыка ставится на паузу и включается режим прозрачности, удобно. В зуме паузы нет и либо наушники, либо зум отрабатывают это неправильно. После одевания наушников обратно зум пишет, текущий аудио девайс наушники, но звука нет. Лечится только вкл/выкл на наушниках.

Есть такое, не все приложения понимают паузу на наушниках.

А уже разработали стандартный жест, означающий «включи прозрачность наушников, я сейчас буду с тобой разговаривать»?

В данных наушниках это "прикрыть правую чашку рукой". Музыка ставится на паузу, шумодав отключается и наружный микрофон передает звук в наушник. Можно быстро переговорить с человеком, не снимая наушники. Убираешь руку, все возвращается как было. Наверное логично было бы так сделать для левой руки, у правши она чаще свободна. Но левая чашка наушников с жестами не работает вроде.

Наверное логично было бы так сделать для левой руки, у правши она чаще свободна

Вот-вот! Я о том же самом написал. Вообще логично или сдублировать управление, или изначально на левой чашке сосредоточить.

Я имел в виду другое — чтобы другой человек мог попросить носителя наушников вступить с ним в коммуникацию. ;) Это на случай, если наушники такого типа станут популярными.

Звук кривой у них. Неплохо спасает пресет параметрического эквалайзера в Neutron Player.

Как по мне, идти по городу в наушниках с шумоподавлением или без, но с музыкой, это прямой путь в больничку или даже в морг. Конечно, виноват будет водитель, который вас сбил, но меня например, это не утешило бы.

Выключение звука не должно выключать голову

Голова, она обрабатывает информацию. Перекрытие информационных каналов эффективно выключает голову или по крайней мере сильно ограничивает ее функционал. Так что, должно и еще как.

Не надо демонтировать города и наушники, сейчас процентов 70 пешеходов в наушниках, если не больше, город — Москва, не самый тихий. Какого-то адского количества происшествий из-за наушников нет и никто даже не поднимает эту проблему

До чего ж жизненная статья! )
Я даже простил Вам многочисленные огрехи правописания ))


Чисто физически эти наушники весьма удобны.

Какое максимальное время вы находились в наушниках, не снимая их, без ощущения физического дискомфорта? (поправка прилегания к ушам раз в полчаса не в счет)


Одиночные ударные шумы, типа громкого хлопанья входной дверью соседями, эти наушники не устраняют, верно?
А структурные шумы, типа периодического плача соседского ребенка?
В обоих случаях имею в виду без прибегания к маскированию шумом разного цвета )


собирался подкручивать упреждение в проигрывателе, но ничего подобного не заметил.

И даже lips sync в норме?


Я так и не засек скорость их заряжания, но она не очень большая.

Производитель утверждает, что зарядки в течение 10 минут хватает на 5 часов. Не проверяли?


Непонятно откуда в рекламе придумалось чуть ли не сутки на одном заряде, это точно не так.

Опять же, производитель утверждает, что полной зарядки хватает на 30 часов работы. Неужели лукавит?


По звуку они довольно неплохи в этом режиме, но чудес не показывают.

Получается, что частотный диапазон от 4 до 40 000 Гц справедлив только для беспроводного режима?


Сони заявили возможность подключения наушников к двум разным устройствам.

У меня три источника: смартфон, ПК и ТВ. Интересно, как поведут себя наушники в этом случае, как вы думаете? Одновременное воспроизведение из нескольких источников не требуется.


Достаточно настучавшись в бубен, я выяснил, что проще их ребутнуть.

Надеюсь, для этого не требуется вынимать аккумулятор — достаточно кнопки питания? )


Вижу, что цена у модели немалая — под тридцатку. Не было ли случаев, когда какие-нибудь наркоши пытались сорвать наушники с вашей головы, и на первой космической скорости скрыться в неизвестном направлении? )

Я даже простил Вам многочисленные огрехи правописания ))

Статьи из личного блога я не отдаю на вычитку )


Какое максимальное время вы находились в наушниках, не снимая их

Порой к выходным накапливается за неделю и могу потом целый день тупить в какойнить сериал, не отрывая жопы от дивана. В такие дни — часов 6 получается, минимум


Одиночные ударные шумы...

У них достаточно быстродействующая электроника, да и ничего сложного в этом уже давно нет — стрелковые же справляются с выстрелами. Потому — все дело не в скорости реакции, а в частоте. Эффективно глушить совсем высокие звуки — физика не позволяет, средние довольно неплохо гаснут, низкие почти не передаются. Вакуума как в подводной лодке в них не достичь, увы и ах.


По поводу плача… Надо проверять. Например, приветственных воплей кота, я в них почти не слышу. А орать он может довольно громко )) Вижу как разевает пасть, что-то едва пробивается, но не сильно. Опять же — остановки в автобусе проникают через них куда лучше, чем мне бы хотелось. Но амплитуда там куда выше соседского плача, как мне думается


И даже lips sync в норме?

Наверное есть какой-то лаг. Но не настолько сильный, чтобы был рассинхрон с губами. Если очень внимательно вглядываться — кажется, что выстрелы таки чутка запаздывают за вспышками, но это не та задержка, которая раздражает. А может мне это только кажется. Все это индивидуально и надо вдумчиво тестить


В шутер (ой нет, не будем его называть) я играл без проблем.


Опять же, производитель утверждает, что полной зарядки хватает на 30 часов работы

Если слушать через провод и работать будет один шумодав — то они практически не садятся. Я половину дня тупил в сериал и когда утром утром проверил — был "фулли чурдж". Блютус с шумодавом жрет может и не прям 10%, но не меньше 7%. Ни разу они у меня 20 часов нонстоп не работали.


Получается, что частотный диапазон от 4 до 40 000 Гц справедлив только для беспроводного режима?

Я не меломан, да и вряд ли слышу 4 герца )) 40 килогерц — тоже под сомнением. Есть у меня друг (свалил ессно уже), он всерьез загоняется по наушникам, при этом полный технарь до мозга костей и в физике процесса понимает очень хорошо. Он сравнил топовую жабру по проводу — с топовыми сенхами и был этим очень удивлен. Сони по проводу похуже той жабры, но по BT- лучше, потому что кодек другой


Я сравнивал с шурами 840. Детализация Сонек заметно хуже. Некоторые изощренные проигрыши Пинков — конкретно смазываются, а в шурах — все очень отчетливо. Но это надо сидеть и вслушиваться. Не всегда есть настроение так глубоко вникать в музыку, наслаждаться каждым звуком Пинков или Шопена. Как отвлекатель от шума в метро — Сони более чем достаточны. Каких-то сильных перекосов в диаграмме частот я не заметил, они точно не заточены под электронный тыц-тыц, где нужны басы, от которых уши сворачиваются. Верха не задраны, низы не выпячены


У меня три источника: смартфон, ПК и ТВ

У меня два — смарт и комп. Уши четвертой версии поддерживают только два и я рассказал, как они глючат при этом. В итоге я вообще выключил мультипоинт и просто вырубаю BT на смарте, когда смотрю кино с компа. Пятая, судя каменту здесь — куда лучше в этом плане.


достаточно кнопки питания?

Да, простой вкл/выкл


Вижу, что цена у модели немалая

На озоне 21-23. Можно на Авито еще поискать
Мск такой город, где ментов больше, чем людей. За последние несколько лет, повсеместно натыканные камеры практически полностью извели карманные кражи и такое вот вырывание смартов из рук. В автобусе, в метро, в парках и просто прогулках — никогда никто не покушался. И надо понимать, чего стоит личный опыт в статистике, да )


Производитель утверждает, что зарядки в течение 10 минут хватает на 5 часов.

Наглое вранье

Спасибо за обстоятельные ответы. Добавил ссылку в список покупок )
Единственное, что осталось непонятным, это качество звука.


В статье вы пишете: "По звуку они довольно неплохи в этом режиме" (под "этим режимом" подразумевается проводной)


Данная фраза говорит о том, что в проводном режиме у наушников одно качество звука, а в беспроводном режиме другое.


Я пытаюсь понять, к какому режиму относится заявленная производителем полоса воспроизводимых частот. Это первое.
И как может оказаться так, что качество воспроизведения через кабель хуже, чем по воздуху? Это второе.

Через провод они работают в режиме обычных закрытых наушников. Никакие процессоры ушей звук не обрабатывают. По БТ качество зависит от кодека


У меня нет цифр, а субьективность тут не помощник для выбора


Мне кажется, что по кабелю — в любом случае должно быть лучше, ибо кодек таки что-то пережимает. Но я не заморачивался этим и потому не могу что-то однозначно утверждать. Для "красиво послушать" — у меня шуры 840, сони покупал исключительно как шумозащитные. Писал же, что порой вообще музыку в них не включаю, когда еду на работу. В этом плане у них практически нет конкурентов.

Статьи из личного блога я не отдаю на вычитку )

Печально, что никак вы грамоте не научитесь.

А я вот за несколько лет работы подтянул грамотность настолько, что обхожусь без вычитки. Более того --- я нашел ошибку даже в справочнике Розенталя!

Зы. Можете в следующий раз попросить меня по знакомству вычитать вам статью.

А я вот за несколько лет работы подтянул грамотность настолько, что обхожусь без вычитки. Более того — я нашел ошибку даже в справочнике Розенталя!

//хохочет
Вот что я называю — профанация :):)


Нет, не нашел ты ошибки в справочнике Розенталя )))

Нет, не нашел ты ошибки в справочнике Розенталя )))

А откуда вы знаете? Константин, ну право --- не вам, с вашим-то куцым знанием русского языка, об этом судить.

По одному тому, что я знаю — это твоя ошибка, а не Розенталя, уже можно судить, что русский язык я знаю лучше тебя :)


Тебе про эту ошибку сказали на Флибусте, На Автортудей, на Хабре. А единственным подтверждением того, что ты прав — являются только твои собственные слова :) Так себе аргумент ))

уже можно судить, что русский язык я знаю лучше тебя :)

Как вы знаете русский язык --- видят все читатели вашей статьи и комментариев. Да и вы сами все прекрасно понимаете --- недаром же обращаетесь за вычиткой статей к профессионалам.

Поэтому перестаньте хорохорится --- а лучше подтяните русский.

Хорохориться — это утверждать, будто ты нашел ошибку в правиле грамматики у Розенталя :) Не опечатку, а именно ошибочное правило :)


Доказательство того, что прав ты, а не Розенталь — есть?
Нет
ЧТД

Доказательство того, что прав ты, а не Розенталь — есть?

А что вы будете считать доказательством?

Расчеты, как было в случае, когда вы ошиблись с орбитальной скоростью, я вам предоставить не смогу. А сам Розенталь, увы, умер.

Может быть, вас устроят найденные мной цитаты из классиков русского языка --- подтверждающие найденную мной неточность?

Нет, цитаты из классиков не пройдут, потому что там могут быть другие нормы грамматики или вообще прямая речь не очень грамотного героя


Найди признанного специалиста, на какомнить специализированном портале и спроси его мнение, грамотару и тд тп. Потому что: "А я лично считаю, что лично я прав" — за аргумент не считается.


А заодно можешь зайти на антропогенез.ру и там попросить прокомментировать свою "теорию" о том, будто если отпиливать коровам рога — то они родят безрогих телят

Найди признанного специалиста, на какомнить специализированном портале и спроси его мнение...

А на основании чего вы сами решили, что я не прав? Вы задали вопрос на каком-то специализированном портале и получили ответ?

Нет, такого не было. И сами вы --- как мы уже установили, в русском языке не сильны. Так на чем базируется ваша уверенность?

Может быть, вы просто возражаете против всего, что я скажу, на автомате?

Ну вот и все, ты признался — что у тебя нет доказательств, будто бы ты нашел ошибку в грамматическом правиле


И да, бремя доказательства лежит на том — кто высказывает утверждение. "Докажи мне, что бога нет" — в научном методе не работает

И да, бремя доказательства лежит на том — кто высказывает утверждение.

А я доказал. Я нашел примеры из классиков --- которые подтверждают замеченную мной неточности. Я считаю это достаточным доказательством своей правоты.

А вот вы свою позицию не доказали. Вы сами сказали, что считаете доказательством только мнение специалиста. И тут же нарушили собственное правило --- начали утверждать что я не прав, не получив ответа от специалиста.

Вам не стыдно?

Литература не является доказательством, потому что там может быть авторская грамматика, прямая речь, устаревшие нормы или сам писатель не очень грамотен


Есть современные нормы, есть справочник и профильные специалисты. Ты обращался к профильным специалистам? Нет. И я знаю — почему ))

new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=за+тем
Вопрос № 246573
Добрый день!
Скажите, в данном предложении:
«В том числе за тем, чтобы отвечать на такие вопросы»

Сочетание «за тем» пишется слитно или раздельно?

Спасибо,
Мария

Ответ справочной службы русского языка

Слитно пишется местоименное наречие затем в значении 'для того, с той целью': В том числе затем, чтобы отвечать на такие вопросы.

Слитно пишется местоименное наречие затем в значении 'для того, с той целью': В том числе затем, чтобы отвечать на такие вопросы.

Так с этим я и спорю. В русском языке затем --- это «потом», «далее». А если с какой-то целью --- то это уже за тем.

Все это точно истина, что ты говоришь;в леса люди бегут, известно, не за тем, чтоб мирским делом заниматься, а за тем, чтоб душу спасать.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин

Правильное построение фразы:

В том числе затем, чтобы отвечать на такие вопросы.
С какой целью? Чтобы отвечать на вопросы

Или ты хочешь сказать: "В том числе потом, чтобы отвечать на вопросы" или "В том числе далее, чтобы отвечать на вопросы"? — составлены правильно и по русски? :)
Как тебе сказали на АТ — у тебя нет чувства языка

Твоя фраза, на которую тебе попеняли — грамматически является точной копией той, что в ответе на грамотеру. И правило к ней применяется тоже самое


СЩ писал пару веков назад, тебе уже говорили — что это не является аргументом. Современный аргумент — современный справочник по грамматике. И ошибок там нет


*.ps
Не думай — будто засираешь мне статью :) Ибо меня очень веселит твоя безграмотная самоуверенность ))

Как тебе сказали на АТ — у тебя нет чувства языка

И это мы говорим под комментарием, в которой читатель жалуется на твой корявый язык, Костик!

Под моими статьями люди пишут "отличным языком изложенный опыт".

Не думай — будто засираешь мне статью :)

Через Е, Костик. Я не Сир, чтоб засИрать.

ЗАСЕРАТЬ см. Засрать. ЗАСРАТЬ, -сру, -срёшь; св. Грубо. Вульг. =Запакостить. < Засерать, -аю, -аешь; нсв.

Большой толковый словарь

Стесняюсь спросить, а можно конкретную цитату из конкретного чего там - справочника или что, в коем была обнаружена ошибка, а также пример ее исправления? Я, конечно, не эксперт в области лингвистики, поэтому будь то какое мое мнение на этот счет едва ли можно будет использовать за или против как утверждения об ошибке, так и предложенного ей - ошибке, исправления. Однако, не скрою, столь длительное срач обсуждение чего-то абстрактно-заочного без приведения если не доказательств, то хотя бы примеров, вызывает неудобные вопросы только и исключительно к одному из участников сей оживленной дискуссии, задавать которые пока что не хотелось бы.

Стесняюсь спросить, а можно конкретную цитату

Краткая предыстория:

Я тут являюсь участником стихийного эксперимента по обучению русскому языку. Дело в том, что я современную литературу, за редкими исключениями, не читаю. Современную литературу я слушаю --- на тренировках, в поездках, в метро и дома. 

Сказанное не означает, что я бросил читать. Отнюдь. Я читаю перед сном, на совещаниях и просто валяясь на диване. Разница в круге чтения --- глазами я читаю только и исключительно классику. Начал я так делать, чтоб поправить грамотность --- и как-то втянулся. 

Результаты не замедлили сказаться --- моя письменная речь приобрела отчетливый архаичный оттенок. Это вызывает постоянный приток лузлов от новомодных "грамотеев", указывающих мне на несуществующие ошибки. 

Не успел я написать на форуме фразу: "Костик, как Лавров --- если и открывает рот, то только за тем, чтоб сказать нечто прямо противоположенное реальности" как сразу получил отлуп от какой-то девочки. 

--- Затем, --- писала она, --- пишется слитно! 

После чего возник многодневный спор --- по обсуждению вот этого правила от Розенталя: которое противоречит множеству цитат из классиков:

- Вот видишь... - начала она серьезно, - я за тем звала тебя сегодня сюда, чтоб сказать тебе.

(с) Обломов.

— Вот видишь… — начала она серьезно, — я за тем звала тебя сегодня сюда, чтоб сказать тебе.
Иван Гончаров — Обломов (1859)

Ты еще правописание ятей тут обсуди и попеняй Розенталю, что у него ничего нет на этот счет )))

Ты еще правописание ятей тут обсуди и попеняй Розенталю

Без обид Костик --- но мне мнение Гончарова, Ивана Александровича, важнее мнения Розенталя Дитмара Эльяшевича.

Не из-за национальности --- а потому что язык определяем мы --- писатели. А не разные неписи, пусть даже и очень умные.

> мы — писатели

//рыдает в голос

Стоит только графоману Молодому Талантливому Автору собрать в одном файле много слов идущих подряд, как он немедленно причисляет себя к «творцам» и сравнивает с классиками мировой литературы, поплевывая через плечо на всех, кто не измеряет качество — усталостью :)

Стоит только графоману Молодому Талантливому Автору собрать в одном файле много слов идущих подряд, как он немедленно причисляет себя к «творцам» и сравнивает с классиками мировой литературы, поплевывая через плечо на всех, кто не измеряет качество — усталостью 

Прекрасный навык витеиватого изложения нередко бывает девальвирован неумением объяснить, порой, довольно простые вещи в нескольких словах. Ни на кого не намекаю, просто мысли вслух.

Прекрасный навык витеиватого изложения

Охохо..

Хорошая история, жаль не получится взять на вооружение, ибо эти добрые люди уже не ходят по квартирам

правописание ятей тут обсуди

Осторожно предположу, что этот вопрос есть смысл обсуждать лишь с украиноязычными, поскольку, видится мне, что этот ныне искорененный исторический артефакт имел фонетический смысл, в известной мере сохранившийся в другом языке, но надежно утратившийся в обсуждаемом.

Это тоже к асте, он, на всякий случай, всегда уверен в своей правоте, потому постоянно генерит что-то типа "могу вырвать три страницы из книги"

могу вырвать три страницы из книги

Это я тоже могу - бумага на растопку всегда нужна, а упражняться в разведении огня почти голыми руками чаще лень, хотя навык нелишний, пусть и крайне маловероятно востребованный.

Это будет весьма не просто, учитывая, что страница — это одна из двух сторон листа. Три листа вырвать легко, а чтобы вырвать три страницы — надо перенестись в какое-то другое пространство

Здесь склонен не вполне согласиться, поскольку в обиходе - вне издательского дела и смежных специальностей, лист в переплете довольно нередко называют страницей, что с одной стороны категорически неправильно, хотя с какой одной - лист с двух сторон страница, как не переверни, но с другой это так же вошло в обиход, как и коробящее любого ботана ботаника слово "клубника" в отношении Земляники Ананасной. Иногда проще промолчать, догадавшись, что курил автор имел в виду высказавший обсуждаемую сентенцию.

в обиходе — вне издательского дела и смежных специальностей, лист в переплете довольно нередко называют страницей

В том и дело, что никто бы не стал над ним угорать, если бы он просто сказал "Ну ошибся, перепутал лист со с страницей", но он уперся рогом, стал выдумывать оправдания, одно другого глупее — потому был образцово высмеян и выпорот. Как с этим "за тем"

Еще и пост отредактировал ))
> Результаты не замедлили сказаться —

Не был ты никаким участником эксперимента, прекрати выдумывать эти беспомощные оправдания :) Просто ты неграмотный, вот и все ))

Классику он читает, ну я тебя умоляю — все же в два клика проверяется
Прокофьев: Звездная Кровь (Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература, Фэнтези) в 16:04 / 02-03-2023
Скачал, дочитал до момента превращения космофантастики в литрпг, поплакал и стер.

Классику он читает, ну я тебя умоляю — все же в два клика проверяется

Ну да --- дочитал. Не дослушал же писать? Я озвучиваю текст читалкой --- читаю при помощи электронного устройства.

Зы. Когда нейролинк доделают и я буду книжки в память загружать --- я тоже буду слово "читал" писать.

Звездная кровь!
Классика 18 века!

//утирает слезы

Звездная кровь!
Классика 18 века!

Ну, современная классика - Жестокая Голактика, тоже достойный шедевр.

Да, особенно с плане обучения грамматики

Да, особенно с плане обучения грамматики

Там и стиль, и острота затронутых социальных проблем - прекрасно все. Жаль, что нет продолжения, а лучше завершенной трилогии с приквелами и спинофами. И экранизировать все.

Спасибо. Я, повторюсь, не лингвист, поэтому мое мнение едва ли кого-то заинтересует - оставлю его при себе.

Нет уж, развлекаться — так по полной )). Аста все равно уже не ответит )

Результаты не замедлили сказаться --- моя письменная речь приобрела отчетливый архаичный оттенок.

Если бы кто-то спросил меня, я бы ответил, что ничего такого не заметил, но в целом, сказал бы я, это хорошо, даже очень. Но меня никто не спросил, и это правильно - мнение анонимуса в интернете, конечно, важнó, но только для самого анонимуса, да и ему, нередко, так себе, поскольку поскольку.

Архаична там одна грамматика. На каждую ошибку — найдет хоть кого-то, кто один раз написал подобное в 18-19 веке.


Гугль — излюбленное оружие профана.

Гугль — излюбленное оружие профана.

Не ну иногда удобно же по-быстрому поцсмотреть что-то подзабытое. Другое дело, что иногда бывает, что в интернете кто-то неправ.

Ну так, одно дело — вспомнить. Профан же — пытается узнать с его помощью что-то новое, о чем он только что начал сраться спорить

Ну так, одно дело — вспомнить. Профан же — пытается узнать с его помощью что-то новое, о чем он только что начал сраться спорить

Бородатейший анекдот

- Жора, жарьте рыбу!

- Но рыбы же нет.

- Да вы пока жарьте, рыба потом будет.

Да запросто

Фраза была плодом фрустрации на мою критику :)
«Костик, как Лавров — если и открывает рот, то только за тем, чтоб сказать нечто прямо противоположенное реальности»

На что ему сказали «за тем» тут должно писаться слитно. и показали правило из справочника Розенталя: evartist.narod.ru/text1/37.htm

Аста считает, что он полностью прав, а в справочнике Розенталя — ошибка :)

UPD
аста успел раньше
Ну, работал — сорри ))

Да я тоже, отвечая с телефона, за вами обоими не поспеваю. :)

Главное — не победа! Главное — участие! (С)

Главное — не победа! Главное — участие! (С)

The trouble with the rat race is that even if you win, you're still a rat. © Lily Tomlin

Читатель жалуется на грамматику, а не на корявый язык :)
Про язык тут сказали буквально:
Красивый слог

Ты не соскакивай с темы
Я тебе привел конкретный пример фразы и ты ничего на него не можешь ответить, потому что я прав

Я тебе привел конкретный пример фразы и ты ничего на него не можешь ответить, потому что я прав

А автор фразы кто? Гончаров? Салтыков-Щедрин? Какой-то другой писатель? Назовите мне фамилию этого гения!

Зы. И не стоит потом рыдать на флибусте, что тебя опять поматросили и бросили. Сначала научись нормально вести дискуссию --- через аргументы и доводы, а не через надувание щек.

Это фразы — из авторитетного источника по современному русскому языку, где отвечают профессионалы с высшим образованием. И это является аргументом. Реальным


А надувание щек — это твое "я пишу на дореволюционном языке". Потому что — нет, пишешь ты на современном русском. Просто безграмотно, вот и все )))


Да если бы ты просто признал "не прав, ошибся" — это забыли бы через пару дней. А вот этот многомесячный цирк на тему "Чак Норрис такой грамотный, что находит ошибки в справочнике Розенталя" — готовый анекдот, которым я успешно развлекаю всех новых знакомых )))

Это фразы — из авторитетного источника по современному русскому языку, где отвечают профессионалы с высшим образованием.

Константин --- напоминаю, что пару недель назад вы повторяли эту мантру, уверяя меня что авторитетные специалисты из википедии не могли ошибиться в расчетах второй космической скорости.

Я пересчитал сам, натыкал вас носом в ошибку и думал что все --- вы больше не будете думать, что интернет анонимы с хрен пойми каких сайтов не могут ошибаться. Но нет! Вы снова взываете к неизвестным авторитетам --- эти анонимы точно не могут ошибаться!

Учитесь уже ранжировать источники по достоверности, Костик!

Не вопрос — проверяй мой источник
Но по другим справочникам современного русского языка, а не дореволюционным писателям


Ты высказал утверждение, будто нашел ошибку у Розенталя — теперь доказывай это

Ты высказал утверждение, будто нашел ошибку у Розенталя — теперь доказывай это.

Да, но я пока не вижу, чтоб кто-то с этим спорил. Кроме тебя --- но ты всегда возражаешь, так что это --- с точки зрения информации --- просто шум.

Да, но я пока не вижу, чтоб кто-то с этим спорил. Кроме тебя — но ты всегда возражаешь, так что это — с точки зрения информации — просто шум.

Ну вот и все, ты слил спор
Потому что это называется "Я ничего доказать не могу и теперь буду капризничать как девочка: этому покажу — этому не покажу".


Выглядит жалко и беспомощно, ничего другого и не ожидал, достаточно "вырву три страницы" вспомнить :)

Ну, позиция "я не буду доказывать свою правоту, потому что лично с тобой не разговариваю, а больше никто доказательств не спрашивал" выглядит такой, при которой доказательств как бы вовсе нет, а никто не спрашивал - ну, мало ли почему это никого не заинтересовало? Может, как раз заинтересовало, но как-то стесняются спросить, да что угодно еще может быть. В общем, слабая, уязвимая позиция в споре получается - вместо четко и ясно подтвердить свою правоту и закрыть вопрос, получается какая-то неопределенная ерунда. Хуже, чем оказаться неправым (с кем не бывает?) и просто признать это.

Мои пять копеек.

Хех ))


На Флибусте он изрядно всех этим насмешил, его там долго пинали, на АТ отпинали


А конкретно в этой теме его никто не спрашивал — потому что обзор ушей посмотрели, задали вопросы, обсудили, в закладки поставили и все. Тема вполне себе исчерпана и он пришел как раз под занавес ))

Собственно — все
Получается, что Zangasta признал — никаких ошибок у Розенталя нет

Ну, позиция "я не буду доказывать свою правоту, потому что лично с тобой не разговариваю, а больше никто доказательств не спрашивал"

Все проще. Константина переубедить невозможно. Он никогда не признает ошибок.

А поскольку никто больше не возражает --- то что мне оспаривать?

Тебе уже объяснили, как жалко и беспомощно это выглядит :)

Не нужно меня убеждать, что два умножить на два будет где-то семь-восемь, не больше - лучше покажите мне расчет, из которого это очевидно следует. Или следует не это, а что-то другое - на то и расчет, чтобы посчитать и получить объективный и, немаловажно, воспроизводимый результат. Я, конечно, могу остаться со своими убеждениями и дальше - они иррациональны, но результат расчета, объективный и воспроизводимый, будет независящим от убеждений фактом, причем фактом.

Не нужно меня убеждать, что два умножить на два будет где-то семь-восемь, не больше - лучше покажите мне расчет

Просто дайте мне шанс --- начните аргументированно опровергать мою позицию.

А то вы все агитируете меня начать защищаться --- когда никто не нападает вообще!

//улыбается

new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=за+тем
Вопрос № 246573
Добрый день!
Скажите, в данном предложении:
«В том числе за тем, чтобы отвечать на такие вопросы»

Сочетание «за тем» пишется слитно или раздельно?

Спасибо,
Мария

Ответ справочной службы русского языка

Слитно пишется местоименное наречие затем в значении 'для того, с той целью': В том числе затем, чтобы отвечать на такие вопросы

Я не лингвист вообще и не знаток русского языка в частности, поэтому мое мнение о том, что "затем" обычно имеет контекст, близкий к "для", "с целью" и, внезапно, "позже", а "за тем" чаще предполагает пространственный указатель на "далее чем то", учитывать не следует.

Как сказал Швейк: "Учи, девка, чешский". Считаю, это высказывание можно расценивать как прямое указание, тем более что чешский зело сложен, а его кажущаяся похожесть на другие славянские языки весьма обманчива. Ну, кроме, может, польского, но для изучающего помощи все равно будет меньше, чем вреда, поскольку и произношение разнится, и толкование как будто бы похожих слов бывает далеким от сходного.

Я не лингвист вообще и не знаток русского языка в частности, поэтому мое мнение о том, что "затем" обычно имеет контекст, близкий к "для", "с целью" и, внезапно, "позже",

Вот именно что внезапно. Вы сами чувствуете легкую неправильность --- одно слово не должно использоваться для столь разных понятий.

Это нефункционально.

Вы сами чувствуете легкую неправильность --- одно слово не должно использоваться для столь разных понятий.

На "чувстве" языка можно как выехать, так и попасть впросак. Поэтому я предельно осторожен с формулировками и избегаю настаивать на тех вариантах, которые мне субъективно кажутся верными или как минимум допустимыми.

начните аргументированно опровергать мою позицию

Это признак демагогии - попытка переноса необходимости доказывать собственную правоту на оппонента по диспуту.

Разумеется, не все вещи, имеющие признаки демагогии, являются демагогией - я ни в коем случае не обвиняю ни прямо, ни тем более опосредовано, но лишь намекаю, что среди вещей, имеющих признаки демагогии, демагогия встречается более чем нередко.

никто не нападает

Чистая правда. Никто не нападает. Просто дружеский диспут, в котором один из участников декларирует некий тезис - пока еще гипотенузу гипотезу, в отношение которого как бы предлагает считать его бездоказательно истинным в отсутствие доказательств обратного, кои - доказательств обратного, следует предоставить оппонентам по диспуту, а иначе, мол, раз нет таких доказательств обратного, то объявляю свой тезис не подлежащей оспариванию истиной.

то объявляю свой тезис не подлежащей оспариванию истиной.

Именно так господин судья.

Диссертация защищается путём её публичного представления автором в форме научного доклада, за которым следует дискуссия.

Я свой доклад сделал и сижу и жду вопросов.

Я не судья. А для Дин Тора лучше пригласить раввина.

Аста, вопрос уже задан, его номер 246573


Ты — безграмотен, а в Справочнике грамматики русского языка по редакцией Розенталя — ошибок нет


Спор окончен, но ты отлично всех развлек ))

Автор, не знаю как у вас 10% сжирается за час, у меня они реально работают часов 25-30. И заряжаются вполне быстро.

Покупал в ресторе по корп. скидке за 19к практически на релизе. Очень доволен.

Помимо музыки нашел им другое применение – я ударник, надеваю их во время репетиций шестичасовых, врубаю шумодав и берегу уши, а также лучше слышу остальных музыкантов + пускаю метроном)

На концертах тоже в них выступал, но сейчас перехожу на проводные затычки, т.к. в них головой не помотаешь -- слетят.

Из функций: у меня выключено автовыключение, выключен датчик снятия, выключен мешающий Speak-to-chat.

До сих пор спик-ту-чат иногда сам решает активироваться, когда меняешь устройство -_-

И да, очень раздражает, что по BT, например, на компе смотришь фильм в них на громкости 70%, потом подключаешься к айфону, где громкость была 10%, но они начинают на все 70% громкости тебя оглушать. У меня уже рефлекс на это выработался)

Про разницу с затычками с шумодавом сложно сказать. У меня oneplus buds Z и Z2 бичовские, недорогие, но с таким устройством теряешь автономность и удобство ношения (это субъективно). Поэтому 97% времени TWS-затычки пылятся на полке.

Видимо, время работы зависит от использования. Если ездить в ОТ, когда шумов много, а БТ всегда включен — то будет минимальное время работы, абсолютно точно не 25 часов


Башкой в них мотать нельзя — свалятся, это верно ))


Когда уши скажут "шут даун", можно минут на 10 отойти заваривать чай, мазать бутер. Хватит этого минут на 30, максимум. Это не смарт, они явно не 5 ампер берут от зарядника

Время работы зависит от использования и включенных фич, определно, но у меня 95% шумодав включен, подключение только БТ. И держат очень много.

Коллега купил такие же снежно-белые -- у него была проблема с быстрой разрядкой (не критично усаживались, но ощутимо), в офф сервисе наушники заменили на новые, значит проблема известная.

Ради интереса могу замерить сколько мои держат спустя приличное время)

Про шутдаун я тоже так думал, но в моих сценариях выяснил, что мне комфортнее, когда я сам решаю когда отключить наушники :D

Про шутдаун я тоже так думал, но в моих сценариях

Это я про момент — когда они выключились из-за полного разряда :)


Может зависит от источника сигнала БТ, может от уровня загрязнения диапазона частот, может от уровня шумов. Дома и в метро обстановка очень сильно отличается. Иногда разряжаются боле менее нормально, иногда высаживаются со скоростью 10% в час. Они точно не разряжаются "на глазах", чтобы это можно было считать косяком конкретного экземпляра и нести в сервис

В общем я со вчершанего дня таки включаю на айфоне таймер, когда подключаю наушники и слушаю музыку. (причем поставил на зарядку пока ушел на обед, получилось с 40 до "battery fully charged", т.е. я не оставил на пару часов, как следовало бы).

На текущий момент 7 часов прослушивания и батарея "80%". Далее буду редачить коммент, самому интересно)

Шумодав всегда вкл., громкость 40-50%

Ок, понаблюдаем
Может я тоже не поленюсь засекать время ))

С момента прошлого коммента так и не заряжал, сейчас 25 часов и батарея 20%.

Ставлю на зарядку, в общем, и обрываю эксперимент :D

Я ещё в процессе )


Сейчас 18 часов и 20%. Видимо, я сильно недооценил время, которое в них провожу, потому и решил, что они тратят 10% в час


Высажу их в ноль и посмотрю, чем закончится, потом исправлю обзор )

Обновил время использования. У меня вышло примерно 21-22 часа на одном заряде

Sign up to leave a comment.

Articles