Podcast 9 – двадцать второй выпуск. Зачем переходить с IE6 на IE8

    В двадцать втором выпуске Петр Диденко и Михаил Черномордиков обсуждают аргументы перехода с IE6 на IE8 в организациях. Приглашаем вас к обсуждению.

    Аргументы:
    1. IE6 – заслуженный, но медленный браузер
    2. Безопасность – IE8 кардинально лучше IE6
    3. Групповые политики
    4. IE8 является частю Windows 7, которую вы наверняка будете использовать
    5. Производительность труда выше с IE8
    6. Новые веб-приложения могут не работать в IE6
    7. Окончание продаж Windows XP
    8. IE8 является бесплатным продуктом
    9. IE6 осталось существенно меньше, чем Windows XP
    10. 8 лет – это слишком большой возраст для любого ПО, а особенно для браузера
    11. IE8 – это привычный и знакомый вашим пользователям Internet Explorer!

    Ссылки:

    Наше сообщество на ВсеВТеме — kip.ru/p9vv

    Наши Твиттеры — twitter.com/mixen, twitter.com/pdidenko
    Адрес нашего подкаста — podcast9.ru
    прослушан 235 раз

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 121

      +6
      IE со своими политиками безопасности вообще лесом идет.
        –11
        А Вы знаете, что такое «политики»?
          –10
          Cудя по «минусу» — нет :-)
            –16
            Все, кому 13 лет, нажмите и тут на минус, пожалуйста :)
              +2
              У меня кончились голоса :( Всё уже потратил.
                –11
                Ну, хорошо.
                  +3
                  Без обид? :D
                  Кстати, нажало на минус не зомби, а я. И не просто так, а по смыслу коммента. :)
                    –13
                    Ну тогда, для самых тупых, еще одна возможность нажать минус — тут.
                      +2
                      К.О. подсказывает:
                      У меня кончились голоса :( Всё уже потратил.
                      чВ
                        +11
                        вы правда работаете в мс?
                          –3
                          вопрос ни о чем…
          +16
          Советую всем пользователям перейти на браузер, который нормально работать со страницей во время её загрузки, а не подвисает намертво, который не считает подвигом открыть новую вкладку и делает это менее чем за 0,1 сек, который легко сможет установить на любую систему любой пользователь, и это (сюрприз!) не IE8.

          (нет, я не про оперу, я про любой другой браузер кроме ие)
            –12
            В пустоту. Никуда они не перешли. 8 лет. Мы их хотим перевести на IE8. Или они останутся на IE6. Что непонятно в условиях задачи? Читать не умеете?
              +10
              А скажите, вас и вправду нравится ie8? Или это тоже условия задачи «нравится больше, чем ie6»?
                –11
                У меня задача — сделать чтобы было меньше IE6 и больше IE8. Где я сказал слово «нравится»?
                  +3
                  А почему вы отвечаете вопросом на вопрос — я не могу поинтересоваться вашим личным мнением?
                    –11
                    У меня задача — сделать чтобы было меньше IE6 и больше IE8. Не вижу тут вопроса.
                      +1
                      habrahabr.ru/blogs/microsoft/77808/#comment_2268803

                      Перефразирую: «скажите, вам нравится ie8 сам по себе, или только в стравнении с ie6?»
                        –12
                        Если вы думаете, что сотрудник Microsoft имеет альтернативное мнение и будет его тут на заборе писать, то я не знаю, что вас заставляет так считать. Догадок не очень много.
                          +4
                          Zombie alert!
                            –15
                            Зомби — это те идиоты, кто думаем, что я тут буду говорить что-то, что не понравится моему работодателю. Вне зависимости от того, что я думаю. Если вы этого не понимаете — вы зомби. Ну или вам 13 лет и вы никогда не работали на работе :)
                              –14
                              Зомби нажало минус :)
                                +4
                                Шлифуйте свои аргументы. Вы с вашей категоричностью далеко не пойдете.
                              +1
                              Окэ, вопросы этики. Тогда проехали. Но мне кажется, я знаю ответ, потому что я не увидел тут: «What a question, dude? Sure I DO like all the ie8s, I DO like their tabs and their JS and their logos!» ;)
                                –9
                                Мне пофигу.
                                +4
                                Ваш работодатель навязывает вам как думать и что писать/говорить? Пора менять работу.
                              +3
                              бред какой… а почему меньше ie6 это больше ie8, а не что нибудь нормальное и сделанное для людей? почему не хром, FF, Opera, наконец? Вы мне напомнили аналогию:

                              — кушаешь сырую ботву картофеля? Невкусно? Попробуй варёную!
                              — а почему, собственно, картошку не попробовать?

                              у меня на 4 ядерном с быстрым раидом win7 компе ie8 загружается 10 (6 сек. горячий) секунд! Это раз. Если (не дай бог) включить Enable 3rd party browser extensions — загрузка происходит 50 (!!!) секунд, хотя там orbitdownloader и roboform всего… И мне нравятся эти расширения. И они везде нормально и быстро загружаются…

                              Минуту ждать пока загрузится браузер???

                              Хром запускается 1 секунду холодный с расширениями и всё такое…

                              Это не вопрос — это (ничего личного) дебилизм…
                                +4
                                Мне ваша фраза про ботву очень понравилась, исключительно точно отражать суть происходящего.
                        +4
                        Знаете, у я рад что могу сказать это наконец-то разработчикам ие:

                        Был бы я пользователем IE, ни за что бы с 6-й версии на 8-ю не перешел.

                        Причины:
                        Ие 6 реально быстрее ие8 и ие7. Веб — это не только javascript. Откройте любой более-менее длинный топик на хабре. У меня скорость загрузки страницы в ие 6 и 8 одинаковая, около минуты. Да, у меня на работе не самый быстрый процессор, но в опере, например, я могу нормально читать топик уже через секунду после того, как она получит HTML с сервера. После загрузки страница в ие8 ведет себя отвратительно, скроллинг раньше чем через 3 секунды не реагирует. В ие 6 проблем нет. Помню вы пиарили браузер на хабре. Скажите, вы пробовали заходить в тот топик со своего браузера? Сам топик в полной мере доказывал несостоятельность Ие8 как браузера. Страница с розыгрышем инвайтов открывалась в 10 раз некомфортнее, чем в среднем любая страница других браузерах. Нет, я не о тормозах сервера, я именно о тормозах на клиенте.

                        Любой макет, который я верстаю, я естественно проверяю во всех версиях браузеров. Ие6 из своего семейства всегда лидер. Обычно на странице бывает парочка проблемных мест, одно подтормаживает в ие7, другое в 8, но не в 6. Да, я не занимаюсь написанием богатых интерфейсных оболочек на вебе, я верстаю обычные сайты.

                        Гугл докс, кстати тоже быстрее работает в ие6.

                        Новое окошко ие 6 открывается в 3 раза быстрее чем новая вкладка ие8. При этом интерфейс ие6 на вид в 4 раза проще.

                        Я как веб-разработчик, очень рад продвижениям ИЕ8 по стандартам. Не без глюков, конечно, но заметно лучше чем было. Но мне жаль пользователей. которым приходится пользоваться этим.
                          –10
                          >Был бы я пользователем IE, ни за что бы с 6-й версии на 8-ю не перешел.

                          И значит ваша организация остаётся на IE6.
                            +3
                            Какая организация? Я занимаюсь разработкой сайтов, я по работе всеми версиями пользуюсь, мне нет нужды переходить только на ие8.
                              –7
                              Условия задачи читали?
                                +2
                                Ок

                                1. IE6 – заслуженный, и быстрый браузер (быстрее ие8, медленнее всех остальных)
                                5. Производительность труда выше с IE6
                                6. Старые веб-приложения могут не работать в IE8
                                11. IE8 – это интерфейсный урод!
                                  –11
                                  Условия «обсуждают аргументы перехода с IE6 на IE8 в организациях» — нормальный русский язык. Что не понятно?
                                    +5
                                    Аргументы 1, 5, 6, 11 — не верны. Что не понятно?
                        0
                        Ой, а у меня фокс частенько замирает на десятки секунд. Когда десяток вкладок открыто, и пытаешь открыть-закрыть еще. Наверно он тоже ИЕ в душе? Но я все равно им пользуюсь :)
                        • UFO just landed and posted this here
                          +13
                          Зачем переходить на IE8, если можно перейти на Файрфокс?
                            –12
                            Заведите топик и переходите там на Firefox. Мы тут переходим на IE8.
                            +4
                            > IE6 – заслуженный, но медленный браузер
                            Это я так понял они судят по постоянным статьям: «Как сделать, что бы работало %something% в IE6.», «Уловки верстки под IE6».
                            > 8 лет – это слишком большой возраст для любого ПО, а особенно для браузера
                            Так за 8 лет из видимого и используемого, изменилось только, то что вкладки добавили, а как же открыть все вкладки после закрытия, зачем перегружать страницу при нажатие кнопки «Назад», а работа с памятью на 3 открытых вкладки 700Мб!(хотя это может я что не так сделал)?

                            P.S. Я не исключаю, что все это настраивается, но если это и так, то почему бы не сделать все сразу?
                              0
                              >>зачем перегружать страницу при нажатие кнопки «Назад»

                              Перегружать или не перегружать страницу при нажатии кнопки «Назад» должен указывать сервер в заголовках кеширования, а нормальный браузер должен эти указания выполнять согласно стандартам. Одна из причин, почему я не люблю один любимый многими браузер — он считает, что знает нужно грузить страницу или нет лучше сервера эту страницу генерирующего.
                                0
                                В этом любимом многими браузере есть настройка этого поведения, в отличие от.
                              +3
                              Балмер на заднем фоне такой красивый вдруг.

                              P.S. IE6 — на свалку, а вот XP ещё может и поработать.
                                –6
                                Он у нас в предбаннике на www.remix.ru весной стоял, теперь в офисе пылится :-)
                                +2
                                > Зачем переходить с IE6 на IE8

                                меня этот вопрос терзает с самого выпуска ИЕ8… ЗАЧЕМ на него переходить?
                                  –9
                                  Если ты — корпоративный сисадмин, то выше — аж 11 абзацев аргументов.
                                    +7
                                    если ты — корпоративный админ — ты посмеёшься со всех 11 пунктов и поставишь своим пользователям нормальный браузер.

                                    Сам использую ИЕ (6,7,8) только для тестирования того, что делаю.
                                      –8
                                      А Вы — корпоративный сисадмин и знаете, какие задачи как они решают?
                                        +4
                                        Нет, я не корпоративный сисадмин. Нет, я не знаю задачи корпоративного сисадмина.
                                        Но ещё ни один из моих знакомы админов никому и никогда не советовал оставлять ИЕ (любой версии) дефолтным браузером.

                                        Если вы корпоративный сисадмин — расскажите, будьте любезны, свои обязанности… И так же мне ооочень интересно услышать от вас хоть по одному достоинству ИЕ8 над другими браузерами.

                                        PS: То, что ИЕ8 лучше чем ИЕ6 мы поняли, целых 11 аргументов, из которых больше половины абсурдны :)
                                          +3
                                          Полагаю, Петр имеет ввиду админов в крупных компаниях, а вы в мелких и средних. Разница в том, что если у тебя часть внутренних приложений испольует, скажем, active-x — альтернативные браузеры не подходят.
                                            +7
                                            Ок, я корпоративный системный администратор в большой компании. Часть внутренних!!! приложений использует active-x компоненты. На рабочих станциях стоит WinXP SP2 + IE6 (чтоб было что апгрейдить).

                                            Внимание, вопрос: зачем мне ставить пользователям ИЕ8?
                                            — Безопасность? приложения внутренние, доступ извне должен быть закрыт.
                                            — Скорость? ИЕ6 никак не медленнее.
                                            — Новые технологии не поддерживаются в ИЕ6? так во внутренних приложениях не будет использоваться CSS3 и HTML5.

                                            Пускай внутренние приложения работали и работают в ИЕ6. Даже на раб. стол иконки поставить можно, которые будут открывать нудное приложение в ИЕ.
                                            А для сёрфинга просторами интернета — ставим нормальный браузер.
                                              +4
                                              Пара наиболее очевидных для меня ответов:

                                              — подавляющее большенство пользователей (не гиков), с которыми мне приходилось работать не готовы использовать 2 программы для решения одной и той-же задачи. Т.е. 2 браузера для них — перебор. Ломать привычки пользователей — долго, дорого, сложно.

                                              — но ок, предположим, «сломали» сопротивление пользователей. теперь вместо поддержки одного приложения, IT-отделу придется поддерживать два. Если мы говорим о крупных компаниях, это автоматом означает массу ненужного гемороя.

                                              Резюма — возни больше, чем профита. Поэтому не мотивированный админ предпочтет не заморачиваться.

                                              P.S. И это мы с вами еще сильно упростили картину. Боюсь, во многих компаниях просто «пойти и поставить» никто не даст. Будут согласования, одобрения, переписка — т.е. не фан ни разу.
                                                +2
                                                Ок, соглашусь с вами, что для обычных офис-юзверей 2 браузера может оказаться слишком сложным набором ПО для почты, фишек, контакта и какого-нибудь внутреннего бек-офиса.

                                                Но в данном случае использование ИЕ обоснован лишь в случаях:
                                                — когда внутренние веб-приложения используют виндовые компоненты;
                                                — когда компания оочень крупная и админу лень/нельзя/долго/геморройно ставить любой другой браузер пользователям;

                                                Мне кажется, что процент первого варианта очень мал, а во втором, что апгрейд до 8ки, что установка другого браузера — какая разница?..
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  >нудное приложение в ИЕ.

                                                  опечатка «по Фрейду»? :)
                                            –3
                                            Поставил всем вин7 попытался перевести на фаерфокс всех, но услышал «нам привычней». Прикинув все за и против оставил их на 8 эксплорере. Они довольны более-менее привычному интерфейсу, я доволен его безопасности. В итоге все счастливы.
                                            +1
                                            Я — корпоративный сисадмин, и знаю что переводить несколько тысяч рабочих мест на новый браузер, с которым не станут работать два десятка приложений интегрированных с 6й версией — лол и не смешите мои тапки )))
                                          +4
                                          Над ~8 из 11 пунктов можно ржать пацталом :)
                                            –6
                                            Если корпоративный админ думает, что ему придется заплатить денег за апгрейд винды, чтобы обновить IE6 на IE8 и это его останавливает — то это не так, IE8 можно поставить на любую винду. Что не так?
                                              0
                                              С другой стороны, всё познаётся в сравнении. Может, если думать — что лучше — IE 6 или 8, может, тогда, и есть резон… но только в таком, сугубо таком, сравнении.
                                                –3
                                                Пусть он только заапгредить браузер. Мы ему продаём идею, что надо делать апгрейд на IE8 — она устраивает большинство веб-разработчиков, так как это будет в 1000000000000000000000000 раз лучше, чем если IE6 останется. Кто-то может пойти и поагитировать за что-то другое. Я считаю, что мы для веб-разработчиков делаем очень хорошее и доброе дело, специально убивая IE6 в корпоративном сегменте, куда эти веб-разработчики сами со своей неумелой, детской пропагандой на хабре никогда не дотянутся. И вижу я тут в комментариях толпу людей, которые этого понять не могут. Типа, можем взять и всё бросить — пусть они дальше мучаются с IE6. На, в принципе, пофигу ;-)
                                                  +5
                                                  Да, может тогда не надо?
                                                  Веб-разработчики 8 лет привыкали к такому говну как IE6, теперь вы им новое говно навязываете.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                            –11
                                            Прикольно — минусуют. В итоге, больше IE6 останется в организациях. Дети, которые минусуют, вы этого хотите, да? ;-))) Или вообще ничего не понимаете?
                                              +2
                                              Конечно. Под него уже столько заточено всего, что проще не переходить, чем переходить.
                                              Главный аргумент ie8 — безопасность. Только это имеет мало смысла, если ie6 используется исключительно для доступа к корпоративному порталу внутри сети предприятия; угрозы, возникающие там, должны устраняться на другом уровне безопасности. Админы это прекрасно знают.
                                                –5
                                                Откуда же тогда того IE6 аж 12% в интернете? (как очень подробно исследовавший этот вопрос человек, скажу — с рабочего места).
                                                www.kip.ru/realtime/2009/11/die-die-die-my-darling-ie6.html
                                                  +3
                                                  Не все админы одинаково полезны, оттого в инете и торчит ie6 изнутри корпоративной среды, потому что офисному планктону нехер больше чем заняться.

                                                  С другой стороны, если подумать, ваш комментарий говорит о том, что слоган «наш ie8 гораздо более защищен, поэтому с ним ваш планктон может в рабочее время серфить по сети, не боясь намотать на винт заразы!» адекватно отражает ситуацию и мотивы перехода.

                                                  В целом доставили, спасибо )
                                                    –5
                                                    Плюсик нажмите :-)
                                                      0
                                                      Done :)
                                                    0
                                                    А еще тысячи интернеткафе по всему миру (в особенности в Азии) с пирацкой и непроапгрейженной виндой.
                                                      –6
                                                      Вся винда XP И XP SP1 уже умерла от вирусов. На остальную ставится IE8.
                                                        0
                                                        Я не говорю, что нельзя. Я говорю где именно еще кроме «рабочих мест» он есть.
                                                          –5
                                                          Если эти «места» ходят в интернет — там нет pre-SP2 XP и их можно апгрейдить. Если не ходят в интернет — можно не менять браузер, так как веб-разработчикам это все равно.
                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                      +3
                                                      Как вариант — Firefox c IE Tab.
                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          +2
                                                          Расширение IE Tab как раз и нужено для старых приложений, если они не будут работать в нем, значит и в установленном IE не будут, надо только добавить нужные приложения в список и они автоматом будут открываться с движком IE, а для всех остальных будет использоваться движок FF, для «обычного человека» это будет один браузер.
                                                          +1
                                                          или Хром с IETab
                                                      +2
                                                      Вы серьезно думаете, что админы, у которых в организациях по 8 лет стоит IE6 сейчас зайдут на хабр, прослушают подкаст и переведут организации на IE8?
                                                        –2
                                                        Нет, как сказано в подкасте, я хочу отшлифовать аргументы, чтобы потом сделать об этом страничку на microsoft.com и показать её всем админам. МОЖЕТ ТАКИ ПОСЛУШАЕТЕ ХОТЯ БЫ ПЕРВЫЕ 3 МИНУТЫ ПОДКАСТА?!
                                                          +1
                                                          Как всегда в таких случаях, подкаст намного менее интересен, чем обсуждение xD
                                                            –7
                                                            Только мне проще на него забить и будете обсуждать не про то и не с теми :) Для того, чтобы говорить какие-то релевантные вещи, надо послушать подкаст. Меня не интересует, кто тут любит другие браузеры и за что — это было в прошлой серии. Меня интересует как убить IE6, заменив на IE8.
                                                              0
                                                              А почему нельзя принудительно через windows update заслать на все неверные компьютеры команду, удаляющую ie6, и устанавливающую ie8?

                                                              Ну да, посыпятся опять наезды угрозы в сторону ms, но можно опять официально попросить извинения за сбой в системе. Тогда подобные дискуссии не нужны. Profit.
                                                        +2
                                                        Боже мой, плюсы, минусы, какая разница? Незачем там реагировать на эти циферки. Иначе можно будет посчитать и ваш возраст близкий к 13-ти. Я надеюсь, это не так.

                                                        З.Ы.
                                                        *сарказм* И вообще, как сюда 13-тилетние попадают?
                                                          +2
                                                          >Прикольно — минусуют. В итоге, больше IE6 останется в организациях. Дети, которые минусуют, вы этого хотите, да? ;-))) Или вообще ничего не понимаете?
                                                          П****ц. Все что ли «профессионалисты» M$ такие дурачки? Уже не первый раз вижу. Или это только к Российскому отделению относится. Не позорьтесь и M$ не позорьте.
                                                            0
                                                            «Сам пришёл», заметьте.
                                                            +3
                                                            Послушайте мое мнение, старого заслуженного человека, сидевшего на IE (а также на MyIE и Maxthon) начиная с версии 3, но после пары недель жизни на IE8 вынужденно перешедшего на Firefox.
                                                            Две проблемы:
                                                            1. Медленный JS в хабрахабре. Да, я знаю, что причина это уродски кривой движок хабры, но мне именно хабру читать надо.
                                                            2. Проблема с внезапно экспайрящимися куками. После того, как выяснилось, что после перехода на на IE8 мне приходится логиниться на все ресурсы требующие логина раз в одни-двое суток я сдался.
                                                            ЗЫ. Можете поискать в гугле про cookies expir* IE8 чтобы увидеть, что это анноит не меня одного, и это не проблема моих настроек. Решения не найдено.

                                                            Разв пару месяцев, после получения очередной порции патчей в WU захожу проверять — нет, все также, и назад в ненавистный файрфокс. Впрочем постепенно и к нему привыкаю. «Ко всему люди привыкают, привык и Герасим к городской жизни» (с)
                                                              0
                                                              Полностью согласен, экспайрящиеся куки действительно сильно раздражают.
                                                                +3
                                                                JS-анимация в IE8 медленнее, чем в IE6. Современный браузер? Финиш.
                                                                  +1
                                                                  Она медленнее чем в FF, в случае хабра — неприемлемо медленна.
                                                                –11
                                                                Извините, мы зря спросили совета у пользователей Хабра о чём-то, что хоть немного непохоже на cut-n-paste PHP-скриптов из одного notepad'а в другой. Больше ответов не требуется. Я все понял.
                                                                  +7
                                                                  Скажите, Ваше хамство тоже надиктовано корпоративной политикой, или все же является альтернативным мнением, высказанным на заборе Хабра? Мне не за php-программистов обидно, мне просто интересно
                                                                    +5
                                                                    Автор сам признался, что не говорит того, что не понравится его работодателю.
                                                                    +6
                                                                    Хорошо, что Вы хотели услышать? Хвалебные песни, сомнительным 1,4,5,10,11 «аргументам»?
                                                                    > Меня интересует как убить IE6, заменив на IE8.
                                                                    Как как? Очевидно, сделать EI8 действительно лучше IE6

                                                                    Чем не мнение?
                                                                    1. IE6 – заслуженный, и быстрый браузер (быстрее ие8, медленнее всех остальных)
                                                                    5. Производительность труда выше с IE6
                                                                    6. Старые веб-приложения могут не работать в IE8
                                                                    11. IE8 – это интерфейсный урод!

                                                                    +1
                                                                    Какая-то странная ситуация, когда Apple'овец или Linux'оид начинает наезжать на IE6 и мечтает, чтобы все перешли хотя бы на IE7, все его поддерживают и соглашаются. И топик превращается в топик добра и счастья.

                                                                    Когда же ребята из MS признали целесообразность данного перехода, и стали прилагать усилия, народу это всё-равно не нравится. Как будто бы, что MS не делай, мы всё-равно поддержим обратное, хорошо это или плохо.
                                                                      +8
                                                                      Не странная. «Ребятам из MS» достаточно было просто и честно признать: «мужики, с ie6 все совсем плохо — он устарел морально, он кладет болт на стандарты, он быстр, потому что кладет на стандарты и многого не умеет, он быстр еще т от того, что не безопасен, он ужасен в юзабилити, хотя к нему все привыкли». Не надо было добавлять «а вот ie8 — просто о*уенный, нет слов какой хороший», и под это дело писать аргументы. И так ясно было бы, куда MS предлагает перейти с ie6.
                                                                      –8
                                                                      Отличная статья. Главное, что Microsoft общается с простыми «труженниками» ИТ :)
                                                                      Интересно, много ли представителей других разработчиков ПО и «железа» делают так же? ;)

                                                                      Переход с IE6 надо поддержать, поскольку он уже устарел. И доводы для этого в статье вполне правильные.
                                                                        +4
                                                                        > Переход с IE6 надо поддержать…

                                                                        Искренне с вами согласен… Но не на ИЕ8 :)
                                                                        0
                                                                        Интересно, а перед западным микрософтом подобная задача тоже стоит?
                                                                        Какими доводами они стимулируют переход?
                                                                        Или только у российских фирм такая повышенная инертность?..
                                                                          +2
                                                                          > Новые веб-приложения могут не работать в IE6

                                                                          Ухх, какая вежливая формулировку :-) Слова могут и не точно не забыли поменять местами?
                                                                            0
                                                                            Очень хорошие доводы, но книжка почему вверх ногами на фотографии?
                                                                              +2
                                                                              Посмотрите предыдущие двадцать один выпуск.
                                                                                +1
                                                                                На самом деле книжка правильно ориентированна, просто люди на фото вверх ногами и фото тоже перевернуто.
                                                                              +4
                                                                              IE — говно
                                                                                +3
                                                                                >10. 8 лет – это слишком большой возраст для любого ПО, а особенно для браузера
                                                                                Согласен только с этим пунктом, пора IE на покой :)
                                                                                  –1
                                                                                  Сколько лет большинству утилит консоли в никсах? ;)
                                                                                    0
                                                                                    Действительно, хороший вопрос. Я посмотрел у себя на одной из машинок с CentOs 5 (относительно консервативный дистрибутив) стоит coreutils-5.97.
                                                                                    Судя по ftp://ftp.gnu.org/gnu/coreutils/ — релиз было в 2006-м (3 года назад).
                                                                                  +2
                                                                                  Переходить имеет смысл, но аргументация так себе :)

                                                                                  4. IE8 является частю Windows 7, которую вы наверняка будете использовать
                                                                                  Не факт. Смысла крупным организациям переходить на Windows 7 — нет. Дорого, выше требования, проблемы с совместимостью и т.п. Правильно настроенная ХР стабильна и безопасна.

                                                                                  5. Производительность труда выше с IE8
                                                                                  6. Новые веб-приложения могут не работать в IE6

                                                                                  Как правило, в организациях браузер — не основной инструмент труда, и часто вообще не нужен основной массе офисного планктона работников:)

                                                                                  7. Окончание продаж Windows XP
                                                                                  Окончание продаж — это коробочных версий и для частников. Организации без проблем покупают ХР, хотя бы как downgrade с Windows7 (например, у Dell), OEM-версии для новых компов до сих пор доступны.

                                                                                  8. IE8 является бесплатным продуктом
                                                                                  Как будто IE6 платный :)

                                                                                  А частникам и всяким там стартапам и т.п. без багажа старинного софта завязанного на IE есть смысл переходить с IE6 сразу на Chrome или Firefox.
                                                                                    0
                                                                                    Вот написал, а через час узнал, что у наших админов вчера был Workshop посвящённый переходу на Windows 7 :)
                                                                                    0
                                                                                    IE8 для тех кто пользуется IE6 и IE7, что не понятно-то?

                                                                                    IE8 для тех кому не надо FF, Opera или еще чего… С одной стороны это то к чему «привык» пользователь с другой — инструмент который худо-бедно, но поддерживает стандарты и идет в том направлении, пусть и своим путем.

                                                                                    Что за потоки желчи в адрес майкрософта? На данный момент компания по моему делает ой как много для всего нашего отечественного айти.
                                                                                      +1
                                                                                      Недавно на Хабре был топик, что всем владельцам пиратских копий Винды будет разослано предложение перейти на лицензионную версию. Так стало быть возможность есть, да? Почему бы не воспользоваться ей для того, чтобы всем (у кого ИЕ6) отправить мягкое предложение обновить ИЕ и инструкцию размером в одну кнопку?

                                                                                      Я конечно тоже не в восторге от ИЕ8, но я ЗА убийство ИЕ6.
                                                                                        +5
                                                                                        1. почему за 8 лет нельзя было исправить несколько явных багов в движке ie6(двойной отступ, 3-х пиксельный отступ и вообще поведение float элементов) или движок на столько криво был написан, что исправить без переписывания половины кода было нельзя?

                                                                                        2. предлагая поставить firefox/chrome/opera, я знаю, что когда выйдет новая версия, браузер или принудительно обновится(chrome) или предложит пользователю, предлагая поставить ie8 стоит ли мне рассчитывать еще на 8 лет е*ли с версткой и костылями в виде flash и silverlight?

                                                                                        3. MS специально тормозит развитие открытого веб(отвергая тег video и вставляя для видео свой закрытый и не кроссплатформенный silverlight), т. к. их разработки станут не нужны с появлением полноценных веб приложений(привет, chrome os), которые будут не привязаны к их платформе?

                                                                                        З.Ы. на первые 2 вопроса хочется услышать четкий ответ, 3-й вопрос — только пища для размышления.
                                                                                          +3
                                                                                          производительность труда вырастает без браузера =)
                                                                                            +3
                                                                                            Вы меня, конечно, простите, но когда вебевангелист такой крупной и уважаемой компании начинает таким вот образом кидаться какашками на серьезном и влиятельном ресурсе для профессионалов, это уже перебор. И становится более или менее понятно почему эксплорер от версии к версии остается таким вот замечательным продуктом.
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0
                                                                                              Расскажите пожалуйста, в чем сакральный смысл быстрого сочетания клавиш Ctrl-S вместе с пунктом «сохранить». Почему его нельзя было повесить на пункт «сохранить как»?
                                                                                                +2
                                                                                                Петр, ну, мне кажется и не стоило ожидать другой реакции. Любой человек, которому приходилось сталкиваться с ИЕ с точки зрения верстки, а таких на хабре довольно много, при упоминании его, вне зависимости от версии, входят в состояние аналогичное тому, в которое попадает бык, которому показали красную тряпку. Поэтому у всех сразу сарказм_мод, юмор_мод, петросян_мод и т.д. включаются на полную, со всеми вытекающими.
                                                                                                  +2
                                                                                                  хм, в организациях я бы порекомендовал переходить на браузеры, а не на IE в целом %)
                                                                                                    0
                                                                                                    Забавно наблюдать, как анальный контролирующий зонд не даёт отвечать на определённые вопросы
                                                                                                    ©
                                                                                                    Извините за копипасту, я не смог удержаться

                                                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.