Pull to refresh

Comments 93

первая ласточка против серого кардинала мировой политики.
я таки про Китай.
Мне кажется Google ещё некоторое время будет далек от политики, либо вообще к ней не приблизится.
UFO landed and left these words here
Вот уж не думаю, что китайцы будут прислушиваться с мнению западных правозащитников =/
Если бы они их слушали, то в Китае до сих бы стоял дым столбом от наркоты.
или стычка серых кардиналов мировой политики
По-моему гугл сам давно и успешно стремится стать серым кардиналом. Даже не кардиналом, а папой.

А китайцев жалко. С таким правительством то.
Не надо мерить восток западными ценностями. Правительство у них удачное, о чем красноречиво говорит рост их экономики, не в пример американской демократии копающей себе могилу.

Это чисто политический конфликт, гугл сейчас выполняет установку американского правительства и не более того. Штаты себя вообще сейчас ведут неадекватно в некоторых вопросах, потому как пытаются всеми силами удержать ускользающее экономическое и политическое лидерство.
UFO landed and left these words here
Ростом своей экономики они обязаны:
— огромному объему населения
— потрясающей, даже по меркам России, бедности
— полному пренебрежению к социальной защите трудящихся
— полному пренебрежению к экологическим нормам

Поэтому, да, «удачное» правительство кладёт население и природу Китая под ноги экономическому росту. А США тем временем копает себе могилу.
вы не поверите, но читал что недавно китайцы провели исследование зависимости своего экономического роста от средней температуры (у них она наблюдается не одну тысячу лет) и пришли к выводу что сегодняшний их рост обусловлен именно повышением средней температуры на территории их страны на пару градусов. [irony]А вы население, бедность...[/irony]
А что по этому поводу говорят британские ученые?
Мне бы вспомнить где я это прочел…
Как только стырят письма мы об этом узнаем ;)
сегодняшний их рост обусловлен именно повышением средней температуры на территории их страны на пару градусов.
Ну зачем же такие софизмы на Хабр толкать? Если событие Б, происходит после события А, то это не значит, что Б было обусловленно именно событием А.
Вы не задумывались над тем, что средняя температура в городах наоборот могла возрастать именно из-за увеличения промышленности (больше фабрик — больше тепловыделение).
Там разговор, если не путаю, шел о наблюдениях с 16 века, до нашей эры :)
История Китая длиной в не одну тысячу лет — миф.
Основные доказательства 4-тысячелетней истории Китая — логарифмические таблицы, привязанные к каким-то текстам, которые якобы датированы сроком 4000 лет назад. В этих таблицах обнаружены опечатки, в точности совпадающие с опечатками в логарифмических таблицах, изданных в Португалии в 16**-каком-то году. И второе доказательство — график появления комет, тоже расписанный на 4000 лет назад. В этом графике появления комет в нашем тысячелетии имеют некую ошибку — связанную с влиянием на период обращения комет других объектов. А для более древних появлений эта ошибка исчезает, т.е. период был тупо экстраполирован на основе парочки последних наблюдений.

А как вы себе представляете, что Китай 3500 лет жил, достигнув технологии луков, стрел, мечей и остановившись в развитии? А в Европе после изобретения железа и стали в считанные сотни лет появилось огнестрельное оружие?
Я не знаю, почему и спрашиваю.
это только факторы которые были в основе роста экономики. Без грамотного и правильного управления это лишь неорганизованная толпа народу.

И вы опять китайцев по себе меряете, то что Вам кажется диким и неправильным, является нормой в их понимании. А мораль — она у каждой нации своя, и не надо навязывать западную идеологию как единственно верную.
США уже больше двухсот лет копают себе могилу, ага.
они (китайцы) еще нс пожалеют, а уж американцев точно… когданибудь потом
UFO landed and left these words here
Ну-ну :) Успехов вам. Сейчас каждый второй товар сделан в Китае. Особенно электроника.
Постараюсь больше ничего китайского не покупать.
Ну постарайтесь…
UFO landed and left these words here
только непонятно что и кому вы своим «старанием» докажете?
и да, как постараетесь — напишите пост на хабре где можно покупать ничего китайского за цену не выше 10-15% от цены продукта, сделанного на китайском заводе ;)
Какая тут честность, имхо, красиво отмазались, закрывая бесперспективное направление.
а, лол, да сейчас если посмотреть, процентов 90% всего уже делается в китае.
Тяжело Вам, наверное, придётся, когда соберётесь какую-нибудь железку для компьютера покупать.
Видел как-то ролик по ТВ, где американка попробовала прожить без китайских товаров. Она очень много времени тратила на поиск таковых.
То есть, по-вашему, 167 комментариев к переводу — это ерунда, а его пересказ плюс «жёлтый» заголовок — это обсуждение?
Ну что уж Вы так? Пара интересных ссылочек в дополнение ведь имеется.
Я тоже не понял, зачем дублировать тему.
Ничего нового в этом посте не сказано, а обсуждение на Хабре в наличии имеется.
Провокационный заголовок, на который хочется ответить: китайцев тупо больше. ;)
Цветы у могилы, что тут скажеш
«так-то» забыли :)
Отличный пересказ того что я уже читал сегодня на Хабре. Жаль только потерянное время, и моё и ваше. Но моё больше.
Если слон наедет на кита, ещё неясно, кто кого перепьёт. Запасаемся попкорном
вот и гугл дорос до того, чтобы «нести демократию в другие страны». Китай это другая страна, другие люди, другая культура, не нужно к ним лезть со своим мерилом. Китай флагман мировой экономики, особенно в кризисный период, а гугл — компания зарабатывающая на рекламе, которая во многом и привела к кризису, всем хотелось красиво жить. Ещё не известно кто кого должен учить.
китай, китай, китай, китай!
Расскажите подробнее, каким образом реклама привела к кризису.
Судя по всему имеется в виду тот факт что мировой кризис был вызван ипотечным ростом в США, когда люди насмотревшись красивой жизни покупали себе недвижимость, которая им была явно (или становилась такой в перспективе) не по карману, в результате чего у банков постепенно нарастал дефицит реальных денег, который, в свою очередь, не учитывался в какой-то там экономической формуле, но по ней все равно по странному стечению обстоятельств работал весь цивилизованный мир.
В таком смысле я бы заодно объявил виноватыми кинематограф и литературу.
виноваты все, но это не важно, пример был приведён для того, чтобы донести мысль — не надо учить других жить, лучше смотреть на себя. у китайцев своя голова на плечах и раз терпят такое правительство, значит в этом есть смысл, а если посмотреть на успехи китая, то и вовсе всё переворачивается с ног на голову.
Что значит, простите, «терпят такое правительство»? Речь идёт о том, что китайские хакеры атакуют ящики оппозиционеров — значит, как минимум кто-то не терпит.

Россия «терпит такое правительство»? Испания при Пиночете терпела? А Германия при Гитлере?
все терпят, в любой стране есть недовольные режимом, оппозиционеры, есть жертвы режима, но не всех же бомбить и разрывать отношения.
Непонятно кто эти хакеры на самом деле, тут может быть и интрига в интриге. Так что разговор о терпении как минимум несостоятелен.
И самый смех что в этом тоже есть смысл :)
UFO landed and left these words here
>Китайским властям тоже есть о чем задуматьс… от них уходит одна
Тут скорее повод задуматься Медведу с Путиным.
А китайские власти ликуют. Им есть чему радоваться:
1) Прекращает действие канал распространения антиправительственной информации
2) Национальный поисковик получает грандиозные преференции
Хорошо, что Гугл еще не ядерная держава.
ключевое слово — «еще»
китайцы молодцы! они столько работают, что их даже такие гиганты побаиваются.
конечно «молодцы» либо работаешь, либо в яму
«Гиганты побаиваются» это не про Гугл боящийся Китая, это развечто наоборот, ибо Гигант здесь Китай.
Гугл, конечно, компания не особо маленькая, но есть и побольше компании, и компания это не страна. А Китай — третья по площади и первая по численности населения страна в мире. Там около 1/6 всего населения планеты проживает — это можно сказать вообще отдельный мир, с своим отдельным Интернетом за Великим Китайским Фаерволом.
И вас впечатляет что Китая «побаивается» какая-то, пусть даже крупная и известная, компания?..
Не понятно… Китайское правительство атаковало гугл и другие корпорации, гугл отменил цензуру, в ответ китайское правительство отменит гугл. Логика где?
Логика прямая. Любое тоталитарное (авторитарное) государство стремится к полному контролю за каналами распространения, сбора и анализа информации. В этом смысле Google является нежелательным для китайского правительства (а также иранского, саудовского, северо-корейского и пр.)
Я про логику гугла. Китай сможет без гугла, а вот гугл вместе с китаем потеряет огромный рынок. Не берусь судить о том, какую часть доходов приносит китай, но предполагаю, что не малую.
Сдается, что это решение вынужденное решение Гугля, наверное достали свои собственные правозащитнии и чиновники.
Да видать посчитали и поняли, что не так уж много приносит.
Сколько доходов может приносить страна, где подавляющее большинство едва концы с концами сводит?
Хаха, самое смешное, что западу нужны дешевые рабочие руки в Китае, и возможность дымить и загрязнять реки там, поэтому он поддержит (негласно конечно) любую травлю китайских правозащитников. Нужны дешевые рабочие мозги индусов, дешевая российская нефть, ну и так далее. Вот так то :( Они хотят, чтобы американцы были богатыми, а весь остальной мир на них работал.
Тут есть что-то смешное? Самое смешное?
Это грустный смех (не помню как он называется).
Топикстартер, вы неправы насчет того, что авторских мнений на русском об этих событиях практически нет.
На Ленте, к примеру, накатали практически сразу.
Каким бы гигантом Гугл не был — никто ему не даст лезть в политику без разрешения с верху. Компания не может объявить войну стране, а вот страна… Я думаю любой понимает, что это даёт неплохой повод для серых конфронтаций Китая и Штатов.

Возможно это провоцирует сам Китай в том числе и своими хакерскими атаками. Во первых у них усилится контроль информации — ведь ещё меньше альтернатив их внутренним поисковикам. Во вторых повод патриотической пропаганды где Гугл станет точкой опоры. Любой стране нужны «внешние враги» — тогда будет меньше вопросов про внутренние тёрки. Ну и, конечно, демонстрация силы.
Ох, напугали Китай. Главная цель этого поступка, привлечь внимание, но Китай давно уже встал с колен, и чихал он на мнение запада о цензуре.
UFO landed and left these words here
Всё таки США ещё лет 70 смогут их почти без последствия для себя сжечь на корню. Или мы… Так что встали они только с колен на четвереньки.
На самом деле у этого прецедента есть неважная сторона — конфронтация государства и достаточно сильной частной конторы. Вот тут многие не любят Китай: мол, у них тоталитаризьм, права человека попирают или там демонстрации запрещают…

А вы представьте, что помимо стран ООН на международную политическую арену выйдут фирмы вроде Гугла. У них-то внутри демократией и не пахнет (кто хозяин, тот и прав), за демонстрацию на территории офиса могут и уволить, а любимое «право человека» в любой конторе — это право сверхурочно работать. По мне, так лучше уж Китай.
Вы упускаете один момент: если вам не нравится фирма, в которой вы работаете, то вы всегда можете сменить её или организовать свою. Сменить государство намного сложнее, а организовать своё — практически нереально.
Вот в том и дело — если Гугл начинает вести политику так, как будто это международное образование, он начинает влиять на жизнь простых людей, не являющихся его сотрудниками. То есть «сменить фирму» не получится.
Всем продуктам Гугла есть альтернатива, и от всех можно отказаться, это ж вам не Майкрософт :)
от продуктов майкрософта тоже при желании можно отказаться, как показывает практика :)
Но намного сложней и дороже :(
Каким образом связана хакерская атака на аккаунты в гугл и цензурирование выдачи? первое было сделано с помощью второго?
Почитайте антиутопию «1984» Дж. Оруэлла. Там очень качественно описано то, к чему может в конце концов прийти Китай.
к этому движутся все государства
> «1984» Дж. Оруэлла.
> Там очень качественно описано то, к чему может в конце концов прийти Google.
Мы таки наблюдаем маркетинговую кампанию, предшествующую запуску Google Politics. Beta, разумеется. =)
>>Google объявляет войну Китаю

Напугали ежа голой жопой :)
UFO landed and left these words here
Не столько поисковая система, сколько огромная база данных про весьма немаленькое количесво людей. Сколько, кому и что вы писали через гуглопочту? А с кем болтали или обсуждали чтото через гуглотрынделку? Ну а сколько не совсем политкорректных запросов через гугл пускали будучи даже разлогиненым? Возвращаясь к серым, гугл как раз такая себе Серая Корпорация. У нее достаточно информации о многих, имхо. Факт остается фактом что «Яндексы и прочие фигнюшки» (с) Liksys это всего навсего поисковики и фирмы. А Google, он как бы такой себе хороший, но немножко везде (много где по крайней мере). А забыли о сервисе Гугла для всяких корпоративных почтах и т.д.? Вспоминая старые слова «Кто владеет информацией, тот правит миром» (уж простите, не точноя цитата и не помню откуда).
UFO landed and left these words here
Да, не спорю. Многие на вопрос «Если бы выбирать кому доверить инфу о себе, Гуглу, Майкрософту или ЦРУ (к примеру), кого выбереш?» отвечают таки «Гугл». Он завоевал доверие. Но мы, как простые смертные, можем только надеятся что Гугл всегда будет белым и пушистым. Кстати, надеюсь не будет бояном, bit.ly/7aUCk9
Корпорации создают вооружение, авиастроение, начинают захватывать космос… им будет принадлежать Луна, Марс…
Фантастику что-ли никто не читал/смотрел(?) общины->государства->корпорации
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.