Comments 95
Сам в подобной ситуации, есть идея и некоторые наработки по стратапу, но как и куда двигаться, для получения финансирования — разобраться не могу. Хабрачеловеки, поделитесь опытом!
Формулируйте идею в виде презентации, наработок (примеров). Записывайте её на CD, презентацию дублируйте печатным вариантом — вкладывайте в письмо и отправляйте это письмо на свой адрес и на свое имя. После его получения не распаковывайте.
Дальше можете приступать к преподнисения идеи инвесторам для получения финансирования.
В случае кражи идеи/проекта у вас будут неопровержимые доказательства вашего первоавторства на эту идею/проект
Дальше можете приступать к преподнисения идеи инвесторам для получения финансирования.
В случае кражи идеи/проекта у вас будут неопровержимые доказательства вашего первоавторства на эту идею/проект
У меня несколько иная проблема. Вот к примеру — всё так как вы говорите, так и есть, но что сделать, чтобы инвестор не поступил некрасиво. К примеру выслушал Вас, сказал что-то в духе «мы Вам перезвоним» и не сделал всё, Вами задуманное самостоятельно, пусть даже с некими изменениями.
Как при таком представлении защищать идею проекта?
Как при таком представлении защищать идею проекта?
Если он реализует самостоятельно Вашу идею, то с ним можно посудиться, имея на руках доказательство того, что идея первоначально была у Вас.
С другой стороны инвестор он ведь не реализатор. Его цель не спереть идею, а извлечь из неё максимальную прибыль. В любом случае ему нужны будут исполнители. А кто реализует идею лучше тех, кто её придумал?
С другой стороны инвестор он ведь не реализатор. Его цель не спереть идею, а извлечь из неё максимальную прибыль. В любом случае ему нужны будут исполнители. А кто реализует идею лучше тех, кто её придумал?
Пожалуй в этом есть смысл.
В конце концов инвестор не может понимать полностью суть идеи. Он может представить результат, может понимать как он приносит деньги, но принцип его работы порой не понятен специалисту, подобному Вам. Даже для такого же человека как я клонирование оригинальной идеи может оказаться проблемой. Я то вложил в концепт больше года. его просто невозможно высосать из презентации так, как это представляю я.
В конце концов инвестор не может понимать полностью суть идеи. Он может представить результат, может понимать как он приносит деньги, но принцип его работы порой не понятен специалисту, подобному Вам. Даже для такого же человека как я клонирование оригинальной идеи может оказаться проблемой. Я то вложил в концепт больше года. его просто невозможно высосать из презентации так, как это представляю я.
Да, я тоже так считаю. В конце я хотел дописать как раз об этом, но вышло что Вы сами поняли мысль :)
В общем я на данный момент склоняюсь к тому, чтобы запускать проект самостоятельно без лишней юридической волокиты, и уже потом:
Искать инвестора на развитие, регистрировать его в [Укр/Рос]Патенте
или
Делать тоже самое но без инвестора, если проект может хотя бы сам себя прокормить пшенкой (а лучше гречкой или рисом).
Искать инвестора на развитие, регистрировать его в [Укр/Рос]Патенте
или
Делать тоже самое но без инвестора, если проект может хотя бы сам себя прокормить пшенкой (а лучше гречкой или рисом).
Согласен. Если есть возможность самому вытянуть старт проекта, то конечно лучше это сделать так. Потому как в погоне за инвесторами самая идея уходит на второй план, а это губительно для неё. Плюс при поиске инвестора (например для уже работающего проекта на его развитие) будет гораздо проще ему объяснить что у Вас за проет и идея, т.к. можно наглядно все показать.
А если проект удачный и сам выходит на доходность, то имхо вместо привлечения инвестиция лучше взять кредит (как бы проинвестироваться у себя) и вложить эти деньги в него.
в итоге (в случае конечно, если все удачно складывается) Вы бителе иметь полную долю в проекте, а не делить её с инвестором.
А если проект удачный и сам выходит на доходность, то имхо вместо привлечения инвестиция лучше взять кредит (как бы проинвестироваться у себя) и вложить эти деньги в него.
в итоге (в случае конечно, если все удачно складывается) Вы бителе иметь полную долю в проекте, а не делить её с инвестором.
>с ним можно посудиться, имея на руках доказательство того, что идея первоначально была у Вас.
И что? По какой статье в суд на него подадите? :)
Идеи ничего не стОят.
И что? По какой статье в суд на него подадите? :)
Идеи ничего не стОят.
>«мы Вам перезвоним» и не сделал всё, Вами задуманное самостоятельно
Мне бы так, сделать задуманное самостоятельно. В целом если всё так легко сделать, то говорят, что конкурентное преимущество у «идеи» отсутствует.
Мне бы так, сделать задуманное самостоятельно. В целом если всё так легко сделать, то говорят, что конкурентное преимущество у «идеи» отсутствует.
На сколько такой способ поможет, если проблема кражи уже возникла?
Если уже возникла, то очевидно такой способ уже не поможет. Это нужно сделать до того, как идея презентовалась. А до преподнесения идеи, её никто украсть не может (разумеется если вы придумали её сами). Следовательно если уже украли, то таким способом дата письма никак не укажет что это ваша идея, т.к. ранее этого о ней уже знал тот_кто_украл
1. если идея стоящая — то стоит попытаться ее реализовать самому, в свободное время — сделать хотя бы работающий макет, обычно не очень сложно.
2. идеи сами по себе ничего не стоят, кроме идеи нужен еще вдохновитель
3. продавать? зачем? если идея хорошая то она принесет вам денежку после реализации
4. я готов предложить свои наработки инвесторам и дать им 50-70%
2. идеи сами по себе ничего не стоят, кроме идеи нужен еще вдохновитель
3. продавать? зачем? если идея хорошая то она принесет вам денежку после реализации
4. я готов предложить свои наработки инвесторам и дать им 50-70%
2. Вдохновителем может пожелать стать тот, с кем Вы идеей делитесь :)
4. Есть реальный успешный опыт?
4. Есть реальный успешный опыт?
назрел вопрос: для воплощения первого проекта, возможно ли использовать такие средства, как, например, WordPress + парочка заточенных под этот проект плагинов. Или такой способ — плохой путь, и нужно с нуля «изобретать велосипед»?
я думаю что это как раз хороший путь.
Главное, чтобы это работало :)
PS. Но я сам за велосипеды.
PS. Но я сам за велосипеды.
Если нужна скорость и гибкость — берите Drupal. Если нужно как можно меньше заморочек, и ресурсы позволяют потратить больше на мощный сервер — берите WordPress.
Если вы ограничены по ресурсам, можете делать с нуля. Но почти для всего Drupal будет хорошей базой для сайта. Но им тоже нужно немного владеть.
Т.е. если сроки горят, а проект прост, можно сделать велосипед, а потом и пересесть на одну из CMS.
Если вы ограничены по ресурсам, можете делать с нуля. Но почти для всего Drupal будет хорошей базой для сайта. Но им тоже нужно немного владеть.
Т.е. если сроки горят, а проект прост, можно сделать велосипед, а потом и пересесть на одну из CMS.
Интересно как вы оцениваете «стоящая» или «не стоящая» идея?
Вот, если представить, что вы ничего не знаете про твитер и чатрулетку и т.д. И тут вам приходит в голову одна из этих идей. Вы сообразите, что это идея на миллион?
Вот, если представить, что вы ничего не знаете про твитер и чатрулетку и т.д. И тут вам приходит в голову одна из этих идей. Вы сообразите, что это идея на миллион?
а помоему это довольно просто — если идея не идет из головы то идея стоящая. и начихать что про это думают другие
*Вы только не подумайте, что я пытаюсь показать ваше незнание. Я сам пытаюсь для себя разобраться в этом простом вопросе.
Вся сложность заключается в том, что должны быть некие правила которые делают идею стоящей. И как правило субьективная оценка не играет значительной роли.
Предположим кому-то пришло в голову и не выходит из нее, что нужно создать проект по поимке рептилий скажем вверх ногами при этом одной рукой.
Глупый пример, но именно он отражает очевидность одних проектов на успех, а других на провал. Вот у каждого из нас приблизительно такие же проекты и чтобы их заранее «убить» (идеи проектов) нужно знать что-то… но что? :)
Вся сложность заключается в том, что должны быть некие правила которые делают идею стоящей. И как правило субьективная оценка не играет значительной роли.
Предположим кому-то пришло в голову и не выходит из нее, что нужно создать проект по поимке рептилий скажем вверх ногами при этом одной рукой.
Глупый пример, но именно он отражает очевидность одних проектов на успех, а других на провал. Вот у каждого из нас приблизительно такие же проекты и чтобы их заранее «убить» (идеи проектов) нужно знать что-то… но что? :)
2. может, а что вы предлагаете? Идею можно украсть — но продать почти нереально.
4. нет. я и не говорил что предлагал. но я готов предложить :)
4. нет. я и не говорил что предлагал. но я готов предложить :)
Как можно своровать то, что продать почти нереально?
имеется ввиду: украсть = реализовать
Я постараюсь привести конкретный пример — довольно давно информация в Яндекс пробках отображалась только по данным с камер и совпадала с действительностью намного хуже чем сейчас. У меня была идея — не совсем такая, как реализовал Яндекс, явно хуже. Идея состояла в создании устройств с GPS, раздаче их владельцам компаний по перевозке пассажиров и грузов. Они могли бы всегда следить где их машины online, а при достаточном количестве автомобилей с этими устройствами можно было бы строить карту пробок с достаточно высокой достоверностью. Да, Яндекс решил элегантнее и лучше, вопросов у меня нет. Но на тот момент, когда я обдумывал идею ничего такого не было и в помине. Осилить производство устройств + написание софта и так далее я не мог, поэтому спокойно пожил со своей идеей годик-полтора, и потом, увидев бетту сервися Яндекс пробки 2.0 разослал друзьям ссылку на неё с надписью «я же вам говорил» :). Внимание вопрос, а как надо было поступать?
Суть идеи можно изложить в 5 предложениях, после этого автор уже не нужен, нужны исполнители, улучшатели и продвигатели в жизнь.
Суть идеи можно изложить в 5 предложениях, после этого автор уже не нужен, нужны исполнители, улучшатели и продвигатели в жизнь.
ну во первых ваша идея и яндекс пробки разные продукты. Если вы хотите продавать продукты транспортным компаниям, Yandex вам не конкурент. У вас будут другие конкуренты.
Поэтому вопрос должен быть не «как надо было поступить?» а что я буду делать дальше, yandex показал что в таком продукте на рынке есть потребность.
Вариации идеи, отслеживание автобусов — подавать муниципальным органам. Система экстренного вызова милиции для водителей такси в случае нападения. Итд…
Поэтому вопрос должен быть не «как надо было поступить?» а что я буду делать дальше, yandex показал что в таком продукте на рынке есть потребность.
Вариации идеи, отслеживание автобусов — подавать муниципальным органам. Система экстренного вызова милиции для водителей такси в случае нападения. Итд…
С помощью одного продукта — отслеживание автобусов и т.д. я планировал получить в какой-то момент другой продукт — достоверную карту пробок.
Сейчас думать об этом уже поздно, рыночное окно закрыто и на том и на другом направлении, это был просто пример идеи, которую стоило реализовать.
Суть в другом — как N лет назад я не знал, как воплотить/продать хорошую идею, на реализацию которой нет средств, так и сейчас не знаю.
Захотелось узнать, что думает сообщество — пока самое конструктивное — нефиг лёжа на диване строить воздушные замки
Сейчас думать об этом уже поздно, рыночное окно закрыто и на том и на другом направлении, это был просто пример идеи, которую стоило реализовать.
Суть в другом — как N лет назад я не знал, как воплотить/продать хорошую идею, на реализацию которой нет средств, так и сейчас не знаю.
Захотелось узнать, что думает сообщество — пока самое конструктивное — нефиг лёжа на диване строить воздушные замки
на идею вам никто денег не даст.
Вам нужен продукт который будет приносить допустим 600 у.е. в мес, чтобы вы могли целиком занятся проектом. И чтобы был потенциал роста. Не глобальная идея как заработать миллиард, а 600 у.е. в мес.
Я например не вижу как пробки смогут приносить 600 у.е. в мес, если ты не yandex. Корпоративный рынок — отслеживание автобусов — тоже довольно сложен, если у Вас нет нужных знакомств.
Вам нужен продаваемый продукт, который вначале будет окупать ваши затраты. И такой продукт вы должны сделать используя только свои средства. Если идея не может быть реализована быстро в продукт, ищите другую идею.
Вам нужен продукт который будет приносить допустим 600 у.е. в мес, чтобы вы могли целиком занятся проектом. И чтобы был потенциал роста. Не глобальная идея как заработать миллиард, а 600 у.е. в мес.
Я например не вижу как пробки смогут приносить 600 у.е. в мес, если ты не yandex. Корпоративный рынок — отслеживание автобусов — тоже довольно сложен, если у Вас нет нужных знакомств.
Вам нужен продаваемый продукт, который вначале будет окупать ваши затраты. И такой продукт вы должны сделать используя только свои средства. Если идея не может быть реализована быстро в продукт, ищите другую идею.
к сожалению не могу найти сейчас инфу но в индии вроде как пару лет есть проек одного сотовогооператора он по скоплению телефонов определяет пробки
то есть если сотовый телефон в какойто промежуток времени находится в одном месте и рядом десятки абонентов тоже застряли то это означает что на данной улице пробка)
то есть если сотовый телефон в какойто промежуток времени находится в одном месте и рядом десятки абонентов тоже застряли то это означает что на данной улице пробка)
кста, я сча вспомнил нечто подобное на твиттер пытался для своих нужд реализовать, но тогда это оказалось не востребованым
Может лучше тогда говорить не украсть, а реализовать без Вас?
Идею можете придумать не только Вы.
Идею можете придумать не только Вы.
1. Предложил реализовать идею другу
2. После того, как она заработает
3. На выгодных =)
4. Всё зависит от того, насколько хороша идея
5.…
6. Почему вы считаете, что ваша идея не пришла в голову кому-то ещё и он уже занимается её реализацией? Вы уверены, что ваша идея настолько хороша, что вы можете с неё поиметь денег, просто рассказав о ней кому-то?
2. После того, как она заработает
3. На выгодных =)
4. Всё зависит от того, насколько хороша идея
5.…
6. Почему вы считаете, что ваша идея не пришла в голову кому-то ещё и он уже занимается её реализацией? Вы уверены, что ваша идея настолько хороша, что вы можете с неё поиметь денег, просто рассказав о ней кому-то?
Хорошо когда идею можно реализовать с другом на выходных. Будь всё так и вопросов бы не возникало.
6. Не уверен, но если быть увереным что всё, чтобы ты ни придумал уже реализуется в данный момент, то и думать желание отпадёт. Собственно весь вопрос в том как люди поступают, кому рассказывают, на каких условиях реализуют. Какие, так сказать, сложившиеся практики?
6. Не уверен, но если быть увереным что всё, чтобы ты ни придумал уже реализуется в данный момент, то и думать желание отпадёт. Собственно весь вопрос в том как люди поступают, кому рассказывают, на каких условиях реализуют. Какие, так сказать, сложившиеся практики?
А, ну в практике рассказывания идей ничего вам посоветовать не могу… Я одну свою идею пытаюсь реализовать собствеными силами, другую отдал на растерзание другу, потому что времени и сил на реализацию и той и другой нету. Вот история одной идеи, звучит вдохновляюще:
habrahabr.ru/blogs/hpodcasts/90700/
habrahabr.ru/blogs/hpodcasts/90700/
Если вы придете в нормальный фонд со своей идеей, то никто ее красть у вас там не будет. Если фонд спалится на воровстве идеи, то к ним потом никто ходить не будет.
Вот в мэйл.ру я бы голую идею отправлять не решился бы, но с готовым прототипом, например, вполне можно попробовать сунуться.
Все равно вы долго свой проект утаивать не сможете, рано или поздно его придется показать широкой публике. И если идея покажется людям стоящей и нетрудной в реализации, будьте уверены, тут же появится куча клонов.
Вот в мэйл.ру я бы голую идею отправлять не решился бы, но с готовым прототипом, например, вполне можно попробовать сунуться.
Все равно вы долго свой проект утаивать не сможете, рано или поздно его придется показать широкой публике. И если идея покажется людям стоящей и нетрудной в реализации, будьте уверены, тут же появится куча клонов.
Идея ничего не стоит. Этак мы придем к патентованию мыслей и букв.
Какая-то стоимость появляется только на этапе прототипа. Даже не плана и не проекта — а именно прототипа.
Пример: идея мгновенного масс-транспорта aka телепорт. Стоит она хоть копейку? Нет. А если Вы открыли некий новый физический принцип, позволяющий телепортацию, но требующий при этом наличия 10 килограмм 117 элемента? Нет, конечно. А вот если у Вас есть прототип телепорта, способный передать 1 грамм на расстояние 1 сантиметр? Это уже бесценная вещь.
Поэтому словосочетания «продать идею» или «украсть идею» глубоко бессмысленны.
Какая-то стоимость появляется только на этапе прототипа. Даже не плана и не проекта — а именно прототипа.
Пример: идея мгновенного масс-транспорта aka телепорт. Стоит она хоть копейку? Нет. А если Вы открыли некий новый физический принцип, позволяющий телепортацию, но требующий при этом наличия 10 килограмм 117 элемента? Нет, конечно. А вот если у Вас есть прототип телепорта, способный передать 1 грамм на расстояние 1 сантиметр? Это уже бесценная вещь.
Поэтому словосочетания «продать идею» или «украсть идею» глубоко бессмысленны.
Давайте разберём более конктретный пример из реальной жизни — я его привёл в комментариях. Есть явно хорошая идея, но создание прототипа потребовало бы вложения нескольких тысяч американских долларов, поиска специалстов в областях, где я смыслю мало, изложения идеи им. После создания прототипа далеко ли я бы продвинулся? Оказывается нет. Развернуть всю инфраструктуру, наладить производство, заключить договоры и т.д. — нет ресурсов, прийти с прототипом к кому-то у кого есть ресурсы — то же самое что прийти просто и идеей, зная идею воспроизвести прототип для него вопрос пары недель. Стоит ли убиваться над прототипом — для меня большой вопрос. К кому идти — тоже большой вопрос.
Мне казалось, что подобная проблема уже должна была быть 100 раз решена разными хабрапользователями, но судя по всему это не так :(
Мне казалось, что подобная проблема уже должна была быть 100 раз решена разными хабрапользователями, но судя по всему это не так :(
Если бы идеи ничего не стоили, то крупные компании не проводили бы многочисленные конкурсы с денежными призами.
Эту точку зрения — о нулевой стоимости идей и пробивают крупные фирмы. В той же Америке идею можно запатентовать и жить за счёт патента. Запатентовать можно и у нас, но деньги будет выбить сложнее…
У них ты можешь нанять адвоката не имея ни копейки — за процент от выйгранного дела.
Напрмер, TI подало в суд на Samsung — они нарушили патент на производство чипов памяти. Самсунг после 10-летнего разбирательства был вынужден заплатить 1 миллиард долларов.
Эту точку зрения — о нулевой стоимости идей и пробивают крупные фирмы. В той же Америке идею можно запатентовать и жить за счёт патента. Запатентовать можно и у нас, но деньги будет выбить сложнее…
У них ты можешь нанять адвоката не имея ни копейки — за процент от выйгранного дела.
Напрмер, TI подало в суд на Samsung — они нарушили патент на производство чипов памяти. Самсунг после 10-летнего разбирательства был вынужден заплатить 1 миллиард долларов.
>>В той же Америке идею можно запатентовать и жить за счёт патента
Вы либо заблуждаетесь, либо сознательно врете. Идеи не патентуются.
Вы либо заблуждаетесь, либо сознательно врете. Идеи не патентуются.
Учитывая то, что сейчас проходит патентование моя идея (patent pending) — это нет так.
Чтобы запатентовать ИДЕЮ в России нужно всего лишь сказать, что она работает в неком абстрактном устройстве. И всё. Это уже изобретение.
В Штатах вообще запатентовать можно даже алгоритм без всяких ухищрений с устройствами.
Чтобы запатентовать ИДЕЮ в России нужно всего лишь сказать, что она работает в неком абстрактном устройстве. И всё. Это уже изобретение.
В Штатах вообще запатентовать можно даже алгоритм без всяких ухищрений с устройствами.
И у меня есть «опыт», когда полностью готовое ТЗ появляется реализованное через три мес. с момента как предоставил его «партнеру».
Относительно «идея ничего не стоит». Еще как стоит, если она родилась в Вашей голове раньше других. Разумеется, если эта идея не абстрактная, а может лечь в основу производства или сервиса.
Недавно нашел на хабре резюме разработчика под андроид в разделе резюме. Спрашиваю — «разработаете софт под андроид»?.. Ответ «Конечно, только хочу 50%». А говорите идея не стоит ничего :)
Относительно «идея ничего не стоит». Еще как стоит, если она родилась в Вашей голове раньше других. Разумеется, если эта идея не абстрактная, а может лечь в основу производства или сервиса.
Недавно нашел на хабре резюме разработчика под андроид в разделе резюме. Спрашиваю — «разработаете софт под андроид»?.. Ответ «Конечно, только хочу 50%». А говорите идея не стоит ничего :)
Печальный опыт тоже опыт. Поделитесь пожалуйста, как Вы искали «партнера»?
Когда руководил онлайн департаментом в издат. доме. выбрал его сам в качестве подрядчика :)
Но я понятия не имею, кто именно слил. Сначала ведь проводилась с их стороны экспертиза тех требований к проекту (это все связано с СМС). В обсуждении принимает участие большое количество человек. Это мог быть просто «частный» слив.
Но я понятия не имею, кто именно слил. Сначала ведь проводилась с их стороны экспертиза тех требований к проекту (это все связано с СМС). В обсуждении принимает участие большое количество человек. Это мог быть просто «частный» слив.
Большинство людей недооценивает свою стоимость. Стоимость своих знаний и экспертизы. Почему нельзя создать «инвестиционную» и она же «рабочая» команду, где каждый входит в проект своей эксперизой? Это же не строительство, где надо закупать экскаваторы, землю, разрешения и проч.
Идеальная ситуация чтобы не проседать под не пойми какого инвестора — собирается команда профессионалов в своей области (и очень желательно хороших или хотя бы нормальных людей). И договаривается (т.е. документально фиксирует) кто что получается при условии успешности проекта и что вкладывает для его успеха.
Схема принятия решения каждым участников — аналогична думам инвестора. Только он вкладывает деньги, а разработчик (или дизайнер, или архитектор, или сейлз) свои знания и связи в том объеме в ктором считает для себя возможным.
Чем это отличается от традиционной разработки с другом под пивом? Тем что все по взрослому, планы, ответственность и полный комплект в команде. А не когда через неделю работы начинают стонать, что на этой неделе не может, девушка приехала к нему @#$@# пожить.
И не смотря на отсутствие реального заработка в руках, все это имеет свою стоимость.
Много здесь конечно тонкостей и потенциальных проблем, но мне кажется, что если есть желание, способности и профессионализм — не может не получится. Если конечно это команда.
Идеальная ситуация чтобы не проседать под не пойми какого инвестора — собирается команда профессионалов в своей области (и очень желательно хороших или хотя бы нормальных людей). И договаривается (т.е. документально фиксирует) кто что получается при условии успешности проекта и что вкладывает для его успеха.
Схема принятия решения каждым участников — аналогична думам инвестора. Только он вкладывает деньги, а разработчик (или дизайнер, или архитектор, или сейлз) свои знания и связи в том объеме в ктором считает для себя возможным.
Чем это отличается от традиционной разработки с другом под пивом? Тем что все по взрослому, планы, ответственность и полный комплект в команде. А не когда через неделю работы начинают стонать, что на этой неделе не может, девушка приехала к нему @#$@# пожить.
И не смотря на отсутствие реального заработка в руках, все это имеет свою стоимость.
Много здесь конечно тонкостей и потенциальных проблем, но мне кажется, что если есть желание, способности и профессионализм — не может не получится. Если конечно это команда.
Меня тоже мучает вопрос, можно ли создать такую команду. Ответ для меня пока не очевиден. Во первых сложно изначально оценить уровень знаний. Во вторых неясен механизм принятия решений. Плюсы стартапов с друзьями в том, что вы можете нормально общаться и не раздражаете друг друга. В собранной команде может начаться ругань и возня. Вопросов больше чем ответов, конкретных примеров сотрудничества пока никто не приводит.
А как в нормальном коммерческом проекте подбирается персонал? Распределются задачи. Есть нормальная обстановка, есть team leader или pm? Есть совместная работа и ответственность перед коллегами. Не может и не должно быть никакой разницы. Разница только в некторых пунктах договора, которые определяют сколько человек выделает времени на общий проект и сколько он может получить с этого проекта и на каком этапе. И все.
И работать это будет только при адекватности и дисциплине. Но так везде.
И работать это будет только при адекватности и дисциплине. Но так везде.
вам нужен соучередитель, который будет готов вложить свое время знания в реализацию идеи. Это кстати первый шаг проверки идеи на адекватность. Если Вы не смогли убедить друга поработать 2-3 мес над продуктом, значит инвесторов лучше и не искать.
с другой стороны, если вы нашли человека который готов бесплатно работать над продуктом, значит что кто-то кроме вас видит потенциал в этом продукте.
с другой стороны, если вы нашли человека который готов бесплатно работать над продуктом, значит что кто-то кроме вас видит потенциал в этом продукте.
Вы правы.
Но как найти/создать такую команду?
Но как найти/создать такую команду?
Есть идея. Есть даже работающий образец. Есть заготовка бизнес-плана.
Друзей, которых хотелось бы использовать в проекте — нет.
Что дальше?
Друзей, которых хотелось бы использовать в проекте — нет.
Что дальше?
А дальше мой коммент :-P
Вы подумайте, что Вы сами хотите. Исходя из своих желаний поставьте сами себе задачу, которую в последующем будете решать. Может Вы найдете инвестора, а может сами выступите в качестве инвестора. А может и вовсе пересмотрите свою идею и как следствие, ее реализацию. ;-) Главное упорство и не бойтесь менять свой взгляд на вещи, события и людей.
Вы подумайте, что Вы сами хотите. Исходя из своих желаний поставьте сами себе задачу, которую в последующем будете решать. Может Вы найдете инвестора, а может сами выступите в качестве инвестора. А может и вовсе пересмотрите свою идею и как следствие, ее реализацию. ;-) Главное упорство и не бойтесь менять свой взгляд на вещи, события и людей.
Кстати, использовать друзей в стартапе рискованное занятие. Да и вообще с друзьями надо дружить, а работать с другими людьми :)
Уныние. Я проверил.
Нужно искать инвестора, но чтобы всё было «по бумажкам».
Нужно искать инвестора, но чтобы всё было «по бумажкам».
Увы, но реальность такова, что бумажки решают далеко не все. Тут помимо бумаг потребуется быть гибким. Гибкость — это неоднозначное понятие в данном случае, которое может иметь различным смысл для каждой стороны. Это что-то вроде того, когда Вы собрали людей, которые побросали свою «стабильную» работу и готовы работать с Вами за меньшие деньги и довольный инвестор, который думает, что вложил свои деньги в уже почти готовый стартап, которому только требовались деньги для запуска. Вот тут Вы проявите свою гибкость, так как стартап — это еще и не стартап, а только идея, а Вам удалось и людей собрать, готовых работать по сути за идею :-)
Завернул, так завернул, но ход мыслей примерно таков.
Завернул, так завернул, но ход мыслей примерно таков.
У меня печальная практика такой методики есть. Я пережил 4 стартапа таким способом. И в роли участника-программиста, и в роли соучредителя, и в роли жертвы, и в роли автора. Только мой собственный пятый имел какой-то смысл и отдачу. И то это была просто веб-студия. что даже стартапом не назовешь.
Нет, нужен просто юридически гарант, что идея твоя не будет сворована, и что всё будет хорошо. Отчетность о потраченных средствах, четкое планирование, и распределение ответственности. Иначе вся конструкция стартапа будет очень шаткой, и вы будете сильно рисковать.
На ваш проект нужно (с) и всё. Если вложите в этот значок, то дальше всё будет по плану, и если ваш стартап имеет право на жизнь, то он будет жить при серьезном терпеливом инвесторе и команде, работающей за деньги а не за идею.
В Украине с этим на пример туговато. Я до сих пор не могу понять как это работает, что я могу, какие мои права в этом вопросе и куда мне в конце концов обращаться.
Вот мне нужно сейчас зарегистрировать проект, а куда идти и как это делать, я не знаю.
У кого есть идеи?
Нет, нужен просто юридически гарант, что идея твоя не будет сворована, и что всё будет хорошо. Отчетность о потраченных средствах, четкое планирование, и распределение ответственности. Иначе вся конструкция стартапа будет очень шаткой, и вы будете сильно рисковать.
На ваш проект нужно (с) и всё. Если вложите в этот значок, то дальше всё будет по плану, и если ваш стартап имеет право на жизнь, то он будет жить при серьезном терпеливом инвесторе и команде, работающей за деньги а не за идею.
В Украине с этим на пример туговато. Я до сих пор не могу понять как это работает, что я могу, какие мои права в этом вопросе и куда мне в конце концов обращаться.
Вот мне нужно сейчас зарегистрировать проект, а куда идти и как это делать, я не знаю.
У кого есть идеи?
О каком проекте идет речь?
Например, год назад я интересовался вопрос регистрации товарного знака \ знака обслуживания, но вскоре забил на эту тему, так как работа РОСПАТЕНТА меня несколько шокировала. После того как я узнал о суммах, которые потребуется уплатить помимо официальной части, то и вовсе потерял интерес к регистрации знака. Если посмотреть, то зарегистрированные знаки есть у единиц.
Я считаю, что в первую очередь следует думать не о регистрации проекта, не о том, как он будет работать и кто будет работать, а о том, как он будет приносить Вам деньги. Я вот еще думаю теперь не только о том, как получить средства, но и как их сохранить. В той ситуации в которой сейчас находится Россия, да и Украина, я думаю тоже, следует выводить свои средства в Европу. Т.е. заниматься инвестициями там. Прибыль будет значительно ниже, чем скажем в Вашей стране, но риск потерять эти средства стремиться к нулю, когда в нашей стране все наоборот. Я тут не о том как живется в той или иной стране пишу, а именно о том, о чем по моему мнению стоит думать человеку, который собирается вести свое дело. О бизнесе мы сейчас не говорим :)
Например, год назад я интересовался вопрос регистрации товарного знака \ знака обслуживания, но вскоре забил на эту тему, так как работа РОСПАТЕНТА меня несколько шокировала. После того как я узнал о суммах, которые потребуется уплатить помимо официальной части, то и вовсе потерял интерес к регистрации знака. Если посмотреть, то зарегистрированные знаки есть у единиц.
Я считаю, что в первую очередь следует думать не о регистрации проекта, не о том, как он будет работать и кто будет работать, а о том, как он будет приносить Вам деньги. Я вот еще думаю теперь не только о том, как получить средства, но и как их сохранить. В той ситуации в которой сейчас находится Россия, да и Украина, я думаю тоже, следует выводить свои средства в Европу. Т.е. заниматься инвестициями там. Прибыль будет значительно ниже, чем скажем в Вашей стране, но риск потерять эти средства стремиться к нулю, когда в нашей стране все наоборот. Я тут не о том как живется в той или иной стране пишу, а именно о том, о чем по моему мнению стоит думать человеку, который собирается вести свое дело. О бизнесе мы сейчас не говорим :)
УкрПатент шокировал меня так же как и вас РоссПатент. В конце концов, после старта проекта, его будет сложно перезапустить и к тому же зарегистрировать, и обогнать уже существующий Ваш.
На сколько я понимаю, это даже не всегда деньги решают. Как только проект заработает на какой-то процент мощности, можно будет уже спело регистрировать его как положено для конкретного проекта. Тут уже не так страшно будет.
Может я что-то упустил, но на данный момент я склоняюсь к тому, чтобы стартовать проект без лишней юридической волокиты, и уже потом презентовать инвестору, или самостоятельно регистрироваться и вкладывать те копейки, что он уже может приносить.
На сколько я понимаю, это даже не всегда деньги решают. Как только проект заработает на какой-то процент мощности, можно будет уже спело регистрировать его как положено для конкретного проекта. Тут уже не так страшно будет.
Может я что-то упустил, но на данный момент я склоняюсь к тому, чтобы стартовать проект без лишней юридической волокиты, и уже потом презентовать инвестору, или самостоятельно регистрироваться и вкладывать те копейки, что он уже может приносить.
Совершенно верно. Но совсем забивать на юридическую сторону вопроса я бы не стал. Инвесторы очень любят рассматривать уже действующие организации, которым требуется инвестирование для новых проектов или направлений в бизнесе.
Вот скажем Вы серьезно хотите заняться изготовлением мороженного и последующей реализацией. Так и займитесь этим, но зарегистрируйтесь как положено и платите налоги, а регистрацией товарного знака займетесь уже потом, когда у Вас будет работающее предприятие и время\деньги на этот вопрос. А уже после Вы подкатите к инвестору с ошеломляющим БП в котором рассказывается о том, как можно продавать мороженное через интернет :-)
Вот скажем Вы серьезно хотите заняться изготовлением мороженного и последующей реализацией. Так и займитесь этим, но зарегистрируйтесь как положено и платите налоги, а регистрацией товарного знака займетесь уже потом, когда у Вас будет работающее предприятие и время\деньги на этот вопрос. А уже после Вы подкатите к инвестору с ошеломляющим БП в котором рассказывается о том, как можно продавать мороженное через интернет :-)
Все боятся, что их «спихнут с трубы». Ну фиг знает, можно оформить авторское право, устав ООО написать интересным образом, вписаться соучредителем или нарисовать хороший трудовой договор. Это не спасет от кидка в-принципе, но успокоит тебя, как хозяина «инновационной» идеи. 100%-ную защиту даст только страховой полис :)
Небольшая пища для размышлений всем тем кто считает что инвесторы хотят украсть идею: поставьте себя на это место.
Вы думаете они настолько глупы что сами ничего придумать не могут? У него есть идеи, и видимо лучше ваших, раз вы еще не заработали (у если это не тот случай когда инвестор это владелец сети ларьков у вокзала). Он также мучается от того что столько его идей остаются не реализованными, или кто-то другой их придумывает и реализует. Так почему тогда, раз у него есть куча идей, и, к тому же, деньги для реализации идеи, и что еще более важно, связи в нужных компаниях, то зачем ему вы, чтобы воровать то чего у него еще больше чем у вас?
Дело в том что он понимает что если описать свою идею в виде ТЗ, нанять на это менеджера то получится пшик, не больше. В команде должны быть люди которые горят этой идеей, и реализуют не тупо по ТЗ, а ежедневно ее переваривают и корректируют курс, в соответствии новым мыслям. А значит инвестору нужен человек который сам воплотит свою идею, у которого уже есть мотивация, который возьмет лишь деньги и связи, а на выходе даст отличный продукт.
В общем самое сложно найти не идею, а адекватного человека мотивированного на ее воплощение, самостоятельное. Первое может и можно «украсть», но второе приходит только само.
Вы думаете они настолько глупы что сами ничего придумать не могут? У него есть идеи, и видимо лучше ваших, раз вы еще не заработали (у если это не тот случай когда инвестор это владелец сети ларьков у вокзала). Он также мучается от того что столько его идей остаются не реализованными, или кто-то другой их придумывает и реализует. Так почему тогда, раз у него есть куча идей, и, к тому же, деньги для реализации идеи, и что еще более важно, связи в нужных компаниях, то зачем ему вы, чтобы воровать то чего у него еще больше чем у вас?
Дело в том что он понимает что если описать свою идею в виде ТЗ, нанять на это менеджера то получится пшик, не больше. В команде должны быть люди которые горят этой идеей, и реализуют не тупо по ТЗ, а ежедневно ее переваривают и корректируют курс, в соответствии новым мыслям. А значит инвестору нужен человек который сам воплотит свою идею, у которого уже есть мотивация, который возьмет лишь деньги и связи, а на выходе даст отличный продукт.
В общем самое сложно найти не идею, а адекватного человека мотивированного на ее воплощение, самостоятельное. Первое может и можно «украсть», но второе приходит только само.
То есть Ваше мнение — нужно идти к инвестору. Это безусловно имеет право на жизнь. Ходили ли Вы? Где взять координаты инвесторов, как это вообще делается то?
Мое мнение: инвестору нужна не идея а тот кто ее может реализовать. Хотя это не орицает ситуации когда к нему приходит какой-то неадекватный изобретатель, с непонятными требованиями. В таком случае конечно его нужно послать подальше, он проект не сделает, но если идея действительно хорошая, то под нее можно найти адекватного человека. Но это уже будет другая идея.
Я не ходил.
Для начала можно придти на встречи, например habrahabr.ru/blogs/startup/90837/ или startuppoint.ru/blog/points/17266.html
Я не ходил.
Для начала можно придти на встречи, например habrahabr.ru/blogs/startup/90837/ или startuppoint.ru/blog/points/17266.html
Ну, если мы говорим о прямом общении с инвестором, то полагаемся на то что мы с ним найдём общий язык и т.д., то на подобных мероприятиях, как я понимаю, нужно громко и во всеуслышанье рассказывать об идее максимальному количеству человек. Мне кажется ну нафиг, лучше уж стараться найти конкретного инвестора и с ним обсуждать…
Вообще удивляет, что пока нет ни одного человека, написавшего бы: да, я пошёл к инвестору, согласовал с ним бизнес план, теперь я рулю проектом..., можете посмотреть здесь. Будущую прибыл согласовали делить в пропорции…, очень доволен!
Или такие люди уже и хабр не читают? :)
Вообще удивляет, что пока нет ни одного человека, написавшего бы: да, я пошёл к инвестору, согласовал с ним бизнес план, теперь я рулю проектом..., можете посмотреть здесь. Будущую прибыл согласовали делить в пропорции…, очень доволен!
Или такие люди уже и хабр не читают? :)
Ну видимо он не видит причин переубеждать хабра-сообщество :)
Дак не переубеждать, просто информацией поделиться. Даже из обсуждения видно, что проблема людей волнует и, на данный момент, все кто хочет реализовать соглашаются что лучше рассчитывать только на себя :(
Я тут подумал, и действительно интересная ситуация складывается. Я лично знаю нескольких людей которые ходили к инвестору, знаю тех кто не договорился, они что-то да рассказывают, знаю тех кто о чем-то договорился, но вот они все молчат. Я понимаю что NDA, но даже общих слов не слышал. Но я и сам не спрашивал, с другой стороны.
Бла бла бла.
Инвестор — человек, который вкладывает свои средства с целью их приумножения. Инвестор — человек действительно умный. Он знает откуда берутся деньги и как они должны работать, чтобы делались новые деньги. Его работа и заключается в том, чтобы инвестировать. Нифига он не придумывает там, так как занимается другим, а именно ИНВЕСТИРОВАНИЕМ. Да, и инвестор не ищет адекватного и мотивированного человека, а он ищет куда инвестировать! :)
Инвестор — человек, который вкладывает свои средства с целью их приумножения. Инвестор — человек действительно умный. Он знает откуда берутся деньги и как они должны работать, чтобы делались новые деньги. Его работа и заключается в том, чтобы инвестировать. Нифига он не придумывает там, так как занимается другим, а именно ИНВЕСТИРОВАНИЕМ. Да, и инвестор не ищет адекватного и мотивированного человека, а он ищет куда инвестировать! :)
Спорить не стану.
Идеи витают в воздухе. Они ничего не стоят. Стоят люди, которые знают как эту идею правильно реализовать и могут это сделать.
На мой взгляд, вопрос еще в том, как описывать и преподносить идею.
Немного выше было высказана правильная точка зрения: «Чтобы идея оказалась удачной, все участники ее реализации должны загореться идеей». И никак не достигнуть этого огонька, кроме как зажечь его, рассказав всю идею в красках (если конечно она красочная). При этом не забыв упомянуть о перспективах, которые сулит данная идея.
Уже долго с товарищем обдумываем один проект, на реализацию которого к сожалению банально не хватает навыков и времени. При этом, изучив рынок в сфере, на которую ориентируется наш проект, мы осознали, что это свободная ниша.
Вот и приходится метаться между «Расскажи людям, обладающим возможностями реализации» и «Черт, хочу сам все сделать». Однако чем дальше, тем больше я прихожу к следующим мнениям:
1. Людям можно рассказывать о своей идее так, что они загорятся. При этом тактично опускать те детали и уточнения, которые могли бы помочь успешной реализации проекта. Вроде и зажег огонь в сердцах, и в тоже время не даешь им шанса сделать все за тебя без тебя.
2. Если ты не имеешь возможности реализовать свою идею — дай эту возможность другим. И ничего страшного, если ты не получишь 100% прибыли от своей идеи. Пусть ты получишь только 1%. Но зато твоя идея реализована — несомненный + в собственное Я и свою карму. А если идея действительно стоящая и прибыльная, то даже 1% хватит, чтобы реализовать самому свою следующую идею.
Немного выше было высказана правильная точка зрения: «Чтобы идея оказалась удачной, все участники ее реализации должны загореться идеей». И никак не достигнуть этого огонька, кроме как зажечь его, рассказав всю идею в красках (если конечно она красочная). При этом не забыв упомянуть о перспективах, которые сулит данная идея.
Уже долго с товарищем обдумываем один проект, на реализацию которого к сожалению банально не хватает навыков и времени. При этом, изучив рынок в сфере, на которую ориентируется наш проект, мы осознали, что это свободная ниша.
Вот и приходится метаться между «Расскажи людям, обладающим возможностями реализации» и «Черт, хочу сам все сделать». Однако чем дальше, тем больше я прихожу к следующим мнениям:
1. Людям можно рассказывать о своей идее так, что они загорятся. При этом тактично опускать те детали и уточнения, которые могли бы помочь успешной реализации проекта. Вроде и зажег огонь в сердцах, и в тоже время не даешь им шанса сделать все за тебя без тебя.
2. Если ты не имеешь возможности реализовать свою идею — дай эту возможность другим. И ничего страшного, если ты не получишь 100% прибыли от своей идеи. Пусть ты получишь только 1%. Но зато твоя идея реализована — несомненный + в собственное Я и свою карму. А если идея действительно стоящая и прибыльная, то даже 1% хватит, чтобы реализовать самому свою следующую идею.
У меня есть куча идей, которые могут оказаться «золотыми», а могут быть нафиг не нужными. Но чтобы это проверить, нужно их реализовать хотя бы частично. Чем и занимаюсь.
Еще один важный компонент успеха — раскрутка. Даже гениальная идея и блестящая реализация могут потребовать уйму сил и времени на продвижение. А иногда достаточно просто сказать нужные слова в нужное время и в нужном месте.
Еще один важный компонент успеха — раскрутка. Даже гениальная идея и блестящая реализация могут потребовать уйму сил и времени на продвижение. А иногда достаточно просто сказать нужные слова в нужное время и в нужном месте.
Sign up to leave a comment.
Как воплотить идею в жизнь?