Pull to refresh

Comments 56

Я начал распространять информацию о законопроекте еще после предыдущей статьи на Хабре. Народ о конкретике данной реформы ничего не знает (в новостях все довольно поверхностно), для очень многих стало сюрпризом и лишним поводом вспомнить про поросенка Петра.

Я думаю, что достаточное количество подписей не отменит законопроект, однако, с учетом тяжелой социальной обстановки дна кризиса, на не столь далеких уже выборах Путина президента, правительство не осмелится что-то этакое действительно вводить, особенно, если УЖЕ есть реакция населения.
Да, именно распространением информации сейчас и надо заниматься, а то негласность — оружие власти. Ну и убивает позиция людей что они ничего не могут всё равно изменить :)
Хм, ну ведь с Даймлером хоть чего добились — Медведев «указал разобраться с этой ситуацией», уже некий отклик)
То есть очередная челобитная царю от тысяч холопов что-то реально меняет коренным образом? Только не приводите в пример единичные случаи в Пикалево и т.п., они всего лишь единичные.
Если ничего не делать, то точно ничего не будет.
Возможно кому-то будет полезным: собрал информацию из разных источников, а также обсуждение на 5 канале Петербурга, плюс пример текста письма в управление президента, ссылки на страницы, где можно оставлять сообщения и еще несколько интересных источников, к примеру отчеты об обращениях в управление делами президента letters.kremlin.ru/digests.

Из управление делами президента пришел ответ:
«Ваше обращение поступившее на имя президента Российской Федерации, рассмотрено.
В связи с тем, что поднимаемые в нем проблемы требуют изучения, проработки, обобщения и на этой основе подготовки соответствующих предложений оно направлено в Министерство образования и науки Российской Федерации.
»

Это уже второй ответ, в виде пдф, защищенных от любых действий. В авторе обоих документов стоит «tikhonov». Производитель PDF: GPL Ghostscript 8.64.
Если кто хочет покапаться, могу прислать оба файла.
UFO just landed and posted this here
Хм, на самом деле у него субъективная сторона — он ЕдиноРосс. Что как в слухах сделают по 10-15 уроков бесплатных в неделю — тоже вряд ли. Но сам законопроект развяжет школам руки в плане состригания с учеников денег. Узаконит уже существующую практику и дать мотивацию по её расширению. И вряд ли это выльется в серьезные прибавки к зарплатам учителей. Ну а вплане Хабра — эта новость связанна с ИТ, так что по формальным признакам подходит. Сбор подписей и петиций для основной массы населения посредством Интернет еще не стало обыденностью.
Таких ссылок можно привести ещё очень много :) Но вы сам текст закона прочтите и вдумайтесь, можете с юристами, если есть знакомые, поговорить что может это всё означать. У нас всегда благие цели, а получается абы что…
Все что я извлек из закона я озвучивал в аналогичных постах, если есть желание то можете посмотреть ленту моих комментов, закон поддерживаю потому что, вот то, что сейчас творится в этих учреждениях не есть хорошо, они фактически бесконтрольны, левые деньги идут в карманы директоров, которые ведут себя как собственники сдавая площади под торговлю, секции, частные клиники и так далее. Давно пора навести порядок в этой сфере, и конечно этим товарищам это не нравится, можно долго рассуждать о всеобщей коррумпированности, а вот попытка хоть и сверху навести порядок, заслуживает одобрения в любом случае.
А писать президенту это глупо, все бы так на выборы ходили, а то приходишь где-нибудь вечером к закрытию участков, смотришь на протоколы пока ищут твою фамилию, а там пусто.
Вы так уверены что станет лучше? У нас не умеют делать лучше к сожалению, получается всегда только хуже.
UFO just landed and posted this here
Согласен. Это необходимо, чтобы научить людей ценить то что у них есть. А то все вечно считают что кто‐то им что‐то должен. Основной принцип у людей: не моё — не жалко. Давно пора это прекращать.
Теперь сто раз подумаешь учиться или … пинать, беречь школьное/больничное имущество или нет, когда ты сам, считай, за него и платишь.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да ну, я закончил учиться несколько лет назад, и не знаю никого кто хотел бы работать по специальности, но у него не было б такой возможности. (возможно, правда, кому-то для этого придется переехать в другой город).
UFO just landed and posted this here
Ну черт его знает, у меня некоторое количество друзей и знакомых на работе проектирует разные электронные девайсы, пишет программы для DSP и прочих embedded штук (смотрю ваше резюме :), на зп не жалуются, в командировки большинство не ездит постоянно — вроде все окей у них.

У программиста действительно выбор вакансий больше, но и «хардварщики» по-моему себя чувствуют неплохо сейчас.
UFO just landed and posted this here
А зачем тогда еще нужна эта власть? Разве что вести бизнес по продаже наших с вами природных ресурсов себе в карман :-(
Вот чего не понимаю, зачем в нашей стране платить налоги? Врачи? У меня в семье платная страховка по ней и обслуживаемся. Милиция? Да ладно, вы ж не думаете что то же самый милиционер и вправду живет на 15-20 тысяч в месяц. Детские садики? Ближайший к нам 3 косаря бакинских в год. Ну и так далее. В чем смысл уплаты налогов?
Ну так а с чего чиновники зарплаты получают и финансируются их поездки, гостиницы, рестораны?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Зайдите в группу на контакте и сами почитайте, примеров уже много и далеко не единичные.
Дело в том, что сейчас ситуация подвешенная: гос. организации получают недостаточное гос. финансирование, при этом само государство спрашивает

UFO just landed and posted this here
… сорри, сообщение сверху преждевременно запостилось.

Дело в том, что сейчас ситуация подвешенная: гос. организации получают недостаточное гос. финансирование, при этом само государство спрашивает с них по-полной. Надо было расставить все точки над Ё: либо финансировать их полностью, либо отпустить. Первый вариант — социальный, второй — голый капитализм.

Теперь выбор сделан. Власть подаёт чёткий сигнал.

Если бюджетные организации перейдут на самофинансирование, они перестанут быть бюджетными, а соответственно, их основной целью будут не сами услуги, а зарабатывание денег. С точки зрения социальной, это грозит уничтожением целых секторов услуг, соответственно банкротством бывших ФГУП и прочими, менее риятными вещами.

По случаю законопроекта, у меня есть один интересный вопрос. Поскольку государственных организаций почти не останется, насколько планируется уменьшить все виды налогов? Ведь налоги — это, формально, оплата дейтельности всех бюджетников. Нет бюджетников — нет и налогов. Ага? )
Формально ни на сколько не понизят, однако бенефициары государства получат определенную достаточно существенную прибыль.
Попробую объяснить как это получится. Хотя и нет подробной статистики источников налогов, но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться о том, что 70 — 90% средств бюджета поступают от продажи полезных ископаемых. И эти проценты, это не только и не столько налоги, сколько еще и прибыль от «полугосударственных» реселлеров природных ресурсов типа газпрома, роснефти и множеста им подобных. С этой точки зрения видно, что любое снижение нагрузки на бюджет страны автоматически становится прибылью таких «компаний», так как чем меньше социалки тащит бюджет, тем больше денег можно оставить себе (то есть им себе :) ).
На что собственно это закон и направлен :)
Таким образом снижать видимые налоги нет никакого смысла, так как бенефициарам государства это особой прибыли не сулит, а сулит убытки, так как если мы с вами будем платить меньше, то им придется платить в бюджет больше. В то время как вот такие законы перекладывают издержки с бенефициаров государства на граждан государства.
Собственно, об этом и был смайл в конце моего комментария.

Больше комментировать нечего, потому что бессмысленно. Решение принято, сигнал получен. Быстрее или медленнее, оно будет воплощаться в жизнь.
Ну судя по тому что я читал вроде бы вводят новые в следующем году, а про уменьшении не слышал, но могу ошибаться, достоверных источников пока нет.
погоди, погоди! я вчера вечером пультом попал на Вести по России 1. там, по-моему, Медведев дал чётко понять, что никакого платного среднего образования не будет, всё останется бесплатным, как и прежде. вот и пруф, собственно: www.vesti.ru/doc.html?id=357720 так что спокойнее, ребята, не стоило поднимать шум раньше времени ;)
а вы что думали, услышать где-то критику? Хотите расскажу как всё происходит?? 1 мая была демонстрация, была договорённость с несколькими каналами о съёмке, но буквально накануне все журналисты отказались, по секрету нам сказали что постучали сверху и запретили освещать в СМИ что-бы то ни было связанное с протестами к закону. Помимо этого приняли несколько поправок к законам: теперь можно на 15 суток задержать редакторов СМИ (грубо говоря к ним относится даже любой блоггер, так как блог тоже сми) и НЕЛЬЗЯ ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ БЮДЖЕТНОЙ СФЕРЫ, как вам такое?

Ну или можете продолжать свято верить телевизору.
А какой смысл в проведении референдума по этому вопросу? Результат этого референдума известен прямо сейчас и даже без всяких опросов :)
есть определённая информация, которая может быть недостоверна. говорят же, что всё хорошо, всё под контролем, но на деле это не так. но уж если сам президент по федеральному каналу заявляет, что среднее образование не будет платным, стоит ли реально думать о том, что он говорит неправду? не знаю ничего насчёт всяких митингов, но вот шумиха вокруг образования поднялась нешуточная. почему-то в заявлениях людей говорилось что УЖЕ всё приняли и теперь нам кранты. а оказалось, что кто-то просто предложил такой закон, а люди его восприняли как уже случившийся факт. предметов для спора мало чтоли? :)
Блин, зайдите на сайт думы и посмотрите сами. Закон принят и отправлен на подпись Медведеву! Осталась только его подпись — всё.
люди уже достаточно негодовали по этому поводу и вчера президент успокоил нас, разве нет? страна не готова к этому, поэтому лично я ожидал, что закон не пропустят. так оно и случилось и я удовлетворён. что ещё нужно? просто Ваш пост вышел через 6 часов после заявления Медведева. сейчас-то какой смысл? :)
Вы так верите нашему президенту? Я не очень, а заявление я конечно же видел. Но закон они так или иначе пытаются пропихнуть, поэтому они успокаивают общественность, которая может что-то сделать только ДО принятия закона, а потом уже будет поздно, а уж учитывая состав министров с которыми он советовался… У Фурсенко вообще одна задача — угробить Россию, судя по его действиям.
скорее всего, в будущем, будут попытки ещё раз «пропихнуть» этот закон, но в данный момент я верю президенту. а так если посмотреть, вот кто у нас занимает должность, которой соответствует? у меня и свои забот полно, а если ещё изучать все проблемы страны, свихнуться можно %)
Президент Медведев говорит много и всегда четко — дикция у Президента отличная :)
Мой последний визит в поликлинику закончился

а) скандалом, когда выяснилось, что лор меня к эндокринологу отправила; а участковый терапевт решила, что меня не надо отправлять к лору.
б) Визитом к платному врачу.

Пожалуй, следующим шагом должна быть честная монетаризация социальных расходов. Почему я, оплачивая ДМС должен ещё и ОМС оплачивать? Сделать страхование от несчастных случаев, включающее скорую помощь. Всё остальное — в удобной мне поликлинике, где будет адекватное обслуживание.

то еи с образованием. Я уверен, что частный сектор за те деньги, которые получают школы, сможет организовать реально хорошее обучение.
Частный сектор конечно сможет — теоретически. Но посмотрите на текущую ситуацию: законодательная база для частного среднего образования в стране есть, спрос на частное среднее образование тоже вроде есть (судя по количеству репетиторов и их клиентов), но почему то частных школ ничтожно мало и 100% из них это элитные школы.
Вот мне интересно почему так происходит?
Про школы ничего не могу сказать. Про медицину: де-факто, советская система осталась островками. Где-то оно работает (там, где хорошие спецы), в остальных местах скатилось в полное уныние и непрофессионализм.

Итог: я, например, вынужден пользоваться платной медициной. Которая, кстати, не такая уж и дорогая.

В медицине есть дорогие вещи (операции, сложные анализы). «Радостная» новость состоит в том, что в бесплатной поликлинике вам их просто не будут делать. Общий анализ крови/мочи? Это да, это большая экономия в 500р. А вот анализы на гормоны, а какие-то сложные вещи (извините, не медик) — это и так и так платно. Так нафига терпеть хамство и непрофессионализм участковых терапевтов, когда можно найти платную клинику, итог лечения в которой будет несущественно отличаться от расходов в совковой поликлинике?

Да, есть социально незащищённые слои. Вот их и должно обеспечивать государство. А остальным — проще перестать драть дикий социальный налог и дать возможность эти деньги потратить на ДМС или напрямую на медицину.
Ответ должен быть очевиден — репетиторы предоставляют свои услуги без лицензии, соответсвенно не несут административных издержек. А лицензированные ОУ будут по карману только элите.
Кстати, отсюда можно косвенно оценить размеры административных издержек, связанных с лицензированием дейтельности ОУ.
Все бы так, да только не так ))) Как только встает вопрос о лицензировании УО, тут же сразу выясняется, что частному сектору это не по карману, хотя вроде бы и рентабельности хватает за глаза — все мы понимаем, что делиться надо, а если неделиться, то лицензия ануллируется и в деятельности ОУ находятся нарушения несовместимые с законом.
Т.е. проблема, как всегда, в излишнем присутствии государства…

Ну точно, экстремизм и индивидуализм — вот две главные проблемы России. Решить их — и всё будет хорошо. Всё, что останется.
Почему Вы так считаете?

Более высокая зарплата в частных клиниках, оплата аренды, более дорогие материалы и т.д. Всё это говорит о том, что стоит платная медицина дороже. И она действительно дороже.

Аналогично и со школами. Я сомневаюсь, что в частной школе учителя будут получать столько же, сколько и в государственной.
Есть, конечно, проблема коррупции — бюджетные деньги оседают в карманах чиновников. Но с развитием частного сектора коррупция просто изменит форму. Будут брать взятки за что-то ещё.

Другой важный момент — это конкуренция. Сейчас есть гос. сектор, который предоставляет условно бесплатные услуги (условно, т.к. мы платим за них налогами). Поэтому частники вынуждены снижать цены. После реформы они скорее всего вырастут.
Давайте же посчитаем количество людей, безусловно занятых в поликлинике. Я не врач, так что буду говорить на самом-самом низеньком уровне.

Итак, после того, как мы войдём в госполиклинику мы увидим охранника. Который ничего не охраняет, но зп получает. Дальше будет гардиробщица (а в обычной платной клинике — шкафчики для клиентов). Дальше будет регистратура (две тётки минимум). Дальше будет участковый терапевт, который никого ничему не лечит, а занимается маршрутизацией по поликлинике. Дальше будет специалист (допустим, невролог). Дальше будет сотрудница страхового стола. Дальше будет заведующая отделением. Если не повезёт, ещё один сотрудник страхового стола.

Итого: на одного невролога мы имеем 7-8 паразитов. Они, конечно, заняты важной работой, но эта работа совершенно не связана с медициной.

Для сравнения — в платной клинике напротив сидят два офис-менеджера и кабинеты врачей. Всё. Никаких больше промежуточных инстанций. Городская поликлиника занимает 4 этажа, платная — 2. Специалистов в платной больше, чем в бесплатной. (специалистов, а не м… маршрутизирующих терапевтов). Интуиция мне говорит, что обслуживание 4х этажного здания с разбитым старым лифтом, огромными пустыми пространствами и кучей посторонних людей.

Я на 100% уверен, что если бы этой поликлиникой управляла бы частная компания, то в ней было бы в два раза меньше людей, очередей бы не было вообще (почему я должен талончик получать лично, почему я не могу позвонить и договориться на время приёма?), перед кабинетами не приходилось бы по 2-3 часа сидеть в очереди. Я ничего не могу сказать о квалификации специалистов (я не медик). Но вот хозяйственное советское бюрократическое возлежание я вижу отлично.

А главное: если мне не понравится тон, которым со мной говорил терапевт (цитирую: «да что вы мне тут рассказываете, больничный, небось, хотите?»), то я просто поменяю клинику/страховую компанию.
Ну для примера мой отец пользуется дорогой платной стоматологией (той, в которой ходят и артисты между прочим и прочие знаменитости и богатее лечиться), ну так вот там когда он пришёл на осмотр во-первых из-за неверного диагноза ему угробили челюсть вообще, во-вторых уже во время проведения лечения опять ошиблись. И за это содрали очень немалую сумму денег! И никакой ответственности! Потом он нормально вылечил зубы в обычной поликлинике, ну как сказать нормально, там вообще-то лечить уже было нечего, так что провели протезирование, самыми простыми протезами без всяких наворотов. Вышло значительно дешевле, а могло бы быть ещё дешевле если бы до этого он не обратился в платную клинику.

Другой случай, у одного моего знакомого девушка обращалась в клинику по женской так сказать линии с плёвым вопросом, результат — бесплодие. Опять же содрали деньги и ответственности никто не несёт, а клиника тоже раскрученная и известная. Так что вы там про платную говорили???

Что там, что там, везде можно напороться на плохих или хороших специалистов, но в платной обдерут как липку и не будут нести никакой ответственности, а в «бесплатной» есть на кого жаловаться, уже проверено.
(у меня отец в таком случае потратил $200 на адвоката и ему бесплатно сделали протезирование всего, что попортили, примерной ценой в $2500. Без суда, на этапе досудебного урегулирования).

Ответственность клиники несут. (Просто кто-то может лениться что-то требовать).

Далее, я говорю не о том, что в платных клиниках све светила медицины и чеснейшие люди, а о том, что если в одной клинике вам сильно не понравилось, вы можете обратиться в другую.

ОМС/совок страшен не тем, что там плохие специалисты (у меня в семье медики, так что я точно знаю, что хорошие медики там есть), а тем, что они (как учреждения) не заинтересованы в отношениях с пациентом. И у пациента нет выбора. В случае платной клиники всегда есть выбор. Я вот [злобная антиреклама] как-то заглянул на Фурштатскую 47 (Питер). Пообщался. Заплатил. Пообщался с другими врачами, понял, что развод. Больше с ними я не общаюсь.

А поликлиника гос.образца — монополист в районе. Со всеми вытекающими.
То, что Вы описываете является проблемой масштаба.
Возьмём к примеру торговлю. В ларьке сидит всего один продавец, он же кассир, он же завхоз, он же уборщица и т.д. Рассмотрим супермаркет. Охранник на входе. Потом ряд кассиров. Потом продавцы в отделах. Плюс уборщицы, грузчики и т.д. Казалось бы никакой эффективности. Но цены в супермаркетах ниже, чем в ларьке.
Ответ очень прост. С увеличение масштаба снижается стоимость товара или услуги. При этом организация труда также меняется — происходит специализация.
Да в частных клиниках, где поток людей на порядок ниже меньше непонятного персонала. Но что будет если поток увеличиться? Тут, кстати, стоит обратить внимание на шкафчики. В супермаркетах они, как правило, в жутком состоянии. Если через частные клиники пройдёт столько же сколько через государственные, то они просто не справятся с наплывом. Либо понизят качество, либо повысят цены. Есть, конечно, вариант, что рядом будут открываться новые больницы, но тут опять играет эффект масштаба. Такое дробление повышает издержки (аренда, персонал и т.д.) и в итоге цену.
Кроме того, очереди в поликлиниках от нехватки финансирования и низких зарплат врачей — один врач несёт нагрузку двоих-троих.
Закон нужен, потому что школота сейчас в конец обнаглела — не учится в полном смысле слова, без интереса и тупо отсиживает часы.
Если перейти на платное то учителя будут учить заинтересованных школьников.
А школьники будут учиться, потому что платят.
Главное чтобы не получилось как в универах — платишь только кос от армейки и диплом… Но боюсь что так и будет.
Sign up to leave a comment.

Articles