Comments 291
Пока человек ездит по миру и при существующих тарифах на роуминг пластиковые карты будут живее всех живых.
А вообще мысли интересные.
А вообще мысли интересные.
спасибо!
Статья не плохая, видно человек вы не глупый, но ЧСВ у вас всё-таки запредельно. Я бы посоветовал не писать моменты о мыслях прошлого(особенно 7 летней давности), как ваших так и ваших знакомых. Даже не потому что я могу сказать, что пророчил будущее вычислительной техники ещё в 1910, а по факту субъективности восприятия настоящего и прошлого.
Принимаю критику.
Да, я действительно нахожусь в некотором диссонансе не только в интернете, но и бывает что с окружающими людьми. В частности и на работе и с друзьями мне приходится испытывать проблемы непонимания. Тут я решил по-настоящему разрыдаться в общественную жилетку, чтобы пользователи Хабра чуть-чуть сжалились и не начали минусовать напропалую.
Возможно у меня и нет таланта предсказателя, или как меня уже назвали «IT-Ванги». Но по факту получается наоборот много лет. Посмотрите мой ЖЖ, там были предсказания по iPad на ближайшие два месяца. Просто уж от досады подбил вместе.
sergey-tyumen2.livejournal.com/5024.html
На самом деле статья про КИВИ — не такая уж глубокая. Посмотрите мой предыдущий топик. Там гораздо более интересная тема затронута.
Да, я действительно нахожусь в некотором диссонансе не только в интернете, но и бывает что с окружающими людьми. В частности и на работе и с друзьями мне приходится испытывать проблемы непонимания. Тут я решил по-настоящему разрыдаться в общественную жилетку, чтобы пользователи Хабра чуть-чуть сжалились и не начали минусовать напропалую.
Возможно у меня и нет таланта предсказателя, или как меня уже назвали «IT-Ванги». Но по факту получается наоборот много лет. Посмотрите мой ЖЖ, там были предсказания по iPad на ближайшие два месяца. Просто уж от досады подбил вместе.
sergey-tyumen2.livejournal.com/5024.html
На самом деле статья про КИВИ — не такая уж глубокая. Посмотрите мой предыдущий топик. Там гораздо более интересная тема затронута.
Учитывая прочтенные ниже комментарии, скажу что это не только не опровергает ни ОДНОГО моего слова, но их только подтверждает.
Для меня вы не IT-Ванга, а Капитан Очевидность. Ваши предсказания, я могу аргументировать. А вот некоторые, аргументы опровергнуть, опять же из-за субъективности вашего восприятия.
Для меня вы не IT-Ванга, а Капитан Очевидность. Ваши предсказания, я могу аргументировать. А вот некоторые, аргументы опровергнуть, опять же из-за субъективности вашего восприятия.
что тут ответишь. вы всё сказали. и про себя и про меня.
впрочем вам это лишнее, капитан sergey-tyumen2.livejournal.com/7812.html
когда микрософт начнет продавать свой стол, не подскажете, коллега?
когда микрософт начнет продавать свой стол, не подскажете, коллега?
Вообще Microsoft Surface это как бы не в стиле MS. Многие возможности ОС будут реализованы в ближайшие 2 года сторонними разработчиками и в Win8, но не сам стол.
Мысли в слух, почему бы Я не купил такой стол.
1. Я против контактных способов взаимодействия(положить телефон, чтоб скопировать с него фотки или какую-то херню, чтоб получить о ней информацию).
2. Он привязан к определённому месту из-за размеров. Это не айс.
3. Работать на нём я не смогу.
a) Мне нравятся клавиатуры с большим шагом клавиш
b) Я пробовал программировать на 42" плазме, и мне это надоело через час.
с) Я пробовал монтировать видео на плазме, вот здесь не хватает стилуса(вечно обляпанный стол это не эстетично). Опять же в таком случае стол, должен быть рассчитан на индивидуальное использование, с возможностью удобного расположения относительно пользователя(изменение углов наклона). В результате получается электронный планшет.
3. Мультитач панель высокой чёткости стоит не мало.
В итоге лучше обычного планшетного ПК ничего _ЕЩЁ_ не придумали.(относительно соответствует всем вышеприведенным доводам)
Раскрою вам один большой секрет из маркетингового анализа.
Заходим на Google.com далее наблюдаем:
«iPhone» Результатов: примерно 940 000 000
«iPhone HD» Результатов: примерно 2 170 000
«iPhone 4» Результатов: примерно 10 500 000
«iPad» Результатов: примерно 144 000 000
«microsoft surface» Результатов: примерно 734 000
Отсюда мы видим, что iPhone и iPad людям интересны, а значит спрос есть/будет. Соответственно далее — стол от МС людям не интересен, спроса на него не наблюдается, значит и продавать его не будут. НО это не повод отказываться от разработки его концепта и оттачивания технологий, в поиске «На что же люди клюнут»
P.S.: Свои предсказания буду хранить при себе и, по возможности, в будущем, реализовывать сам.
Предупреждение: Не спал 2 дня(скоро диплом защищать) — мысли немного путаются.
Мысли в слух, почему бы Я не купил такой стол.
1. Я против контактных способов взаимодействия(положить телефон, чтоб скопировать с него фотки или какую-то херню, чтоб получить о ней информацию).
2. Он привязан к определённому месту из-за размеров. Это не айс.
3. Работать на нём я не смогу.
a) Мне нравятся клавиатуры с большим шагом клавиш
b) Я пробовал программировать на 42" плазме, и мне это надоело через час.
с) Я пробовал монтировать видео на плазме, вот здесь не хватает стилуса(вечно обляпанный стол это не эстетично). Опять же в таком случае стол, должен быть рассчитан на индивидуальное использование, с возможностью удобного расположения относительно пользователя(изменение углов наклона). В результате получается электронный планшет.
3. Мультитач панель высокой чёткости стоит не мало.
В итоге лучше обычного планшетного ПК ничего _ЕЩЁ_ не придумали.(относительно соответствует всем вышеприведенным доводам)
Раскрою вам один большой секрет из маркетингового анализа.
Заходим на Google.com далее наблюдаем:
«iPhone» Результатов: примерно 940 000 000
«iPhone HD» Результатов: примерно 2 170 000
«iPhone 4» Результатов: примерно 10 500 000
«iPad» Результатов: примерно 144 000 000
«microsoft surface» Результатов: примерно 734 000
Отсюда мы видим, что iPhone и iPad людям интересны, а значит спрос есть/будет. Соответственно далее — стол от МС людям не интересен, спроса на него не наблюдается, значит и продавать его не будут. НО это не повод отказываться от разработки его концепта и оттачивания технологий, в поиске «На что же люди клюнут»
P.S.: Свои предсказания буду хранить при себе и, по возможности, в будущем, реализовывать сам.
Предупреждение: Не спал 2 дня(скоро диплом защищать) — мысли немного путаются.
Спасибо, мне понравилось :-)
Из моих предположений. Стол появится в 2013 году как готовый продукт. Возможно в 2012. Сделает его скорее всего тоже яблоко, если с Джобсом все будет хорошо. Потому как у микрософта нет концепции. Сейчас идет под десяток одновременных проектов, но все занимаются какой-то фигней. Будет одна хорошая концепция, ее выкупят и сделают.
Стол этот реально нужен людям. Да, вы бы не купили, но вы бы не купили микрософт стол. Я тоже.
1. Стол будет хитом в корпоративном секторе. Он может войти в каждую вторую переговорную и директорскую вместо экраном перед людьми.
2. Микрософт лепит на нем совершенно не те ВАУ эффекты.
3. На столе надо делать ко-воркинг. Презентации друг другу. Кидаться в друг друга листиками документов. На столе надо делать и показывать большие вещи. Как было в аватаре. То есть возможно этот стол надо сделать выгибающимся под 45 градусов. Экраны такие уже есть. Но не обязательно.
4. У стола должно быть полиграфическое разрешение. Проблема дороговизны ХД экраном это маркетинг и почти ничего не имеет общего с себестомостью.
5. Этот стол будет заменой видеоконференцсвязи. Возможно как уже сказал новый стиль в совместной работе.
А игрушки в виде распознавания конечно же ерунда. Вот документы сканировать — это конечно же будет, и это будет отлично. Только из-за этого его купят.
Посмотрим что будет дальше. Желаю вам хорошо выспаться.
ЗЫ. Завтра ближе к обеду опубликую статью про изменения в ВЕБ и новую монетизацию контента.
Из моих предположений. Стол появится в 2013 году как готовый продукт. Возможно в 2012. Сделает его скорее всего тоже яблоко, если с Джобсом все будет хорошо. Потому как у микрософта нет концепции. Сейчас идет под десяток одновременных проектов, но все занимаются какой-то фигней. Будет одна хорошая концепция, ее выкупят и сделают.
Стол этот реально нужен людям. Да, вы бы не купили, но вы бы не купили микрософт стол. Я тоже.
1. Стол будет хитом в корпоративном секторе. Он может войти в каждую вторую переговорную и директорскую вместо экраном перед людьми.
2. Микрософт лепит на нем совершенно не те ВАУ эффекты.
3. На столе надо делать ко-воркинг. Презентации друг другу. Кидаться в друг друга листиками документов. На столе надо делать и показывать большие вещи. Как было в аватаре. То есть возможно этот стол надо сделать выгибающимся под 45 градусов. Экраны такие уже есть. Но не обязательно.
4. У стола должно быть полиграфическое разрешение. Проблема дороговизны ХД экраном это маркетинг и почти ничего не имеет общего с себестомостью.
5. Этот стол будет заменой видеоконференцсвязи. Возможно как уже сказал новый стиль в совместной работе.
А игрушки в виде распознавания конечно же ерунда. Вот документы сканировать — это конечно же будет, и это будет отлично. Только из-за этого его купят.
Посмотрим что будет дальше. Желаю вам хорошо выспаться.
ЗЫ. Завтра ближе к обеду опубликую статью про изменения в ВЕБ и новую монетизацию контента.
Насчет клавиш. Вы просто кладете на него блютус клавиатуру и она начинает работать. Мышь не нужна, там будет сенсорный интерфейс.
В СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 описано каким должен быть безопасный ВДТ.
Презентации, на столе со свистелками и перделками это конечно хорошо, но не так как презентация на стене с теми же самыми свистелками и перделками. Почему? Минимум — смотреть нужно не сверху вниз, а не по прямой. У меня есть аргументы для опровержения этого довода.
2013 год, хоть уже после конца света, но дата адекватная. Почитайте ТРИЗ Альтшуллера и сможете создать концепт электронного стола, который захотят ВСЕ. Поправка: все + в 2013 году + если конец света не наступит :)
Презентации, на столе со свистелками и перделками это конечно хорошо, но не так как презентация на стене с теми же самыми свистелками и перделками. Почему? Минимум — смотреть нужно не сверху вниз, а не по прямой. У меня есть аргументы для опровержения этого довода.
2013 год, хоть уже после конца света, но дата адекватная. Почитайте ТРИЗ Альтшуллера и сможете создать концепт электронного стола, который захотят ВСЕ. Поправка: все + в 2013 году + если конец света не наступит :)
Не буду забивать вам голову ссылками
По факту в этом году написал предсказания про появление многозадачности в iPhone, про гигантские продажи iPad (еще зимой), про увольнения и смену менеджмента в Microsoft, про ажиотажный бег газет и журналов в iTunes.
И еще много чего еще.
По КИВИ на будущее:
В течение пяти лет киви встанет вместо кассового аппарата.
В течение трех лет киви начнет выдавать кредиты
В течение двух лет киви станет основным игроком на рынке денежных переводов.
По факту в этом году написал предсказания про появление многозадачности в iPhone, про гигантские продажи iPad (еще зимой), про увольнения и смену менеджмента в Microsoft, про ажиотажный бег газет и журналов в iTunes.
И еще много чего еще.
По КИВИ на будущее:
В течение пяти лет киви встанет вместо кассового аппарата.
В течение трех лет киви начнет выдавать кредиты
В течение двух лет киви станет основным игроком на рынке денежных переводов.
Вы самый сомнительный из прогнозов аж на пять лет отодвинули. Через пять лет и Хабра-то скорее всего не будет (по-крайней мере надеюсь на это, так как уже сейчас хочется чего-нибудь получше).
Ну и планочку же нам задают — и эти люди не работают у нас!
Завтра уточню планы у наших акционеров — долгосрочные. Интересно было бы сравнить:)
Завтра уточню планы у наших акционеров — долгосрочные. Интересно было бы сравнить:)
По-моему он только что нашел работу. Минимум зам. начальника отдела стратегического планирования.
Я может и был рад, но это не мои решения. Но пост прочтут — в том числе и наши акционеры.
Приложу к этому усилия:)
Приложу к этому усилия:)
febb получишь место, с тебя магарыч.
Думаю планы на будущее всё-таки задают не аукционеры, не пророки, а рынок. Будет спрос — будет предложение.
Киви, если не ошибаюсь, зарегистрирована как платежный сервис, а не как небанковская КО. Так что кредиты они выдавать, пока, не смогут. Если, конечно, под «выдавать кредиты» вы не имеете ввиду то, что выданный банком кредит можно снять через банкомат.
Вообще же в написанном есть правильные вещи, но и много наносного. Ни Киви, ни кто-либо иной из платежных киосков не останется в том же виде как они есть сейчас через 3-5 лет. Их либо купят банки и интегрируют в банковские платежные продукты, либо задавят законодательством (что уже началось).
Да, и про мобильный как будущий банк в кармане (банкоматом он никогда не станет: деньги печатать не умеет): ничего «провидческого» в этом нет, это уже лет 5-7 как в процессе. От элементарных микро-платежей, до полномасштабного бесконтактного кредитного устройства.
Вообще же в написанном есть правильные вещи, но и много наносного. Ни Киви, ни кто-либо иной из платежных киосков не останется в том же виде как они есть сейчас через 3-5 лет. Их либо купят банки и интегрируют в банковские платежные продукты, либо задавят законодательством (что уже началось).
Да, и про мобильный как будущий банк в кармане (банкоматом он никогда не станет: деньги печатать не умеет): ничего «провидческого» в этом нет, это уже лет 5-7 как в процессе. От элементарных микро-платежей, до полномасштабного бесконтактного кредитного устройства.
Теперь агенты киви на хабре прочитают ваш прогноз и осуществят по пунктам. Так не честно, это уже не предсказание)
У вас есть аккаунт в твитере?
twitter.com/Sergey72 Добро пожаловать.
Там тоже есть множество таких же странных но интересных идей.
Там тоже есть множество таких же странных но интересных идей.
Обновил профиль, добавил ЖЖ. Примерно три месяца как начал вести блог по ИТ. Там у меня была статья про iPad. Ровно два месяца назад. И даже те прогнозы уже сбылись. Могу ее обновить и переопубликовать на хабре. Правда здесь тема iPad уже всех остопиздела, но взгляда как у меня на это устройство здесь еще не было.
>пока однажды нехорошие и подловатые люди три года назад с него не скопипастили один мой текст «на форум профессионалов», в целях посмешища и глумления.
А можно пруф? ИМХО для начала стоит прочитать тот текст, перед тем как ознакамливаться с этим
А можно пруф? ИМХО для начала стоит прочитать тот текст, перед тем как ознакамливаться с этим
Я не хочу ворошить эту грязь. Полное название текстов я назвал здесь, ник мой не изменился, febb. Если кому-то интересно, может попробовать свои навыки в поисковых технологиях и работы с кэшами, дело было на сайте сисадмины.ру
sysadmins.ru/post7664005.html#7664005
оно.
Мне интересно, вы все еще придерживаетесь тогоже мнения что и тогда? или чтото все таки изменилось?
оно.
Мне интересно, вы все еще придерживаетесь тогоже мнения что и тогда? или чтото все таки изменилось?
Мне понравилось. Соглашусь с 99%.
Единственное, что смутило «Время почтового адреса как логина в интернете уходит» — а если вы меняете место жительства? Даже в пределах России сохранить номер уже проблематично ввиду высоких тарифов на роуминг. Поэтому пока e-mail более универсальный логин.
Единственное, что смутило «Время почтового адреса как логина в интернете уходит» — а если вы меняете место жительства? Даже в пределах России сохранить номер уже проблематично ввиду высоких тарифов на роуминг. Поэтому пока e-mail более универсальный логин.
Да, конечно у каждого решения свои плюсы и минусы. В статье речь идет именно о войне платежных систем за рынок. И в этой ситуации использование номера телефона — это сильнейший шаг в завоевании рынка.
Сейчас сообразил, вы тут спрашиваете про интернет-логины. Я думаю не проблема будет у сайтов передать пользователя на новый номер телефона, даже если он утратил доступ к номеру. Тут скорее всего уже все придумано.
Вконтакте.ру недавно запустил широкую регистрацию только на мобильник. Можно посмотреть как они решили эту проблему.
Вконтакте.ру недавно запустил широкую регистрацию только на мобильник. Можно посмотреть как они решили эту проблему.
при смене места жительства все-таки будет время перекинуть все на новый телефон. А вот в случае утери все будет гораздо сложнее.
Ключевое слово-пока. Не вижу принципиальных сложностей для сохранения номера при перемещении в другой регион. Закон о сохранении телефонного номера при смене оператора уже пытались принять, операторы отбрехались временными техническими сложностями. Раз временными, значит, через пару лет все-таки оно будет. Дальше уже недалеко до американской системы распределения телефонных номеров (хаос, если по-русски, потому что отсутствует четкая геопривязка). IP-адреса в тех же штатах уже научились между провайдерами перекидывать, телефоны тоже. Единственная проблема, которую я вижу- законодательство и недалекие мозги отдельных личностей. Очевидный пример идиотизма в квадрате- звонки из зоны 499 в 495 и обратно. Пожуем-увидим :)
если кто то из большой тройки сделает чтоб можно сохранить номер переходя из одного региона в другой qiwi выигрет.
Да, согласен. На самом деле выиграет вся Россия во всех аспектах, но не большая тройка. Поэтому много лет они тормозят это.
Ох как они сопротивляются этому — это же прямая конкуренция. На раз. Я вот до сих пор храню свой старый Билайн — ибо на него мне до сих пор звонят многие партнеры.
Хотя сам давно (около полугода) перешел к другому оператору — Би стал сжирать слишком много денег. Таскаюсь с 2 телефонами. Не удобно.
Хотя сам давно (около полугода) перешел к другому оператору — Би стал сжирать слишком много денег. Таскаюсь с 2 телефонами. Не удобно.
Переадресацию настройте )
С переадресацией, переход к новому оператору не окупится. Подумайте над использованием программируемых мультисимок. Мультисимка дешевле второго телефона будет стоить. Но ИМХО более эффективна.
Мультисимка = ?? Симка с двумя KI?
Что такое KI?
www.google.ru/search?q=Мультисим
Смысл в том, что данные с симки оператора на нее копируются. Там не два номера, там 10 номеров одновременно использовать можно.
В какой-то модели сименса была встроенная программа, копирующая данные симки оператора в память телефона. И можно было вообще без симкарты использовать, кажется до 8 номеров.
www.google.ru/search?q=Мультисим
Смысл в том, что данные с симки оператора на нее копируются. Там не два номера, там 10 номеров одновременно использовать можно.
В какой-то модели сименса была встроенная программа, копирующая данные симки оператора в память телефона. И можно было вообще без симкарты использовать, кажется до 8 номеров.
Ki — это аутентификационный ключ симки, которым она шифрует данные и тем подтверждает аутентичность. Из современных симок Ki не извлечь, разве что только очень повезёт. В старом протоколе была уязвимость, которая позволяла с помощью специального перебора вычислить Ki с достаточно большой вероятностью — если у вас устаревшая сим-карта, то она «клонируется», если новая — то вряд ли.
А где-то можно почитать об этом более подробно? Статьи, которые читал я, утверждают, что скопировать можно, при наличии доступа к сим карте. Если я правильно понимаю, симка это только хранилище информации, обработкой всех данных занимается телефон. Т.е. при работе он имеет доступ к Ki и алгоритму шифрования, как к данным, доступ к которым имеется при наличии PIN/PUK кодов.
Симка это маленький компьютер. Больше ничего не знаю.
Про Ki см. тут.
Карта используется в качестве аппаратного шифрователя при формировании Kc, при этом абонетское устройство (телефон) получит ключ Ki в явном виде не может. Да и количество запросов на шифрование в SIM-карте ограничено, так что брутфорс тоже не поможет.
Карта используется в качестве аппаратного шифрователя при формировании Kc, при этом абонетское устройство (телефон) получит ключ Ki в явном виде не может. Да и количество запросов на шифрование в SIM-карте ограничено, так что брутфорс тоже не поможет.
Да, в Википедии и про мультисим вполне полно и корректно написано, оказывается. ru.wikipedia.org/wiki/Мультисим
Впринципи все идеи правильные и логичные, вот только невидно пока полного отказа от наличных, например: Зарплата переводиться на карточку сбербанка(сервисов по оплате ЖКХ, провадйеров итд… у сбера не наблюдаю)приходиться эти деньги снимать через банкомат, и потом идти с купюрами до терминалов и пихать в них и так каждый месяц. Идеальным бы вариантом было со сберовского банкамата перевести нужную сумму на Киви или другую платежнкую систему, но пока существует монополист в виде сбербанка, такое еще долго не будет!
1) В сбере можно платить за коммунальные услуги по безналу
2) Есть куча банков, у которых интернет-банк связан я.деньгами, например.
2) Есть куча банков, у которых интернет-банк связан я.деньгами, например.
1. Насколько я понимаю, можно платить лишь в некоторых регионах и не по всем комунальным платежам
2. Зарплата во многих организациях переводиться в основном только в один банк, и не факт что в этом банке можно оплатить ЖКХ, провайдера или перевести с минимальынм процентов в дургую систему!
2. Зарплата во многих организациях переводиться в основном только в один банк, и не факт что в этом банке можно оплатить ЖКХ, провайдера или перевести с минимальынм процентов в дургую систему!
1. Ну в Москве за всё можно платить.
2. Можно написать заявление и тебе будут перечислять в другой банк.
2. Можно написать заявление и тебе будут перечислять в другой банк.
1. Тока для Москвы это и действуют вроде
2. Перечисление идет по безналу через систему сбер банка, для одного человека ни одна контра не согласиться перечислять ЗП в другой банк, так как это огромная дополнительная работа для бухгалетра\кадровика
2. Перечисление идет по безналу через систему сбер банка, для одного человека ни одна контра не согласиться перечислять ЗП в другой банк, так как это огромная дополнительная работа для бухгалетра\кадровика
2. Причем тут выплата зар.платы безналом и кадровик? А бухгалтеру нет никакой разницы на какой счет (читай банк) перечислять з/п работнику. От работника требуется только заявление о перечисление з/п на конкретный р/с.
2.1 Для перевода ЗП на расчетный счет в банк, с этим банком должен быть заключен договор
2.2 При переводе денег из расчетного счета препрития в другой банк береться коммисия в %
2.3 Усложняеться работа кадровика\бухгалтера в том что всем ЗП формируетсья, подписываеться из ПО сбера и отправляеться в банк.
2.2 При переводе денег из расчетного счета препрития в другой банк береться коммисия в %
2.3 Усложняеться работа кадровика\бухгалтера в том что всем ЗП формируетсья, подписываеться из ПО сбера и отправляеться в банк.
Скажем так, вы не во всем правы
1) Сейчас общаюсь со своим банком по поводу кредитки. Общение немного затянулось именно потому, что мне на счет приходит зарплата, однако договора с банком у компании нет. И это нормально.
2) Может быть сейчас все изменилось или это как-то зависит от банка, однако для юридических лиц стоимость платежа составляет, мягко говоря, копейки. Лет 5 назад это была фиксированная сумма в районе 10 рублей. К слову, в 2005 году ЦБ брал за перевод денег 6 рублей. Все что выше- комиссии банков.
3) Не сбером единым, это раз. Перечислять зарплату безналом очевидно проще, чем возиться с наличкой хотя бы потому, что наличку надо привезти, хранить, распечатать ведомости и т.д.
1) Сейчас общаюсь со своим банком по поводу кредитки. Общение немного затянулось именно потому, что мне на счет приходит зарплата, однако договора с банком у компании нет. И это нормально.
2) Может быть сейчас все изменилось или это как-то зависит от банка, однако для юридических лиц стоимость платежа составляет, мягко говоря, копейки. Лет 5 назад это была фиксированная сумма в районе 10 рублей. К слову, в 2005 году ЦБ брал за перевод денег 6 рублей. Все что выше- комиссии банков.
3) Не сбером единым, это раз. Перечислять зарплату безналом очевидно проще, чем возиться с наличкой хотя бы потому, что наличку надо привезти, хранить, распечатать ведомости и т.д.
2.1 Не обязательно. У банков обычно есть корпоративные з/п программы для юр. лиц, смысл которых быстрый и без лишних телодвижений перевод конторы всем «скопом» на карты (выпуск карт, создания р/с для всех сотрудников и т. п.). Но при этом эти программы и какие-либо договора с банком не обязательны для выплаты з/п на р/с. Самый простой пример. Работал с одной конторой (кол-во сотрудников около 60). Они сотрудничали с СБРФ в плане выплаты з/п как раз по «зарплатной программе» банка. И… при этом без проблем перечисляли мне з/п на карту А-Б после написания мною заявления.
2.2 Копейки.
2.3 Какое отношение имеет кадровик к выплате з/п (кроме табеля, естественно) в связи с работой с безналом?
2.2 Копейки.
2.3 Какое отношение имеет кадровик к выплате з/п (кроме табеля, естественно) в связи с работой с безналом?
Ваши комментарии читать просто невозможно! У меня кровь из глаз прямо. tsya.ru — читать до просветления.
По резульататм исселдовнаий однгоо ангилйксгоо уинвреститеа, не иемет значнеия, в ккаом порядке рсаоплжоены буквы в солве. Глваное, чтбоы превая и псоледяня блыи на мсете. Осталньые бувкы мгоут слеодвать в полном беспорякде и все рвано ткест можно проичтать. Приичонй эотго ялвятеся то, что мы не чиатем кажудю бувку по отедьлнсоти, а тлокьо все слвоо цеилокм.
отсчёт до взрыва мозга 3, 2, 1…
отсчёт до взрыва мозга 3, 2, 1…
Вы можете по идее сами в Сбербанке написать постоянное платежное поручение (или как-то так оно называется) по переводу входящих переводов в удобный вам банк.
Насколько я понимаю «дао» QIWI, они вообще не хотят ассоциировать себя с еще одним банком. Они позиционируются вне «зарегулированной» банковской системы РФ. Посмотрите внимательно на их услуги, они работают прямо, то есть связывают непосредственно сами оказывающих услуги и физических лиц. Насколько я вижу, даже сейчас не так просто сделать стандартное платежное поручение в КИВИ.
Другими словами и короче, это параллельная финансовая система, вне банковской.
Другими словами и короче, это параллельная финансовая система, вне банковской.
Киви живёт, пока сотовый операторы берут 50 и более процентов с платежей на короткие номера. Когда они стануть брать как нормальные люди, хотя бы 3-5%, никакой киви не понадобится.
Да, согласен. Для меня всегда были шоком эти 50%. На самом деле сотовые операторы могут за полгода загрести под себя вообще ВСЕ. Если бы не их жадность, благодаря которой сейчас фраза «Отправь СМС» синоним слова «Лохотрон»
Ну вообще то ставки и до 60% доходят это раз.
Во вторых такие высокие проценты берутся только за услуги «из воздуха», за которыми не стоит реальных товаров. Т.е. процент оператор выставляет в зависимости от услуги/товара.
Так для всяких лохотронов, продаж картинок и мелодий оно действительно зашкаливает, но для покупки цветов с доставкой может составить около 2%.
Во вторых такие высокие проценты берутся только за услуги «из воздуха», за которыми не стоит реальных товаров. Т.е. процент оператор выставляет в зависимости от услуги/товара.
Так для всяких лохотронов, продаж картинок и мелодий оно действительно зашкаливает, но для покупки цветов с доставкой может составить около 2%.
Покажи мне, где есть билинг от сотовых операторов с 2%? У меня через сайт оказываются вполне полезные услуги, не лохотрон и 60% я отдаю сотовым операторам.
Ну вот, сразу заминусовали )
сходу:
https://www.mobi-money.ru/order/emsk
3.2% — это комиссия оператора, банка и наша в сумме. Соответственно оператор — около двух. У мог бы поднять и реальные цифры, но я под соглашением о неразглашении ) Но поверьте — таких товаров немало.
Разница не в полезности, а в себестоимости. На сколько я понял они назначают комиссию исходя именно из нее. Контент например — полезная услуга, но себестоимость у нее низкая. Там комиссии высокие. А оплата электроэнернии практически на 100% себестоимость, для нее комиссия минимальна. Если задрать процент — никто не будет платить.
сходу:
https://www.mobi-money.ru/order/emsk
3.2% — это комиссия оператора, банка и наша в сумме. Соответственно оператор — около двух. У мог бы поднять и реальные цифры, но я под соглашением о неразглашении ) Но поверьте — таких товаров немало.
Разница не в полезности, а в себестоимости. На сколько я понял они назначают комиссию исходя именно из нее. Контент например — полезная услуга, но себестоимость у нее низкая. Там комиссии высокие. А оплата электроэнернии практически на 100% себестоимость, для нее комиссия минимальна. Если задрать процент — никто не будет платить.
эмм… примеры, статьи, ссылки…
А можно пример, ссылку про 2%?
Не скоро они начнут брать 3-5%. У них рентабельность по основной услуге 40%, тежело после такого допинга привыкнуть к заработку 1-2%.
Если они уменьшат цену, будут зарабатывать больше за счёт того, что увеличатся объёмы.
Логично. Кто спорит?:) Вопрос только — когда?
Мы общаемся со всей большой тройкой — это часто очень тяжелое общение.
Мы общаемся со всей большой тройкой — это часто очень тяжелое общение.
Я думаю тогда, когда ФАС запретит им взимать на платежах больше определённого процента, это же явное нарушение.
По принуждению — ничего хорошего и востребованного не сделаешь.
Речь не о принуждении к созданию чего-то нового, а к снижению монопольно завышенного тарифа на денежные переводы, который мешает развитию экономики в целом. Имхо, это вполне государственный подход.
То что можно оплатить через СМС можно оплатить и другими способами. НЕ думаю, что здесь есть повод для ФАС.
А процесс, кстати, уже сдвинулся с мертвой точки
Таврический работает с Билайном
Мы с Билайном и Мегафоном:
habrahabr.ru/company/qiwi/blog/94631/
habrahabr.ru/company/qiwi/blog/70238/
А процесс, кстати, уже сдвинулся с мертвой точки
Таврический работает с Билайном
Мы с Билайном и Мегафоном:
habrahabr.ru/company/qiwi/blog/94631/
habrahabr.ru/company/qiwi/blog/70238/
Вы считаете, что рынок СМС-платежей не является монополизированным? ФАС занимается именно рынками, и тот факт, что деньги можно передать посылкой по почте не является оправданием для тарифов сотовых операторов.
ФАС для того и нужен, чтобы не допускать злоупотреблений монопольным положением в любом сегменте экономики.
В принципе, конечно, вам выгодно такое положение, понимаю :-)
ФАС для того и нужен, чтобы не допускать злоупотреблений монопольным положением в любом сегменте экономики.
В принципе, конечно, вам выгодно такое положение, понимаю :-)
Таврический с Билайном — это мы )
Так это же надо будет работать, адаптироваться под новые нагрузки. А они и так бабло гребут, зачем им это? А может они и рады бы, но них просто руки связаны. ХЗ одним словом почему такая ситуация.
Так они и сейчас берут, смотрите мой комментарий ровно над вашим.
С выходом «Закона об электронных деньгах» выгод от анонимности, думаю, уже не будет…
Тут государство наше слишком неповоротливо. Конкретно здесь получаются три участника платежа. Сотовый оператор дает карту, КИВИ делает платеж. Для государственной бюрократии все эти «ваши интернеты» слишком сложно, а точнее они в этом году увидели, какого масштаба выросла система и пытаются чего-нибудь порегулировать в пользу своего кармана.
10-15 микроплатежей (комиссия 3-5рублей) в месяц через киви стоят столько же, сколько месячное содержание счета в альфа-банке (тариф онЛайф, никаких комиссий за ввод/вывод и оплату). Что работает надежнее, думаю, уточнять не стоит. Другое дело, что через киви можно оплатить намного больший спектр услуг, и это проще, но мне важнее надежность.
Большое спасибо автору за столь интересный обзор! Многие цифры, если они нужны, могу дать:)
Спасибо вам! Удачи :) На самом деле у меня есть много вопросов к QIWI. Точнее загадок, как именно система изменится в ближайшее время. Но вряд ли вы об этом расскажете :) Есть и ряд вещей, которые при вашей гениальности кажутся ошибочными или непонятными.
Например.
Почему вы не позволяете пополнять выданную карту Visa?
Почему вы не сделаете явным пополнение чужого счета? Я здесь говорю про родственников. Это очень важный сценарий работы. Это приводит к обмену кодами в семье, что вредно.
Почему вы при интеграции с провайдерами не договорились о балансе и привязке логинов к номеру телефона. Другими словами, я не знаю сколько у меня лежит и я должен на ТВ, Интернете, игре и т.п. Здесь можно сделать просто шикарно красиво. А у вас, я уверен, все юзеры платят через историю платежей.
Ну и да, сколько у вас активированных личных кабинетов? :-)
Например.
Почему вы не позволяете пополнять выданную карту Visa?
Почему вы не сделаете явным пополнение чужого счета? Я здесь говорю про родственников. Это очень важный сценарий работы. Это приводит к обмену кодами в семье, что вредно.
Почему вы при интеграции с провайдерами не договорились о балансе и привязке логинов к номеру телефона. Другими словами, я не знаю сколько у меня лежит и я должен на ТВ, Интернете, игре и т.п. Здесь можно сделать просто шикарно красиво. А у вас, я уверен, все юзеры платят через историю платежей.
Ну и да, сколько у вас активированных личных кабинетов? :-)
На счет гениальность — это просто звучит неудобно и странно:)
Визу откроем для пополнения на следующей неделе — но, ТССС — это секрет:)
Мы уже сообщаем о переводе по СМС: w.qiwi.ru/transfer.action Почему 1%? Это отдельная тема — законы.
О привязках и глубокой интеграции — это не просто. А юзеры у нас очень разные. Сам удивляюсь на сколько разные:)
За 2009 год хотя бы один платеж сделали 6.02 миллинов человек.
Визу откроем для пополнения на следующей неделе — но, ТССС — это секрет:)
Мы уже сообщаем о переводе по СМС: w.qiwi.ru/transfer.action Почему 1%? Это отдельная тема — законы.
О привязках и глубокой интеграции — это не просто. А юзеры у нас очень разные. Сам удивляюсь на сколько разные:)
За 2009 год хотя бы один платеж сделали 6.02 миллинов человек.
чужой счет можно пополнять, точнее переводить деньги просто указав номер телефона. Если у человека нет ЛК, то после того как он его заведет сумма уже будет лежать на балансе.
Спасибо за отличную статью… сам пользуюсь киви и у меня есть личный кабинет (удобно, простота в обращении и т.д.). Соглашусь с Вами на 100%, что киви на этом не остановится и жду от них новшеств))
ещё раз спасибо.
ещё раз спасибо.
Скажу сразу, у меня пластиковая карта и я голосую за них. Соответственно, не согласен по нескольким моментам.
1. Безопасность. Я буду класть/снимать деньги только в тех местах, где стоит видеокамера, т.е. в банках, крупных магазинах и торговых центрах. Причина простая — скиммеров/кардеров никто не отменял.
2. В зарубежных магазинах, таких как Steam, я могу заплатить с пластика, а про местячковые платёжные системы там разговора нет.
3. Личный опыт показывает, что терминал Qiwi стоящий в магазине поблизости большую часть времени не работает.
1. Безопасность. Я буду класть/снимать деньги только в тех местах, где стоит видеокамера, т.е. в банках, крупных магазинах и торговых центрах. Причина простая — скиммеров/кардеров никто не отменял.
2. В зарубежных магазинах, таких как Steam, я могу заплатить с пластика, а про местячковые платёжные системы там разговора нет.
3. Личный опыт показывает, что терминал Qiwi стоящий в магазине поблизости большую часть времени не работает.
Вообще статья именно про рынок платежных услуг, глобально. То есть понятно, что пользователи Хабра выберут пластик, и в нем есть ряд преимуществ. Но жители России выберут QIWI.
Но по пунктам отвечу.
1. КИВИ безопасней пластика. Если вы вставляете карту в банкомат с трояном, то вы теряете ключ полностью. То есть у вас сканируют карту и у вас забирают код. Если вы вводите свой телефон в КИВИ и набираете пин-код, то злоумышленник может даже стоят и записывать этот номер и пин рядом с вами. Ваш телефон лежит в кармане. Поэтому, если даже он завладеет информацией которую вы вводите, он не сможет украсть ваши деньги, так как при операциях идет звонок системы по телефону. Это в терминале.
В Интернете. В интернете у вас другой код. То есть, если злоумышленник через троян узнает ваш телефон и пароль в интернете, то он опять же упрется в авторизацию по телефонному звонку.
В телефоне. Если украдут ваш телефон, то есть если даже украдут телефон без включенного пин-кода на симкарте, у вас останутся ваши два кода — для терминала и для интернета. Кроме того вы сможете легко заблокировать симку через оператора сотовой связи.
Вот такая красивая. или как я ее назвал в статье — гениальная схема. Для пользователя все выглядит очень просто, видите, вам даже показалось что это недостаточно сложно. У пользователя есть номер телефона, который он знает наизусть, несложный пароль из четырех цифр в терминале, более сложный пароль в интернете. Причем когда он заводит себе «учетку», ему не нужно понимать эту схему полностью. Он вводит телефон и тут же код. Дизайнеры интерфейсов авторизации расплываются в улыбке.
2. Для запада вы можете купить киви визу.
3. Личные опыт показывает, что терминал КИВИ стоит на каждом углу, редко бывает занят и все операции выполняются быстро. Я не знаю как долго дизайнеры интерфейса КИВИ ломали голову, чтобы было так наглядно и быстро, но смею предположить, что выпили не одну бочку кофе. На самом деле конкретно в Киви вам вообще ничего не надо делать. Забили номер телефона, скормили банкноты. Посмотрели, что баланс действительно обновился. Дома в спокойной обстановке или в специальной программе для мобильного телефона раскидали деньги по счетам.
Но по пунктам отвечу.
1. КИВИ безопасней пластика. Если вы вставляете карту в банкомат с трояном, то вы теряете ключ полностью. То есть у вас сканируют карту и у вас забирают код. Если вы вводите свой телефон в КИВИ и набираете пин-код, то злоумышленник может даже стоят и записывать этот номер и пин рядом с вами. Ваш телефон лежит в кармане. Поэтому, если даже он завладеет информацией которую вы вводите, он не сможет украсть ваши деньги, так как при операциях идет звонок системы по телефону. Это в терминале.
В Интернете. В интернете у вас другой код. То есть, если злоумышленник через троян узнает ваш телефон и пароль в интернете, то он опять же упрется в авторизацию по телефонному звонку.
В телефоне. Если украдут ваш телефон, то есть если даже украдут телефон без включенного пин-кода на симкарте, у вас останутся ваши два кода — для терминала и для интернета. Кроме того вы сможете легко заблокировать симку через оператора сотовой связи.
Вот такая красивая. или как я ее назвал в статье — гениальная схема. Для пользователя все выглядит очень просто, видите, вам даже показалось что это недостаточно сложно. У пользователя есть номер телефона, который он знает наизусть, несложный пароль из четырех цифр в терминале, более сложный пароль в интернете. Причем когда он заводит себе «учетку», ему не нужно понимать эту схему полностью. Он вводит телефон и тут же код. Дизайнеры интерфейсов авторизации расплываются в улыбке.
2. Для запада вы можете купить киви визу.
3. Личные опыт показывает, что терминал КИВИ стоит на каждом углу, редко бывает занят и все операции выполняются быстро. Я не знаю как долго дизайнеры интерфейса КИВИ ломали голову, чтобы было так наглядно и быстро, но смею предположить, что выпили не одну бочку кофе. На самом деле конкретно в Киви вам вообще ничего не надо делать. Забили номер телефона, скормили банкноты. Посмотрели, что баланс действительно обновился. Дома в спокойной обстановке или в специальной программе для мобильного телефона раскидали деньги по счетам.
Я вот пытаюсь найти то, что вы написали по поводу безопасности (первый пункт) на сайте www.qiwi.ru/ и найти не могу. Не поможете?
Единственно что нашёл — www.osmp.ru/upload/osmp/doc/150410_1700/Popolnenie.pdf
Но там нету про ввод пин-кода и подтверждение по телефону.
Единственно что нашёл — www.osmp.ru/upload/osmp/doc/150410_1700/Popolnenie.pdf
Но там нету про ввод пин-кода и подтверждение по телефону.
Это старый документ, они уже все полностью переделали и перерисовали. Недавно кстати уменьшили «мультяшность» интернет-версии. То есть для народа остались мультики, а для интернетчиков уже лаконичный простой интерфейс, в котором даже школьник разберется. И кстати они нигде не используют страшных слов, то есть в интерфейсах вы не найдете слов типа «транзакция», «верификация» и т.п.
ОСМП — это b2и сайт. Платежный здесь: w.qiwi.ru/
В телефоне. Если украдут ваш телефон, то есть если даже украдут телефон без включенного пин-кода на симкарте, у вас останутся ваши два кода — для терминала и для интернета
Ну первый из них можно точно поменять, если есть симка
К интерфейсу есть претензии — я долго искал как можно искать провайдера интернета, при этом он нашелся по какомй-то не тому имени что я имел ввиду. Обновление баланса в личном кабинете должно производиться автоматически.
Ну первый из них можно точно поменять, если есть симка
К интерфейсу есть претензии — я долго искал как можно искать провайдера интернета, при этом он нашелся по какомй-то не тому имени что я имел ввиду. Обновление баланса в личном кабинете должно производиться автоматически.
Обновление баланса в терминале — после пополнения — верно? Там есть ограничения, которые не позволяют сделать все по уму. Пока есть.
Поиск — на сайте? Или в терминале?
На сайте есть теги и описания — по ним ищется все. Названия предоставляет провайдер — как он себя называет — так его и заводим.
Поиск — на сайте? Или в терминале?
На сайте есть теги и описания — по ним ищется все. Названия предоставляет провайдер — как он себя называет — так его и заводим.
В терминале. Я не очень знаю про ограничения, но можно тупо сымитировать нажатие на кнопку «обновить» с какой-нибудь среднестатистической задержкой. А пока задержка не прошла показывать предупреждение.
Поиск тоже в терминале. Про название — понятно.
Поиск тоже в терминале. Про название — понятно.
А в чём сложность прибавить сумму, которую только что сожрал терминал к цифре, которая была? Когда пользователь оплатит этими средствами, то уйдёт запрос. У вас же явно очередь транзакций. Есть только предположение о том, что запись в базу проходит долго, но это как-то не реалистично. Порой задержка несколько минут, и это внутренняя база, а опсосы обычно оплачиваются моментально, хотя это — внешний канал.
Всего три поправки.
1) За всю историю банкоматов троян в них находили всего один раз. Причем не во всех. А во вполне определенных. Причем троян был инсайдерский, ничего особенного делать не мог и вообще существовал только по причине неимоверной кривости вполне конкретного банкомата в плане безопасности.
Что касается всякой хрени, которая вешается снаружи банкомата и читает данные карты и пин… Что ж, наиболее продвинутые банки стали оборудовать банкоматы так, что повесить левый сканер карты уже нереально. Думаю, очень скоро остальные последуют их примеру.
2) Прочитать пин карты в банкомате невозможно никакому трояну. Просто потому, что клавиатура банкомата его отдает в сильно шифрованном виде.
3) Три радикальных преимущества банков- в надежности, скорости и отсутствия мороки с наличкой. В первом случае, условно говоря, если у вас сняли деньги, то гарантированно об этом осталась запись. В терминалах я сталкивался с ситуациями, когда а) чек не печатался; б) деньги заглатывались, а операция не проходила (чека, разумеется, тоже не было); в) при наличии чека деньги не доходили до получателя. Может быть все эти случаи никогда не могут возникнуть в Qiwi, но, говорят, береженого бог бережет.
Что касается налички- думаю, вряд ли кто-то будет спорить с тем, что удобнее хранить в кошельке одну карту, с которой можно оплачивать что угодно, чем тонну налички, которую еще не каждый терминал примет. Я уже не говорю о том, что деньги на карту приходят сами в день зарплаты, и пользоваться ими можно не отходя от компьютера. А терминал еще найти надо. Дойти до него. Особенно приятно это будет делать в 12 ночи.
Соглашусь только с одним выводом. Если банки не почешутся- Qiwi вполне может монополизировать рынок платежей. Но только до тех пор, пока банки не начнут что-то делать. Например, переводить пенсию на карты. Или лоббировать изменения в законодательстве, которые позволят упрощать платежи.
1) За всю историю банкоматов троян в них находили всего один раз. Причем не во всех. А во вполне определенных. Причем троян был инсайдерский, ничего особенного делать не мог и вообще существовал только по причине неимоверной кривости вполне конкретного банкомата в плане безопасности.
Что касается всякой хрени, которая вешается снаружи банкомата и читает данные карты и пин… Что ж, наиболее продвинутые банки стали оборудовать банкоматы так, что повесить левый сканер карты уже нереально. Думаю, очень скоро остальные последуют их примеру.
2) Прочитать пин карты в банкомате невозможно никакому трояну. Просто потому, что клавиатура банкомата его отдает в сильно шифрованном виде.
3) Три радикальных преимущества банков- в надежности, скорости и отсутствия мороки с наличкой. В первом случае, условно говоря, если у вас сняли деньги, то гарантированно об этом осталась запись. В терминалах я сталкивался с ситуациями, когда а) чек не печатался; б) деньги заглатывались, а операция не проходила (чека, разумеется, тоже не было); в) при наличии чека деньги не доходили до получателя. Может быть все эти случаи никогда не могут возникнуть в Qiwi, но, говорят, береженого бог бережет.
Что касается налички- думаю, вряд ли кто-то будет спорить с тем, что удобнее хранить в кошельке одну карту, с которой можно оплачивать что угодно, чем тонну налички, которую еще не каждый терминал примет. Я уже не говорю о том, что деньги на карту приходят сами в день зарплаты, и пользоваться ими можно не отходя от компьютера. А терминал еще найти надо. Дойти до него. Особенно приятно это будет делать в 12 ночи.
Соглашусь только с одним выводом. Если банки не почешутся- Qiwi вполне может монополизировать рынок платежей. Но только до тех пор, пока банки не начнут что-то делать. Например, переводить пенсию на карты. Или лоббировать изменения в законодательстве, которые позволят упрощать платежи.
Боюсь, что закончится как всегда — только лоббированием.
Три радикальных преимущества перечеркиваются вашим PS. В третьем пункте Вы путаете терминалы и QIWI Кошелек.
Часто терминал в 12 ночи спасал от отключения того же Интернета — когда банк был закрыт, а об Интернет-банкинге не подумали или не обучили:)
Единственное возражение — монополизма ни в коем случае не будет. Если не восторжествует тоже лоббирование, конечно.
Три радикальных преимущества перечеркиваются вашим PS. В третьем пункте Вы путаете терминалы и QIWI Кошелек.
Часто терминал в 12 ночи спасал от отключения того же Интернета — когда банк был закрыт, а об Интернет-банкинге не подумали или не обучили:)
Единственное возражение — монополизма ни в коем случае не будет. Если не восторжествует тоже лоббирование, конечно.
Да, я конечно же имел в виду под троянами скиммеры и накладки на клавиатуру. Просто не предполагал, что для банкоматов бывают настоящие софтовые трояны :)
3) Банк конечно надежней для больших денег, скажем от 300 тысяч рублей. Чисто психологически пока. И я всю статью пытаюсь поменять мнение о КИВИ — это не просто платежный терминал уже, а именно платежная система в кармане и дома. Пожалуй, лучшая по удобству и технологиям. Терминал — это всего лишь купюроприемник, в котором можно достаточно безопасно пополнить свой баланс. Банкоматы, кстати, наоборот в подавляющем случае могут только выдать деньги, а не принять вашу тонну налички.
3) Банк конечно надежней для больших денег, скажем от 300 тысяч рублей. Чисто психологически пока. И я всю статью пытаюсь поменять мнение о КИВИ — это не просто платежный терминал уже, а именно платежная система в кармане и дома. Пожалуй, лучшая по удобству и технологиям. Терминал — это всего лишь купюроприемник, в котором можно достаточно безопасно пополнить свой баланс. Банкоматы, кстати, наоборот в подавляющем случае могут только выдать деньги, а не принять вашу тонну налички.
Именно потому, что это требуется сильно реже, чем эту наличку из банкоматов забирать. Хотя лично я мимо банкомата, который наличку принимает, хожу каждый день. Сейчас даже студентам стипендии и, если не ошибаюсь, пенсионерам пенсии (в Москве) перечисляют на карту, плюс половина компаний избавляются от выдачи зарплаты налом, потому что это лишний геморрой. Тут проблема, скорее, в мозгах людей, которым привычнее в первый же день зарплаты вытащить ее полностью из банкомата, хранить дома, таскать с собой тонны денег, которые затем запихивать в терминалы. Мы с такой проблемой сталкивались, когда я работал в банке- люди или не доверяли банкам, считая, что банк может им «вдруг» зарплату не отдать, или не понимали, что платить можно и через банкоматы, и с пластика, хотя тогда это было очень слабо развито. Надеюсь, это со временем изменится.
С другой стороны, если бы сейчас можно было в любой магазин/организацию прийти и быть уверенным в том, что там есть терминал для приема карт- было бы сильно проще. Откровенно говоря, не вижу большого смысла для магазинов работать исключительно через кассу.
С другой стороны, если бы сейчас можно было в любой магазин/организацию прийти и быть уверенным в том, что там есть терминал для приема карт- было бы сильно проще. Откровенно говоря, не вижу большого смысла для магазинов работать исключительно через кассу.
ММм? Чтож тут гениального? Таких товарищей много, и терминальных сетей и платежных систем.
Мы например совместили пластик и мобильник. Привязываешь пластик к мобильнику и распоряжаешься деньгами с карты как угодно. Можно также и с сайта оплатить как со счета мобильника, так и со счета карты. Существует уже несколько лет.
Мы например совместили пластик и мобильник. Привязываешь пластик к мобильнику и распоряжаешься деньгами с карты как угодно. Можно также и с сайта оплатить как со счета мобильника, так и со счета карты. Существует уже несколько лет.
Извините я не понял по ссылкам из какой вы компании.
Конкретно я из mobi-money.ru, но вообще у нас и конкуренты есть вроде как. У того же альфабанка хороший сервис Альфа.Клик.
Знаете чем пластик круче? Я зашёл в продуктовый магазин, набрал еды, протянул пластик, расписался и никаких проблем. В случае с киви получается один геморрой. И с такими системами вцелом. Мой идеал — кредитка. с помощью которой я бы мог оплачивать всё и везде, например, коммунальные услуги (знаю, что в Москве, например, это возможно)
Об этом и речь. Киви еще не стала кассовым аппаратом. Как это (возможно) будет.
Вы набираете еды, подходите к кассе, говорите или записываете номер мобильного телефона. Вам происходит звонок, вы подтверждаете платеж кнопочкой «1».
Если на счете нет денег — даете деньги. Если заюзать rfid метки, то кассы может вообще не быть. В магазине нет кассы, вы правильно прочитали. Вы проходите через специальную рамку и у вас списываются деньги. В зале только охрана. Чудеса.
На самом деле это не мои придумки. Возможно вы не поверите, но протокол wap придумывался как раз чтобы сделать мобильник банкоматом. И блютус в том числе для этого. Сейчас как раз производители уже в новых моделях специальный модуль беспроводной авторизации (к сожалению не помню название по памяти), то есть это не мои фантазии. Виза и остальные тоже не дремлют. Прогноз по КИВИ именно по РФ.
Вы набираете еды, подходите к кассе, говорите или записываете номер мобильного телефона. Вам происходит звонок, вы подтверждаете платеж кнопочкой «1».
Если на счете нет денег — даете деньги. Если заюзать rfid метки, то кассы может вообще не быть. В магазине нет кассы, вы правильно прочитали. Вы проходите через специальную рамку и у вас списываются деньги. В зале только охрана. Чудеса.
На самом деле это не мои придумки. Возможно вы не поверите, но протокол wap придумывался как раз чтобы сделать мобильник банкоматом. И блютус в том числе для этого. Сейчас как раз производители уже в новых моделях специальный модуль беспроводной авторизации (к сожалению не помню название по памяти), то есть это не мои фантазии. Виза и остальные тоже не дремлют. Прогноз по КИВИ именно по РФ.
Да, я ни в коем случае не эксперт по платежным системам и не мониторю этот рынок. Просто сторонний наблюдатель за этой банковской ахинеей. Интересно по старой памяти.
Сейчас много чего происходит одновременно, например проект https://squareup.com/
Эти товарищи прикрутили к мобильнику пластик снаружи. Получился тоже личный банкомат. Вполне возможно, что их ждет успех.
Сейчас много чего происходит одновременно, например проект https://squareup.com/
Эти товарищи прикрутили к мобильнику пластик снаружи. Получился тоже личный банкомат. Вполне возможно, что их ждет успех.
Я очень надеюсь, что все перейдет на карты, и мы забудем о терминалах и наличке, как о страшном сне.
Запад уже давно забыл и никаких систем, подобных Киви, там и близко нет.
На западе их не было так как проблем с картами нет.
Все услуги можно оплатить через личный счет в банке.
Все услуги можно оплатить через личный счет в банке.
У нас, в принципе, уже тоже можно — если банк предоставляет нормальный интернет-банкинг (Альфа, ВТБ24 и прочие). Нам осталось лишь научить все мелкие розничные точки принимать карты.
Осталось законодельно остальное запретить, чтобы подтолкнуть прогресс и вытащить народ из темноты:)?
Дайте народу время — только от коммунизма отходить начинаем. А вы про интернет-банк речь завели.
Дайте народу время — только от коммунизма отходить начинаем. А вы про интернет-банк речь завели.
Выходит не хватает дешевых терминалов?
ну не знаю, на Западе карты сделали для людей, а у нас как-то все для банков… Взять те же кредитные карты, в США только ими и пользуются, а у нас? Выпустили, поставили %%%%, отпугнули народ надолго…
Конечно, перейдем — в том или ином виде.
И мы это прекрасно понимаем — поверьте мне. Динозавры большие — но их вытеснили млекопитающие:)
И мы это прекрасно понимаем — поверьте мне. Динозавры большие — но их вытеснили млекопитающие:)
Через Киви можно платить только тому, кому разрешит Киви. По пластику с интернет-банком можно платить тому, кому хочу я. Ощутите, как говорится, разницу. При всем желании Киви никогда не сможет проводить произвольный банковский перевод по моим реквизитам, для этого нужно быть банком.
Есть: w.qiwi.ru/payments.action?id=1717
И вы, абсолютно, правы на счет банка. Без банка не обойтись — даже при переводах внутри системы. Иначе светит незаконная банковская — со всеми вытекающими.
И вы, абсолютно, правы на счет банка. Без банка не обойтись — даже при переводах внутри системы. Иначе светит незаконная банковская — со всеми вытекающими.
От чьего имени и с чьего счета будет произведен этот платеж? Могу ли я, воспользовавшись этой формой, отправить перевод с назначением платежа «На поддержку всемирного терроризма»? И к кому потом придет ФСБ?
Понимаете, у вас нет реального счета на мое имя, который бы нативно работал в меж-банковской системе. А просто еще одно звено-посредник между мной и получателем мне не нужен. Все равно людям от банков не отказаться.
Понимаете, у вас нет реального счета на мое имя, который бы нативно работал в меж-банковской системе. А просто еще одно звено-посредник между мной и получателем мне не нужен. Все равно людям от банков не отказаться.
после того, как QIWI подняли проценты и перестали писать какой процент от какой суммы будет вычтен в комиссию… интересно насколько у них платежы упали? я и все мои знакомые перестали оплачивать услуги через эти терминалы. но видимо статья не об этом.
QIWI Кошелек никогда не скрывал проценты: w.qiwi.ru/help.action
А средний заработок ОСМП (brand QIWI) — не превышает 0.5%.
А средний заработок ОСМП (brand QIWI) — не превышает 0.5%.
В самом терминале QIWI Кошелёк сейчас не показывает условия на проценты.
Только информация о том, сколько рублей уйдёт в % — при подтверждении суммы и непосредственно при вставке купюр.
Только информация о том, сколько рублей уйдёт в % — при подтверждении суммы и непосредственно при вставке купюр.
Не верная информация — я надеюсь. Обычно мы даже перестраховываемся и предоставляем калькуляторы комиссии, когда они есть.
Можно проверить онлайн. Правда, в не всеми любимом, Вконтакте. Там выложена самая последняя версия — та что доступна в терминале: qiwi.vkontakte.ru/
Можно проверить онлайн. Правда, в не всеми любимом, Вконтакте. Там выложена самая последняя версия — та что доступна в терминале: qiwi.vkontakte.ru/
С ума сойти, статья могла бы быть в 10 раз короче — и была бы в надцать раз понятней и интересней. Особенно впечатлило начало…
С 1 апреля — Киви подкинуло хороший сюрприз, когда _значительная_ часть их терминалов вдруг исчезла и стала неким «Океаном» с почти аналогичным логотипом. Но с отсутствием доверия и с меньшим количеством операторов. С тех пор — я ушёл с Киви и управляю с телефона не деньгами, которые ещё надо засунуть в терминал (а если их мало, то ещё и комиссию заплатить), а переводами с банковской карты. Рекламировать банк не буду, но, поверьте, он не единственный, имеющий мобильного клиента. И доверия вызывает больше.
С 1 апреля — Киви подкинуло хороший сюрприз, когда _значительная_ часть их терминалов вдруг исчезла и стала неким «Океаном» с почти аналогичным логотипом. Но с отсутствием доверия и с меньшим количеством операторов. С тех пор — я ушёл с Киви и управляю с телефона не деньгами, которые ещё надо засунуть в терминал (а если их мало, то ещё и комиссию заплатить), а переводами с банковской карты. Рекламировать банк не буду, но, поверьте, он не единственный, имеющий мобильного клиента. И доверия вызывает больше.
ОСМП (QIWI) с Океаном судятся. У вас Альфа?:)
> С ума сойти, статья могла бы быть в 10 раз короче — и была бы в надцать раз понятней и интересней. Особенно впечатлило начало…
Именно так. Можно было просто написать: «Ребята, я вот думаю, что скоро КИВИ вообще поставят вместо кассы, потому что пластик остой!1 и небезопасная фигня». Только реакция была бы понимаете какой, как это всегда бывает со мной.
Поэтому пришлось нести откровенную позорную чушь вначале, а потом долго-долго вести к этому предложению. И еще комментировать столько же.
Именно так. Можно было просто написать: «Ребята, я вот думаю, что скоро КИВИ вообще поставят вместо кассы, потому что пластик остой!1 и небезопасная фигня». Только реакция была бы понимаете какой, как это всегда бывает со мной.
Поэтому пришлось нести откровенную позорную чушь вначале, а потом долго-долго вести к этому предложению. И еще комментировать столько же.
Меня терзают смутные сомнения. Два экрана вступления, не имеющих ни малейшего отношения к теме поста, как-то слабо кореллируют с задекларированным отсутствием ЧСВ, скромностью и проч.
Сейчас подключаюсь к QIWI
1. https не поддерживается (ни при запросе, ни при оповещении). Почему?
2. Форма демонстрации шифрования запросов в личном кабинете не работает. Сервер QIWI не понимает шифрованное сообщение, зашифрованное этой формой.
3. Мануалы которые доступны из личного кабинета не актуальны. Менеджер говорит «Все руки не доходят выложить свежие». Имеются расхождения в мануалах.
4. Сапорт отвечает на письма только после пинка менеджера.
Вы сначала это почините, а уже потом захватывайте мир.
1. https не поддерживается (ни при запросе, ни при оповещении). Почему?
2. Форма демонстрации шифрования запросов в личном кабинете не работает. Сервер QIWI не понимает шифрованное сообщение, зашифрованное этой формой.
3. Мануалы которые доступны из личного кабинета не актуальны. Менеджер говорит «Все руки не доходят выложить свежие». Имеются расхождения в мануалах.
4. Сапорт отвечает на письма только после пинка менеджера.
Вы сначала это почините, а уже потом захватывайте мир.
Как не поддерживают шифрование?
Шифрация для разных протоколов:
Форма: SSL
HTTP:GET: SSL
XML: SSL+DES3
SOAP: SSL+Цифровая подпись
Здесь смотрите: ishop.qiwi.ru/protocolsIndex.action
Вы не поверите — но к этому посту я не имею никакого отношения — но в раздел платежные системы перенести посоветовал:)
Шифрация для разных протоколов:
Форма: SSL
HTTP:GET: SSL
XML: SSL+DES3
SOAP: SSL+Цифровая подпись
Здесь смотрите: ishop.qiwi.ru/protocolsIndex.action
Вы не поверите — но к этому посту я не имею никакого отношения — но в раздел платежные системы перенести посоветовал:)
За последнее (за совет) — могу покаяться — нужно?:)
Я правильно понял, что на остальные три вопроса ответов нет? :-)
ЗЫ. Я просто тоже подключаюсь. И… да. :-)
Но я всё равно подключусь. Я настырный.
ЗЫ. Я просто тоже подключаюсь. И… да. :-)
Но я всё равно подключусь. Я настырный.
IT Support отвечает после пинка? Или пользовательский?
Есть mannar — его можно призывать — здесь же: mannar.habrahabr.ru/ — это ИТ:)
Есть mannar — его можно призывать — здесь же: mannar.habrahabr.ru/ — это ИТ:)
я вам тут вопрос задам, чтобы не отвлекаться, а вы если сможете ответьте, пожалуйста.
Почему всё больше и больше терминалов qiwi отказываются запускать Личный кабинет? Я, как бы, понимаю, что на то воля владельца (арендатора, или как правильно?) но разве вас это самих не напрягает, нельзя как-ни будь их обязывать предоставлять доступ к ЛК? Это я к тому что, как только весомое большенство будет знать о преимуществах личного кабинета (а не те ~10% которые им сейчас пользуются) то владельцы терминалов просто напросто массово отключат возможность пополнять ЛК и оплачивать услуги мимо их кармана.
Почему всё больше и больше терминалов qiwi отказываются запускать Личный кабинет? Я, как бы, понимаю, что на то воля владельца (арендатора, или как правильно?) но разве вас это самих не напрягает, нельзя как-ни будь их обязывать предоставлять доступ к ЛК? Это я к тому что, как только весомое большенство будет знать о преимуществах личного кабинета (а не те ~10% которые им сейчас пользуются) то владельцы терминалов просто напросто массово отключат возможность пополнять ЛК и оплачивать услуги мимо их кармана.
такие платежные системы гениальны не только по причине вышеуказанных пунктов.
такие платежные системы — это коллосальный генератор нала, пылесос его от населения.
процент за обналичку чего либо в банке сейчас зависит от суммы, но в районе 12%.
я думаю об этом каждый раз, когда вижу на терминале(не обязательно киви) надпись — «Извините, терминал не может распечатать вам чек»
такие платежные системы — это коллосальный генератор нала, пылесос его от населения.
процент за обналичку чего либо в банке сейчас зависит от суммы, но в районе 12%.
я думаю об этом каждый раз, когда вижу на терминале(не обязательно киви) надпись — «Извините, терминал не может распечатать вам чек»
Вот так вступление :) Я даже подумал, что нажал на какую-то другую, в высшей степени странную статью, о чьих-то мытарствах на просторах интернета.
все просто, отсутствие нормальных онлайн услуг от банков и широкополосного интернета в регионах привели к появлению терминалов.
интернет потихоньку в регионы идет, банки растут и укрупняются, скоро начнут и конкурировать чтоб сохранить темпы тогда и онлайн банкинг нормальный появиться.
когда это произойдет у вас будет счет в банке с доступом по карте для оффлайн покупок и пейпалом или гугл чекаутом или яндекс что нибудь придумает. и это будет в 100 раз удобнее, т.к. не надо никуда идти и не надо иметь дело с бумагой.
терминалы это фиктивное ненужное звено которое отомрет само собой по мере развития банковских услуг. делать покупки сидя на жопе не выходя из вентилируемого офиса класса А это круто и это совсем близкое будущее, а для кого то настоящее.
Я люблю пластик, я ненавижу комиссию.
интернет потихоньку в регионы идет, банки растут и укрупняются, скоро начнут и конкурировать чтоб сохранить темпы тогда и онлайн банкинг нормальный появиться.
когда это произойдет у вас будет счет в банке с доступом по карте для оффлайн покупок и пейпалом или гугл чекаутом или яндекс что нибудь придумает. и это будет в 100 раз удобнее, т.к. не надо никуда идти и не надо иметь дело с бумагой.
терминалы это фиктивное ненужное звено которое отомрет само собой по мере развития банковских услуг. делать покупки сидя на жопе не выходя из вентилируемого офиса класса А это круто и это совсем близкое будущее, а для кого то настоящее.
Я люблю пластик, я ненавижу комиссию.
А что с онлайн-банкингом в регионах сейчас не так? Я живу в самом что ни на есть региональном регионе, и замечательно плачу по всем нуждам с пластика через Телебанк ВТБ24.
с интернетом в регионах плохо с интернетом…
Кировская область. Один из самых экономически отсталых регионов РФ. Безлимитный ADSL 2 Мбит/с за 450 руб в месяц.
и какая там средняя зарплата?
Хабаровск. Не знаю про отсталость, знаю про удаленность. Безлимитный ADSL мегабитный — 1900 рублей. Можно найти мегабитное подключение за 1000, дешевле не видел.
По теме — если отбросить терминалы, то qiwi будет «просто еще одной» платежной системой. Со своими особенностями, вероятно, но на панацею, по-моему, не тянет.
Как тут кто-то точно подметил — я ненавижу проценты. Пока наличными или через интернет-банк со счета будет платить выгоднее — я буду пользоваться ими. Дело не в крохоборстве, просто накладные расходы должны падать на продавца, по-моему. Это он, в теории, избавляется от возни с наличкой (хотя на самом деле многие о ней мечтают).
Пользуюсь WM и ЯДом (в основном телефоны оплачиваю и разные услуги, типа регистрации доменов), PayPal и просто картой (в интернетах и в магазинах). Коммуналку оплачивал в банкомате, сейчас завел интернет-банк. Не вижу стимула пользоваться (еще и, либо вместо чего-то) qiwi.
Но… пусть расцветают сто цветов, как говорил старик Мао.
По теме — если отбросить терминалы, то qiwi будет «просто еще одной» платежной системой. Со своими особенностями, вероятно, но на панацею, по-моему, не тянет.
Как тут кто-то точно подметил — я ненавижу проценты. Пока наличными или через интернет-банк со счета будет платить выгоднее — я буду пользоваться ими. Дело не в крохоборстве, просто накладные расходы должны падать на продавца, по-моему. Это он, в теории, избавляется от возни с наличкой (хотя на самом деле многие о ней мечтают).
Пользуюсь WM и ЯДом (в основном телефоны оплачиваю и разные услуги, типа регистрации доменов), PayPal и просто картой (в интернетах и в магазинах). Коммуналку оплачивал в банкомате, сейчас завел интернет-банк. Не вижу стимула пользоваться (еще и, либо вместо чего-то) qiwi.
Но… пусть расцветают сто цветов, как говорил старик Мао.
Я тоже не люблю комиссию — и скорее всего, больше чем вы:)
Сидя нажопе стуле — да
Не выходя из офиса класса А — нет — не так много в таких офисахсидят работают людей.
Это не совсем уместно, но когда BCG делал отчет (не для нашей страны отчет) о состоянии экономики в России и инновациях в нашей стране — там был отмечен QIWI:) А не газпром…
Сидя на
Не выходя из офиса класса А — нет — не так много в таких офисах
Это не совсем уместно, но когда BCG делал отчет (не для нашей страны отчет) о состоянии экономики в России и инновациях в нашей стране — там был отмечен QIWI:) А не газпром…
дайте ссылку на отчет, интересно почитать чего еще они там понаписали, не знаю причем тут газпром, киви это не уникальный и не совершенно новый продукт, так что это не инновация.
Я думаю, что ситуация с Киви в этой стране действительно несколько уникальна, потому что только у нас случилось так, что Интернет пришел раньше, чем стала развиваться банковская система и люди стали отвыкать от советской привычки хранить деньги в нале. На западе личные банковские счета, доступные кредиты, кредитные карты и безналичный шоппинг развился гораздо раньше эпохи Интернета.
особенно гениальный ход это платное восстановление пароля через смс. да и пополнение счета с комиссией тоже понравилось.
qiwi — полный и бесповоротный отсос. ждал около суток платежа на yandex.money. к черту такую гениальность и такую джинсу на хабре.
не вижу, чем статья так выделяется.
процент берут за ввод на счёт. немалый.
сейчас пополнение мобильного телефона через QIWI полностью бесплатно
процент берут за ввод на счёт. немалый.
Позволю себе быть категоричным. Лично я считаю, что единственной электронной валютой в интернете должен быть только пластик, то бишь банковские карты. Все терминалы оплаты и смс-платежи — это просто костыли, появившиеся из за ужасной отсталости «это страны» в банковской сфере.
Все прогрессивное человечество уже давно привыкло оплачивать свои покупки через визу и пэйпал, для них это просто и естественно. Мы же вначале снимаем зарплату в банкомате, затем находим грязный, заплеванный терминал ОСМП и суем туда такие же грязные и помятые купюры, матюгаясь, когда он отказывается их принимать. Мы не обращаем внимания на проценты, которые берет себе киви, закрываем глаза на задержки в поступлении платежей. Нас давно уже не раздражает flash-реклама, которой облеплены экраны теминалов QIWI. Собственно, никого уже не волнует, что он доверяет свои деньги какой-то непонятной, закрытой организации, которая не несет перед вами никакой ответственности.
Зато, когда весь этот квест с пополнением личного кабинета пройден, мы счастливы, что можем оплатить нужный товар или услугу хотя бы с помощью такого, до крайности извращенного способа.
И все таки, не смотря на все вышесказанное, я полностью согласен с автором в его суждениях. Если в ближайшее время ничего не поменяется, и банковская карта для большинства Россиян будет оставаться лишь кусочком пластика, который нужно сунуть в банкомат для получения зарплаты, то да, Киви убьет все остальные электронные платежи.
Все прогрессивное человечество уже давно привыкло оплачивать свои покупки через визу и пэйпал, для них это просто и естественно. Мы же вначале снимаем зарплату в банкомате, затем находим грязный, заплеванный терминал ОСМП и суем туда такие же грязные и помятые купюры, матюгаясь, когда он отказывается их принимать. Мы не обращаем внимания на проценты, которые берет себе киви, закрываем глаза на задержки в поступлении платежей. Нас давно уже не раздражает flash-реклама, которой облеплены экраны теминалов QIWI. Собственно, никого уже не волнует, что он доверяет свои деньги какой-то непонятной, закрытой организации, которая не несет перед вами никакой ответственности.
Зато, когда весь этот квест с пополнением личного кабинета пройден, мы счастливы, что можем оплатить нужный товар или услугу хотя бы с помощью такого, до крайности извращенного способа.
И все таки, не смотря на все вышесказанное, я полностью согласен с автором в его суждениях. Если в ближайшее время ничего не поменяется, и банковская карта для большинства Россиян будет оставаться лишь кусочком пластика, который нужно сунуть в банкомат для получения зарплаты, то да, Киви убьет все остальные электронные платежи.
UFO just landed and posted this here
Мне лестно, то Вы поставили QIWI Кошек на первое место.
Банкам лень и тяжело заниматься всей этой мелочью. Не войдет в привычку — если не будетстимула повернуться лицом к клиенту конкуренции на рынке.
Банкам лень и тяжело заниматься всей этой мелочью. Не войдет в привычку — если не будет
Да, об этом статья. О том что пластиковая сим-карта заменит пластиковую банковскую карту.
Что касается категорий — «нормальный банк» или «ненастоящие электронные суррогаты», то здесь вопрос для размышлений. Суррогаты гораздо честнее и гибче, в отличие от нормального банка, который так «нормально» срежет за свои услуги треть вашей зарплаты и еще потыкает носом в длинный договор.
Что касается категорий — «нормальный банк» или «ненастоящие электронные суррогаты», то здесь вопрос для размышлений. Суррогаты гораздо честнее и гибче, в отличие от нормального банка, который так «нормально» срежет за свои услуги треть вашей зарплаты и еще потыкает носом в длинный договор.
Деньгами должен управлять их владелец. А какими инструментами для этого пользоваться — ему решать. Платёжные инструменты развиваются динамичнее чем банки. Да они менее «солидны» (то есть не тратят наши деньги на шикарные филиалы, куда простому человеку зайти страшно), но они и не предназначены для того, чтобы держать там большие суммы денег.
Фу, сравнивать унылые автоматы с тормозящим и глючащим изуродованным рекламой флеш-интерфейсом, сделанным какими-то фрилансерами, с более серьезным и признаваемымм во всем мире инструментом как пластиковая карта, как-то несерьезно.
И уж тем более несерьезно сравнивать какого-нибдь бизнесмена с капиталом в 3000 долларов с крупным банком, для которого есть отдельное законодалтьельство, страхование вкладов и прочее.
И уж тем более несерьезно сравнивать какого-нибдь бизнесмена с капиталом в 3000 долларов с крупным банком, для которого есть отдельное законодалтьельство, страхование вкладов и прочее.
Поддерживаю. Смахивает на тонкий пиар QIWI.
При прочих равных условиях — наличии с собой банковской карты и суммы денег — я предпочитаю платить через кививские автоматы и их же сайт, чем картой через банкомат. Во-первых, их интерфейс действительно намного удобнее и человечнее банкоматного, а во-вторых, что бы вы ни говорили, тормозит он меньше.
А клиентам АльфаБанка даже смешно как-то.
Я нечасто встречаю на улицах банкоматы АльфаБанка. В плане доступности, сервиса и, не поверите, саппорта меня абсолютно устраивает нелюбимый всеми Сбер. Вот уж чей банкомат легко найти где угодно, легче разве что какой-нибудь Банк Москвы, которые по метро напихали.
Но платить намного проще всё равно в терминалах оплаты. И, да, мне не приходится заморачиваться с квитанциями, многочисленными реквизитами и типами счетов, я просто выбираю провайдера и номер счёта.
Но платить намного проще всё равно в терминалах оплаты. И, да, мне не приходится заморачиваться с квитанциями, многочисленными реквизитами и типами счетов, я просто выбираю провайдера и номер счёта.
Вы не забывайте про замкадье. Например в моём городе альфабанк даже транзитом не проезжал. А та куча банков, которая присутствует – полные хуесосы (за редким исключением).
В Жеке не советуют оплачивать через автоматы за ЖКХ. Очень много проблем потом, особенно у старшего поколения.
Вы пишете довольно интересные вещи, но у вас отвратительнейший стиль. Очень тяжело читается.
Картинка в тему: автомат на улице Русаковской default city.
Картинка в тему: автомат на улице Русаковской default city.
http://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU она расшифровывает!
По-моему только в нашей стране терминалы могли получить большее распространение, чем пластик.
И мне кажется, что в будущем пластик все-таки возьмет свое, а терминалы уйдут в прошлое.
Срок? Ну 3-4 года.
P.S. Сам давно пользуюсь связкой Альфа+Яндекс.Деньги. Считаю чуть ли не идеальной связкой.
И мне кажется, что в будущем пластик все-таки возьмет свое, а терминалы уйдут в прошлое.
Срок? Ну 3-4 года.
P.S. Сам давно пользуюсь связкой Альфа+Яндекс.Деньги. Считаю чуть ли не идеальной связкой.
Тоже пользуюсь подобной же связкой. Поддерживаю — все просто и удобно.
Подкожные RFID метки с единой планетарной базой возьмут своё, а пластик можно потерять, или не сильно удобно на пляже платить им за мороженное. А с RFID метрой — прислонил ухо к щупальце робота, который услужливо утрамбует несколько шариков мороженного в хрустящий вафельный стаканчик и доволен.
После прочтения рекламы QIWI стало даже как-то неуютно: 10 лет пользуюсь телебанками и разными электронными деньгами, а терминалами QIWI ни разу не пользовался. По мне так удобнее платить дома в браузере безналом в телебанке, чем в каких-то ларьках торчать с наличными у терминалов.
Статья интересная.
На самом деле QIWI действительно всех порвет, если банки не будут шевелиться, или тупо не купят всех игроков этого рынка. Однако автор не задел одну важную тему для очень многих людей в крупных городах — вывод денег.
QIWI сейчас решает одну задачу — ввод/перевод денег куда либо.
А банкоматы (читай банки) решают все задачи — ввод/перевод и вывод денег.
Так что, на мой взгляд, главный прорыв для QIWI будет состоять скорее в том, что бы научаться «выводить» деньги. Без нала в нашей стране пока еще невозможно жить, будь ты хоть трижды захабренный =)
На самом деле QIWI действительно всех порвет, если банки не будут шевелиться, или тупо не купят всех игроков этого рынка. Однако автор не задел одну важную тему для очень многих людей в крупных городах — вывод денег.
QIWI сейчас решает одну задачу — ввод/перевод денег куда либо.
А банкоматы (читай банки) решают все задачи — ввод/перевод и вывод денег.
Так что, на мой взгляд, главный прорыв для QIWI будет состоять скорее в том, что бы научаться «выводить» деньги. Без нала в нашей стране пока еще невозможно жить, будь ты хоть трижды захабренный =)
Да, вы попали точно в цель, я об этом не сказал чтобы не отвлекать от рынка платежей к рынку обналичивания.
Тут сейчас в отношениях банков и киви, а также в отношениях сотовой тройки и киви паритет возможностей.
— Банкоматы в подавляющей части случаев умеют только давать деньги, КИВИ — только снимать.
— Сотовые имеют очень сильную возможность повернуть рынок платежей в свою сторону, но они уже сейчас очень и очень зависимы от киви. Если они начнут войну против КИВИ, то им придется ставить свои терминалы и еще долго двигать сознание людей, чтобы маховик платежей закрутился в другую сторону. Люди в вопросах оплаты очень инертны, от карточек избавились далеко не за один год.
В случае «войны» у КИВИ уже есть очень много других провайдеров, это не только сотовая связь.
Тут сейчас в отношениях банков и киви, а также в отношениях сотовой тройки и киви паритет возможностей.
— Банкоматы в подавляющей части случаев умеют только давать деньги, КИВИ — только снимать.
— Сотовые имеют очень сильную возможность повернуть рынок платежей в свою сторону, но они уже сейчас очень и очень зависимы от киви. Если они начнут войну против КИВИ, то им придется ставить свои терминалы и еще долго двигать сознание людей, чтобы маховик платежей закрутился в другую сторону. Люди в вопросах оплаты очень инертны, от карточек избавились далеко не за один год.
В случае «войны» у КИВИ уже есть очень много других провайдеров, это не только сотовая связь.
Очень понравилась статья. Вы достаточно хороший аналитик, таких мало, к сожалению. Жду новых статей :)
нехилый приход у автора!
мы уже лет 15 пользуемся для всего карточками или инетбанком, а отнюдь не кивями.
скорее всего в тюмени не сильно развита инфраструктура оплаты карточками, а ЧСВ просто прёт и хочицо славы.
мы уже лет 15 пользуемся для всего карточками или инетбанком, а отнюдь не кивями.
скорее всего в тюмени не сильно развита инфраструктура оплаты карточками, а ЧСВ просто прёт и хочицо славы.
QIWI не порвет. Достаточно посмотреть на объемы среднего банка и самой системы — он просто будет перекуплен или задавлен «законами» конкурентами, ибо просто так вырасти и перекрыть матерых конкурентов — не так просто.
Из технологий — да, у них хорошая тенденция.
Из реалии — нет ничего сверх нового.
Из технологий — да, у них хорошая тенденция.
Из реалии — нет ничего сверх нового.
мнда… в этом году как никогда активно проходит пик.
то малчег-ос то ещё чего.
то малчег-ос то ещё чего.
Терминалы через два-три года уйдут, их заменят мобильные интерфейсы: оплата через компьютер, смартфон, телефон. В Штатах уже можно принимать карты к оплате, подключая их к нему через специальное устройство: www.e-moneynews.ru/platezhnaya-sistema-dlya-iphone-vvedena-v-usa/
Держать терминалы станет не рентабельно, т к это аренда, обслуживание и т д. За свой телефон (компьютер, смартфон) человек платит сам.
Так что в ближайшее время ждём битву креативов на поле платежных мобильных интерфейсов.
Держать терминалы станет не рентабельно, т к это аренда, обслуживание и т д. За свой телефон (компьютер, смартфон) человек платит сам.
Так что в ближайшее время ждём битву креативов на поле платежных мобильных интерфейсов.
Карты, инет-банки…
все остальное для людей не знакомых с IT… — «ну чиста на мабилу паложить бабосы»
все остальное для людей не знакомых с IT… — «ну чиста на мабилу паложить бабосы»
А можно про замену торрентов и чего не хватает SaaS в кратце? :)
У Киви есть один минус.
Они не контролируют процент комиссии своих партнёров (терминалов, не находящихся под их прямым управлением).
Они не контролируют процент комиссии своих партнёров (терминалов, не находящихся под их прямым управлением).
Такое эпическое вступление, такой слог, и в конце вы слили лично для меня весь свой пост, обозвав его «бредятиной». Как-то это по-башорговски: «ну и пусть, что заминусуют, я выговорился».
Ну японцы пользуются мобильником для оплаты многих вещей, а-ля кредитка. Но в РФ, с нашей гопотой, завязывать всё на мобилу…
Вчера хотел почитать новость в ЖЖ QIWI?, а там меня ждал пушной звёрёк:)
QIWI невозможно пользоваться. Я один раз попытался положить деньги на ЯД. Ждал пароль в телефон, ждал пока деньги придут к ним на счет, надрачивая кнопку «Обновить баланс» — само оно обновляться не умеет, подбирал сумму, которую нужно ввести без учета комиссии, так чтобы перевести все деньги до копейки. Когда попытался во второй раз, оно хотело заставить меня искать пароль в куче смсок, вместо того чтобы прислать заново и было навсегда послано на йух.
Киви клёвые
Читал и плакал. Особенно заголовок понравился ;)
банкомат будущего – мобильный телефон.
Сейчас это будущее наступает.
Сейчас это будущее наступает.
Сколько слов, сколько слов.
А они всего лишь заняли временную нишу на волне отсутствия банковской и финансовой культуры, когда люди идут к банкомату идут исключительно как в кассу за зарплатой.
Отчасти в этом виноваты и банки, значительная часть из которых, мягко говоря, не очень адекватны. Но есть и адекватные, которые развивают сервисы, интернет-банкинг, делают адекватные тарифы, не пугая клиентов дикими комиссиями за каждый чих. И таких с каждым годом становится больше.
Не знаю насчет онлайн-сервисов КИВИ, но платежные терминалы — ненужная сущность, которая со временем отомрет. И не надо их так обожествлять.
А они всего лишь заняли временную нишу на волне отсутствия банковской и финансовой культуры, когда люди идут к банкомату идут исключительно как в кассу за зарплатой.
Отчасти в этом виноваты и банки, значительная часть из которых, мягко говоря, не очень адекватны. Но есть и адекватные, которые развивают сервисы, интернет-банкинг, делают адекватные тарифы, не пугая клиентов дикими комиссиями за каждый чих. И таких с каждым годом становится больше.
Не знаю насчет онлайн-сервисов КИВИ, но платежные терминалы — ненужная сущность, которая со временем отомрет. И не надо их так обожествлять.
ИМХО. Отсталость России в сфере банковских услуг населению не временная, а фундаментальная. Определяется ее ролью как страны периферийного капитализма. Отсутствие финансовой культуры — следствие, а не причина.
Пластиковые карты изначально появились как кредитные, и на Западе до сих по преимуществу остаются таковыми. Кредит в Америке дешевый. Во-первых потому, что именно там печатают мировую валюту. Во-вторых, кредитное стимулирование потребительского спроса положено в основу развития экономики. В США нормальный человек просто не может жить без кредита. Кредитный рейтинг является показателем его благонадежности как члена общества. Его проверяют не только банки, но все кому не лень и постоянно — например, когда просто хочешь снять квартиру (пишу не понаслышке, есть опыт). Не заплатил вовремя за газ — настучат в кредитное агентство, твой рейтинг понизится, и когда будешь брать следующий кредит, он обойдется тебе дороже. Человек постоянно, каждым своим шагом должен доказывать свое право на доступ к кредитной кормушке. Которая в свою очередь является механизмом распределения мировых благ, потребляемых по большей части на Западе.
Когдарак на горе свистнет Россия станет мировым гегемоном, тогда, возможно, ситуация и изменится — банковскими картами будет пользоваться большинство российского населения. Но не раньше. А до тех пор нам придется жить с кэшем. Или с тем, что придет ему на смену, как счета мобильных телефонов в Зимбабве.
Пластиковые карты изначально появились как кредитные, и на Западе до сих по преимуществу остаются таковыми. Кредит в Америке дешевый. Во-первых потому, что именно там печатают мировую валюту. Во-вторых, кредитное стимулирование потребительского спроса положено в основу развития экономики. В США нормальный человек просто не может жить без кредита. Кредитный рейтинг является показателем его благонадежности как члена общества. Его проверяют не только банки, но все кому не лень и постоянно — например, когда просто хочешь снять квартиру (пишу не понаслышке, есть опыт). Не заплатил вовремя за газ — настучат в кредитное агентство, твой рейтинг понизится, и когда будешь брать следующий кредит, он обойдется тебе дороже. Человек постоянно, каждым своим шагом должен доказывать свое право на доступ к кредитной кормушке. Которая в свою очередь является механизмом распределения мировых благ, потребляемых по большей части на Западе.
Когда
А я всё жду, когда наличные деньги, банкоматы и терминалы вообще отомрут.
Фактически, всё что нужно для оплаты любых услуг — это мобильник со специальным софтом. Например, в магазине подошел к кассе, отсканировал со специального экрана QR-код содержащий номер счета продавца и сумму твоей покупки, ввел на телефоне свой пин-код — вуаля, всё готово. Не надо отсчитывать деньги и ждать сдачу. Быстро, надежно, безопасно.
Или, вместо QR-кода, можно будет использовать TransferJet — передачу данных касанием.
Может быть, такое уже где-нибудь есть?
Фактически, всё что нужно для оплаты любых услуг — это мобильник со специальным софтом. Например, в магазине подошел к кассе, отсканировал со специального экрана QR-код содержащий номер счета продавца и сумму твоей покупки, ввел на телефоне свой пин-код — вуаля, всё готово. Не надо отсчитывать деньги и ждать сдачу. Быстро, надежно, безопасно.
Или, вместо QR-кода, можно будет использовать TransferJet — передачу данных касанием.
Может быть, такое уже где-нибудь есть?
UFO just landed and posted this here
волею судеб, сейчас звонили товарищи из киви, расспрашивали про качество услуг… что кстати тоже им в плюс, особенно интересовались виртуальной визой…
я разнылся на тему того, как было бы волшебно, если бы виртуальная виза была бы непосредственно привязана к балансу киви… может услышат меня (: посмотрим…
я разнылся на тему того, как было бы волшебно, если бы виртуальная виза была бы непосредственно привязана к балансу киви… может услышат меня (: посмотрим…
Банковская карта — это «кусок пластика», «привязанный» к средствам на вашем банковском счете и позволяющий:
* оплатить с вашего света покупку в магазинах во всем мире
* снять наличные с вашего счета во всем мире
* оплатить покупку с вашего счета в интернете
над всем этим многие годы трудились МПС, и умные люди в них.
Они придумали практически все, постоянно работают над усовершенствованием безопасности, новыми технологиями…
Чтобы средства счету в телефоне были такие же популярными, нужно обеспечить все перечисленное выше.
Безусловно удобно, но думаю такое будет не скоро, кстати, уже есть карты с электронными чипами, с дисплеями…
Чтобы терминалы QIWI были такими же популярными, нужно также обеспечить все перечисленное выше.
Слабо себе представляю как у них получится…
Проблема МПС Visa, MasterCard — плохо продвигали они свои возможности в России, полагались лишь только на эмиссию и «естественный» для них процесс — будет больше карт — будут пользоваться, как в США и Европе.
Ну не тут то было, большинство людей в России используют карту для снятие денег в банкомате.
И еще, важный момент, который тоже не все используют:
Банковский счет — это и овердрафт, это и начисление процентов…
* оплатить с вашего света покупку в магазинах во всем мире
* снять наличные с вашего счета во всем мире
* оплатить покупку с вашего счета в интернете
над всем этим многие годы трудились МПС, и умные люди в них.
Они придумали практически все, постоянно работают над усовершенствованием безопасности, новыми технологиями…
Чтобы средства счету в телефоне были такие же популярными, нужно обеспечить все перечисленное выше.
Безусловно удобно, но думаю такое будет не скоро, кстати, уже есть карты с электронными чипами, с дисплеями…
Чтобы терминалы QIWI были такими же популярными, нужно также обеспечить все перечисленное выше.
Слабо себе представляю как у них получится…
Проблема МПС Visa, MasterCard — плохо продвигали они свои возможности в России, полагались лишь только на эмиссию и «естественный» для них процесс — будет больше карт — будут пользоваться, как в США и Европе.
Ну не тут то было, большинство людей в России используют карту для снятие денег в банкомате.
И еще, важный момент, который тоже не все используют:
Банковский счет — это и овердрафт, это и начисление процентов…
Конечно, у Visa есть много хороших вещей помимо технических. Как в плане безопасности, так и в плане спектра услуг.
Тут речь о том, что Visa немножко проигрывает не именно терминалу, а совокупности — пластиковой сим-карте, а также некоему компьютеру на улице.
Другими словами, Виза сейчас инвестирует в то, чтобы их пластик наконец-то стал с обратной связью, а также наверное крепко задумывается, почему не существуют общих прошивок на все банкоматы. Ну то есть сейчас в банкоматах нет единой софтовой платформы, существуют разобщенные и враждебные друг к другу банкоматные банковские системы. Согласитесь, совершенно абсурдно наличие банкоматов нескольких банков рядом. Это как если бы вы приехали на заправку, а там стояли одновременно будки Сибнефти, Лукойла и Би Пи.
И важный момент это стоимость обслуживания. Я в статье написал что терминалы дешевле банкоматов. Это во-первых, а во вторых как правило собственник здания сам устанавливает терминал, и сам его стережет. Банкам обслуживание своих устройств обходится гораздо дороже.
Ну то есть в любом случае, как бы ни повернулся рынок, на улице останутся устройства с экранами и возможностью каких-то услуг.
Тут речь о том, что Visa немножко проигрывает не именно терминалу, а совокупности — пластиковой сим-карте, а также некоему компьютеру на улице.
Другими словами, Виза сейчас инвестирует в то, чтобы их пластик наконец-то стал с обратной связью, а также наверное крепко задумывается, почему не существуют общих прошивок на все банкоматы. Ну то есть сейчас в банкоматах нет единой софтовой платформы, существуют разобщенные и враждебные друг к другу банкоматные банковские системы. Согласитесь, совершенно абсурдно наличие банкоматов нескольких банков рядом. Это как если бы вы приехали на заправку, а там стояли одновременно будки Сибнефти, Лукойла и Би Пи.
И важный момент это стоимость обслуживания. Я в статье написал что терминалы дешевле банкоматов. Это во-первых, а во вторых как правило собственник здания сам устанавливает терминал, и сам его стережет. Банкам обслуживание своих устройств обходится гораздо дороже.
Ну то есть в любом случае, как бы ни повернулся рынок, на улице останутся устройства с экранами и возможностью каких-то услуг.
А вы что не видели 5 или более терминалов в одном месте?
Есть еще и терминалы Элекснет, и они принадлежат Элекснету и как правило, они всегда работают, в отличии от Qiwi, которые принадлежат собственникам зданий, коммерческих ларьков…
Чтобы ситуаций с 5 банкоматами не было, банки сейчас сотрудничают чтобы использовать свои банкоматы для других банков.
Есть еще и терминалы Элекснет, и они принадлежат Элекснету и как правило, они всегда работают, в отличии от Qiwi, которые принадлежат собственникам зданий, коммерческих ларьков…
Чтобы ситуаций с 5 банкоматами не было, банки сейчас сотрудничают чтобы использовать свои банкоматы для других банков.
До тех пор, пока при оплата чего-либо с помощью СМС сохранится безумная комиссия 30-50%, остальным системам беспокоиться совершенно не о чем.
Пластик выигрывает хотя бы полным отсутствием комиссии и универсальностью. Посмотрите сколько развелось интернет-денег и их обменников :) Киви — фактически ещё одна электронная валюта, просто у ней к этому ещё есть своя сеть терминалов для приема наличных. Единственная выгода — возможность в некоторых случаях сохранить анонимность платежа, но, на самом деле, эта проблема парит только параноиков и тех, кто укрывается от уплаты налогов, а известность она получила только благодаря тем же параноикам, которые орут на каждом углу. А большинству плевать на анонимность, но за каждую копейку они удавятся и узнав, что за ввод денег в терминал — комиссия, за перечисление с киви в какой-то сервис или обменник комиссия, и за финальную оплату тоже комиссия, они все покрутят пальцем у виска и воспользуются пластиком.
Популярность и массовость терминалов в основном создаётся теми, у кого ещё нет ни счёта в банке, ни может быть даже паспорта (по возрасту). А может быть паспорт есть, но не российский, и поэтому многие неанонимные вещи для них в России невозможны.
Я сам в основном пользуюсь пластиком, но бывает, что и интернет-валютами и терминалами. Какой-то кошмарной разницы между всем этим нет, но по сумме всех факторов пластик удобнее и проблем создаёт меньше.
Пластик выигрывает хотя бы полным отсутствием комиссии и универсальностью. Посмотрите сколько развелось интернет-денег и их обменников :) Киви — фактически ещё одна электронная валюта, просто у ней к этому ещё есть своя сеть терминалов для приема наличных. Единственная выгода — возможность в некоторых случаях сохранить анонимность платежа, но, на самом деле, эта проблема парит только параноиков и тех, кто укрывается от уплаты налогов, а известность она получила только благодаря тем же параноикам, которые орут на каждом углу. А большинству плевать на анонимность, но за каждую копейку они удавятся и узнав, что за ввод денег в терминал — комиссия, за перечисление с киви в какой-то сервис или обменник комиссия, и за финальную оплату тоже комиссия, они все покрутят пальцем у виска и воспользуются пластиком.
Популярность и массовость терминалов в основном создаётся теми, у кого ещё нет ни счёта в банке, ни может быть даже паспорта (по возрасту). А может быть паспорт есть, но не российский, и поэтому многие неанонимные вещи для них в России невозможны.
Я сам в основном пользуюсь пластиком, но бывает, что и интернет-валютами и терминалами. Какой-то кошмарной разницы между всем этим нет, но по сумме всех факторов пластик удобнее и проблем создаёт меньше.
Что касается универсальности и возможностей пластика с другими видами онлайн-оплат:
Сравнение удобства оплаты различных товаров различными ПС:
Сравнение функциональных возможностей различных ПС:
Сравнение удобства оплаты различных товаров различными ПС:
Сравнение функциональных возможностей различных ПС:
Что такое «дорогие электронные товары»? И почему их нельзя оплатить наличными или электронными деньгами?
Под «электронным товарами» здесь подразумеваются не материальные товары: видео в онлайне, membership какой-нибудь, например, оплатить подписку за месяц за онлайн игру.
Полагаю их очень сложно оплатить наличными курьеру, т.к. последнего нет.
«Дорогие электронный товары» — например, лицензия на какое-либо дорогое ПО, либо годовая подписка, или электронный билет на самолет.
Оплата электронными деньгами ограничена 15 тыс. руб. без идентификации пользователя, да и потом, не думаю что у обладателей электронных денег на счету будут суммы более 60 тыс. руб., как минимум, таких не много, как в прочем и прошедших идентификацию.
Полагаю их очень сложно оплатить наличными курьеру, т.к. последнего нет.
«Дорогие электронный товары» — например, лицензия на какое-либо дорогое ПО, либо годовая подписка, или электронный билет на самолет.
Оплата электронными деньгами ограничена 15 тыс. руб. без идентификации пользователя, да и потом, не думаю что у обладателей электронных денег на счету будут суммы более 60 тыс. руб., как минимум, таких не много, как в прочем и прошедших идентификацию.
Что означает «Сравнение удобства»? Что оплата товаров банковским почтовым переводом так же удобна, как и наличными? 8-0
Плохая формулировка с «удобством», согласен, писал поздно ночью.
Но в целом думаю суть понятна, собственно картинка посвящена тому, какие товары/услуги какими платежными средствами возможно/как правило оплачивают.
Понятно, что есть такие которые все будут оплачивать через WebMoney и это для них самое удобное средство.
Но в целом думаю суть понятна, собственно картинка посвящена тому, какие товары/услуги какими платежными средствами возможно/как правило оплачивают.
Понятно, что есть такие которые все будут оплачивать через WebMoney и это для них самое удобное средство.
То есть киви станет банком и при этом все банки победит? Так что ли?
Во-первых, пост жутко сумбурный.
Во-вторых — ваш прогноз херня.
Я вам свой прогноз дам: «рынок электронных платежей» сдохнет к чертям собачим, и довольно быстро, потому что электронный платеж не является услугой как таковой. Поменять две-три цифирки в базе данных — это теперь услуга? Это всё её содержание? Себестоимость 0. А значит и услуги такой нет. Нет никакого «рынка электронных платежей» — детский сад от регуляторов бегает.
Появится вменяемый инвестор в банковском секторе, захочет нарастить долю на рынке — и предложит вам эту «услугу» бесплатно, как приятный бонус. Напомню вам, что это банки платят нам за то, что «мы храним деньги у них на счету».
А киви либо станет обычным банком либо того.
Во-первых, пост жутко сумбурный.
Во-вторых — ваш прогноз херня.
Я вам свой прогноз дам: «рынок электронных платежей» сдохнет к чертям собачим, и довольно быстро, потому что электронный платеж не является услугой как таковой. Поменять две-три цифирки в базе данных — это теперь услуга? Это всё её содержание? Себестоимость 0. А значит и услуги такой нет. Нет никакого «рынка электронных платежей» — детский сад от регуляторов бегает.
Появится вменяемый инвестор в банковском секторе, захочет нарастить долю на рынке — и предложит вам эту «услугу» бесплатно, как приятный бонус. Напомню вам, что это банки платят нам за то, что «мы храним деньги у них на счету».
А киви либо станет обычным банком либо того.
Отлично! Наконец-то контр-прогноз.
Давайте вместе подумаем, возможно вы правы.
Пластику надо делать общую платформу? Чтобы банкоматы не стояли по пять штук в магазинах? Надо.
Пластику надо делать нормальный сенсор? Надо. Пластику надо что-то делать с системой защиты, с безопасностью? Из-за которой весь мир как идиоты боятся за номера своих «кредиток»? Надо.
Цифра в базе данных — это и есть банки :-) Ваш счет в банке — это цифра в базе данных. Всё.
Я все-таки реалист здесь. Да, я скажу вам по секрету, у КИВИ есть очень хорошие шансы стать банком, чтобы у них реально хранились деньги на счету. Но эти шансы зависят от очень тонкой игры владельцев этого бизнеса. Если они смогут пережить «ненависть» своих коллег, то хорошо. Если нет — то банки их растерзают как стая шакалов. Неэкономическими методами.
Давайте вместе подумаем, возможно вы правы.
Пластику надо делать общую платформу? Чтобы банкоматы не стояли по пять штук в магазинах? Надо.
Пластику надо делать нормальный сенсор? Надо. Пластику надо что-то делать с системой защиты, с безопасностью? Из-за которой весь мир как идиоты боятся за номера своих «кредиток»? Надо.
Цифра в базе данных — это и есть банки :-) Ваш счет в банке — это цифра в базе данных. Всё.
Я все-таки реалист здесь. Да, я скажу вам по секрету, у КИВИ есть очень хорошие шансы стать банком, чтобы у них реально хранились деньги на счету. Но эти шансы зависят от очень тонкой игры владельцев этого бизнеса. Если они смогут пережить «ненависть» своих коллег, то хорошо. Если нет — то банки их растерзают как стая шакалов. Неэкономическими методами.
> Пластику надо делать общую платформу? Чтобы банкоматы не стояли по пять штук в магазинах?
Совершенно необязательно. Терминалы тоже стоят толпой. Всем на это пофиг. Зачем? Да, и кстати, некоторое подобие общей системы там есть — снять деньги с чужого банкомата я могу.
> Пластику надо делать нормальный сенсор?
(В смысле банкомат с сенсорным экраном с нормальным интерфейсом?) Опять же, кому это надо? Банкам? Им это немногое даст. Ну появятся дешевые банкоматы с приемом/выдачей денег и большим красивым сенсорным экраном через пару лет или раньше. Начнут банки их ставить. Рыночные доли банков от этого сильно не изменятся.
> Пластику надо что-то делать с системой защиты, с безопасностью? Из-за которой весь мир как идиоты боятся за номера своих «кредиток»?
ИМХО, мировые платежные системы могут усилить защиту и укрепить безопасность без особого напряга. Это не делается с целью сохранения совместимости ныне существующих распространённых устройств. Станет «сильно надо» — перейдут на новые технологии. Проблема безопасности пластика сильно преувеличена, ИМХО.
Совершенно необязательно. Терминалы тоже стоят толпой. Всем на это пофиг. Зачем? Да, и кстати, некоторое подобие общей системы там есть — снять деньги с чужого банкомата я могу.
> Пластику надо делать нормальный сенсор?
(В смысле банкомат с сенсорным экраном с нормальным интерфейсом?) Опять же, кому это надо? Банкам? Им это немногое даст. Ну появятся дешевые банкоматы с приемом/выдачей денег и большим красивым сенсорным экраном через пару лет или раньше. Начнут банки их ставить. Рыночные доли банков от этого сильно не изменятся.
> Пластику надо что-то делать с системой защиты, с безопасностью? Из-за которой весь мир как идиоты боятся за номера своих «кредиток»?
ИМХО, мировые платежные системы могут усилить защиту и укрепить безопасность без особого напряга. Это не делается с целью сохранения совместимости ныне существующих распространённых устройств. Станет «сильно надо» — перейдут на новые технологии. Проблема безопасности пластика сильно преувеличена, ИМХО.
И да. То, что со временем мы получим единую систему авторизации интернет-финансы-связь-всёостальное, то в этом вы правы. Вот только не обязательно на базе телефонного номера. Может туда и удостоверение личности войдет со временем.
Но это, как бы, К.О.
Но это, как бы, К.О.
Со всем согласен, но программисты в киви полное говно, и не нужно валить на виндовс.
Еще один огромный недостаток у них (а, может быть, и достоинство для них) — это отсутствие единого процента с платежей. Т.е. приходится искать терминал в котором процент меньше.
Лично я нашел пару терминалов где оплата интернета без процентов, но у них беда с чеками и добросовестностью хозяев. Пару раз не распечатали чеки и съели при этом в сумме 1000 р.
То есть основной недостаток в возможности модифицировать железо (принтер чеков, как минимум) и, похоже, ПО.
Еще один огромный недостаток у них (а, может быть, и достоинство для них) — это отсутствие единого процента с платежей. Т.е. приходится искать терминал в котором процент меньше.
Лично я нашел пару терминалов где оплата интернета без процентов, но у них беда с чеками и добросовестностью хозяев. Пару раз не распечатали чеки и съели при этом в сумме 1000 р.
То есть основной недостаток в возможности модифицировать железо (принтер чеков, как минимум) и, похоже, ПО.
Я на самом деле могу написать такую же длинную статью про недостатки в QIWI и еще одну такую же как план работы по устранению этих недостатков. Но это уже за деньги.
Вообще могу сформировать нормальное коммерческое предложение:
Вообще могу сформировать нормальное коммерческое предложение:
Коммерческое предложение
Обращаюсь к российскому банку, платежной системе, системе терминалов или пластиковых карт:
1. Часть первая. Я могу вам написать подробный анализ недостатков ваших электронных платежных систем, недостатки интерфейсов, внутренней логики, обозначить некоторые проблемы с безопасностью, проблемы с удобством (юзабилити).
Это будет стоить 75 000 руб. и займет месяц работы. Предварительные черновики вы получите через три недели. Объем 8 печатных листов (без воды).
2. Часть вторая. Я могу вам написать конкретный план по модернизации текущей платежной системы, посчитать бюджеты и сроки под этот план. Поработать с вашими сотрудникам. За предварительную бумажную часть так же — 75 000 руб, 5 печатных листов. Две командировки к вам.
Я сделаю это только для одного банка и только для одной платежной системы в интернете.
контакты: febb@mail.ru
Обращаюсь к российскому банку, платежной системе, системе терминалов или пластиковых карт:
1. Часть первая. Я могу вам написать подробный анализ недостатков ваших электронных платежных систем, недостатки интерфейсов, внутренней логики, обозначить некоторые проблемы с безопасностью, проблемы с удобством (юзабилити).
Это будет стоить 75 000 руб. и займет месяц работы. Предварительные черновики вы получите через три недели. Объем 8 печатных листов (без воды).
2. Часть вторая. Я могу вам написать конкретный план по модернизации текущей платежной системы, посчитать бюджеты и сроки под этот план. Поработать с вашими сотрудникам. За предварительную бумажную часть так же — 75 000 руб, 5 печатных листов. Две командировки к вам.
Я сделаю это только для одного банка и только для одной платежной системы в интернете.
контакты: febb@mail.ru
В качестве дополнения.
Пример качества работы в плане безопасности.
Взлом реальной платежной системы (на бумаге)
habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/96438/
Пример качества работы в плане безопасности.
Взлом реальной платежной системы (на бумаге)
habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/96438/
Точнее даже лучше посмотрите вот в этом ключе. Доказательство там наглядно и слов хватает для вдумчивого анализа.
habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/96116/#comment_2951126
В топике обсуждения собрались инфантильные юноши, которые испортили воздух и не восприняли доказательство, позднее не смогли представить контр-аргументы.
habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/96116/#comment_2951126
В топике обсуждения собрались инфантильные юноши, которые испортили воздух и не восприняли доказательство, позднее не смогли представить контр-аргументы.
В связи с прошедшими событиями.
Информация о факте моего анализа останется строго конфиденциальна. Я нигде, ни в своих резюме и портфолио, ни в переписках ни в общении не буду указывать ни сам факт оказания услуги, ни полученную в ходе ее оказания информацию в качестве обезличенного примера. Более того, я не буду хранить файлы по результатам этой работы у себя.
конечно же эти дополнения по вашему желанию.
Информация о факте моего анализа останется строго конфиденциальна. Я нигде, ни в своих резюме и портфолио, ни в переписках ни в общении не буду указывать ни сам факт оказания услуги, ни полученную в ходе ее оказания информацию в качестве обезличенного примера. Более того, я не буду хранить файлы по результатам этой работы у себя.
конечно же эти дополнения по вашему желанию.
Предыдущие ссылки назвать «Как я облажался» а мою работу потенциально считать юмористической. :-)
Интересно, изменилось ли мнение автора за последние два года?
Автора — хз, а вот мое нет — киви только чтобы «гопник бабосы на мобылу ложил» для остального есть Мастеркард (с)
Если года два назад пользовался пару раз киви — по-моему чтобы за инет заплатить — домолинк тогда не умел у нас принимать с карты. То сейчас только карта и онлайн банкинг + наличные разумеется, мне не хватает POS терминала в столовой, да и вообще много где…
Если года два назад пользовался пару раз киви — по-моему чтобы за инет заплатить — домолинк тогда не умел у нас принимать с карты. То сейчас только карта и онлайн банкинг + наличные разумеется, мне не хватает POS терминала в столовой, да и вообще много где…
Sign up to leave a comment.
Почему QIWI это гениальная платежная система России