Pull to refresh

Comments 172

>выложила свой седьмой альбом «In Rainbows» в интернете, предложив фанатам свободно скачивать его и платить ровно столько сколько они сами сочтут нужным.

РАО негодует…

Здравый взгляд на проблемы современного авторского права имхо.
я бы поправил — это «революционный» взгляд, потому-что сами Радиохеды не собрали большего или примерно равного количества денег со своего седьмого альбома с помощью этого подхода.
А так конечно — для звукозаписывающих компаний несомненно пришло время перемен.
При обычном подходе собирают не группы, а компании. Сколько доставалось именно самим радиохедам раньше — есть такая инфа?
Стандартная ставка — 10% авторских. Конкретно с Radiohead не знаю, но не думаю что цифра существенно отличалась.
Как ни удивительно может это показаться «борцам с копирайтом», но заработок лейбла на альбоме обычно ниже авторских артиста.
Да, артист получает от общего объема продаж «10% авторских», верно, но из этого не следует, что лейбл получаео остальные 90%. Вы забыли, что расходы по альбому несет лейбл, вот туда и уходит большая часть этих 90%.

Пруфпик:
pict.com/view/3639648/0/profitoflabels
И все же, нужно сравнивать 10% авторских.
Недостаток картинки в том, что распространение через Интернет снижает почти все накладные расходы практически до нуля. Об этом Йорк и говорит — это новый канал распространения, и старые модели уже не работают.
Ну отлично, накладные расходы понижаются — прибыли музыканта растут, в обоих случаях, как в случае работы через лейбл, так и при работе напрямую.

Беда в том, что если раньше для музыканта важно было чтобы он умел играть и сочинять хорошие песни, то теперь, этого недостаточно. Теперь он должен еще уметь регистрироваться на myspace, заниматься раскруткой сайта, разбираться в интернете.
Это не музыкантское дело. Каждый час, что хороший музыкант потратит на изучение способов распространение через Интернет, он отнимет его от написания хорошей музыки.

Специализация и разделение труда это гигантское достижение человеческой цивилизации, на самом деле.
Для того, чтобы попить молока вам не надо учиться пасти и доить корову. Вы же предлгаете именно это. Конечно, если самому научиться варить пиво, то будешь получать его значительно дешевле, чем покупая в магазине, но что-то я не вижу очереди сисадминов в очереди за домашними пивоваренными мини-фабиками.

Что же делать музыкантам, которые не умеют «верстать сайты на пехапе», а умеют только играть музыку? Только от этого идти играть в переходе со шляпой? А если это скрипач симфонического оркестра? А если оперный певец? Куда он себя такого «выложит»?
Вот таким людям и нужен посредник в виде лейблов. И ничего плохого в том, что муыкант умеет хорошо играть музыку, а лейбл умеет хорошо ее продавать я не вижу. Каждый занимается своим делом, которое он умеет делать хорошо.
А как же мелкие «лейблы 2.0», которые занимаются всеми этими вещами, но специализируются на Сети и не заморачиваются оффлайн-продажами вовсе? Минус куча накладных расходов, минус армия lawyers, плюс отличный старт для небольшого коллектива.

Беда в том, что для «старой» модели распространения мега-корпорация оказалась наиболее выгодной формой организации лейбла (как раз потому что на фоне мега-затрат на мега-тиражи прочие расходы терялись). А сейчас эти корпорации изо всех сил пытаются остановить или подмять под себя (желательно, не особо меняя бизнес-процессы) новую схему распространения. Да вот как-то не выходит.
Так вот именно, а вот товарищ Йорк — упрощает, на что и следут ему со всей прямотой, по-товарищески, по-партийному указать, поправить, так сказать, от левого троцкистского уклонизма в этих вопросах.

Разрушать до основанья это все конечно весело, проходили, но я бы лично предпочел эволюционный переход, «и кушать в столовой, принимать — в смотровой, а оперировать — в операционной» (с). Чтобы сперва появился выбор альтернатив, куда бы уйти музыканту от лейблов-мироедов. До того, как закапывать нынешние лейблы.

Так что вот этого вот экстремизма не надо.
Хорошо быть Томом Йорком. Всегда есть что покушать. А вот Василием Петиным с гитарой куда как хуже. А последних как раз в мире и большинство.
если музыкант не развит всесторонне, то он плохой музыкант. он должен иметь свое мнение про политику, про интернет, про кино, про исскуство, про инопланетян, про религию. он не должен быть экспертом, но он должен нести какие-то идеи. А не «тупо писать крутой музон, чтобы заценили пацаны на раёне».
то есть, хочу сказать, что музыка не должна быть поставленна на постоянное клепание, чтобы музыкант постоянно сидел и писал её.
как и тексты песен. невозможно просто взять и написать текст. должна родиться и вызреть идея. вот сидит музыкант, читает всю эту чушь, которую проталкивают копирасты, у него рождаются какие-то чувства, а с ними и желание их преподнести с музыкой.
Прочстите, а вы — музыкант?
Должен ли музыкант, чтобы быть хорошим, всесторонне развитым музыкантом, также быть автомехаником, сварщиком и сантехником?
Вы во многом говорите трезвые вещи, но мне кажется, немного перегнув планку. Речь идет не о том чтобы музыкант превращался в айтишника, но о том чтобы он умел сам себе проложить путь в новом информационном пространстве. Вы ведь не отказываетесь от умения писать и читать, но при этом не становитесь профессиональным филологом, точно также, в современном мире, надо к обыденным навыкам добавлять новые — информационные.

На мой взгляд, даже если не брать финансовую составляющую вопроса, отказ от посредников в лице звукозаписывающих лейблов приведет к более естественному и творческому развитию жанров (самовыражению музыкантов), ведь они не будут скованны контрактом, модными маинстриновыми указаниями как им играть и тд

и отвечая на Ваш коммент ниже, бесспорно альтернатива нужна, но почему бы не дать ей зародиться спонтанно, усилиями многих людей, их пробами и ошибками, а не ждать пока те же лейблы, пересмотрев свою политику преподнесут нам ту же «жвачку», но в новой обертке?
UFO just landed and posted this here
Так в том и смысл чтобы не отстегивать звукозаписывающим компаниям еще и за исполнение песен на концертах или я ошибаюсь? вроде как звукозаписывающие компании получают часть прав на музыку и получают деньги и за исполнение тоже?
UFO just landed and posted this here
В России точно платят и всегда. Было же, РАО взыскала с автора за исполнение собственных песен, в ползу самого автора минус процентные отчисления.
не с автора, а с организаторов.
с организаторов, которые взыскали с авторов
Ну был иск и на самих авторов. Звучало прекрасно — взыскать с авторов в пользу авторов.
За пределами ex-USSR основное количество денег идет именно с продаж в онлайне, дисков и т.п. Концерты проводятся в поддержку и раскрутку новых альбомов
UFO just landed and posted this here
и тем не менее это так. В мире — концерты это лищь промо для раскрутки дисков, именно с дисков зарабатывают. В России все наоборот. Диски/треки не окупаются — артисты вынуждены делать чёс.
UFO just landed and posted this here
у меня как раз реальные данные об этом. Если хотите можем на примере попсовых исполнителей посчитать. (только не примешивайте туда выступления перед олигархами типа 40 минут за 2 миллиона) И не забывайте что есть группы, причем весьма известные, которые вобще не дают концертов — только продажа дисков.
UFO just landed and posted this here
я ничего не ставлю вровень. Цены на билеты низкие, а расходы на организацию шоу большие.
UFO just landed and posted this here
Нет, я мыслю как организатор и испольнитель шоу. Концерты хороши для раскрутки дисков.
То что цены низкие, я знаю по себе — большинство билетов на концерты исполнителей высшего уровня стоят до $100 или в этом районе.
Вот например, ближайший концерт Muse в San Diego, билеты по $50 и $60 долларов. Место проведения — Viejas Arena, вместимость для концертов — до 12,845. Судя по плану на ticketmaster.com доступно для зрителей будет около 2/3 зала, то есть около 8000 мест. Исходя из средней цены билета в $55, сборы не превысят $440000 в лучшем случае. А теперь вычтите из этой суммы расходы на:
— аренду
— emergency staff
— полицию
— перевозку оборудования
— на само оборудование
— зарплату обслуживающему персоналу
— налоги и прочее

И получите далеко не такую радужную картину, как вам бы хотелось. Да, и туры идут не круглогодично. И не всегда в таких больших помещениях
UFO just landed and posted this here
а у Энигмы (надеюсь вы знаете такую группу) вобще ни одного концерта за всю историю. Вас это не смущает? Ни капельки?

Думаю достаточно приводить свои догадки.
UFO just landed and posted this here
Бесполезно, ему ничего не докажешь
UFO just landed and posted this here
А при чем тут трекеры то? Разговор о том что является следствием чего: концерты или диски.
Вот и расскажите про концерты Энигмы.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Пруф чего? Того что устраивают благотворительные коцерты? Молодцы. Уважаю. Но как это относится к теме разговора?
Lady Gaga: я не против того, чтобы мои песни бесплатно распространялись по интернету. Крупный артист может заработать до 20 миллионов вдолларов за 2 года гастролей.

А диски/треки не окупаются только потому, что у артистов нет возможности продавать их напрямую. Лбвиную долю забирают нахлебники лейблы и прочие посредники.

Как раз-таки данным способом они собрали денег больше, чем раньше получали от лейблов. Не дам пруфлинка, но если покопаться, то можно найти конкретные цифры.
вот пруф линк тут просто обязателен. [здравый смысл]Что же тогда все сразу не начали так продавать? [/здравый смысл]
[здравый смысл]Ну не всегда интернет-аудитория была так широка.
смысла спорить тут нет — далеко уедем.
И я могу ошибаться и вы — просто найдите пруфлинк :)
Если копнуть совсем неглубоко, то можно найти статью на вики:
[..] Сам Йорк говорил, что доход от скачивания In Rainbows превзошел доход от скачивания всех предыдущих альбомов Radiohead вместе взятых [..].
Ваша взяла — пошел за кетчупом и шляпой :)
В октябре 2008 года компания Warner Chappell, которая осуществляла мониторинг скачивания In Rainbows, объявила, что виртуальная версия альбома принесла больше доходов, чем продажи Hail to the Thief, а официально распространявшийся бокс-сет (альбом плюс бонус-диск) был продан в количестве 100 000 копий
Источник
и что за юмор сравнивать уровень продаж двух разных альбомов? Тем более что In Rainbows был крайне ожидаем и разогрет.
Ну, а как тут сравнить?

С другим альбомом — не тот альбом.
С этим же альбомом — ну так все скачали из интернета.
С альбомом другой группы — другая группа ведь…
ну не мудрено, когда первые альбомы были популярны еще никакого скачивания не было.
Надо не со скачиваниям сравнивать, а с продажами дисков.
А вы бы начали у всех так покупать?
ну вполне на обычном уровне для хорошего альбома. Миллион дисков бы и так разошелся.
Они были, есть и будут довольно популярными, для них ничего не стоит отказаться от лейбла и выложить в сеть музыку и ее купят многие.
Начинающим-то очень туговато. Слишком много музыки, новичкам очень сложно пробиться.
Я не очень в теме новичков, но какой-нибудь известный даже мне Нойз МС сильно с лейблами разве связан? А то что лейблы могут раскрутить любую бездарность так это конечно заслуга, но в другой области науки :)
А, не очень понятный мне Налич тоже, вроде, с РАО не связан
Юниверсал, правда он ушел от них в 2008
но у него есть все же несколько откровенно слабых треков, совсем не в его стиле, и я думаю что причина их появления — контракт
На данный момент, он ИП Алексеев
Тот, кто талантлив, — дорогу найдёт, если захочет.
А от того, что остальные не пробьются, хуже вряд ли станет.
в нашей стране это очень трудно.
или со знанием дела говорите?
да «в нашей стране» всё трудно :)
по правилам, под Вашим комментарием должен был появится поросенок на тракторе
А мы сейчас говорим исключительно о «нашей стране», где, как уже подсказали, всё трудно? Или всё же обо всём мире?
Если о мире — то я вижу, например, тех же Arcade Fire, неплохо раскрутившихся и нашедших свою аудиторию благодаря попаданию дебютника в сеть.
А вообще — история показывает, что талантливые люди как-то себя находят. Вне зависимости от страны, времени и трудностей.
себя найти проще чем фанатов, готовых платить ;)
Это везде очень трудно. Но коммерческой звукозаписи грубо говоря сто лет. До этого как-то музыканты выкручивались 8)
Плохо выкручивались, если честно.
Поинтересуйтесь, вам будет любопытно.

Я уже приводил как-то тут пример Моцарта, который был классическим «по Йорковски» бросившим лейбл и начавшим зарабатывать самостоятельно. При том он уже тогда был «Моцарт! тот самый!»
Кончилось плохо, если вы знаете.
Так а сейчас-то что кардинально поменяла звукозапись? 8)

Какое-то количество музыкантов прекрасно живут с продаж альбомов. Но подавляющее большинство подписывает с лейблом договор сразу на три-пять дисков с стиле по тыще баксов за диск. Понятно что мало какой коллектив переживает даже три альбома, не говоря уже про пять.

В России с продаж записей живут вообще единицы. Остальные как во времена Моцарта — концерты, корпоративы и прочее.
«Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами»

Это было справедливо всегда.
Начинающие могут выклаыдвать свои творения на YouTube, может их заметят… как en.wikipedia.org/wiki/Esmée_Denters
UFO just landed and posted this here
Деньги не надо. Надо умение и желание — остальное приложится.
UFO just landed and posted this here
Ну так я тоже не просто так говорю (:
UFO just landed and posted this here
Денег, ясен пень.
Что не мешает делать музыку на максимуме возможностей. Если финальный вариант нравится самому — есть большая вероятность, что и кому ещё придётся по душе (:
UFO just landed and posted this here
Я и не говорил, что хочу стать популярным. Оно мне не надо. (:
Но как-то так, да. Вам тоже (:
UFO just landed and posted this here
Сейчас приличную запись можно делать чуть ли не дома на коленке. Утрирую, конечно, но стоимость уже намного ниже, чем лет 20 назад
UFO just landed and posted this here
Не очень туговато а очень СИЛЬНО туго. Потому как даже офигенные группы не могут толком пробиться.
Кстати не они первые (надеюсь и не последние), новый альбом Gorillaz также можно скачать(прослушать) на офф сайте группы.
Если тут есть пиар — то максимум компании EMI, но никак уж не Radiohead'ов ;)
EMI бы понадобился пиар, она ж совсем загнулась. потери за прошлый год 1.8 млрд EUR. (инфа 100%)
Ваше дополнение в скобках "(инфа 100%)" вместо пруфлинка выглядит также как спам-сообщения:

«ВНИМАНИЕ!!! Начиная с 01.12.07-го icq станет платным. Ты можешь предотвратить это. Пошли это сообщение 20 членам твоего контактного списка. Это не является шуткой (источник www.icq.com) Если ты пошлёшь сообщение 20 людям, ты получишь электронное письмо и твой цветок станет синим. Вроде того что ты будешь в числе тех, кто против. Если голосование выиграет, то аська останется БЕСПЛАТНОЙ»
Утро :( Случайно вместо курсива подчеркнул текст
если серьёзно, то что-то вроде того происходит с 2007 года, тут отчёты чтоб потешить дух пытливого бухгалтера:

www.emimusic.com/about/reports/
Глупо гробить старую модель, не предложив новую. Не вопрос, я сам люблю Spotify и за подобную модель. Однако вопрос не в этом, как молодым исполнителям выбиться в люди и попасть к вам в уши? Адекватной модели нет, есть только единичные примеры и они не очень показательны.
Ну для начала Podsafe Music Network и MySpace. Не знаю, друзья и группы в фейсбуках… концерты, наконец.

Ведь лэйбл (звукозаписывающий) зачем был нужен? Чтоб записаться. Попробует пусть хоть радиохэд хоть кто записать винил сам по себе. А сегодня ситуация де-факто другая, можно записаться и «издаться» в интернете самому. Старая модель как бы просто уже очень плохо описывает реальный мир, поэтому или она изменится или просто заменится, насильно её разрушать не обязательно.
Я, среднестатистический пользователь, не музыкант и считаю MySpace — УГ. Я не ищу целенаправленно новые жанры и новые группы, они попадают ко мне сами: изначально трек на радио или клип на ТВ, затем покупается/качается альбом, затем Last.fm советует похожие группы (заметьте, похожесть определяется по результатам сабмита треков поьзователями, тоже самое в iTunes) и т.д.

Как музыка группы попадет ко мне? На запись нужны деньги, на клип нужны деньги, на то, чтобы запустить трек хоть в какую-нибудь ротацию — тоже нужны деньги. На первых порах перспективным группам эти деньги дает лейбл.

Представьте группу Х, которая записала и с горем пополам свела пару демок в гараже и выложила на Майспейс. Как совершить:
— Скачек от демозаписей к полноценному альбому?
— Скачек от альбома к коммерческому успеху?

Допустим на запись альбома можно заработать концертами. Но скажите мне, как долго это придется делать группе без имени? Второй момент, даже записанный альбом не гарантирует продаж, так как нужно его еще тиражировать, распространить по ретейлерским сетям и донести до пользователя то, что это круто.

Музыка группы просто попадает к Вам, когда стадия myspace/facebook уже пройдена :)
Приведу пример. Есть у меня одна из любимых групп — Taproot. На данный момент они выпустили второй альбом без лейбла и вынужденны колесить с концертами по всему США в не комфортном автобусе, чтобы иметь возможность заработать денег на запись следующего альбома… И я бы даже не знал бы эту группу, как сотни других локальных американских групп, если бы на старте ее не пиарил лейбл, и первые альбомы Тепов не разошлись бы общим тирражом в полмиллиона пластинок.
А вот я про taproot узнал из вашего поста ;) отметил, отложил послушать.

А про деньги: всегда так было. На гитару деньги нужны? На барабаны, на уроки вокала? На репетиции, на время, которые люди занимались музыкой? Музыка — это один из худших вдов предпринимательской деятельности, если так её рассматривать. Почему-то деньги начинают считать с момента необходимости записи, зря, их уходит гораздо больше. Я вот не один килобакс потратил на занятие своей музыкой, не заработал ни копейки ;)
а сколько килобаксов люди тратят на водку, сигатеры, пиво, кинотеатры, атракционы? а сколько из них заработало на этом хоть копейку?
если к музыке относиться как к способу зарабатывания денег, то такая музыка не стоит ничего.
если к музыке относиться иначе, то о затратах, ушедших на неё жалеешь меньше, чем о затратах ушедших на всякие ненужные вещи, как в первом предложении
На запись нужны деньги, на клип нужны деньги

Посмотрите, для примера:
www.youtube.com/watch?v=QfaeblEiOH0
www.youtube.com/watch?v=YPKNxM1x6vs
Это было сделано дома, в самой большой комнате, из подручных материалов сведено на обычном домашнем компе. Другое дело, что я не музыкант и делаю это просто в свое удовольствие.
Но если есть желание — можно и качественно записаться, и снять более-менее приемлимое видео. На условиях, которые есть сейчас практически у каждого.
А сидеть в гараже и постоянно ныть, что нету крутого дядьки, который раскрутит за свои бабки на большую сцену — все могут.
нужен свой Хабр для музыкантов?
Таких ресурсов пруд пруди, но все они в андерграунде.
Почему же в андерграунде? Есть тот же pdj.ru Насколько я знаю на нем постоянно появятся много интересного музыкального материала от наших музыкантов. Правда в первую очередь для Dj.
pdj.ru сейчас стал слишком большой помойкой из-за того, что для голосования они обязали обычных людей регистрироваться. теперь это не сеть артистов и диджеев, а второй вконтакте с уклоном в музыку.
на самом деле хабр не нужен) Есть yuotube, подкасты, в конце концов самый простой способ раскрутится выложить ссылку в соцсети и обеспечить ее распространение. Если музыка найдет своего слушателя, то рекламы даже как таковой не надо будет. Интернет мощнейший инструмент, рычагов для его использования сейчас предостаточно.
Саксес стори в студию. Можно обвыкладываться роликами и на ютюб и вконтакте. Только кто их смотреть будет?
Я не в совсем в теме, но Налич разве не так раскрутился?
Tesla Boy Наши ребята. Кстати, в воскресение у них концерт
afisha.yandex.ru/msk/events/190510/?date=2010-06-13

Цитата из вики "…Деятельность группы началась с записи и распространения в Интернете демозаписи из пяти треков, которые позднее были изданы под названием «The Tesla Boy EP». Эта запись сразу же привлекла внимание авторитетных профильных музыкальных порталов и блогов (The Music Fix (UK), Valerie (FR), Discodust (DE), Prefixmag (US), Pop Justice (UK), Obscure Sound (US) и др.), давших группе и её материалу такие лестные оценки, как «some of the most exciting electronic music of the year», «the best thing to come from Russia since vodka» и «the finest pop group in the world today».
ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Boy
UFO just landed and posted this here
Гм, при всем уважении к Тому Йорку погубить модель бизнеса он не в состоянии) Он констатирует факт что он сама скоро подохнет, не искажайте смысл. просто надо начинать как раз искать альтернативы уже сейчас, пока не стало поздно.
Я безотносительно Тома сказал, а комментировал настроения людей в этой ветке. Само собой, всем нам надоело, что альбом группы стоит 10-15 баксов, причем 80% прибыли уходит кому угодно, но только не исполнителю. Однако вопрос раскрутки новых исполнителей остается открытым.
Скорее проблема не в том, как «попасть в уши», а как отделить нечто действительно достойное, от, извините, музыкального онанизма в секвенсоре, которым забит под самую крышку тот же jamendo. Еще осложняется тем, что к музыке как бы нельзя применить какой-то метод качественной оценки — все очень субъективно. Думаю, нужен портал, похожий на тот же jamendo, но с очень хитрой системой рейтингов, чтобы неизвестные исполнители могли получить свои плюсы на старте и не быть забытыми в тени тех, у кого этот рейтинг уже высок. Вариантов масса — можно хотя бы начать с того, чтобы сделать рейтинг связанный с временем — т.е. +100 за два дня это не то же самое, что и +100 за год. Сумбурно, но думаю, мысль понятна.
Как вы представляете этот портал в глобальном масштабе? Тут вероятен только локальный масштаб, но как выйти на глобальный рынок?
Не совсем понимаю ваш вопрос. Что вы понимаете под глобальностью?
В том, что такой портал будет отражать вкусы только одной территории, или категории людей. Возьмите ту же альтернативу: кто слушает какой-нибудь Linkin Park врядли будет слушать Fear Factory. На подобном портале быстро пойдет расслоение. Локальность тут не минуема.
Ну пойдет расслоение, и что? Даже для рейтинга это не будет проблемой, если предоставить удобный механизм фильтрации по тегам/жанру.
Такое возможно сделать, но опять же это ухудшает доступность. Согласитесь, одно дело, когда трек звучит по какой-нибудь ультре, другое дело когда вы его умудрились найти через прослойку тегов и фильтров…
Все зависит от того, как построить работу с таким порталом. В любом случае, фильтрация происходит так или иначе, только при покупке какого-нить митол-журнала с рецензиями работает редакция, а тут нужно будет самому. Предоставить минимальный базовый набор жанров/тегов, потом следующий уровень с разбивкой по под-жанрам и т.д. и максимально удобно. Зато можно будет отслеживать популярные группы по рейтингу как для жанра в целом, так и для подгрупп. В любом случае — наверняка сказать пойдет или нет такое нельзя, пока не будет реализации.
А может это и к лучшему? Если я любитель R'n'B, то меня не особо будет интересовать тот же Linkin Park и helions8 прав в том, что удобное тегирование наоборот выведет всё на новый уровень. В том же Last.fm это, вроде бы, и реализовано.
Этот подход как раз позволил самим пробиваться командам из глубинки. Т.е. тот кто талантливый и знаком с технологиями, размещают свою музыку на различных ресурсах, и зарабатывают на живой музыке.
>>и знаком с технологиями
Тем более, что тут же появятся специалисты, которые этим будут зарабатывать.
Хочешь жить – умей вертеться. ;)
быть может также он говорит о новой модели мира вообще, то что не собрали столько же денег с нового альбома… ну и что
пофик, они творят и их покупают кому это нужно
Звукозаписывающие компании это те же инвесторы. Они вкладывают деньги в артистов и хотят получить их назад. Вопрос в аппетитах, но лучше пока ничего не придумали. Одно дело когда популярная группа уходит в свободное плавание, и совсем другое никому неизвестная. Кто про них узнает? И как? Инструмент продвижение это деньги. И их надо либо иметь свои, либо отрабатывать.
Мне почему-то это очень сильно напоминает истории про загнивающий капитализм. Типа скоро, совсем скоро, еще чуть-чуть…
И я абсолютно уверен, что major лэйблы намного переживут Тома Йорка. Ведь он не понимает главного: в музыкальной индустрии, да как и в остальном шоу-бизнесе, главное — раскрутка!

Кстати, если кто не знает, существует интернет лэйбл Wise Owl Records, где раздают музыку по принципу, который предлагает Йорк, и иногда там попадаются очень интересные работы. Так что рекомендую!
>И я абсолютно уверен, что major лэйблы намного переживут Тома Йорка. Ведь он не понимает главного: в музыкальной индустрии, да как и в остальном шоу-бизнесе, главное — раскрутка!

По-моему вы Йорка недооцениваете. «Мы, очень популярная группа, выложили альбом по свободной цене» — чем это не пиар и раскрутка?
Об этом я не подумал) Ведь теперь про него даже на Хабре пишут. Какой еще исполнитель удостоился такой чести?
Так что PR ход более чем продуманный.
Да еще как пишут! Вы поищите на хабре Radiohead, чуть ли не в каждом посте про копирайт и музыку они всегда кстати :)
Насколько мне известно большая часть прибыли от концертов а не от продаж дисков.
Потому можно и свободно выставлять свою музыку в интернете и если слушателям понравится они обязательно пойдут на концерт.
Здравый подход.
Концерты это у исполнителей!!!
А авторские права у авторов!!!
Если Исполнитель НЕ АВТОР то он (иСПОЛНИТЕЛЬ) деньги на концертах зарабатывает а автор нет.

Да когда же уже до людей дойдет то а?
здесь идет речь в основном о авторах исполнителях, заключенных в один флакон под названием «группа». если уж вам так интересно, то в конце концов автор вполне может продавать исполнителям свою композицию, в чем проблема? может ее даже на определенный срок продавать. только непонятно мне, какой прикол играть чужие песни? это в кабаках популярно, я знаю…
Ну а как же без лейблов? Это ведь элементарное разделение труда. Представьте себе, что все музыканты стали организовывать свои студии, стали издавать (печать, организовывать доставку) и продюсировать свои альбомы, вести переговоры об условиях распространения и использования в коммерческих целях, стали разбираться с плагиатом, сами организовывать концерты и мировые туры и т.д. На какие средства это делать? Музыку, простите, когда писать?

Радиохед крутые, Том Йорк молодец, но почему все должны на них равняться? Их протест — это их удачная бизнес-модель, которая в случае с другими талантливыми ребятами может и не сработать.
Если все начнут выкладывать музыку бесплатно и не требовать за неё денег, расходы на всё это далеко не всегда будет покрывать затраты и за гарантиями и куском хлеба музыкант снова уйдёт к лейблу.
Сейчас падкие на PR Тома Йорка тебя быстро заминусуют. Том Йорк молодец конечно но это все собственный PR и не более.
Кстати для тех кто не знает lablel 2.0 уже давно существуют и работают по той самой модели о которой говорит Йорк но только зарабатывать пока не получается.
evolvor.com/

www.youtube.com/watch?v=TJnJ7wTtB5I

До безобразия надоели подобные посты на хабре,
аля
Пчелы в улее это прошлое! Пчела сама может зарабатывать на своем мёде в современном мире.
Вот уже одна пчела улетела и смогла продать больше…
Пчеловоды получают мегаприбыли и отбирают большую часть себе…

Ну и так далее
А зачем печать и доставка? Как я понял, речь идет о том чтобы выкладывать музыку для скачивания.
А финансовый и организационный вопросы думаю решатся так (хотя я совсем не в теме, просто смотрю на немузыкальные аналогии):
1. Спонсоры будут, они будут давать деньги и конечно надеятся получить отдачу (концерты, пожертвования и пр.)
2. Студии будут, они будут организовывать запись (если она нужна) за деньги (музыкантов или спонсоров). Печатать диски (если нужно), опять же за деньги, а не за процент.
3. Будут агенства, которые будут раскручивать, организовывать туры и концерты, заниматся другими арганизаторскими вопросами. Может будут отдельный профессионалы, которые будут заниматся тем же.
Счас, как я понимаю, это все в одном, и из-за этого совсем не гибко и с трудом адаптируется под новые условия. Думаю будет разделение на специализации. Это позволит музыкантам (ну с согласия спонсоров конечно :)) и выбирать свободно студии, и распространять музыку разными путями (если это выгодно) и делать туры разного уровня, все это не привязывая себя контрактом к лейблу который привык работать по отработанной схеме, и которому проще вести войну с свободным распространением чем терпеть громадные убытки отрабатывая новые схемы.
Организацией концертов и мировых турне обычно не лейбл занимается, а PR-агент группы, который также может к лейблу не иметь никакого отношения. Лейбл — запись и тиражирование продукции. Вопрос о тиражировании мог стоять в вульгарной позе во времена винила, кассет и компактов. Во времена MP-3 плееров на дцать гига и этих ваших интернетов этот вопрос уже зад всем не подставляет, есть технические альтернативы, которых не было раньше.
Т.е. сейчас не надо арендовать студию, платить звукорежиссеру, делать мастеринг и так далее? Что ж за дураки на это сотни тысяч рублей выкидывают? Расскажите ка про альтернативы.
Сейчас это сделать и вне лейблов проще, чем раньше было.
Последнее время мейджоры (и крупные лейблы) переходят на так называемую схему 360 градусов, где они также организуют турне.
про кризис физических носителей можно не говорить…
Правильно, пытаются подмять и отхватить для себя все возможности заработать на имени исполнителя.
Если основная стезя уплывает, помимо её восстановления надо бы сещё заполучить ранее не приглянувшиеся околосабжевые действия.
«… бежать от традиционный(-ых) лейблов...»

Ну и вообще — с типографикой бы немного поработать.
>выложила свой седьмой альбом «In Rainbows» в интернете, предложив фанатам свободно скачивать его и платить ровно столько сколько они сами сочтут нужным.

Черт возьми, какой же был ловкий ход!
Выложили на время фактически полальбома в 160кбит, а до сих пор на каждом углу трубят о том, какой же молодец Йорк, выложивший свой седьмой альбом за свободную цену.
причем ход согласованный с лейблом и прочими товарищами :)
Да, кстати говоря, он достал уже своим «In Rainbows» хвастаться.
До тех пор, пока нужно разбираться в большом количестве материала, будут существовать редакторы. Обычно это люди, которые просеивают тонны песка в поисках интересного, и это интересное они публикуют в СМИ и в средствах массового развлечения.

Умный и грамотный главный редактор, не болеющий завышением личности и не связанный политическими обязательствами перед кем-то, может составить очень передовые подборки материалов, которые выходят в виде альбомов, если речь идет о музыке, в виде газет и журналов, если речь идет о прессе, и в виде сайта, если речь о веб.

Лейбл — тот же редактор, но в мире музыки.

Музыкантов, грубо говоря, много. Все есть в сети. Слушать всех для того, чтобы выбрать что-то интересное, можно на протяжении часа в неделю, не более. И после этого мнение о современной музыке будет крайне отрицательное.

Предпочтительнее будет спросить совета аудитории, что именно можно послушать из интересных музыкантов. Аудитория голосует топом закачек в торрентах, например, или голосами на ютубе.

Но многим будет проще и интереснее искать то, что собрал какой-нибудь опытный и умный редактор (продюсер, если угодно).

Работать с лейблами сегодня сложно, потому что они ставят условия музыкантам — там спрос выше предложения.

На самом деле, надо начинать делать самостоятельно, и только после достижения определенных результатов идти к лейблам (если они сами к тому времени не придут с предложением).

Поэтому — лейблы не исчезнут. Могут видоизмениться, но не исчезнут.
Если «редактор» бегает с ножом и хватает за горло всех участников экономической цепочки, требуя прекратить автоматизацию и платить ему по старым ставкам за «ручную работу», то что-то с этим «редактором» не в порядке…
Несомненно.

Но в обычном режиме этим занимается не редактор, а тот, кто ответственен за распространение издания :)

Я же тут говорил только о функциях редакторства в виде лейбла, а не о том, что следует дальше по технологической цепочке выпуска альбома или журнала.

ЗЫ В странах СНГ обычно главный редактор еще и главный директор, что является извращением, но уж что поделать… В более развитом состоянии у любого издания появляются отдельные люди по всем направлениям деятельности и/или развития.
В странах СНГ вообще главный редактор — это партия, то есть РАО, Нац(и)комиссия и им подобные, причем для всех в обязательном порядке. Каждый писатель, как известно, должен работать на фабрике по графику с 9 до 18 и не вые****ться. (Войнович, «Москва 2042»).
Ай Том Йорк молодец! И музыку делает хорошую!)
Я согласен с тем что распространение музыки через лейблы — гиблый вариант. Мик Джагер в одном из интервью говорит, что вариант распространения музыки через лейблы, как рабочая модель для музыкантов, существовала только 25 лет, сейчас она должна изменится.
Всё что сейчас происходит идёт к тому, что музыка будет бесплатной, конечно, лейблы с этим не согласны, им ведь надо как-то зарабатывать деньги и они будут делать всё возможное чтобы выжить.
Основным «лейблом» будет интернет, как среда универсальная. А заработать можно на многом на концертах, атрибутике и по настоящему благодарных слушателях.
Сложный вопрос. Не факт что возврат к ярморочным скоморохам это большой прогресс.
Ну Вы, конечно, утрируете) А если философски, то всё развивает по спирали.
Пользователю удобнее получать музыку бесплатно, скачивая из интернета, а лейблам придётся под это подстроится.
Я думаю все проще будет. Это бизнес. Как только уровень доходности упадет ниже определенной отметки им просто перестанут заниматься и будут вкладывать деньги в другое.
Чел абсолютно прав, это их Сталинград. Рак по имени «копиразм» отчаянно сопротивляется, пускает метастазы в развивающиеся страны в виде РАО и ему подобных, потому что его эпицентр уже жгут каленым железом. Это ненадолго.
> Сам Том настоятельно рекомендует новым группам бежать от традиционный лейблов, потому что они по-просту обвяжут себя обязательствами с «тонущим кораблем».

> Он говорит: «Это только вопрос времени — не важно будут это года или месяцы, но музыкальные организации ждет крах.

> Сам Том настоятельно рекомендует новым группам бежать от традиционный лейблов, потому что они по-просту обвяжут себя обязательствами с «тонущим кораблем».

> Он говорит: «Это только вопрос времени — не важно будут это года или месяцы, но музыкальные организации ждет крах.

Кажется я уже слышал что-то очень похожее, в юности, но тогда там говорилось про капитализм («загнивающий»), который ждет неминуемый крах.

Вообще позиция довольно наивная: «Откажитесь от зарплат СЕГОДНЯ, и тогда, может быть, через месяцы или года, лейбл загнется, и вы поймете, что я был прав».
Позвольте, мистер Йорк, а что я буду есть все это время и на что кормить и содержать семью, у вас есть идея? Деньги на это вы мне подарите со своих доходов, или про это вы пока не подумали?
UFO just landed and posted this here
Дело говорит.
Вот например мне понравилась музыка от Ronald Jenkees. Его альбомы давно уже есть в сети, и знаете, я бы наверное и не подумал заплатить, если бы не одно «НО» — на своей страничке он продает 1 трек = 1$. Мне даже приятно заплатить за это…
Вобщем, ничего не изменится пока кто-нибудь не придумает, как без лейблов зарабатывать всяким «бездарностям».
а на Itunes группы могут продавать свой материал без лейбла? если да, то тогда лейбл ещё менее необходим становиться, если же лейбл нужен, то надеюсь/думаю ситуация изменится =)
в тунце у них альбомы денег стоят

вот только в посте написано, что он бесплатно выложил, а где? :)

ну я об этом и говорю, продавать свои творения без всяких лейблов, через тунца
и что толку когда можно с торентов нахаляву скачать?
ты думаешь на тунце ни чего не покупают? =)
Нужна история успеха? Пожалуйста! Думаю, многие знают группу Arctic Monkeys, так вот:
их дебютный альбом, «Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not», поступивший в продажу 23 января 2006, стал самым продаваемым дебютным альбомом в истории британской музыки. Такой успех, учитывая скептическое отношение членов группы к музыкальной индустрии и их нежелание заключать контракт с мейджор-лейблом, во многом объясняется активным распространением их демозаписей фанами через Интернет, в частности, через P2P и социальные сети.

ru.wikipedia.org/wiki/Arctic_Monkeys

Эти ребята как раз и начинали с выкладывания своей музыки на MySpace. Их заметили и они стали знаменитыми без всякой раскрутки, а благодаря лишь своему таланту. Так что, хоть я и не поклонник группы Radiohed, но высказывание их лидера видится мне не лишенным здравого смысла мнением.
Нужна не историЯ, а исторИИ успеха.
Пока же во всех агитациях за «новый музбизнес» мелькают одни и те же имена по кругу. Ровно одной руки пальцев загнуть на всех хватит.
Пока же три-четыре «истории успеха» на весь музбизнес это не называется «успех». Это называется «выигрыш в лотерею».
Я уверен, что можно найти еще много историй. Просто пример с arctic monkeys самый показательный.
В таком случае найдите их, это очень поможет.
Потому что, повторюсь, все чо называется (а я давно слежу за этими дискусиями) умещается на пальцах одной руки. Возможно я что-то пропустил?
Ну, сейчас лавочку со скачиванием In Rainbows прикрыли. Когда я в последний раз интересовался вопросом — там была уже установленная такса на скачивание песен.
До кучи — скачать можно было только песни с основного диска, прекрасный второй, который шёл бонусом, сейчас легально достать очень тяжело, он издавался лимитированным тиражом и его в лёт раскупили. Если память не спит с другим, то цена была в 50 фунтов, могу и ошибаться.

но, на мой взгляд, оговорки эти мелки и мелочны, просто хочется быть объективным. главное, что среди передовых групп современной музыки нашёлся коллектив, влияния и воли которого хватило на такой шаг. Эдакий эпический средний палец, показанный в сторону Metalica :) группа долгим и упорным трудом создала вокруг себя огромную армию поклонников по всему свету. играя совершенно небанальную и далеко не всегда лёгкую для пониманию музыку, заслужила звание одной из лучших ныне существующих играющих в живую команд (в одном списке с Sigur Ros, заместив на этом посту, например, почивший в бозе Pink Floyd). И при этом суметь доказать всему миру собственную самодостаточность, в том числе и финансовую.

насколько это отразится на системе больших лейблов? думаю, не всё так плохо и апокалиптично, как хочет показать Йорк. Потопить EMI, Sony Music, BMG и Universal одной волной независимых лейблов и мелких полу-подвальных рекорд-студий будет непросто. К тому ж свежо предание о Nirvana, вырвавшейся с провинциального sub pop на Geffen. Но согласитесь — вдохновляет. Единственное, что серьёзно огорчает — далеко не все настолько же хороши, как RH
> Ну, сейчас лавочку со скачиванием In Rainbows прикрыли
О чем и речь, спасибо.
Это было не свободное распространение, о чем все кричат как о чем-то новом в мире музбизнеса, а рекламная промо-раздача.
UFO just landed and posted this here
Снимаю шляпу перед борцом за свободу.
Sign up to leave a comment.

Articles