Pull to refresh

Comments 177

Как-то раз пришлось квитанции через терминалы Сбербанка оплачивать… Сложилось ощущение, что каждую страницу делал отдельный человек — каждый раз новый вид кнопок, их расположение и т.д.
Судя по описанию созданием приложения для электронной очереди занмались те же «проверенные» люди :)
мне как-то показалось, что этот терминал каждую страничку по GPRS грузит.
таааааак медленно.
в терминалах частенько просто распахнуто во весь экран окно барузера
UFO just landed and posted this here
полагаю, это САМАЯ ВАЖНАЯ ФУНКЦИЯ
ее нет даже в втб24
Угу. А теперь скажите, как ее реализовать, учитывая, что очередь не одна, на самом деле?

Есть два сотрудника, А и Б. «А» обратабывает запросы P и Q, Б — P и R. Вы взяли талончик типа P. Внимание, вопрос, сколько людей перед вами в очереди?

(А еще бывает такая штука, как приоритизация определенных типов, и талон типа Q, пришедший после вас, может оказаться обслужен до вас)
ну хоть примерно бы оценивали, как-нибудь
все равно как пользователю неприятно сидеть и гадать когда будет мой номер
приходится по примерному количеству людей в помещении оценивать
Это «примерно как-нибудь» в реализации сложно, а пользы мало — разницу номеров клиент может и сам посмотреть. Плюс вы еще забываете такую неприятную вещь, что напишешь «перед вами в очереди k человек», а человек потом придет возмущаться — вот, у меня написано, а вы уже k+10 обслужили, wtf?
Есть два сотрудника, А и Б. «А» обратабывает запросы P и Q, Б — P и R.
Я считаю, что абсолютно все операционисты в зале должны быть универсальными и взаимозаменяемыми. Т.е. чтобы любую операцию мог выполнить любой операционист.

А то я как-то прихожу в ВТБ24, чтобы оформить услугу интернет-банк, а мне и говорят: «У нас сегодня нет сотрудника, который может оформить эту услугу. Приходите в другой день или попробуйте в другом отделении.» Это, по-вашему нормально? Чтобы освоить одну програмулину на рабочем месте, что, нужно год учиться и пару лет стажироваться что ли? Вот в чём проблема обучить этому абсолютно всех сотрудников?
В Альфабанке, к примеру, мне для доступа к интернет-банку вообще не пришлось даже в отделение приезжать, всё по телефону.

ВТБ24 — это кстати пример банка, который по уровню сервиса и совковому отношению к клиентам может посоперничать даже со Сбером. Вот был коммерческий банк Гута-банк, энергичный и динамичный, всё шустро и сервис на уровне. А потом гос.банку ВТБ захотелось развернуть розничную сеть отделений, в итоге прижали Гуту, обанкротили, лишили лицензии, выкупили за бесценок и на базе готовой розничной банковской сети построили свой дочерний банк ВТБ24, ориентированный на физ.лиц. И всё, как только банк стал государственным, сразу стал скатываться в сраное совковое бюрократическое говно. Уже всё неторопливо, постоянные очереди, из 6-ти работающих окошек тебя сможет обслужить только одна, т.к. они та «узкоспециализированные». Никто никуда не торопится, им ничего не надо, им не нужно бороться за клиентов, у них же есть гос.поддержка.
В итоге из-за любой плёвой операции нужно тащиться в отделение, т.к. нормальной удалённой работы нет, а в отделении из-за любой фигни провести минимум полчаса.
«Я считаю, что абсолютно все операционисты в зале должны быть универсальными и взаимозаменяемыми. Т.е. чтобы любую операцию мог выполнить любой операционист.»
Это, грубо говоря, означает, что зарплату операционистов придется поднять в k раз. Как следствие — либо уменьшить их число, либо увеличить стоимость обслуживания.

«Вот в чём проблема обучить этому абсолютно всех сотрудников?»
Не программой пользоваться, а отвечать на все вопросы клиентов по заданной теме, включая абсолютно тупые. Это не очень просто.
>Это, грубо говоря, означает, что зарплату операционистов придется
>поднять в k раз. Как следствие — либо уменьшить их число,
>либо увеличить стоимость обслуживания.

уменьшаем количество операционистов и поднимаем зарплаты оставшимся за счет уволенных.
минус только для тех кто уволен, остальные «в плюсе», как и клиенты которых может обслужить любой из операционистов и нет необходимости ждать «того самого, который один это умеет»
Угу. Не считая того, что ждать операциониста теперь надо дольше, потому что он занят задачами всех.
в k раз? Вы это серьезно, за то что человек освоил пару кнопочек в программе, кратно увеличивать зарплату? Да я б наверное тогда миллионы получал бы.

1) Раза в полтора зарплату поднять, аналогично сократить. Зарплатный фонд тотже.
2) Эффективность использования ресурсов возрасла
3) Зарплаты сотрудников нехило выросли, они довольны.
4) Клиенты обслуживаются быстрее, они довольны.
5) ???
6) Profit.
«в k раз? Вы это серьезно, за то что человек освоил пару кнопочек в программе, кратно увеличивать зарплату?»
Вы коммент до конца дочитали? Когда сотрудника обучают «делать подключения к интернет-банкингу», ему должны рассказывать все, что с этим связано — условия, ограничения, расценки. Потому что иначе он не сможет ответить на первый же заданный ему вопрос.

«Клиенты обслуживаются быстрее, они довольны.»
Это еще вилами на воде. Сотрудников ведь стало меньше. Все зависит от соотношения запросов на конкретные услуги.
Ну конечно, интернет банкинг это такая сложная штука, нужна неделя повышения квалификации минимум. У меня вот тут за стенкой целый отдел ребят клиентской поддержки, представте себе, отвечают на любые вопросы клиентов. И с ростом функциональности никто им зарплату кратно не поднимает.

А если возникают проблемы со специализацией, решаются они очень просто. Для обслуживания 95% клиентов требуется минимальный набор знаний «по специальности». Всем дается миниум, специалистам — специальность. В итоге все обслуживают всех, а 5% перебрасываются на специалистов. Вот вам и оптимальная схема.

И не разу не вилами по воде. Был на днях в Сбере на ваське с этой очередью. 5-10 девочек в окнах, из них работает только половина. Остальные сидят и кукуют, ждут «своих» клиентов. А к остальным очередь до 50 человек в одно окно, при этом основная потребность — коммунальные платежи. Я простоял пол часа и понял что могу еще столько же простоять, а обед какбы не резиновый. Так и ушел — ни с чем.
И спрашивается, а почему бы остальным не принимать ту же коммуналку? Я не верю что это так сложно что требует вообще какого то разговора о повышении зарплаты или каких-то курсах.
«Ну конечно, интернет банкинг это такая сложная штука, нужна неделя повышения квалификации минимум.»
А вы думаете, простая? Понапарывавшись на баги, я так больше не думаю.

«А если возникают проблемы со специализацией, решаются они очень просто. Для обслуживания 95% клиентов требуется минимальный набор знаний «по специальности». Всем дается миниум, специалистам — специальность. В итоге все обслуживают всех, а 5% перебрасываются на специалистов. Вот вам и оптимальная схема»
Ну так вот когда «подключить к интернет-банкингу» нужно 5% приходяших — так и выходит.

В итоге — вернулись к пониманию того, что все всего знать не могут, надо разделять. А вот соотношение работников разной квалификации — это уже отдельный вопрос, согласитесь?
И? Это что то принципиально изменило? В моей схеме все также все обслуживают всех. просто есть отдельные более знающие сотрудники, которым пересылают «сложные» случаи, если квалификации сотрудника не хватает. если «сложных» случаев в какой то специальности становится больше — сотрудникам разъясняется как их решать. В итоге количество клиентов которые не может обслужить любой сотрудник сводится к минимуму, а общая производительность стремится к максимуму.

И никаких повышений зарплаты в k раз, где k из N. Полнейший профит.
Таки «все всех» или «сложные решаются более знающими»?
Не улавливаете тонкую разницу между «всех» и «каждого»?
Разница в наличии исключений. «Все», несмотря на свою всеобъемлющесь(как это вообще пишется?) допускает наличие индивидуальных исключений, так как применимо к общей массе, к группе. «Каждого» — они индивидуальный перебор членов группы, что подразумевает под собой отсутствие исключений.
Таким образом «все обслуживают всех» применимо к общей массе, как впрочем и любое правило. Всегда есть исключения.
есть например такие клиенты которых вообще не обслужить, всякое бывает. И скандалы бывают, и разбирательства с администратором и много чего. Но тем не менее принято утверждаеть что обслуживаются все.
Так вот. Как только не каждый операционист может выполнить любую операцию (нет полная взаимозаменяемость операционистов) — мы получаем ситуацию с балансировкой очереди (пусть даже неявной) по квалификации.

Собственно, пороговая разница именно в полной взаимозаменяемости, с которой начался спор в треде.
По названию топика подумал, что в интернет-банкинге теперь тоже можно в очереди постоять )
Сбербанк. Сохраняя традиции XIX века…
Смеятся будете — любой банк, основанный в 19 веке будет этим гордиться! :)
я тоже посмеюсь над таким банком, ололо
Ваши баги фигня :)
Вот когда берёшь номерок и ждёшь свою очередь, а она проходит, а там ещё сотня на счётчике накрутилась после тебя. Вот распределяли бы работников не по обязанностям, а по мере спроса на определенную услугу.
А то 1 человек разгребает работу с картами, а все остальные принимают платежи.
Вполне возможно, что скоро не надо будет работников распределять — один терминал заменит все отделение банка:
www.youtube.com/watch?v=K_DuXRInEls
Не хотелось бы, чтоб меня терминал фоткал да отпечатки пальцев брал. ихмо.
практически любой банкомат вас сейчас фоткает.
И н просто фоткает, а видео снимает.

Да и не только вас, а вообще всех, кто мимо проходит.
Мне зеркала заднего вида на банкоматах нравятся, по сторонам от камеры :)
Да, хорошая вещь, как и стенки вокруг клавиатуры (чтобы враг PIN не подсмотрел), вот только всё равно не прокатывает: наш народ совершенно не стесняется зависнуть прямо над человеком снимающим деньги, нарушая его необходимость некоторого уединения.
Прямо удивительная бестактность.
Это из той же оперы, как и подталкивать впереди стоящего в очереди, типа от этого кассирша быстрей будет шевелиться
UFO just landed and posted this here
«Вот конкретно эту карту — нет, это опытный образец».

Еще пара миллиардов.
в нашем отделении СБ 5 окон отведено под платежи и две кассы для операций с вкладами и валютой. Если в последние две кассы есть клиенты, то они обслуживают их. Если же нет — то система перекидывает к ним людей с платежами. По-моему вполне логично и правильно.
У них есть еще одна система с другим видом терминала и там как раз происходит распределение по мере спроса. Она кстати появилась горадо раньше этой. Чем обоснованы такие различия — не понятны.
Точно-точно.
Еще есть проблема с ушедшими, не дождавшимися очереди. Оператор их ждет какое-то время, не знаю сколько по нормативам, но по ощущениям минут 3-5.
В тот день когда пришлось опробовать нововведение на себе *отстоял* в электронной очереди 50 минут. На практике пропускная способность *окошек* в которые мне было нужно была выше, народу бывало и побольше, а всех обслуживали гораздо быстрее. От силы минут 15-20 на то количество народа которые находились в отделении на данный момент.
Плюс присутствовал фактор задержек — после обслуживание очередного клиента всегда был небольшой период торговли щщами оператором, что тоже накидывало пару минут на каждого клиента. По факту, для меня как для потребителя, стало только хуже.

В том же ВТБ как-то быстрее всё это проходило, хотя и народу немало.

PS: Центральное отделение, Псков
В Москве, например, в филиале на Менделеевской, правда вы не указали город, так что даже не знаю интересна ли вам эта информация
автор топика тоже город не указал :-)
Но Вы угадали — Москва.

Сбербанк — молодцы, модернизируются потихоньку.
Там же (на Менделе) есть некий «офис будущего» Сбера, про который они сами говорят так:

Сегодня также был открыт уникальный высокотехнологичный «Офис будущего Сбербанка», адрес: Новослободская улица, дом 16. Этот офис станет первой в истории российских банков лабораторией, предназначенной для тестирования самых современных технологий банковского обслуживания перед их массовым внедрением в филиальную сеть.

Говорят там очередей не бывает (правда скорее всего потому что про него никто не знает)
Единственный раз когда пытался туда попасть — не смог, т.к. он был закрыт ;)

Вообще да, с приходом Грефа модернизация пошла ускоренными темпами, это заметно.
ВТБ24, Калининград уже год, наверное, с электронными очередями работает. И не только ВТБ24, еще в каком-то банке видел (не Сбер). Так что Сбер пока что лишь в роли догоняющего.
у втб24 банковскую карточку можно по инету оформить уже как несколько лет, а сбер такую услугу ввел пару месяцев назад
Чуть больше года назад оформлял Сберовскую карточку через Инет.
у втб24 зато нельзя оформить виртуальную карту через телебанк — это раз
а два — то что в списке отделений выборочно некоторых нету — я в то которое рядом с домом не смог карту заказать =(
так может быть отделение рядом с Вашим домом не занимается выпуском банковских карт?
В небольших городах, например, банковскую карту (естественно в оффлайне) можно оформить лишь в паре-тройке центральных отделений.
занимается, все свои карты я оформил там,
и отделение в общем довольно старое — московский 202 в СПб
на самом деле в втб24 вообще бардак с обслуживанием
я несколько раз висел на телефоне по 40-50 минут в попытках выяснить некоторую информацию, и все равно в отделении оказывалось все несколько иначе.
Еще у них про некоторые «акции на сайте» не знают отделения вовсе. Такая фигня
значит пальму первенства забирает Альфа со своими мэн и вумэн картами :-)
В Тольятти у Сбера в одном отделении такое уже лет пять… Странно, что такое не везде еще.
Да, в 4 квартале система работает, вроде все красиво, вот только почемуто надпись «Waiting time 25min» забыли перевести =)
С учетом количества отделений, оно и понятно. Около меня (подмосковье) два отделения сбербанка находятся, в одном электронные очереди два года как, в другом — с полгода. Причем даже терминалы разные.
Да, не написал город. Санкт-Петербург :)
Ситибанк давно такое умеет. (Санкт-Петербург, отделение «Невское».)
Когда оплачивал, меня этом сбербанк приятно удивил) Никаких тебе стояний в очереди, «кто первый», «а я час назад занял» и т.д. Взял талончик, сидишь и ждешь спокойно, можно даже сходить куда-то если очередь длинная :)
«а я час назад занял»
— может сказать человек, подобравший чей-то использованный талон
Не, а там определенное время твой номер высвечивается на дисплее, если не подходишь в течение него, то все — пролетел)
То есть с более ранним номером нельзя нагло влезть перед кем-то? Это хорошо!
нет, они по идее циклически выдаются, то есть 100 вполне может стоять после 500. А кассир номер на талоне проверяет)
Самое интересное, что у нас в СБ номер не проверяют =))) В принципе, если ты с левым номер или вообще без него пойдешь в кассу, то получишь люлей от того, чей действительно номер высветился на табло.
Представить сложно если заведутся коллекционеры.
Если очередь длинная — хорошо бы позволить SMS скидывать, когда она подходит.

Но это так, в порядке бреда.
Там на бумажке написано время выдачи и примерное время ожидания. Достаточно точно…
Можно эту очередь в интернете показывать с возможностью ввода номера талона и звуковым оповещением. Люди с мобильным интернетом воспользуются.
Это не баги, а мелочи.
Реальные баги:
1. нельзя понять сколько человек перед тобой, пока не возьмешь талончик. У меня обычно такая ситуация — смотрю, на табло номер 100, нажимаю кнопку, вылезает талончик с номером 250, понимаю, что передо мной 150 человек, плюю, ухожу. А талончик уже взят, и когда до него дойдет очередь, операционист будет полминуты минимум тупить, ждать что кто-то подойдет. Проблема решается простейшим табло на выдаче талончиков, где будет указана длина очереди.
2. если по услуге А работает 6 операционистов, а по услуге В — 2, то это соотношение не изменится, даже если очередь по услуге В станет в 10 раз длиннее.
А пункт 1 — это не баг. Это фича на самом деле :)
В ВТБ24 талончик не просто с цифрой, но еще и с буквой. И поэтому ты не знаешь сколько с другими буквами…
Поэтому часть клиентов будет сидеть и ждать, хотя, возможно, и не стоило бы :)
ну если цель сбера — сделать так, чтобы человек не воспользовался их услугами — то, конечно, фича.
Проблема решается простейшим табло на выдаче талончиков, где будет указана длина очереди.

Это проблему не решит, а только даст оценку сверху. Многие уходят из очереди. А в отделении на Менделеевской в Мск на столике рядом с талонопринтером лежат номерки тех, кто не дождался — берёшь нужный и становишься в очередь. Можно немного сэкономить время.
Да, кстати, интересно что с теми, кто не дождался. Могут ли они снять позицию в очереди, чтобы освободить место для других?
Можно просто, уходя, положить свой талончик рядом с автоматом… Конечно, не совсем честно по отношению к тем, кто занял очередь после уходящего, но тем не менее и это — вариант.
Об этом как раз написано в комменте на который я ответил. Но мне интересно реализовано ли это технически.
Если ты берёшь лежащий номерок, то ты не знаешь прошла ли его очередь или нет. В электронных очередях не всегда цифры идут по порядку. Может возьмёшь, а в итоге зря просидишь.

А если даже его очередь ещё не прошла, то возможна такая ситуация. Взял ты этот чужой талончик, сел ждать. Пока ты ждал, за тобой пришло ещё человек 10. Подошла очередь фиктивного талончика, ты с ним подходишь, объясняешь, что тебе нужно. А она тебе: я такими операциями не занимаюсь, вы неправильно взяли талончик, идите возьмите ещё раз.

Тогда уж брать сразу два: и чужой и свой. Какой быстрее подойдёт, плюс на тот случай, если по чужому отошьют.
то ты не знаешь прошла ли его очередь или нет. В электронных очередях не всегда цифры идут по порядку.

Я заметил что в Сбере номера идут только по очереди. Напротив висит табло с номерками, которые сейчас обслуживаются.
А она тебе: я такими операциями не занимаюсь, вы неправильно взяли талончик, идите возьмите ещё раз.

Номерки имеют вид «буква+3 цифры», если знаешь тип своей операции — можешь спокойно выбирать. Например «В» — операции по вкладам.
А так да, брать лучше 2 чтобы не обсохатиться. Я обычно беру свежий, чтобы понять где окажусь и буквенный префикс операции и смотрю на столик, беру чужой, уходя оставляю свой.
Нигде такого не видел… А жаль, было бы прикольно, но даже если это технически реализуют, почти никто этим не будет пользоваться. То есть брать талончик, потом его специально аннулировать… Сложно это. Разве что сделать наглядную агитацию и чтобы люди сдавали неиспользованные номерки администратору зала, а она (там обычно женщины) как-то их извлекала из очереди. Например вбивала номер в спец. окошко, либо можно делать штрих-коды на номерках, чтобы считывались автоматом (но это дорого).
Можно печатать на талоне пароль для отмены позиции или сдавать его администратору, который со своего рабочего КПК снимет очередь.
Учитывая уникальность номера (в течение определённого промежутка времени) проще снимать по самому номерку. Впрочем, всё это — технические нюансы и я слабо верю, что такое будет реализовано…
У нас пишут в СБ на талончиках через сколько человек твоя очередь. Это в Ижевске.
Но они считают не правильно, они считают, как если бы все окна работали и были заняты :)
Так это на талончике пишут, а не на терминале. Т.е. чтобы узнать, сколько человек в очереди, я должен сначала получить талончик, т.е. занять место в очереди.
1) табло не нужно: просто на талончике печатается какой вы в очереди. так в Билайне например.
Вот это прогресс! Банк идет в ногу со временем, ничего не скажешь!
Ой, да электронным очередям сто лет в обед. Это не прогресс, а бытовуха, и самоубийственно ей не следовать.
Когда во всех банках это уже давным-давно есть и Сберу клиенты это постоянно ставят в вину — тут уж деваться некуда, им пришлось это ввести.
Они когда отменяли обеденный перерыв в своих отделениях тоже преподносили это как грандиозный прорыв на рынке клиентских банковских услуг. А все остальные банки и так изначально работали без перерыва на обед.
Кстати отделение за моим домом продолжает закрываться на обед.
Скоро, видимо, уберут. Недавно, зайдя в отделение сбербанка стал свидетелем разговора управляющей отделения и посетителя

— Аппараты по выдаче номеров не работают, проходите к окошку, занимайте живую очередь.
— А почему не работают?
— Сломались, денег на ремонт не выделяют.
— А почему работают два окна из семи?
— Пришло указание о сокращении персонала.
— Да вы что охренели, тут всегда очереди!
— Все вопросы к Грефу.

Судя по рекламе на ТВ и реальной ситуации в отделениях они вкладывают денег больше в обеление своего имиджа, нежели в его исправление.
они вкладывают денег больше в обеление своего имиджа, нежели в его исправление.
У них уровень сервиса до сих пор совково-убогий, а они вкладывают огромные суммы в ребрендинг, который заключается только в том, что лого немножко деформировали, да шрифт названия поменяли. О какой эффективности тут можно говорить?
Не скажу за баги, не видел еще такой штуки в СберБанке. Но знаю точно, что в ГосБанке (вроде так называется, государственный в общем) давно такая система введена, и номер этот, что здесь на талончике, тебе еще в Казначействе вместе с чеком дают и операционист сам вызывает очередной номер для выдачи/сдачи деньжат. И такая (электронная) очередь — думаю, вполне правильное решение, особенно в больших городах.
UFO just landed and posted this here
Плюс электронных очередей в том, что пока ты разговариваешь с сотрудником банка, тебе в затылок не дышат, на цыкают, не вздыхают, не пытаются насрать в карман. К тому же, если есть место, то можно спокойно посидеть.
UFO just landed and posted this here
Навальный писал про интервью с начальником аэропорта. Так последний жаловался, что у нас эти столбики просто сносят очередью.
Я бы вообще в сбербанк не ходил, но теща требует платить за квартиру в сбербанке, ей вот квитанции подавай. (но я вредный, не пойду в сбербанк)

Вообще такое впечатление, что сбербанк работает только на пенсионеров и оплату коммунальных платежей.
Раз зашел положить крупную сумму денег на счет, так пришлось стоять 1 час. В итоге ушел, это было мое последнее посещение СберБанка.

Вообще электронная очередь само по себе хорошо, но это не выход из положения.

Мой прогноз, в силу не грамотности наши бабушки и родители не могут пользоваться компьютером.
Наше поколение полностью перейдет в интернет-банкинг.

Не буду говорить банк, у них много темно-зеленых офисов по городу, заходи в любой и нет очереди! Все в интернет-банке.

когда в ЕИРЦ перестанут делать круглые глаза, когда на фразу «а мы ваших денег за декабрь не видим у себя, давайте квитанцию» показываешь распечатку из интернет-банка, тогда и перейдем в интернет-банкинг. У меня уже пару раз такие ситуации были, поэтому отказался от платежей за ЖКУ через интернет.
Но в сбере торчать часами тоже не дело, есть много других банков, принимающих оплату за ЖКУ.
Для спорных случаев банк должен предоставлять возможность прийти в отделение и распечатать там квитанцию о прохождении платежа с подтверждением этой бумаги банком.
Тогда по вопросу коммунальных платежей и штрафов в банки придётся ходить не для каждого платежа, а только в случае спорных случаев с неполученным платежом другой стороной.
Насколько я знаю, в Альфа-банке так можно. Платишь через инет, а если приспичит, то можно прийти в отделение и попросить сделать по какому-то ранее проведённому платежу бумажную квитанцию для предоставления кому-то.
Да это разве ж баги? Вот тот факт, что открыв счет в одном отделении, тебя в другом не обслужат, это вот дааа…
Мда, ещё при оплате квитанции не принимают кредитки (давал сберовскую — не приняли) — это тоже любопытная позиция.
практически ни в одном банке за услуги не примут карты, т.к. для этого нужен мерчант-счет и т.д. с вытекающими дополнительными затратами и комиссиями.
Снять наличные с карты — пожалуйста.
А так можно картами через сбербанковские терминалы и банкоматами оплачивать услуги ЖКХ и много чего еще…
Просто это как-то странно. Я даю карточку и паспорт. Нет, нужно пойти к АТМ, снять деньги и принести их операционистке…
эээ, а если я приду оплатить заодженность по кредитной карте самой это картой? %\
А как тогда на карточке окажутся деньги? Да и деньги за обслуживание обычно снимаются напрямую со счёта.
это как??
если у Вас уже есть свои деньги на карте — то задолженность уже погашена.
Или Вы кредитными средствами хотите погасить задолженность? %)
проверка на совпадение счета источника и счета получателя в АБС банка при проведении любых платежей — это слишком сложно?
UFO just landed and posted this here
Не знаю, как в Москве с электронной очередью, а вот в регионах операционисты просто выходят, берут десяток талонов по своему направлению и идут пить чай.
В Москве, даже в Бирюлево в зале всегда есть администратор зала…
т.е в большинстве случаях администраторы следят за ситуацией.
Администратор и берет десяток талонов со всеми вытекающими.
показалось «администратор зла»
не показалось ) Именно это он на самом деле там и администрирует )
В моей организации электронная очередь реализована методом:
Терминал (как QIWI), в нем выбирается услуга(или несколько), сразу высвечивается итоговая цена и номер, вся информация сразу передается операторам, когда подходит очередь человека на электронном табло операторов (над каждым весит свое) высвечивается этот номер и в колонках автоматически говорится «Номер такой-то, окошко такое-то, подходя к оператору человек просто предоставляет документы, ему оглашаются сроки, рассказывается как и что.
Голосовое оповещение, кстати, в Сбербанке тоже есть. Правда сильно подозреваю, что за рабочий день сотрудники должны от этого оповещения слегка офигевать.
«Ожидание очереди сразу стало намного более позитивным»

Если бы они уделяли больше внимания вопросам эффективного распределения очереди, было бы позитивней. А так очередь есть очередь — тупишь и теряешь время. От непозитива спасают наушники :)
По крайней мере к посещаемому мной отделению в этом претензий нет — 5 или 6 окон работают по любой из возможных операций.
А ещё там нет кнопки «потеря карты», «перевыпуск карты» и т.д. Приходится жать «выпуск карты».
У нас, в Казахстане, электронные очереди давным-давно ввели. Насколько я помню, уже в 2005 году в Народном банке были точно (аналог вашего Сбербанка). Очень удобно.

Насчёт длины очереди перед тобой — обычно это знает охранник, который сидит рядом с автоматом выдачи билетов. Он же может запретить брать талон, если народу слишком много, а рабочий день подходит к концу.

Ни одного минуса не вижу, вижу только плюсы. Странно, что в таком большом городе так поздно вводятся такие простые вещи.
В Санкт-Петербурге уже года полтора во взрослой районной поликлинике имется аналог электронной очереди ко всем врачам. Также можно записаться на приём через сайт, кажется. Тоже очень удобно, хотя система ещё тестировалась, когда я там последний раз был.
Я чего то не понимаю…
1. Кнопки получения номеров (используется терминал с сенсорным экраном) не выглядят как кнопки, вместо них — слегка выпуклые синие круги. Поэтому не опытным в общении с такой техникой клиентам часто подсказывают — «нажмите на синюю штуку и отпустите»;

Нажми товариш и вали на скомейку, вот что говорить терминал. Яже не автомат на кофе и причем бесплатно.
Вспомнилось «Лошадь сдохла — слезь!»
скажите, пожалуйста, а зачем вам, вроде как человеку 21 века, регулярно посещать офис банка и толкаться в очереди? Просто интересно, какие операции на это подталкивают?
Оплата квитанций, которые могут быть оплачены без комиссии только в конкретном отделении банка, обслуживающем счета организации, выдавшей квитанцию. Особенности бухгалтерии.

Да и остальные квитанции (телефон и так далее) я тоже оплачиваю в реальном мире — привычка, традиции и бумажная квитанция на руках, для надежности :)
вот и получается, кому надо тоже электронное правительство, если даже молодежь все еще в старину играет ).
Садишься в поезд по электронной регистрации, там молодых людей процентов 40, а с етикетом только ты один. Хотя у всех есть аккаунты вконтакте.
потеря карты, блокировка карты.
Я как то потерял, дак заставили 45 дней ждать, чтоб средства с потерянной карты получить.
Вот Вам и 21 век.
да, но ключевое слово было регулярно.
скажите, пожалуйста, а зачем вам, вроде как человеку 21 века, регулярно посещать офис банка и толкаться в очереди? Просто интересно, какие операции на это подталкивают?
Электронные очереди — да это круто, но когда приходишь в банк или другую организацию, получаешь номерок 417 и видишь на табло, что сейчас обслуживается 416: вроде скоро, но почему-то после 416 «загорается» какой-нибудь 239, потом еще какой-то и т.д. Я понимаю, что в одно окно идёт 2 потока: 4хх и 2хх, но:
Сложно повесить телек с ОЧЕРЕДЬЮ, а не просто с текущим номером?

Единственную номальную очередь я видел в санрайзе — и очередь отображается и плановое время обслуживания, кстати довольно адекватно. В остальных местах (сбер, альфабанк, налоговые) люди не головой думали… Не удобно.

Кстати, отсутствие информации о следующем человеке в конкретном окне — даёт возможность сотруднику организации хоть домой сходить, если человек с текущим номерком отсутствует:)
Такие же очереди после Санрайза организовали в Юлмарте и РИКе.
В Юлмарте еще недавно была очередь по номеру накладной, который ничего не говорит о продолжительности обслуживания и размере очереди.
Это какое-то свежее нововведение?
В общем-то, номер может многое сказать.
На мониторах в зале выдачи показаны все номера накладных, которые сейчас находятся «в активе» и по количеству номеров над вашим номером можно прикинуть сколько ещё ждать.

Меня эта схема всегда устраивала и совершать покупки в Юлмарте было одним удовольствием. Там ко всему ещё и удобные диванчики, автоматы с кофе, шоколадками, чипсами и прочими напитками. Когда товар готов — комплектовщик зычно выкрикивает последние чтыре цифры накладной. Ещё ни разу я там не ждал дольше 10 минут (за это время берется горячий шоколад, сигарета и пьются/курятся на выходе) :)
>В общем-то, номер может многое сказать.
На мониторах в зале выдачи показаны все номера накладных, которые сейчас находятся «в активе» и по количеству номеров над вашим номером можно прикинуть сколько ещё ждать.

По моему опыту реальное время ожидания по количеству номеров можно прикинуть лишь очень грубо. У кого-то много позиций в заказе, у кого-то девайс, который никак не могут найти на складе…
Главное, что система эта работает быстро, а при времени ожидания до 10 мин примерное время ожидания и текущий статус уже не так важны.
волгоград, в альфабанке над операционистом табло с текущим и следующим номером.
Видел ещё один баг: нигде не сказано, что очередь — электронная. И никаких наглядных пособий (типа подойди сюда, нажми кнопку).

Это я, как человек современный, зашёл в отделение, увидел знакомый терминальчик, подумал «где-то я такой же видел, кажется, это электронная очередь», ткнул кнопку, получил талончик. А ведь над терминалом (и в других местах) — никакого объявления, что нужно к нему вообще подходить.

Как результат — каждая бабушка, приходящая в отделение, первым делом суётся в любое окошко, там раздражённая девушка на неё кричит «неужели вы не понимаете, очередь электронная!».
Бабушка задаёт вопрос: «И что надо делать?», девушка кричит «Спросите кого-нибудь в зале». Это вместо того, чтобы разработать инструкцию в картинках…
UFO just landed and posted this here
Огромный минус у этой системы: непонятно сколько времени ждать. А ведь не так сложно показывать информацию на терминале о том, сколько человек находится очереди.
или хотя бы примерное время ожидание, как в колл-центрах
UFO just landed and posted this here
Если не ошибаюсь, то в другом городе банкомат Сбера комиссию берет.
по картам маэстро Поволжский банк Сбербанка России при снятии в банкоматах вне списка нескольких (менее 10) областей Поволжья берет комиссию.
Блин, единственный плюс сбербанка это то, что его банкоматы раскиданы по всей стране
Это же является одной из причин, почему этот банк ещё жив. Только за счёт обширнейшей филиальной сети с охватом множества жителей (в том числе мелких городов, посёлков и деревень).
Если бы не это, то Сбер бы уже давно слил в конкурентной борьбе другим банкам, у которых и условия, и качество, и количество услуг выше.
Ну ещё Сберу помогают держаться на плаву корпоративные зарплатные программы, на которые переводят именно в Сбер многие государственные бюджетные организации.
UFO just landed and posted this here
В моём университете ( Пиза, Италия ) аппарат по выдаче талонов учитывает ещё и среднее время, которое человек проводит у окна и на талоне пишет примерное время ожидания. Удобно.
На самом деле в выборе опереции нет «коммунальных платежей» по одной простой причине!
Каждому филиалу установлен план по количеству опереций через ITT (информационно транзакционный терминал). За невыполнение которого естесьна нагибают рублём.
И можете сколько угодно интересоваться и качать права: «У вас же написано, что все окна универсальные»
Вас всё равно пошлют к терминалу.
UFO just landed and posted this here
Лучше бы они сделали нормальный интернет-банкинг и организовали операционистов на местах в ЕРКЦ и вообще везде, где надо предъявить квитанцию об оплате. И решили проблему своих терминалов, которые могут взять деньги, но или на счёт не положить, или квитанцию не выдать.
Ещё одна проблема сбербанковских терминалов для приёма платежей: они не принимают букву в номере квартиры. Соответственно, для меня эти терминалы бесполезны, и каждый раз приходится объяснять это операционистке, которая пытается отправить меня к терминалу.
зачем в банке электроочереди? в банке нужно терминалы самообслуживания ставить и инетбанкинг нормальный делать. тогда очереди будут в 2-3 человека и табло можно будет подарить ближайшей почте.
UFO just landed and posted this here
ну так дома через инетбанкинг взял и заплатил. в чехии тоже был совок со сбербанком а теперь ceska sporitelna довольно продвинутый банк и никто не гнушается с ним работать. а совком тут ругают райф :), он не совковый, просто надо же кого-то ругать.

а чтоб народ поактивней юзал терминалы и инетбанкинг — за каждый платёж через оператора берутся полтора-два евро.
а когда придётся доказать что ты платил — компьютер с собой таскать? А если не поверят и так? А бумажка — это документ.
раз в месяц приходит выписка, ее и можно показать. кроме того у нас господа всё еще доверяют друг другу и скриншот тоже катит.
Читаю и удивляюсь… неужели у Вас в России с банковской системой всё настолько плохо?
С появлением у нас интернет банков я практически полностью перестал ходить по филиалам, зачем? Если только по пути надо деньги положить… и в какое бы отеделения я не зашёл, очередь не более чем из 2х-3х человек (Это во всех банках). С банкоматами дело немного похуже, через банкомат моего банка нельзя положить деньги, только через отделение, и их довольно мало по всему городу… В остальном никаких нареканий нету.
А замечания некоторых комментаторов о том что открыв счёт в одном отделении Вас могут не обслужить в другом, кажутся для меня чуждыми.

Привет из Таллинна.
UFO just landed and posted this here
Вы путаете банк в Вашем случае и сберкассу, о которой идёт речь ;-) В сбербанке бабушки пенсии получают, люди за квартиры платят, госпошлины и штрафы платят (заполняя тут же вручную квитанции с длиннющими цифровыми реквизитами (часто с кучей нулей)), и много чего ещё, плюс Сбербанк в некотором роде вне конкуренции, т.к. считается самым надёжным и государственным, по-этому ему не надо бороться за клиентуру пытаясь ей создавать удобства. Это на сколько я понимаю, может сейчас уже не так.
не с банковской системой, а со Сбербанком, StrangeAttractor все верно написал.
а в остальном все хорошо и по-человечески.

История. Выдали карту от университета для стипендии/зарплаты. захотела подключить онлайн-банк в другом отделении, рядом с домом. Прихожу с картой и паспортом (казалось бы, что еще нужно), а операционист делает круглые глаза и требует сберкнижку(!), утверждая, что дебетовых карт без сберкнижки не бывает! Это просто мрак =(
Была идея заказать там нормальную карту, не Maestro. Но за ЭТО платить деньги — ни за что.
Да все хорошо, и даже в старинном совковом сбербанке есть интернет банк через который можно себе хоть телефон пополнить, хоть за квартиру заплатить. Тоже самое и во многих других банках. А вот проблема разных отделений действительно существует, правда почему-то только у больших банков. Возможно потому что разные офисы в разных городах — это отдельные структуры. Ведь даже к примеру процентные ставки по депозитам у одних и тех же банков в разных городах различаются порой ну очень сильно.
В Праге эта система давно и всюду. В т.ч. в иммиграционной полиции где очередь начинают занимать часов за 15 до открытия и та толпятся (не все 15 часов конечно, но часа 3 как минимум на месте стоят) и отведённых на день талончиков хватает далеко не всем, и во всех точках торговли мобильниками. Самому мне в полиции дважды не досталось талончика (после отстаивания 4 часов), и однажды я свой номер прогулял. Так вот, на этом опыте я понял что такой системе не хватает очевидной, казалось бы, и легко реализуемой фичи — web-табло и отправки sms-ок (вполне можно платных) о приближении твоей очереди.
когда же наконец закончатся эти очереди в сбербанках =\
А казалось бы, чего проще — сделать на www.gu-is.ru/cabinet кнопки «оплатить с помощью банковской карты»/«оплатить c помощью paypal». И никаких сбербанков, никаких интернет-банкингов не нужно.
Это все фигня, где-то весной сбербанк обновил ПО установленное в банкоматах. Вот это настоящая жесть. Первое время я вообще был в шоке — интерфейс совсем непонятный, а про дизайн говорить даже не стоит.

Там элементарно, стрелочки отображаемые на дисплее не соотносятся с кнопками на банкомате, на которые нужно нажимать. Они отображаются не напротив кнопок, а между ними. Каждый раз путаю на какую кнопку нажать…
В прошлом месяце вставил в банкомат сбербанка карту, нажал запросить баланс. Надпись — ждите, «висела» потом минут 10-15. Я так думаю толи связь была плохая, толи ответ на запрос так долго не приходил — вообщем, легкий 10 минутный стресс я получил :) Я уж подумал мож он вообще завис, чтож делать-то, карточка внутри же…
Ещё довольно большой минус в том, что если нужно отстоять две (читать «несколько») очереди, придется взять два талончика. И в случае, если подошла очередь примерно в одно и то же время, есть риск пропустить одну из них.
Можно было бы реализовать систему с одним порядковым номером в очереди.
Нужно заметить, что в разных отделениях у них разные терминалы. Я видел ваш терминал — две синие кнопочки на здоровенном экране, а есть еще один вид терминала — более маленького и аккуратного вида (примерно как в отделениях ВТБ), там десяток наверное кнопочек как раз по виду деятельности с красиво оформленным интерфейсом, без вот этих багов. Похоже что эти новые терминалы какое-то временное решение, потому что появились недавно и имеют какие-то устрашающие размеры с невнятным интерфейсом, в то время как в крупных отделениях маленьким терминалам уже второй год.
Выбежал я как-то с работы на 15 минут за квартиру заплатить. Забежал в сбер, там очередь электронная. Взял талон за номером 482 вошел в зал. На табло старшее число 450. Прикинув, что в лучшем случае даже с учетом многопоточности (что на самом деле не так радужно, как звучит) по две минуты на 30 человек — это час, плюнул и ушел.

На почте еще интереснее: из двадцати сотрудников заняты постоянно лишь пять. И к ним огромные электронные очереди. Остальные плюют в потолок. Туда я забегал получить письмо. После небольшого скандала, письмо мне выдал свободный сотрудник, который от нечего делать чуть-ли не книгу читал на рабочем месте.
Везет, а у нас по старинке в сбербанке. Причем надо подойти и обязательно спросить в какую очередь сегодня стоять, а то можно простоять впустую. Даже если народу нет всегда есть очередь, потому что кол-во девочек в зеленых галстуках уменьшается пропорционально количеству клиентов в зале.
хм, а зачем в банк ходить в принципе? Я там появляюсь раз в два года, когда меняю пластиковые карты.
Оплачивал на прошлой неделе в таком сбере с очередью… 2ЧАСА ))) приэтом билетике с номером +буква… разные буквы обрабатываеются в одном и том же окне… Кароче как в рулетке… вылетит твой билетик или нет… выберут вот сейчас твою букву или нет… мне нуно было опдлтить за получение закгран паспорта…
На табло загорается номер… чел не подходит, второй номер опять пусто… и ТУТ УРРРРАА мой номерок подлетаю все отдаю… тут баба какй-то припебагает с визгом что я стою в ее окне… бестолочь проипала очередь… бегала куда-то даловаться что тут уже второй час стоит… ))) ждала пока я все оплачу

Мой лично вывод: СБЕР гавноконторка та еще, а айтищнике в ней самые малооплаиваемые специальности ИМХО
Недавно жена впервые постояла в электронной очереди. Такое ощущение, говорит, что операционисты, не чувствуя психологического давления с той стороны, работают еще медленнее. В соседнем отделении сделали детский уголок, повесили плазму. При этом из семи окон работают максимум три, а обычно два.

От всего этого крепко отдает идиотизмом. Проблема больших очередей не решается. Вместо этого тратятся бешеные деньги на то, чтобы сделать стояние в очереди более комфортным. Интернет-банкинг по-сбербанковски тоже, мягко говоря, не айс.

Так что проблемы, описанные в статье, просто мелочные придирки. =)
Очень удивлён этой новостью, даже перечитал пару раз.

Дело в том, что у нас в Латвии подобная система в банках работает уже лет 8 точно.

Более того, то же самое реализовано на почтах, во многих обслуживающих центрах, в больницах и даже в очереди за салатиками в нескольких крупных универмагах.

Так что с моей колокольни все эти комментарии скептиков о том, что это «не будет работать» выглядят невероятно смешными.

Это работает. Это удобно.
Это не новость, это багрепорт :)
Электронная очередь — это конечно хорошо, но один раз взбесило, когда очередь дошла до предпоследнего человека передо мной и операционистка так и не дождавшись, пока человек проснется начала тупо бить по «кнопке», пролистывая номерки дальше. В итоге к одному окну столпилось 4 человека и, в итоге, эти люди стояли намнооооого дольше, чем если бы стояли в обычной.
Особенно весело наблюдать за бабульками в этой электронной очереди.
Сидим в этой самой очереди, ждем.
Заходит бабушка и спрашивает: «А где тут в очередь записаться?».
Ей тут же другая бабулька сходу: «А вон у терминатора талончик попроси».
И откуда слова такое знают :))

В принципе это редко бывает, так как на входе старушек ловит работник зала и помогает разобраться, как и что делать.
Вот не знаю почему, но у нас в Архангельске очереди при внедрении этой системы стали только больше. Сам теперь стараюсь ходить в те отделения, где ее пока не внедрили.
Частично потери времени вызваны видимо психологическими факторами. Следующий клиент к окошку не подходит пока операционист не нажмет кнопку. Соответственно можно сделать паузу, промежуточные операции провести медленнее. Раньше они видели очередь и над душой постоянно стояли «следующие» — тут не расслабишься особо.
Тоже посмотрел сегодня на эту «электронную очередь» в головном офисе, правда в Омске, временами из 13 окон работало только одно, в остальных операционисты просто кудато уходили погулять, а когда возвращались не спешили давить кнопочки вызова следующего клиента, так что хоть оптическую очередь поставьте…
Кстати, как не удивительно, был после этого в отделении поменьше там тоже новшество, правда до электронной очереди еще не доросли, а вот единую сделали, это когда все с одного места к любому операционисту идут, как ни странно, при такой организации 5 операционистов раскидывали гораздо большее количество народа, просто видимо контроль там пожестче, да и некогда им было друг на друга перекидывать.
так что не в технологиях дело.
Да уж багрепорт. Видел подобную систему в Сбербанке. Ребенок с 5 номерками в руках порадовал… Да еще и существует проблема при оформлении документов. Например, человек подошел к окну ему объяснили что нужно написать заявление на выпуск карты, он ушел писать заявление, а операционистка обслужила 2-х клиентов после него и ушла на обед…
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Articles