1) А вы поинтересуйтесь есть ли разница между «Soviet» и «Russians». Из России/СССР — значит русский. Из США — американец и т.д. Особенно когда речь о инженерных вещах — у двигателя нет мамы и папы, но есть страна в которой произвели.
2) Пока не будет результатов расследования с установленной причиной говорить о возрасте двигателя по меньшей мере глупо. Если ошибка в конструкции или реализации других частей, то возраст двигателей вообще не важен.
3) Илон Маск тот ещё перец, его заявления стоит скорее как рекламу рассматривать.
Только двигатели делали в Самаре(Россия) и дело именно в них(ведь и так всё ясно), а не во всей остальной ракете(там же так, ведро с болтами, на коленке школьник соберёт и полетит).
P.S. А НПЦ «Полюс», что в Томске поставили памятник на Кирова просто для красоты, ведь ничего такого они и не разрабатывали, да?
А может подождать и узнать в чём дело стоит? Ну правда, уже надоело слушать что во всё виноваты русские… В проекте Антарес как бы раз ещё и «Южмаш» принимает участие, а там уже давно есть серьёзные проблемы. Американцы тоже периодически ошибаются.
sarcasm mode on:
Пока не найдут шапку-ушанку, матрёшку, початую бутылку водки или партбилет сотрудника КГБ — не поверю.
sarcasm mode off:
Крайне странная логика, конечно. Даже если предположить, что это были дисциплинированные русские хакеры. Но где доказательства, хотя бы и выдуманные? Это же публично говорит не кто-нибудь, а директор национальной разведки США.
Кроме того речь шла о «кибератаках китайских хакеров», при чём тут русские? Наверное, очередной способ выбить бюджет всё же.
Собственно я так и предполагал, что вы правоверный линуксоид, который лет 10 назад последний раз использовал Windows. Дальше разговор бессмысленнен да и если бы я хотел проповеди пошёл бы в церковь. Удачи вам в исцелении мира и несении истины в последней инстанции, о человек с единственно верным мнением.
Хватает, согласен, если речь про простые проекты. Тоже касается лаб в стиле копировать-вставить, однако речь о более других вещах. Лично мне вот lync сильно удобней, а в чём ещё писать под WinPhone, которым сам пользуюсь, ума не приложу. Опять же Windows сервера и тем более клиентские Windows тоже как-то очень приятный бонус.
Ну и давайте тогда быть последовательными — GitHub подсаживает на микроаккаунты, а там глядишь и другие возьмёшь. DO подсаживают на свои сервисы, а вместо HackHands можно использовать Stack Overflow.
Так что же теперь не пользоваться системами контроля версий, использовать лишь *nix и писать код только в консоли или блокноте? Не уделять внимаю UI, если вы пишите проект для себя, а не для того чтобы сдать зачёт? Забыть о том, что сейчас 2014 год, а не 1994? Так далеко не уедешь ведь и придётся всё равно изучать всё это самостоятельно, но уже за деньги и не важно личные или же работодателя. Да и должна же быть свобода выбора. Мне приятны продукты компании MS, например. Я и Azure использую, и страшно сказать, Intenet Explorer, да и MS Office у меня лицензионный.
Хм… Ну в принципе вы правы, но есть пара но.
1) VS существует в том числе и в бесплатных версиях, так что покупать не обязательно. Кстати, MS не особо против использования своих продуктов для зарабатывания денег (на той самой платформе, ага=) ) или же использования в Open Source. Всегда есть шанс стать вторым Торвальдсом=)
2) Многие продукты всё же применимы. К примеру, можно сделать свой собственный проект и поучаствовать в каком-нибудь конкурсе. Так же в некоторых ВУЗах есть варианты лабораторных работ в группах над командными проектами. Очень полезно, кстати, у меня в прошлом ВУЗе такое было. Так что можно было и с системами контроля версий познакомиться, и CI попробовать на зубок и для командных проектов тоже инструменты могут быть полезными. Да и после можно над дизайном поработать было бы…
Так что стоит помнить, что нет ничего полностью бесплатного (тут я с вами согласен), но при этом всё можно обратить себе на пользу и получить новые знания, а то и вовсе добавку к стипендии. Собственно для тех студентов, которые не только играют в игры, но и пробуют свои силы для создания чего-нибудь интересного сей пост и писался.
Эм… Откуда вы знаете что меня смущает, а что нет? Давайте вот без вот этих суждений о собеседнике, это невежливо. Тоже самое с тем, что я считаю, а что нет. Маск вообще ничего не создавал в SpaceX — он её хозяин, а не инженер. Королёва я в пример не ставил, равно как и советскую космонавтику — это делали Вы. У России как бы тоже есть свои проекты и Ангара как раз уже в России создавалась — конкурс был объявлен в 92-ом, а проект был утверждён в 94-ом.
Пример с гольфом как раз уместен, так как у соседних поколений очень много одних и тех же деталей. Так же и с РД — это серия двигателей с разными поколениями. Если про танки — у Т-64 тоже много общих и совместимы деталей с Т-72 и Т-90. И даже с Т-62 кое чего прикрутить можно при желании. Но естественно никто ничего не разрабатывал и не соединял. Оно само и при этом стало совершенно новой технологией. Теория саморазвития танков и ракет, можете запатентовать.
А я вам ещё раз объясняю, что у НАСА были взяты технологии. Значит разработано с использованием НАСА, а не полностью самими. И речь именно про технологии, а не инженеров сменивших место работы. Они были переданы НАСА в рамках развития частной космонавтики. Кроме того, вы правда считаете что не бывает тупиковых проектов порождающих новые технологические решения? Или что не сделано в железе не существует?
Что ещё не понятно? Или просто согласиться, что вы додумали за меня что-то, а теперь уже просто из пальца выдуваете истину про глупых российских инженеров духу не хватает? Почитайте хотя бы что-то о теме которую обсуждаете помимо новостей в жёлтых СМИ.
Вы толсто тролите или правда такой интересно мыслящий? Речь была про то, что:
а) Вы сказали, что немецкие учёные участвовали в создании ракетной программы — я сказал что все так делали. При чём тут выступал Королёв на ТВ или нет? Передёргиваете же.
б) Вы писали про то как и откуда взялись технологии — Это был лишь пример и гипербола. Объяснять литературные термины, которые знает любой школьник надеюсь не надо.
в) Вы написали про РД-170 — А РД-193 его дальнейшее развитие. Фольксваген гольф выпускают с 1974 года, но Вы же не станете утверждать, что эти модели одной и той же категории?
г) Вы утверждаете что Роскосмос заморочен и т.д. — Я говорил о корабле, разработанным с нуля. Тот же фольксваген тоже не изобретал колесо, но если они свистнули технологии у конкурентов так или иначе, законно или не очень это не значит что они её создали. Собрать и разработать это очень большая разница.
Я предельно ясно ответил. Вы можете что угодно писать дальше, убеждать себя в божественности Америки и глупости конструкторов Роскосмоса. Поживём-увидим.
Эм… Откуда вы знаете что меня смущает, а что нет? Давайте вот без вот этих суждений о собеседнике, это невежливо.
Я прекрасно знаю, что Р-7 плоть от плоти Р-1, которая, в свою очередь доработанная напильником Фау-2. Но что-то я не припомню, как Илон Маск штурмует белый дом или его охрана захватывает космический центр Кеннеди. А вот советская армия и рейхканцелярию брала и пенемюнде. Я уже молчу про господин Вернера фон Брауна, который был не то, что причастен, а являлся главным конструктором и идеологом космической программы в США.
Что же касается РД-193, то его как и РД-170 разрабатывал один и тот же НПЦ «Энергомаш». Собственно, если Вы начнёте его собирать у себя в гараже это будет всё тот же двигатель, даже если Вы его хоть как-то ещё по хитрому обзовёте. Тоже касается чего угодно — от целого космического корабля до последнего винтика.Так что у SpaceX нет полностью разработанного с нуля космического корабля, что ни в коем случае не умаляет их заслуг. А двигатель не есть достижение — это и сам Илон Макс признаёт, требуя увеличить ассигнования на разработку двигателей.
Совсем не давно, кстати, запуск транслировали прямом эфире, пусть и Союза.
Про то, что Falcon'ы очень уж сильно заимствовали у НАСА технологии довольно известный факт. Так что, тут очень уж сильно завязано на имидж. Протоны, кстати, помоложе, Ангара и вовсе толком не родилась, а ещё есть Русь и МАКС которые тоже могут скоро появиться. У нас как-то вообще не принято следить за своими же достижениями и закрывать глаза на чужие огрехи. Заметьте — я не рад чужой неудаче, просто надо стараться быть объективным. А то вон уже пишут, что Путин чуть ли не лично запускал Ангару и поэтому это не считается, а кроме РФ нашими ракетами никто не летает. Даже комментировать это не хочу. Да, это надо лучше освещать, но и мы с вами в чём-то виноваты, что не репостим заслуги наших инженеров и учёных. Это не ура-патриотизм, это нормальная реакция жителя любой нормальной страны. А нормальной страну делают люди.
А в чём разница между самым крупным и основным, простите? Ну будет запускать и будет, мы тоже AsiaSat'ы пускаем. И да, частично мы финансируем нашу космическую отрасль в том числе за счёт американских, украинских, немецких, саудовских, аргентинских, испанских и французских налогоплательщиков. Почитайте про космодром Куру или недавний запуск 33 спутников из 17 стран, да и многое-многое другое. Кстати запуск был осуществлён во многом и при участии Украины. Тем не менее наиболее крупным заказчиком является правительство Российской Федерации. Тоже самое касается вообще любой более менее крупной отросли — ВПК, атомная промышленность, судостроение, авиастроение и т.д.
Если заказчик услуг и/или товаров государство — значит деньги из бюджета этой странной страны. Иначе ещё откуда им взяться?
К комментарию ниже про Ангару — таки не важно в чём конкретно поломка, важен результат. Ангара отлетала и целёхонька была, а Falcon сбоит. Надеюсь починят — конкуренция дело хорошее, глядишь и нашим придётся активней работать. Кстати, поинтересуйтесь про наши многоразовые модификации РДшек, которые тоже разрабатываются. Глядишь ещё что-нибудь, улучшат, к примеру, более удобным и эргономичным сделают управление.
На счёт первого — основным заказчиком полётов является НАСА, финансируемое почти полностью правительством США. Так что сейчас бюджет компании формируется в том числе за счёт тех денег, что получены от контракта с НАСА.
В общей сложности контракт между NASA и SpaceX по доставке грузов на МКС предусматривает 12 полетов Dragon к станции. Общая стоимость соглашения составляет 1,6 миллиарда долларов
Кроме того, в планах запуски для Пентагона, а одним из источников финансирования строительства недавно анонсированного космодрома является правительства Техаса.
На счёт второго — как бы вспоминаем кучу всего с «Булавой» и первые попытки с «Ангарой», да и много-многое другое.
Так что s5656 прав в том, что освещается как-то не очень уж однобоко. Вот вы например слышали, про вчерашний(или позавчерашний, могу спутать) успешный запуск союза с космодрома Куру? А на хабре? Конечно, не стоит обливать SpaceX грязью, но и себя тоже не надо.
Вы молодцы, продолжайте и не слушайте никого — дорогу осилит идущий! Да и дело вы делаете хорошее, вещь судя по рассказам знакомых крымчан нужна и очень полезная. Если буду в Крыму — обязательно буду вашим клиентом=)
P.S. Приятно, что выходцы их родного города делают такие классные проекты=)
Я вот тоже так считаю, если честно. Но тут есть два «но».
Во-первых, это в человеческой природе быть послушным социумом. На этом слишком многое строится и людям это привычно.
Во-вторых, наедятся что будет много учителей и соответствующие программы это тоже самое, что 'жаловаться тому кто над вами издевается'. Так что не будет такого решения проблем.
Так что, как мне кажется, пост уйдёт в никуда, как и Ваш комментарий. Не тех критикуете, надо наших сограждан, тогда вас услышат и поддержат. Увы… Тут ещё один ответ к вопросу «выльется это хоть во что-то, кроме обсуждения на профильных ресурсах?» — не у нас точно, в силу предвзятости большинства хабражителей. Считается, что вне нашей страны «люди лучше».
Не идеализируйте США. Есть такая штука, как Patiotic Act. Там и массовая слежка допустима, систематическое похищение людей и даже убийство собственных граждан без санкции суда, ибо ради благой цели — национальная безопасность. Очень занятная вещь, а если добавить к прецедентарное право и крайнюю политизированность, так вообще иногда диву даёшься. Ознакомьтесь на досуге, очень удивитесь
Тут тоже примеров масса — Бредли Меннинг, Джулиан Ассанж, Пиратская Бухта всем составом и многое другое. То судья в гольф с обвинением играет, то принудительное лечение впаяют (привет брежневским временам с карательной медициной), то и вовсе в изнасилованиях обвинят. И не только с IT такое, даже главу МВФ не хило в своё время подставили (если не курсе — Доминик Стросс-Кан, заодно бывший одним из претендентов на кресло президента Франции). Так что мало того, что судебная система везде неидеальна ( и в РФ, и в США, и на Украине, и в ЕС), так ещё при желании везде силовики сделают что надо. Вон, в Германии и вовсе вирусы пишут для нужд полиции, во Франции спецслужбы угрожают модераторам википедии.
А вообще не стоит лишний раз устраивать панику. Так самым ярым и последовательным обличителем полицейского государства из всех моих друзей и знакомых является сотрудник ни много ни мало facebook'a :) Притом когда надо ноутбук отдельно нужно выкладывать в аэропорту, то это проблема только в России, а в США его это внезапно перестаёт напрягать.
P.S. Если нужны ссылки можете написать в личку или же подождать сутки=)
P.P.S А вот что делают даже не правительства — arstechnica.com/security/2014/07/undocumented-ios-functions-allow-monitoring-of-personal-data-expert-says/
2) Пока не будет результатов расследования с установленной причиной говорить о возрасте двигателя по меньшей мере глупо. Если ошибка в конструкции или реализации других частей, то возраст двигателей вообще не важен.
3) Илон Маск тот ещё перец, его заявления стоит скорее как рекламу рассматривать.
P.S. А НПЦ «Полюс», что в Томске поставили памятник на Кирова просто для красоты, ведь ничего такого они и не разрабатывали, да?
Пока не найдут шапку-ушанку, матрёшку, початую бутылку водки или партбилет сотрудника КГБ — не поверю.
sarcasm mode off:
Крайне странная логика, конечно. Даже если предположить, что это были дисциплинированные русские хакеры. Но где доказательства, хотя бы и выдуманные? Это же публично говорит не кто-нибудь, а директор национальной разведки США.
Кроме того речь шла о «кибератаках китайских хакеров», при чём тут русские? Наверное, очередной способ выбить бюджет всё же.
Ну и давайте тогда быть последовательными — GitHub подсаживает на микроаккаунты, а там глядишь и другие возьмёшь. DO подсаживают на свои сервисы, а вместо HackHands можно использовать Stack Overflow.
Так что же теперь не пользоваться системами контроля версий, использовать лишь *nix и писать код только в консоли или блокноте? Не уделять внимаю UI, если вы пишите проект для себя, а не для того чтобы сдать зачёт? Забыть о том, что сейчас 2014 год, а не 1994? Так далеко не уедешь ведь и придётся всё равно изучать всё это самостоятельно, но уже за деньги и не важно личные или же работодателя. Да и должна же быть свобода выбора. Мне приятны продукты компании MS, например. Я и Azure использую, и страшно сказать, Intenet Explorer, да и MS Office у меня лицензионный.
1) VS существует в том числе и в бесплатных версиях, так что покупать не обязательно. Кстати, MS не особо против использования своих продуктов для зарабатывания денег (на той самой платформе, ага=) ) или же использования в Open Source. Всегда есть шанс стать вторым Торвальдсом=)
2) Многие продукты всё же применимы. К примеру, можно сделать свой собственный проект и поучаствовать в каком-нибудь конкурсе. Так же в некоторых ВУЗах есть варианты лабораторных работ в группах над командными проектами. Очень полезно, кстати, у меня в прошлом ВУЗе такое было. Так что можно было и с системами контроля версий познакомиться, и CI попробовать на зубок и для командных проектов тоже инструменты могут быть полезными. Да и после можно над дизайном поработать было бы…
Так что стоит помнить, что нет ничего полностью бесплатного (тут я с вами согласен), но при этом всё можно обратить себе на пользу и получить новые знания, а то и вовсе добавку к стипендии. Собственно для тех студентов, которые не только играют в игры, но и пробуют свои силы для создания чего-нибудь интересного сей пост и писался.
Пример с гольфом как раз уместен, так как у соседних поколений очень много одних и тех же деталей. Так же и с РД — это серия двигателей с разными поколениями. Если про танки — у Т-64 тоже много общих и совместимы деталей с Т-72 и Т-90. И даже с Т-62 кое чего прикрутить можно при желании. Но естественно никто ничего не разрабатывал и не соединял. Оно само и при этом стало совершенно новой технологией. Теория саморазвития танков и ракет, можете запатентовать.
А я вам ещё раз объясняю, что у НАСА были взяты технологии. Значит разработано с использованием НАСА, а не полностью самими. И речь именно про технологии, а не инженеров сменивших место работы. Они были переданы НАСА в рамках развития частной космонавтики. Кроме того, вы правда считаете что не бывает тупиковых проектов порождающих новые технологические решения? Или что не сделано в железе не существует?
Что ещё не понятно? Или просто согласиться, что вы додумали за меня что-то, а теперь уже просто из пальца выдуваете истину про глупых российских инженеров духу не хватает? Почитайте хотя бы что-то о теме которую обсуждаете помимо новостей в жёлтых СМИ.
а) Вы сказали, что немецкие учёные участвовали в создании ракетной программы — я сказал что все так делали. При чём тут выступал Королёв на ТВ или нет? Передёргиваете же.
б) Вы писали про то как и откуда взялись технологии — Это был лишь пример и гипербола. Объяснять литературные термины, которые знает любой школьник надеюсь не надо.
в) Вы написали про РД-170 — А РД-193 его дальнейшее развитие. Фольксваген гольф выпускают с 1974 года, но Вы же не станете утверждать, что эти модели одной и той же категории?
г) Вы утверждаете что Роскосмос заморочен и т.д. — Я говорил о корабле, разработанным с нуля. Тот же фольксваген тоже не изобретал колесо, но если они свистнули технологии у конкурентов так или иначе, законно или не очень это не значит что они её создали. Собрать и разработать это очень большая разница.
Я предельно ясно ответил. Вы можете что угодно писать дальше, убеждать себя в божественности Америки и глупости конструкторов Роскосмоса. Поживём-увидим.
Я прекрасно знаю, что Р-7 плоть от плоти Р-1, которая, в свою очередь доработанная напильником Фау-2. Но что-то я не припомню, как Илон Маск штурмует белый дом или его охрана захватывает космический центр Кеннеди. А вот советская армия и рейхканцелярию брала и пенемюнде. Я уже молчу про господин Вернера фон Брауна, который был не то, что причастен, а являлся главным конструктором и идеологом космической программы в США.
Что же касается РД-193, то его как и РД-170 разрабатывал один и тот же НПЦ «Энергомаш». Собственно, если Вы начнёте его собирать у себя в гараже это будет всё тот же двигатель, даже если Вы его хоть как-то ещё по хитрому обзовёте. Тоже касается чего угодно — от целого космического корабля до последнего винтика.Так что у SpaceX нет полностью разработанного с нуля космического корабля, что ни в коем случае не умаляет их заслуг. А двигатель не есть достижение — это и сам Илон Макс признаёт, требуя увеличить ассигнования на разработку двигателей.
www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA
И это:
twitter.com/tvroscosmos
И ещё вот:
tvroscosmos.ru/ (хотя дизайн удручает, да)
Совсем не давно, кстати, запуск транслировали прямом эфире, пусть и Союза.
Про то, что Falcon'ы очень уж сильно заимствовали у НАСА технологии довольно известный факт. Так что, тут очень уж сильно завязано на имидж. Протоны, кстати, помоложе, Ангара и вовсе толком не родилась, а ещё есть Русь и МАКС которые тоже могут скоро появиться. У нас как-то вообще не принято следить за своими же достижениями и закрывать глаза на чужие огрехи. Заметьте — я не рад чужой неудаче, просто надо стараться быть объективным. А то вон уже пишут, что Путин чуть ли не лично запускал Ангару и поэтому это не считается, а кроме РФ нашими ракетами никто не летает. Даже комментировать это не хочу. Да, это надо лучше освещать, но и мы с вами в чём-то виноваты, что не репостим заслуги наших инженеров и учёных. Это не ура-патриотизм, это нормальная реакция жителя любой нормальной страны. А нормальной страну делают люди.
Если заказчик услуг и/или товаров государство — значит деньги из бюджета этой странной страны. Иначе ещё откуда им взяться?
К комментарию ниже про Ангару — таки не важно в чём конкретно поломка, важен результат. Ангара отлетала и целёхонька была, а Falcon сбоит. Надеюсь починят — конкуренция дело хорошее, глядишь и нашим придётся активней работать. Кстати, поинтересуйтесь про наши многоразовые модификации РДшек, которые тоже разрабатываются. Глядишь ещё что-нибудь, улучшат, к примеру, более удобным и эргономичным сделают управление.
В общей сложности контракт между NASA и SpaceX по доставке грузов на МКС предусматривает 12 полетов Dragon к станции. Общая стоимость соглашения составляет 1,6 миллиарда долларов
Кроме того, в планах запуски для Пентагона, а одним из источников финансирования строительства недавно анонсированного космодрома является правительства Техаса.
На счёт второго — как бы вспоминаем кучу всего с «Булавой» и первые попытки с «Ангарой», да и много-многое другое.
Так что s5656 прав в том, что освещается как-то не очень уж однобоко. Вот вы например слышали, про вчерашний(или позавчерашний, могу спутать) успешный запуск союза с космодрома Куру? А на хабре? Конечно, не стоит обливать SpaceX грязью, но и себя тоже не надо.
P.S. Приятно, что выходцы их родного города делают такие классные проекты=)
Во-первых, это в человеческой природе быть послушным социумом. На этом слишком многое строится и людям это привычно.
Во-вторых, наедятся что будет много учителей и соответствующие программы это тоже самое, что 'жаловаться тому кто над вами издевается'. Так что не будет такого решения проблем.
Так что, как мне кажется, пост уйдёт в никуда, как и Ваш комментарий. Не тех критикуете, надо наших сограждан, тогда вас услышат и поддержат. Увы… Тут ещё один ответ к вопросу «выльется это хоть во что-то, кроме обсуждения на профильных ресурсах?» — не у нас точно, в силу предвзятости большинства хабражителей. Считается, что вне нашей страны «люди лучше».
www.naked-science.ru/article/live/soyuz-u-spacecraft-launching
Впрочем, кому это интересно? Вот если упадёт, то да.
Тут тоже примеров масса — Бредли Меннинг, Джулиан Ассанж, Пиратская Бухта всем составом и многое другое. То судья в гольф с обвинением играет, то принудительное лечение впаяют (привет брежневским временам с карательной медициной), то и вовсе в изнасилованиях обвинят. И не только с IT такое, даже главу МВФ не хило в своё время подставили (если не курсе — Доминик Стросс-Кан, заодно бывший одним из претендентов на кресло президента Франции). Так что мало того, что судебная система везде неидеальна ( и в РФ, и в США, и на Украине, и в ЕС), так ещё при желании везде силовики сделают что надо. Вон, в Германии и вовсе вирусы пишут для нужд полиции, во Франции спецслужбы угрожают модераторам википедии.
А вообще не стоит лишний раз устраивать панику. Так самым ярым и последовательным обличителем полицейского государства из всех моих друзей и знакомых является сотрудник ни много ни мало facebook'a :) Притом когда надо ноутбук отдельно нужно выкладывать в аэропорту, то это проблема только в России, а в США его это внезапно перестаёт напрягать.
P.S. Если нужны ссылки можете написать в личку или же подождать сутки=)
P.P.S А вот что делают даже не правительства — arstechnica.com/security/2014/07/undocumented-ios-functions-allow-monitoring-of-personal-data-expert-says/