«Переход на личности — это не то, что приводит к продуктивной беседе.»
Здесь перехода не больше, чем в вашем изначальном комментарии.
«А вот то, что вы толком термин подобрать не можете подумал сразу.» ничем не хуже вашего «Будет очень здорово, если вы перепишете вашу статью с использованием общепринятой терминологии, а не выдуманной вами самостоятельно.»
Про VPN это вообще уже очень странные рассуждения. Вы так говорите, как будто операторские MPLS, VPLS и пр. это не VPN.
А по сути, вместо того, чтобы оперировать более технически точными, раскрывающими суть вещей, терминами IaaS, PaaS, VPN, выделенный гипервизор и т.д. вы используете обтекаемые формулировки, а потм придираетесь к чужим трактовка.
Вот вы пишите, «приватное облако — это изоляция сети» (судя по вашему сообщению — не больше, ни меньше) так ведь? И говорите, что это «общепринятая терминология». Даже на вашем сайте я не нашёл такого определения. У других тем более. Поделитесь, пожалуйста, ссылками, если это такая общепринятая и понятная вещь.
«А вовсе не домен DNS, если вы о нём подумали.» — я в последнюю очередь об этом подумал. А вот то, что вы толком термин подобрать не можете подумал сразу. Может быть «виртуальный домен» — это общепринятый термин? «Виртуальный подраздел» ситуацию не спасет, так как обычно для подраздела указывают то, чего он подраздел.
«У вас приципиальная нелюбовь к русскоязычным хостерам? » у меня принципиальная нелюбовь к любым маркетологам: «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками». Любыми нагрузками? Точно? Остальные слова тоже представляют из себя абсолютную продажную кашу с красивым звучанием, но туманным значением. Эджайл ещё забыли добавить. А вообще употребить слово «собственный» по отношению к арендованному ресурсу — тоже тот ещё сорт обмана.
«В приведенной вами цитате у MS подчеркнуто, что доступ к ресурсам приватного облака ограничен, в отличие от публичного облака.»
В циатете от MS идёт определение приватного облака. А вы говорите о виртуальном приватном облаке, чем собственно всё и путаете. Не надо выкидывать слова. Они не лишние. Но я в текст поправку внёс на этот счёт.
«А вот изоляция сети — только в приватном. Вот и вся разница между приватными и публичными облаками.» т.е. VPN, NaaS вам показалось недостаточно, чтобы называть вещи своими именами? А вот ребята из 1cloud.ru пишут, что виртуальное частное облако это вообще IaaS.
«Пока всякие маркетологи не начали называть облаком все подряд.»
К сожалению, с этим уже ничего не сделаешь. В массовом сознании, даже технарей, облако это сейчас что угодно удалённое.
Можете начать борьбу со вселенским злом с правки википедии))
«аренда сервера и какой не будь инстанс в амазоне технически абсолютно разные вещи»
Компьютер, знаете ли, это тоже от калькулятора, телефона и десктопа до бортовой ЭВМ на вояджере. Но ничего живём с этой многозначностью. Если надо — уточняем.
А тот тут уже начали кидать ссылки на «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками». В общем, счастье даром и никто не уйдёт обиженым.
«Услуга «приватных облаков» довольно распространенная у провайдеров хостинга.»
Действительно, такая услуга часто встречается. Только называется она не так, а «приватные виртуальные облака». И второе слово в определении нельзя выкидывать. По сути это разновидность IaaS.
Да для подавляющего большинства пользователей облако это удалённый вычислительный ресурс. Выше я приводил определение от MS Azure, что это так. Яндекс, когда продаёт VDS называет это облаком частью облака.
А рассуждения о правильных и неправильных облаках отдают снобизмом.
Да. Я об этом определении написал явно. Но только это не моя (или точнее, не только моя) терминология.
Вот смотрите, что про это пишет MS:
«облачные вычисления — это предоставление вычислительных служб (в том числе серверов, хранилища, баз данных, сетей, программного обеспечения, аналитики и интеллектуального анализа) через Интернет (»облако")." (https://azure.microsoft.com/ru-ru/overview/what-is-cloud-computing/)
Ссылку на википедию я уже приводил.
Для кого-то и яндекс.Диск тоже облако (а ведь его именно так и называют сам разработчики).
Есть ещё множество источников, в которых облако будет определено банально и просто, а не так, как вы этого хотите. И когда маркетологи условного мегателекома приходят в компанию — чаще всего они хотя впарить именно VDS и разновидности.
А вашему получается, что MS, википедия, Яндекс и прочие — все всё ничего в облаках не понимают. Что ж, раз так, дайте своё хорошее и качественное определение облака. Прошу, пожалуйста.
azure.microsoft.com/ru-ru/overview/what-is-a-private-cloud — определение частного облака от MS. Там сказано: предоставляет услуги «не всем, а только определенным пользователям»
А по вашей ссылке написано: «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками.»
А у вас уже «любой пользователь». Да ещё и прям такую собственную, что он её арендует. Игра словами. Попытка въехать в то, что бизнес что-то слышал о частных облаках.
Там написано «Каждый пользователь услуги «Виртуальное приватное облако» получает в распоряжение домен — собственное виртуальное пространство для создания проектов и пользователей.» — виртуальный домен это по вашему собственная инфратсруктура"?
Вы так договоритесь до того, что если к VDS ограничен доступ по паролю, то это виртуальное чатсное облако, так как виртуалка обслуживает только конкретного пользователя.
Я ещё соглашусь, что частное облако может асполагаться в чужом ДЦ (я этого и не отрицал) но называть частным облаком только аренду виртуализации — это перебор.
«В огромных индустриальных масштабах себестоимость обслуживания крайне низка.»
Не забыл. Попробуйте прочитать текст в блоке «Стоимость». Там про всё это есть. В том числе про скидки и про условно-постоянные затраты
Да, в профессиональном облаке с разветвлёнными информаицонными системами вам понадобится много других админов. А если у вас страничка интернет-магазина, то на админие по железу сэкономите.
Не забыл: «Чтобы получить выгоду от облачного размещения необходимо понимать механизм её образования: ведь чудес не бывает, особенно в экономике. Если вы не только снижаете свои затраты, но и даёте заработать на хлеб с маслом посреднику между вами и железом (оператору облака), то это можно объяснить так...» и далее по тексту.
«А все рассуждения про резиновость — чаще всего ерунда» — смотря о какой резиновости мы говорим. Одна система онлайн-торговли, которую я наблюдал работала на 8-и ядрах, а когда «клиент попёр» в пару кликов подняла их до 16. Мелочь, но мелкому бизнесу приятно.
Про это я, кстати, написал в «Гибкость» — 100500 ядер вам с ходу не дадут.
>если вы об этом пишете значит вы за облака
Ну вы попробуйте всё-таки прочитать
>а вот вы не говорите о том что для облака вам нужно будет сетевую инфраструктуру развить
Говорю. Блок «сетевая нагрузка».
Но на самом деле я достаточно насмотрелся потуг в малом бизнесе поднять маленький, но очень гордый сервак. Когда владелец склонен к ИТ — всё хорошо, а если владелец бизнеса в ИТ не понимает — начинается какой-то карго култь
Здесь перехода не больше, чем в вашем изначальном комментарии.
«А вот то, что вы толком термин подобрать не можете подумал сразу.» ничем не хуже вашего «Будет очень здорово, если вы перепишете вашу статью с использованием общепринятой терминологии, а не выдуманной вами самостоятельно.»
Про VPN это вообще уже очень странные рассуждения. Вы так говорите, как будто операторские MPLS, VPLS и пр. это не VPN.
А по сути, вместо того, чтобы оперировать более технически точными, раскрывающими суть вещей, терминами IaaS, PaaS, VPN, выделенный гипервизор и т.д. вы используете обтекаемые формулировки, а потм придираетесь к чужим трактовка.
Вот вы пишите, «приватное облако — это изоляция сети» (судя по вашему сообщению — не больше, ни меньше) так ведь? И говорите, что это «общепринятая терминология». Даже на вашем сайте я не нашёл такого определения. У других тем более. Поделитесь, пожалуйста, ссылками, если это такая общепринятая и понятная вещь.
«У вас приципиальная нелюбовь к русскоязычным хостерам? » у меня принципиальная нелюбовь к любым маркетологам: «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками». Любыми нагрузками? Точно? Остальные слова тоже представляют из себя абсолютную продажную кашу с красивым звучанием, но туманным значением. Эджайл ещё забыли добавить. А вообще употребить слово «собственный» по отношению к арендованному ресурсу — тоже тот ещё сорт обмана.
«В приведенной вами цитате у MS подчеркнуто, что доступ к ресурсам приватного облака ограничен, в отличие от публичного облака.»
В циатете от MS идёт определение приватного облака. А вы говорите о виртуальном приватном облаке, чем собственно всё и путаете. Не надо выкидывать слова. Они не лишние. Но я в текст поправку внёс на этот счёт.
«А вот изоляция сети — только в приватном. Вот и вся разница между приватными и публичными облаками.» т.е. VPN, NaaS вам показалось недостаточно, чтобы называть вещи своими именами? А вот ребята из 1cloud.ru пишут, что виртуальное частное облако это вообще IaaS.
К сожалению, с этим уже ничего не сделаешь. В массовом сознании, даже технарей, облако это сейчас что угодно удалённое.
Можете начать борьбу со вселенским злом с правки википедии))
«аренда сервера и какой не будь инстанс в амазоне технически абсолютно разные вещи»
Компьютер, знаете ли, это тоже от калькулятора, телефона и десктопа до бортовой ЭВМ на вояджере. Но ничего живём с этой многозначностью. Если надо — уточняем.
А тот тут уже начали кидать ссылки на «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками». В общем, счастье даром и никто не уйдёт обиженым.
Действительно, такая услуга часто встречается. Только называется она не так, а «приватные виртуальные облака». И второе слово в определении нельзя выкидывать. По сути это разновидность IaaS.
А рассуждения о правильных и неправильных облаках отдают снобизмом.
Вот смотрите, что про это пишет MS:
«облачные вычисления — это предоставление вычислительных служб (в том числе серверов, хранилища, баз данных, сетей, программного обеспечения, аналитики и интеллектуального анализа) через Интернет (»облако")." (https://azure.microsoft.com/ru-ru/overview/what-is-cloud-computing/)
Ссылку на википедию я уже приводил.
Для кого-то и яндекс.Диск тоже облако (а ведь его именно так и называют сам разработчики).
Есть ещё множество источников, в которых облако будет определено банально и просто, а не так, как вы этого хотите. И когда маркетологи условного мегателекома приходят в компанию — чаще всего они хотя впарить именно VDS и разновидности.
А вашему получается, что MS, википедия, Яндекс и прочие — все всё ничего в облаках не понимают. Что ж, раз так, дайте своё хорошее и качественное определение облака. Прошу, пожалуйста.
А по вашей ссылке написано: «Любой пользователь может получить в свое распоряжение собственную облачную инфраструктуру, гибкую, управляемую, легко масштабируемую и способную справиться с любыми нагрузками.»
А у вас уже «любой пользователь». Да ещё и прям такую собственную, что он её арендует. Игра словами. Попытка въехать в то, что бизнес что-то слышал о частных облаках.
Там написано «Каждый пользователь услуги «Виртуальное приватное облако» получает в распоряжение домен — собственное виртуальное пространство для создания проектов и пользователей.» — виртуальный домен это по вашему собственная инфратсруктура"?
Вы так договоритесь до того, что если к VDS ограничен доступ по паролю, то это виртуальное чатсное облако, так как виртуалка обслуживает только конкретного пользователя.
Я ещё соглашусь, что частное облако может асполагаться в чужом ДЦ (я этого и не отрицал) но называть частным облаком только аренду виртуализации — это перебор.
Не забыл. Попробуйте прочитать текст в блоке «Стоимость». Там про всё это есть. В том числе про скидки и про условно-постоянные затраты
«А все рассуждения про резиновость — чаще всего ерунда» — смотря о какой резиновости мы говорим. Одна система онлайн-торговли, которую я наблюдал работала на 8-и ядрах, а когда «клиент попёр» в пару кликов подняла их до 16. Мелочь, но мелкому бизнесу приятно.
Про это я, кстати, написал в «Гибкость» — 100500 ядер вам с ходу не дадут.
Ну вы попробуйте всё-таки прочитать
>а вот вы не говорите о том что для облака вам нужно будет сетевую инфраструктуру развить
Говорю. Блок «сетевая нагрузка».
Но на самом деле я достаточно насмотрелся потуг в малом бизнесе поднять маленький, но очень гордый сервак. Когда владелец склонен к ИТ — всё хорошо, а если владелец бизнеса в ИТ не понимает — начинается какой-то карго култь
Примерно такие опасения звучали, когда первые навигаторы научились показывать пробки. До сих пор это опасение не актуально на практике.