Почему спросил: если предполагается какое-то хотя бы частичное «совместное существование», то ещё встает вопрос совместимости участников. А то будет очень неприятно обнаружить через пару недель, что какие-то из участников так друг друга ненавидят, что «кушать не могут».
«Нормальный человек» я употребил не в смысле описания поведения человека, а как противопоставление термину «тролль», т.е. это «не тролль», потому и взял в кавычки.
Мне бы хотелось увидеть Ваши способы определить кто является кремлеботом.
Оооо… А зачем? То есть, конечно, не зачем «хотелось бы увидеть», а зачем определять, кто тролль, а кто не тролль?
Чтобы понять, нужно ли этого человека переубеждать? (Не нужно. Тролля — нет смысла, а нетролля — зачем?)
Чтобы понять, нужно ли верить словам этого человека? (Не нужно. Если хотите узнать информацию — ищите первоисточники, там и узнавайте.)
Собственно, вся индустрия рекламы на этом построена, разве нет?
Может быть выход не в обличении проплаченных троллей, а в выводе этого вида деятельности в правовое поле?
Другие марки тролля:
* Предпочитает не вступать в дискуссии.
* Стремится не сквернословить чтобы не отпугнуть аудиторию.
* Не призывает к активным действиям (таким как протест) против правительства РФ.
* Транслирует нетолерантный образ мышления (близкий к советскому воспитанию).
Хммм… То есть «нормальный человек» обычно:
*всегда ввязывается в дискуссии, при этом:
*сквернословит(т.к. ему наплевать на аудиторию)
*призывает всех на баррикады против правительства
*пропагандирует толерантность во всём и демонстрирует образ мышления максимально далекий от «советского»?
Ваш комментарий, на который я отвечал имел общий посыл, что Марс, Луна — это дорого и, что даже США по этой причине отказываются от финансирования МКС. Я ответил, что США, во-первых, не отказываются, и, во-вторых, в рамках мировой экономики — это не так дорого, как вы описываете. Вы мне начинаете писать про экономический эффект. Вы уж определитесь — это дорого или это невыгодно.
Да и экономический эффект, насколько мне помнится, включает в себя такие величины, как результат, который достигается в ходе деятельности(как непосредственный, так и отдаленные выгоды); а также нормативный коэффициент, который характеризует вид этой самой деятельности. Вы уверены, что правильно оценили величину ЭЭ от деятельности МКС?
Если одно содержание МКС обходится американцам в 7 миллиардов долларов в год и поэтому они от него отказываются, а ведь это мизер по сравнению с полетом не то что на Марс, на Луну
Ну, во-первых, не отказываются, а планировали передать финансирование МКС частным инвесторам, чтобы как раз-таки освободить эту часть финансирования NASA под другие проекты. Во-вторых, расходы на оборону США — порядка 600-700 млрд. долларов в год, что в гипотетическом случае передачи этих средств под создание лунной базы позволило бы им (по Вашим собственным оценкам) в одиночку(!) за год(!!) целиком профинансировать создание этой самой базы. Естественно, это нереальная ситуация, но примерно дает представление о том, насколько проект «дорог» или «дешев». В мировой экономике немножко другой масштаб цифр и 7 млрд. долларов — это действительно мизер, безо всяких сравнений с чем-либо.
Хммм… Когда я был маленьким, а компьютеры — большими(и для меня недоступными), я примерно так же сидел, мечтал, придумывал игры и записывал в тетрадочку, что придумал. Получались в итоге те самые «домики», которые «набигают» и «корованы», которые «можно грабить». Почему-то вот вспомнилось…
Даже больше того, если кадр снять с положения чуть повыше, улыбка будет просто безумная, если камеру, наоборот опустить ниже, то получится злобный монстр.
Эх, были бы такие сотрудники, которые бы и цели сами себе ставили(да не абы какие, а чтоб обязательно с прибылью), и достигали их без осечек, и работу других бы подразделений в соответствии со своими целями координировали(причем перекрёстно: те — этих, а эти — тех), и чтоб все согласованно было, как на параде, а директор, чтоб стоял на трибуне и приветственно ручкой помахивал проходящим войскам, а после парада — только бы и оставалось, что прибыль подсчитывать.
"… Эх, если бы мечта моя сбылась, какая жизнь тогда бы началась..."
Хочется вносить существенный вклад в решение — наработай рейтинг. Звучит нормально.
Звучит нормально. Но на практике, управлять будут не те, кто лучше умеет управлять, а те, кто лучше умеет нарабатывать рейтинг. Согласитесь, это совершенно разные подмножества людей, хотя они и могут пересекаться.
Прошу прощения за допущенную ошибку :) (Да и вообще за попытку «диагноза по аватарке»). Но тем не менее… В главном ничего не меняется — просто разница в мировоззрении.
А что в этом плохого? Человек уважает себя и четко разграничил время работы и свое личное время. Я работаю уже более 10 лет и максимум времени, на которое я задерживался на работе — 20 минут.
В этом ничего плохого нет, просто Вы принадлежите к такому поколению. Судя по десятилетнему опыту — Вам сейчас в районе 30-ти лет, соответственно, 90-е годы вы помните как «детский сад, начальная школа, игры с друзьями, кепсы, покемоны». Мне на десять лет больше и я помню 90-е как «мало денег, родители в постоянном стрессе как прожить, хочешь своих денег — подработка, на твои карманные расходы у родителей денег просто нет(да и то, лучше в семейный бюджет их отдать)». Соответственно, для Вас работа — это «ничего страшного, йога важнее, если что — найду другую», для меня работа — это источник моего благополучия и менять её имеет смысл только на вариант лучше(а уходить в никуда ради йоги — это не вариант). Просто разница в мировоззрении, ничего больше.
уже после того как, все стали обмениваться перыщками, оно стало обеспечиваться доверием в перышко и текущей массой перышек на рынке
Ну, собственно, да, это и есть ключевой момент манипуляции автора: важную составляющую — доверие к валюте — просто выкинули из модели и на таких неполных данных сделали анализ ситуации. Перышками все обмениваются не потому, что курочка такой вот эксплуататор, который всех вынуждает переходить на перышки, а потому что возникло доверие к перышкам, как к единому средству обмена, а уже потом курочка(естественно, а кто бы от такого ресурса отказался) стала извлекать выгоду из этого доверия. Никто не мешает любому из участников сделать свое средство обмена.
Ну Вы сами-то замечаете, что Ваш предыдущий пост является: а) манипуляцией («статья — передергивание, поэтому читателю или должно стать мерзко, или он увеличит собой количество людей, которые вызывают удивление, причем явно не в положительном ключе») и б) не аргументирован? («просто потому, что я так думаю»)
P.S. Впрочем, это мое сообщение — тоже манипуляция.
«Мерзко» — это субъективное оценочное суждение, вкусовщина другим словом. Вешать ярлыки на всё что, отличается от личных убеждений и взглядов на жизнь — не лучший путь выразить своё «Я». Я тоже не разделяю точку зрения автора, но это же не значит, что автор должен срочно поменять свое мнение на другое, чтоб оно не расходилось с моим.
Оооо… А зачем? То есть, конечно, не зачем «хотелось бы увидеть», а зачем определять, кто тролль, а кто не тролль?
Чтобы понять, нужно ли этого человека переубеждать? (Не нужно. Тролля — нет смысла, а нетролля — зачем?)
Чтобы понять, нужно ли верить словам этого человека? (Не нужно. Если хотите узнать информацию — ищите первоисточники, там и узнавайте.)
Может быть выход не в обличении проплаченных троллей, а в выводе этого вида деятельности в правовое поле?
Хммм… То есть «нормальный человек» обычно:
*всегда ввязывается в дискуссии, при этом:
*сквернословит(т.к. ему наплевать на аудиторию)
*призывает всех на баррикады против правительства
*пропагандирует толерантность во всём и демонстрирует образ мышления максимально далекий от «советского»?
Какая-то неприглядная картинка получается…
Да и экономический эффект, насколько мне помнится, включает в себя такие величины, как результат, который достигается в ходе деятельности(как непосредственный, так и отдаленные выгоды); а также нормативный коэффициент, который характеризует вид этой самой деятельности. Вы уверены, что правильно оценили величину ЭЭ от деятельности МКС?
Ну, во-первых, не отказываются, а планировали передать финансирование МКС частным инвесторам, чтобы как раз-таки освободить эту часть финансирования NASA под другие проекты. Во-вторых, расходы на оборону США — порядка 600-700 млрд. долларов в год, что в гипотетическом случае передачи этих средств под создание лунной базы позволило бы им (по Вашим собственным оценкам) в одиночку(!) за год(!!) целиком профинансировать создание этой самой базы. Естественно, это нереальная ситуация, но примерно дает представление о том, насколько проект «дорог» или «дешев». В мировой экономике немножко другой масштаб цифр и 7 млрд. долларов — это действительно мизер, безо всяких сравнений с чем-либо.
"… Эх, если бы мечта моя сбылась, какая жизнь тогда бы началась..."
Звучит нормально. Но на практике, управлять будут не те, кто лучше умеет управлять, а те, кто лучше умеет нарабатывать рейтинг. Согласитесь, это совершенно разные подмножества людей, хотя они и могут пересекаться.
В этом ничего плохого нет, просто Вы принадлежите к такому поколению. Судя по десятилетнему опыту — Вам сейчас в районе 30-ти лет, соответственно, 90-е годы вы помните как «детский сад, начальная школа, игры с друзьями, кепсы, покемоны». Мне на десять лет больше и я помню 90-е как «мало денег, родители в постоянном стрессе как прожить, хочешь своих денег — подработка, на твои карманные расходы у родителей денег просто нет(да и то, лучше в семейный бюджет их отдать)». Соответственно, для Вас работа — это «ничего страшного, йога важнее, если что — найду другую», для меня работа — это источник моего благополучия и менять её имеет смысл только на вариант лучше(а уходить в никуда ради йоги — это не вариант). Просто разница в мировоззрении, ничего больше.
Ну, собственно, да, это и есть ключевой момент манипуляции автора: важную составляющую — доверие к валюте — просто выкинули из модели и на таких неполных данных сделали анализ ситуации. Перышками все обмениваются не потому, что курочка такой вот эксплуататор, который всех вынуждает переходить на перышки, а потому что возникло доверие к перышкам, как к единому средству обмена, а уже потом курочка(естественно, а кто бы от такого ресурса отказался) стала извлекать выгоду из этого доверия. Никто не мешает любому из участников сделать свое средство обмена.
P.S. Впрочем, это мое сообщение — тоже манипуляция.