В вот задумался, производители все пытаются сделать устройства легче, тоньше, устойчивей к внешней среде… техника становится все сложнее и менее ремонтопригодной.
А вот почему бы не разделить железную часть и дисплей, работающий по любому удаленному протоколу. Т.е. по сути та часть, которую держит в руках пользователь состоит из терминала удаленного доступа: тач экран + радиомодуль + батарея + микрофон/камера. Вторая часть в виде любого блока в котором реализованы уже нормальные: мощный процессор, жесткий диск, память, интерфейсы…
Опционально, при наличии хорошего канала, все это можно запихнуть в облако. Да, несомненно я придумал RDP, но вот интересно было бы, чтобы это все было на уровне системы, а не поверх её.
Т.е. внутри планшета исключительно элементарное железо, которое умеет в радиосвязь с передачей картинок, действий пользователя, звука. При инициализации выбираем куда подключаться к локальной док станции или к облаку.
Интересно, есть ли такие девайсы/системы?
Меня супруга «уговорила» купить фен Dyson Supersonic за астрономические 500$. До сих пор
считает это лучшей покупкой для ухода за волосами.
А я вот давно жду возможности купить в наших краях очиститель воздуха Dyson Pure Hot HP 06.
Ценник конечно на все эти вещи адовый, но они стоят того.
По прежнему, чтобы подружить на одной плате «шумные» подсистемы совместно с чувствительными к помехам приходится осознавать, что две точки схемы, соединенные проводником вовсе не являются эквипотенциальными, что роль играет не только длина и сечение этого проводника, то и траектория, по которой он проложен.
Это да, согласен. Но ни кто не заставляет в любительской поделке запихивать все в миниатюрный корпус. Это уже больше для серийных устройств.
Для меня, например, пока табу силовая часть. Но я туда и не лезу, достаточно взять готовые модули, в которых все разведено по-нормальному.
Но одновременно выросла и сложность любительских поделок. Если раньше мультивибратор, мигающий елочной гирляндой, был вполне себе самостоятельным хобийным проектом, то сейчас мигающий светодиод на Ардуино даже начинающий не посчитает за самостоятельный проект
К слову, мультивибратор, которые я пачками паял в 9 лет, для меня и сейчас загадочный зверь))) А вот реализовать все тоже самое на любом микроконтроллере, даже самом закрученном — плевое дело. Да, это мегаизбыточно, но кого это волнует в единичном экзэмпляре. :)
Но согласитесь, сейчас помигать лампочкой в разы проще. Хотя конечно это примитив. Даже те вещи, которые кажутся невероятными и поводом для гордости, тот же умный дом, по сути, это уровень 5-6 класса начальной школы.
Ну, возможно. Но все проблемы решаются, я просто больше говорил о том, что сейчас порог вхождения в схемотехнику, да и программирование, снизились до достаточно низкого уровня, доступного практически каждому, в т.ч. в качестве интересного хобби.
Подходы и там и там, за счет бесконечно числа готовых модулей, похожи и позволяют за короткий срок собрать достаточно сложную систему.
Собственноручно можно сделать достаточно стабильно работающий макет. Даже развести и изготовить/заказать готовую печатную плату, распаяв все компоненты. А чтобы довести до идеала, можно обратиться на платной основе любому фрилансеру, потому как соглашусь, что в некоторых случаях, без опыта и фундаментальных знаний иногда никак.
А модули сейчас есть и не совсем «китайские», на которых можно собрать достаточно стабильно работающее что угодно, если денег не жалко.
Ну а по поводу реально аппаратуры то понятно, но это мало кому нужно. Большинство имеющихся задач легко решится вышеперечисленным «непрофессиональным» инструментарием.
Смотря на каком уровне. Собрать работающую систему из блоков задача достаточно посильная любому айтишнику. Возможно, некоторые вещи будут дико оверхедными и дорогими, но они будут работать. Что для единичных экзэмпляров совершенно не важно. Мы же про хобби тут говорим, а не про продакшн.
Я вот тоже как-то комплексовал из-за того, что банально не понимал какие-то базовые понятия. Однако понял, что в большинстве случаев можно обойтись и без этого. У китайцев на любой чих найдется готовый распаянный модуль и для большинства задач этого достаточно, а дальше чисто программная задача.
Мне кажется прийти из ИТ в схемотехнику намного проще, чем наоборот.
Ну а по поводу двинуться дальше, это куда?
Я бы сюда добавил дивный мир микроконтроллеров. Arduino, ESP, STM и вот это вот все… Айтишные навыки сюда ложатся просто как по маслу. Даже если в жизни ни разу не держал паяльник, через очень короткое время легко научиться обращаться с ним на ты.
Программирование на любом любимом языке, модульная структура сборки схем. При этом горизонты расширяются до невиданных масштабов. Заавтоматизировать можно практически все. Сделать свой умный дом, хотя бы на уровне включалки света и контроля отопления, это просто непередаваемые ощущения. При этом, это все еще хобби, поэтому требований никаких. Безграничный полет фантазий.
Тоже летел пару раз Катарскими линиями до Бали. Такого доброжелательного экипажа, вообще за всю жизнь ни разу не встречал. Правда они, наверное, все же были похожи на балийцев, как внешне так и поведением, возможно они и работали на этом направлении. Весь рейс пытался разгадать их. Сначала думал что их или сильно бьют или они употребляют какие-то вещества. Но потом все же сделал вывод, что люди реально так подобраны. Они реально кайфовали от своей работы и были искренне рады помочь без фальши.
Ну как бы статья у вас общая. Вдруг кто решит повторить, просто чтобы понимали, что так лучше не делать. Мы слишком сильно начинаем доверять автоматизации.
Я вот потому и за свои облака, ибо не знаешь что в той прошивке может быть зашито.
Векторов атак тут может быть масса.
Кстати, если я правильно понял, то один из соноффов находится в подъездном общедоступном щите. А значит, с него легко можно снять прошивку, вытащив из неё пароль от wifi, а также различные API ключи. А это можно сделать даже не припаиваясь к RX/TX и не отпаивая флешь. С ESP-шек прошивка снимается 3-х баксовым программатором CH341A с прищепкой. На все про все неспешно 1-2 минуты.
Понятно, что оно не особо кому надо, но все же.
Да и вопрос о самовольном использовании собственных несертифицированных устройств в общем щитке, остается открытым. Может лучше перенести сонфф к себе в щиток, а управляющие контакты в общий. Так оно и спокойнее и безопаснее.
Выше верно описали, да ШИМ-ят многие экраны, но частота разная. При чем даже диммированные лампы и ленты не вызывают особого беспокойства. А вот все, что amoled для меня это просто смерть глазам, практически без вариантов, где оно установлено, даже в смартчасах. Это как, представьте, сидеть под стробоскопом.
Жду HP Reverb G2, там вроде как led, надеюсь, что частота подсветки будет адекватная.
Именно что-то подобное и хотел покупать. Ну надо же себе оправдать покупку дрона))) А тут как примочка для очков VR. )))
Мне кажется ощущения от очки VR + дрон должны быть просто невероятные.
Может это связано с ШИМ пульсацией? Для меня это огромная проблема на всех Amoled-ах глаза через 10 минут вытекают просто. При том, что за led без ШИМ-а могу сидеть месяцами и годами.
Давно себе хочу какой-то VR, вот проблема влияния на зрение всегда беспокоила. Да и не могу пока найти причину зачем они мне.
На игрушки подсаживаться не хочется, из-за тех же возможных проблем со зрением,
так что пока для себя нашел 3 фичи, ради которых готов их купить:
1). Подключение к своим широкоформатным/моторизированным камерам видеонаблюдения, на 8pix должен быть достаточно четкий эффект погружения :)
2). Покупка квадрокоптера + VR гарнитура и полеты над интересными местами.
3). Виртуальные прогулки на беговой дорожке.
Ну вот о чем я и говорю, обычная самая дешевая ESP 8266 за бакс + те же китайские реле за 50 центов. При чем высоковольтная и низковольтная части рядом. Не говорю, что это плохо и не правильно, просто сонофф хорош, когда надо быстро автоматизировать отдаленную точку, а не для комплексной автоматизации.
Я у себя делал 2 щитка: силовой и слаботочный, в одном, соответственно, вся высоковольтная часть + реле, в слаботочке контроллер, управляющий всем этим делом.
Себе ставил вот такие ТТ реле рисунок
А по поводу сертификации, она есть на сам модуль ESP, который везде одинаков. Со своими + и -. По отзывам в силовом щитке ему не самое лучшее место. Как ни крути — это любительский контроллер. Он хоть и справляется со своей задачей на отлично. Но от того, что его распаяли на плату и нарекли соноффом, ничего не поменялось.
Хотя эти ESP-шки чертовски живучи, что я только с ними не вытворял, почти все героически выжили. :D
Он такой же «заводской», как и все остальные устройства.
Ну я это пишу не для вас, вы-то понимаете, что делаете.
А для новичков, которые будут думать, что сонофф это заводское устройство. А по факту, это просто обвязка для модуля ESP 8266 с китайской прошивкой, которую все равно придется потом прошивать на что-то нормальное, а потом бороться с недостатком ног выдумывая всякие костыли.
Лучше пропустить эту фазу, и взять сразу что-то действительно заводское (хотя это такое кривое слово). Или, если уж хочется повысить свой опыт и разобраться, как оно все устроено, то лучше взять какой-то «незаводской» контроллер ESP/*duino… к нему добавить «незаводской» модуль (реле, например) + «незаводской» датчик движения.
Вот, к примеру, 4-х канальный «заводской» sonoff, первой ревизии, рисунок во второй они добавили аж целый stm32 контроллер, чтобы включать реле по расписанию и который на альтернативной прошивке ведет себя совершенно непредсказуемо.
А вот «незаводской» nodemcu esp 8266 рисунок с 4х канальным «не заводским» модулем реле рисунок Соединив нехитрым образом 6 проводков, получаем такой же «заводской» модуль, только в несколько раз дешевле и с возможностью нормального расширения на бесконечное число управляемых портов и дополнительных модулей за копейки.
К тому же при поломке любого из компонентов, который стоит не больше пары баксов, его легко заменить.
Я правда, все эти китайские релюхи, заменил на твердотельные (даже made in japan :) ) ибо немного бесит их клацанье в щитке, да и по надежности они так себе.
можно, только зачем? Чисто из-за того что это удобная пластиковая коробочка на дин рейку?
Я как-то по началу тоже с ними забавлялся. Но по факту все соноффы где-то валяются. У людей на форуме вечные проблемы, как прошить нормальную прошивку, как выкрутиться когда не хватает ног или победить какую-то ветряную мельницу, зачем эти все муки? Если в такой же самой ESP это все из коробки, сразу есть все ноги, все задокументировано, куча совместимых модулей с инструкциями, прошивать удобнее, питать от низкого напряжения и т.д.
Хотя развешивать автоматизацию на куче работающих по wifi беспроводных устройств, наверное не самое лучшее решение. Для этого есть другие, для того и созданные протоколы.
У меня ESP вообще в качестве прототипа. Чисто макетировать на ней удобно.
Куча готовых компонентов с библиотеками. Потом планировал заменить на что-то более надежное.
Хотя сейчас уже можно и под stm32 на platformio собирать используя те же библиотеки и компоненты. Хоть и не совсем это true way.
Сонофф — это обычная ESP 8266 с блоком питания за тройную, а то и больше цену. Уж лучше использовать чистую ESP 8266 (те же nodemcu, wemos) с любыми ардуиновскими датчиками/модулями. Во первых облако будет свое (Tasmota, ESPEasy, Blynk ...). Во вторых доступны сразу все ноги, а не только те, что удастся оторвать у соноффа.
Если ног будет мало, то можно цеплять бесконечное количество mcp23017 по I2C.
Я пока остановился на такой связке контроллер на ESP 8266 (Nodemcu) + mcp23017 +… и свой сервер на blynk. Когда все доделаю, буду наворачивать юзабилити, хотя у того же blynk есть почти все, что надо из коробки.
У меня под температурые датчики I2C / датчики движения в проекте заложена витуха 5cat. Длины около 15 метров. Изначально я понимал, что это идеологически неверный подход, хотя тесты на том же кабеле показывали, что система работает даже на длине в 100 метров. Просто реально не нашел какой-либо дешевой альтернативы, а RS485 был бы дико избыточен для моих целей. Так что решил пока заложить такие кабеля, а потом уже решать вопрос со связью.
В случае неудовлетворительно работы всей системы, просто думал изменить датчиков по какой-то стабильный протокол. Пока так и осталось, в тестах работает, посмотрим.
Хотя данное решение мне и не нравится.
ага, как-то просмотрел схему укладки сетей. У меня к вам будет несколько вопросов, если можно.
1). Что сейчас вы бы изменили в этой схеме прокладки слаботочных/силовых кабелей? Например все равно бы тянули все эти кабеля без разрывов или где-то все же проще было сделать пару промежуточных распредкоробок, чтобы разгрузить центральный щит.
2). Вижу сигнальный кабель во многих местах пересекается с силовым. Не создавало ли это каких-либо помех?
3). Не думали, что проще (да и по факту дешевле) было бы использовать в качестве управляющего какой-либо вариант промышленной последовательной шины. Или вообще в комплексе что-то типо Larnitech-а?
4). Не упростило бы монтаж использование 4-5 жильного силового кабеля с локальной перекомутацией через те же розетки или светильники. Просто даже 4 жилы вместо 3-х позволило бы сократить кол-во силовых кабелей в 2 раза.
А вот почему бы не разделить железную часть и дисплей, работающий по любому удаленному протоколу. Т.е. по сути та часть, которую держит в руках пользователь состоит из терминала удаленного доступа: тач экран + радиомодуль + батарея + микрофон/камера. Вторая часть в виде любого блока в котором реализованы уже нормальные: мощный процессор, жесткий диск, память, интерфейсы…
Опционально, при наличии хорошего канала, все это можно запихнуть в облако. Да, несомненно я придумал RDP, но вот интересно было бы, чтобы это все было на уровне системы, а не поверх её.
Т.е. внутри планшета исключительно элементарное железо, которое умеет в радиосвязь с передачей картинок, действий пользователя, звука. При инициализации выбираем куда подключаться к локальной док станции или к облаку.
Интересно, есть ли такие девайсы/системы?
считает это лучшей покупкой для ухода за волосами.
А я вот давно жду возможности купить в наших краях очиститель воздуха Dyson Pure Hot HP 06.
Ценник конечно на все эти вещи адовый, но они стоят того.
Это да, согласен. Но ни кто не заставляет в любительской поделке запихивать все в миниатюрный корпус. Это уже больше для серийных устройств.
Для меня, например, пока табу силовая часть. Но я туда и не лезу, достаточно взять готовые модули, в которых все разведено по-нормальному.
К слову, мультивибратор, которые я пачками паял в 9 лет, для меня и сейчас загадочный зверь))) А вот реализовать все тоже самое на любом микроконтроллере, даже самом закрученном — плевое дело. Да, это мегаизбыточно, но кого это волнует в единичном экзэмпляре. :)
Но согласитесь, сейчас помигать лампочкой в разы проще. Хотя конечно это примитив. Даже те вещи, которые кажутся невероятными и поводом для гордости, тот же умный дом, по сути, это уровень 5-6 класса начальной школы.
Подходы и там и там, за счет бесконечно числа готовых модулей, похожи и позволяют за короткий срок собрать достаточно сложную систему.
Собственноручно можно сделать достаточно стабильно работающий макет. Даже развести и изготовить/заказать готовую печатную плату, распаяв все компоненты. А чтобы довести до идеала, можно обратиться на платной основе любому фрилансеру, потому как соглашусь, что в некоторых случаях, без опыта и фундаментальных знаний иногда никак.
А модули сейчас есть и не совсем «китайские», на которых можно собрать достаточно стабильно работающее что угодно, если денег не жалко.
Ну а по поводу реально аппаратуры то понятно, но это мало кому нужно. Большинство имеющихся задач легко решится вышеперечисленным «непрофессиональным» инструментарием.
Я вот тоже как-то комплексовал из-за того, что банально не понимал какие-то базовые понятия. Однако понял, что в большинстве случаев можно обойтись и без этого. У китайцев на любой чих найдется готовый распаянный модуль и для большинства задач этого достаточно, а дальше чисто программная задача.
Мне кажется прийти из ИТ в схемотехнику намного проще, чем наоборот.
Ну а по поводу двинуться дальше, это куда?
Программирование на любом любимом языке, модульная структура сборки схем. При этом горизонты расширяются до невиданных масштабов. Заавтоматизировать можно практически все. Сделать свой умный дом, хотя бы на уровне включалки света и контроля отопления, это просто непередаваемые ощущения. При этом, это все еще хобби, поэтому требований никаких. Безграничный полет фантазий.
Я вот потому и за свои облака, ибо не знаешь что в той прошивке может быть зашито.
Векторов атак тут может быть масса.
Понятно, что оно не особо кому надо, но все же.
Да и вопрос о самовольном использовании собственных несертифицированных устройств в общем щитке, остается открытым. Может лучше перенести сонфф к себе в щиток, а управляющие контакты в общий. Так оно и спокойнее и безопаснее.
Жду HP Reverb G2, там вроде как led, надеюсь, что частота подсветки будет адекватная.
Мне кажется ощущения от очки VR + дрон должны быть просто невероятные.
Давно себе хочу какой-то VR, вот проблема влияния на зрение всегда беспокоила. Да и не могу пока найти причину зачем они мне.
На игрушки подсаживаться не хочется, из-за тех же возможных проблем со зрением,
так что пока для себя нашел 3 фичи, ради которых готов их купить:
1). Подключение к своим широкоформатным/моторизированным камерам видеонаблюдения, на 8pix должен быть достаточно четкий эффект погружения :)
2). Покупка квадрокоптера + VR гарнитура и полеты над интересными местами.
3). Виртуальные прогулки на беговой дорожке.
Я у себя делал 2 щитка: силовой и слаботочный, в одном, соответственно, вся высоковольтная часть + реле, в слаботочке контроллер, управляющий всем этим делом.
Себе ставил вот такие ТТ реле рисунок
А по поводу сертификации, она есть на сам модуль ESP, который везде одинаков. Со своими + и -. По отзывам в силовом щитке ему не самое лучшее место. Как ни крути — это любительский контроллер. Он хоть и справляется со своей задачей на отлично. Но от того, что его распаяли на плату и нарекли соноффом, ничего не поменялось.
Хотя эти ESP-шки чертовски живучи, что я только с ними не вытворял, почти все героически выжили. :D
Ну я это пишу не для вас, вы-то понимаете, что делаете.
А для новичков, которые будут думать, что сонофф это заводское устройство. А по факту, это просто обвязка для модуля ESP 8266 с китайской прошивкой, которую все равно придется потом прошивать на что-то нормальное, а потом бороться с недостатком ног выдумывая всякие костыли.
Лучше пропустить эту фазу, и взять сразу что-то действительно заводское (хотя это такое кривое слово). Или, если уж хочется повысить свой опыт и разобраться, как оно все устроено, то лучше взять какой-то «незаводской» контроллер ESP/*duino… к нему добавить «незаводской» модуль (реле, например) + «незаводской» датчик движения.
Вот, к примеру, 4-х канальный «заводской» sonoff, первой ревизии, рисунок во второй они добавили аж целый stm32 контроллер, чтобы включать реле по расписанию и который на альтернативной прошивке ведет себя совершенно непредсказуемо.
А вот «незаводской» nodemcu esp 8266 рисунок с 4х канальным «не заводским» модулем реле рисунок Соединив нехитрым образом 6 проводков, получаем такой же «заводской» модуль, только в несколько раз дешевле и с возможностью нормального расширения на бесконечное число управляемых портов и дополнительных модулей за копейки.
К тому же при поломке любого из компонентов, который стоит не больше пары баксов, его легко заменить.
Я правда, все эти китайские релюхи, заменил на твердотельные (даже made in japan :) ) ибо немного бесит их клацанье в щитке, да и по надежности они так себе.
Я как-то по началу тоже с ними забавлялся. Но по факту все соноффы где-то валяются. У людей на форуме вечные проблемы, как прошить нормальную прошивку, как выкрутиться когда не хватает ног или победить какую-то ветряную мельницу, зачем эти все муки? Если в такой же самой ESP это все из коробки, сразу есть все ноги, все задокументировано, куча совместимых модулей с инструкциями, прошивать удобнее, питать от низкого напряжения и т.д.
Хотя развешивать автоматизацию на куче работающих по wifi беспроводных устройств, наверное не самое лучшее решение. Для этого есть другие, для того и созданные протоколы.
У меня ESP вообще в качестве прототипа. Чисто макетировать на ней удобно.
Куча готовых компонентов с библиотеками. Потом планировал заменить на что-то более надежное.
Хотя сейчас уже можно и под stm32 на platformio собирать используя те же библиотеки и компоненты. Хоть и не совсем это true way.
Если ног будет мало, то можно цеплять бесконечное количество mcp23017 по I2C.
Я пока остановился на такой связке контроллер на ESP 8266 (Nodemcu) + mcp23017 +… и свой сервер на blynk. Когда все доделаю, буду наворачивать юзабилити, хотя у того же blynk есть почти все, что надо из коробки.
В случае неудовлетворительно работы всей системы, просто думал изменить датчиков по какой-то стабильный протокол. Пока так и осталось, в тестах работает, посмотрим.
Хотя данное решение мне и не нравится.
1). Что сейчас вы бы изменили в этой схеме прокладки слаботочных/силовых кабелей? Например все равно бы тянули все эти кабеля без разрывов или где-то все же проще было сделать пару промежуточных распредкоробок, чтобы разгрузить центральный щит.
2). Вижу сигнальный кабель во многих местах пересекается с силовым. Не создавало ли это каких-либо помех?
3). Не думали, что проще (да и по факту дешевле) было бы использовать в качестве управляющего какой-либо вариант промышленной последовательной шины. Или вообще в комплексе что-то типо Larnitech-а?
4). Не упростило бы монтаж использование 4-5 жильного силового кабеля с локальной перекомутацией через те же розетки или светильники. Просто даже 4 жилы вместо 3-х позволило бы сократить кол-во силовых кабелей в 2 раза.