• Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +1
    Неоднократно думали над этим, но там сильная конкуренция со стороны QWERTY обложек. Ибо размеры позволяют как раз. А работать, долгое время удерживая планшет навесу — утомительно, ещё одна причина того, что для продуктивности там более-менее десятипальцевые QWERTY правят балом.
    Как-то так
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +1
    Да, сейчас есть разные варианты. Либо многоразовая наклейка, либо в наборе будет большое количество одноразовых.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +1
    Планшет долго держать в руках всё же неудобно из-за веса. Тогда клавиатура оптимальнее отдельно (блютус-октодон). В принципе некоторые предварительные работы по созданию съёмных аналоговых джойстиков на лицевых панелях уже были проведены, так что в теории можно добавить пару аналоговых стиков на передние площадки универсального октодона
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +1
    Поищи на на алиэкспресс по QWERTY mobile keyboard — море вариантов.
    Из интегрированных с телефоном — конёк блэкберри.
    Задняя крышка — для Jolla вроде профандилась успешно.
    Конечно, странно, что для мото Z не предлагают сделать слайдер-клавиатуру. Я бы даже сказал подозрительно. Но я уже написал, что меня мини-QWERTY мало интересует.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Так и выбор QWERTY клавиатур огромен. Зачем делать ещё одну, если эта идея совсем не близка?
    Про знакомство технологии пользователям — что-то там Форд говорил про машину и лошадь на эту тему.
    Я верю в то, что имеет смысл пытаться сделать устройство, которое лучше подходит для решения задачи, чем то, достаточно давно используется «по инерции». Да, пользователи могут не принять/не сразу/вообще не/ но такую задачу хотя бы решать интересно.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Одной рукой не удержать при вводе такое устройство, выскальзывать будет, тут существенен хват двумя руками, ручки на ладони упираются и снимают нагрузку с пальцев, позволяя им быстро нажимать на клавиши
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Блэкберри относительно недавно выпустили смартфон с вертикальным экраном 4:3 и физической клавой под ним.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Ну давайте для определённости называть их гиками. Но нам не все гики интересны, а те, у которых есть боль от работы с текстом на сенсорном экране. У вас такой боли нет, и это замечательно. И я охотно верю, что есть люди которые могут комфортно работать с текстом на фаблете. Но я знаю, что есть и те, кого это бесит донельзя. Я, например, терпеть не могу редактировать тексты на сенсорном экране. Так что вопрос в размере ниши. По большому счёту если бы с сенсорными экранами всё было так радужно, то механические клавиатуры в любом их проявлении радостно были бы всеми забыты.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Мы решили в игровое применение не лезть — там решений и так множество, тем более что для нас в приоритете портретная ориентация телефона, а большинство игр — это про ландшафтную ориентацию.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +2
    Я не считаю мини-QWERTY на которой нельзя печатать десятью пальцам нормальной клавиатурой, это некоторый исторически сложившийся компромисс, слишком далёкий от оптимального устройства ввода. Единственное оправдание использования раскладки QWERTY в карманных устройствах на сегодняшний день — знакомство этой раскладки тем, кто работал на нормальной настольной клавиатуре.
    Но время идёт, и всё чаще получается что QWERTY раскладка становится знакома детям именно потому, что в таком порядке отчего-то расставлены буквы на экране их смартфонов. Может с точки зрения усредненного сегодняшнего пользователя это и нормально, но душа инженера бунтует и требует высшей инженерной справедливости, пусть и путём переучивания всей планеты :)

    Про тонкость — мы до 4мм добавочной толщины дошли, вроде неплохо. Но если совсем тонкость в приоритете — то это про экранные клавиатуры всё же. Любая физическая неизбежно добавит.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    0
    Всё так, учиться даже слепому десятипальцевому методу на обычной QWERTY начинают относительно немногие. И это действительно один из главных тормозов проекта. Всё что мы могли сделать — минимизировать неудобства, и упростить интерфейсы/процесс обучения. Если сравнивать с той же десятипальцевой слепой печатью, то у октодона есть преимущества — нельзя промахнуться мимо клавиши (можно спутать, но промахнуться — нет) плюс пальцы не закрывают подсказки. Собственно кривые обучения подтверждают, что скорость обучения по крайней мере не меньше.

    По факту мы сейчас ориентируемся на нишу профессионалов, которые готовы инвестировать время в обучение для получения возможности продуктивной работы с мобильного устройства.
  • Октодон пробует силы в МотоМодоСтроении
    +1
    Увы, никак. Одной рукой — только экранной не раскладывая клавиатуру. Клавиатура задумывалась, как альтернатива для продуктивной работы, поэтому сценарий работы на ходу одной рукой не был приоритетным.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Это уже проверил, одна кнопка — нормально воспринимается. Установка уже работает. Родственница вполне осознает необходимость экстренного канала связи. Да и сил в создание вложено не очень много )
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    В этом есть своя логика. Но мне почему-то кажется, что ложных тревог будет больше. А в ситуации с форс-мажором выйдет, что как раз голосовая связь отключена.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Не сработает кнопка. А если GSM глушить будут, то SMS не отправится.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Не искал, но подозреваю, что нет
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Резонно. И периодическая диагностика конечно нужна. Хотелось в первую очередь избежать необходимости обслуживания силами пользователя.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Спасибо, не слышал о таком. По ролику смотрится фантастически привлекательно.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Думал об этом. На кикстатрере наклейка на вело-шлем с таким датчиком удара была, помнится. Но тут без разряда аккумулятора обойтись. Если форм-фактор часов, то можно по типу вечно-живущих часов на элементе Пельте сделать устройство без необходимости подзаряда. Но это уже не лайфхак а целый гаджет будет. И диагностических функций тогда хочется больше, чем просто акселерометр.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    После использования — да, заряд теряется. Но это экстренный случай, и после использования о ней вспоминаешь и подзаряжаешь. Имеется в виду, что «на один выстрел» её хватает гарантированно даже через год, а при хорошем аккумуляторе с низким саморазрядом и дольше.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Да, хорошая штука, спасибо. Но применительно к моему случаю — радиуса блютус хватало. Да и голосовые функции очень кстати пришлись.
  • Bluetooth-оберег на всём готовом
    0
    Да, в большом доме придётся апгрейдить решение. Если, например, гарнитура имеет память на несколько спаренных устройств, можно раскидать несколько телефонов по дому :)
  • Октодон вновь стал складным
    +3
    Тогда придётся сначала отдельно налаживать выпуск джойстиков, потому что вручную их собирать — не вариант. Это в принципе подъёмная задача.
    Имея хорошие джойстики несложно собирать разные самодельные октодоны на Teensy или Arduino. Исходники всех прошивок для этого причешем и опубликуем.
    Если же получится разработать все детали корпуса, подходящие для штучного производства, то есть варианты конструкторов типа того же ErgoDox. Тут есть засада с резкой тонкого металла. Лазеры для таких задач не слишком доступны. Но тоже как-нибудь наверное решим. В конце концов форма деталей позволяет их ручное изготовление. Так пока видится. Про сроки сказать сейчас не смогу, т.к. темп разработки придётся сбавить.
  • Октодон вновь стал складным
    +4
    На ходу — нет конечно, разве что специально неспешно прогуливаться взад-вперёд (кстати, хорошо пишется :)
    Но для того, чтобы присесть с ноутбуком, ноутбук должен быть с собой. Как я уже писал — это другая степень мобильности. Я считаю, что есть некоторая граница, пролегающая между карманным и не карманным.
    Пока ниша очень узкая. Но с развитием носимых компьютеров и наголовных дисплеев она может расшириться. Ну не носить же с собой ноутбук, если у тебя на носу отличные очки дополненной реальности, которые в любой момент могут создать перед тобой чудесный экран большой диагонали. Если такие устройства будут использоваться для продуктивности (а почему бы и нет) — то наличие быстрого и точного способа ввода будет кстати.
  • Октодон вновь стал складным
    +2
    Сейчас это не трекпоинт, а аналоговый стик для Sony PSP.
    Он по точности управления, особенное в районе нейтрального положения, проигрывает трекпойнту, но зато дешёвый и доступный.
  • Октодон вновь стал складным
    0
    комментарий удалён (дубль)
  • Октодон вновь стал складным
    +2
    Концепт прозрачной обратной клавиатуры патентовали Grippity, помнится. Правда к раскладке они подошли странно: оставили её QWERTY при виде сверху. То есть при печати с обратной стороны вообще никакая мышечная память не могла помочь и раскладка для обратного хвата оптимизирована не была.

    А у нас для обучения вместо прозрачности есть интерфейс «матовое стекло», который позволяет «видеть» размытые «тени от пальцев», не вызывающие такого отторжения, как попытки визуализации непосредственно «условных пальцев» на экране.

    А «стандартной» раскладке обратной клавиатуре есть исследование Microsoft Research которое показывает, что действительно, существующий навык слепой печати можно эффективно использовать для с обратными клавиатурами, чем сейчас занимается TrewGrip.

    В этом свете интересно сделать шестипозиционные элементы ввода для указательных пальцев на октодоне.

  • Октодон вновь стал складным
    +5
    Во-первых, очень малым ходом элемента и небольшим усилием срабатывания. Во-вторых, точной подгонкой элементов под пальцы. В-третьих за счёт «книжного» хвата, при котором пальцы не перпендикулярны поверхности, движение «вниз» производится по большей части не за счёт боковых мышц, а за счёт движения, близкого к нажиму. Таким образом, у каждого пальца получается минимум три удобных движения. Средний палец справляется с четвёртым движением вверх хорошо, указательный и мизинец нормально. Самое плохое — это движение безымянного вверх. Раскладка составлена таким образом, чтобы минимально задействовать неудобные движения. В английском вообще не возникает проблематичных букв. В русском на движениях безымянных пальцев вверх Ф и Ъ.
    И наконец, при скоростной печати получается, что палец не находится на элементе безотрывно, а висит на небольшом расстоянии над ним, может опускаться с небольшим сдвигом, примерно как при печати на обычной клавиатуре. При этом пониженная подвижность запястья компенсируется малым расстоянием между четырьмя кнопками в группе.
  • Октодон вновь стал складным
    +1
    Учить слепую печать с октодоном — проще, чем слепую печать на стандартной клавиатуре.

    Про экран понимаете неверно. И, хотя теме клавиатур вопрос отношения не имеет, я думаю, если бы были надёжные технологии бесшовных складных экранов, устройства со складным экраном имели бы большую популярность. Ничего уродливого в концепции складных экранов я не вижу.

    Применения возможны те же что и для стандартной клавиатуры. Да, ноутбук иметь просто, но это совсем другая степень мобильности.
  • Октодон вновь стал складным
    +3
    Да, раскладку можно задать произвольную. Совсем по тем же пальцам не получится из-за несоответствия количества кнопок под пальцами (для стандарта надо 6 опций для указательных, а у нас равномерно по 4). Но приблизиться в чём-то можно. А если поставить два дополнительных джойстика под указательные пальцы (или специальные шестипозиционные), то можно и полное соотвествие сделать.
  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    0
    Это вы упорно делаете вид, что не понимаете предельно ясно сформулированного вопроса, и три комментария подряд не можете ничего пояснить про ваше, сказанное с апломбом, «очевидно», сказанное, похоже, не особо задумываясь.

    Для меня это — ясный показатель вашего уровня как собеседника.

    Вы когда-нибудь делали презентацию продукта, например, для компании, которой вы этот продукт хотите продать

    Делали. Logitech, R&D Samsung Moscow, R&D Samsung Boston. Вы там берегите лицо от отпечатков ладоней и не принимайте всё так близко к сердцу.

    В общем, здесь общение зашло в тупик. Если что-то ещё по проекту интересно — пишите мне.
    Удачи.

  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    0
    Существенным является истинность или ложность третьего предположения. Истинность первых двух увеличивает вероятность истинности третьего, но не может быть доказательством. Мы своим проектом проверяем третье предположение. Вы заявляете что оно очевидно неверно, и не можете пояснить эту очевидность.

    Если это предположение для вас неочевидно — то разговор ни о чём. Мы верим и проверяем, вы — не верите и не проверяете. Все при своих.

    Если очевидно — покажите, почему.

  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    +1
    Логическая связка «и» между утверждениями перечисленными пунктами подразумевается по умолчанию.
    Бремя доказательства лежит на том, кто говорит, что истинность утверждения очевидна.

    Пример с ж/д очень слабый. Правильно так:
    1) Перевозка больших объёмов груза ещё долго будет востребована
    2) Всё чаще для перевозки грузов предпочитают использовать транспорт, не требующий ж/д путей сообщения.
    3) Эффективные способы перевозки, позволяющие перевозить большие объёмы грузов без использования ж/д путей сообщения будут востребованы в ближайшем будущем.

    И никаких мототциклов на колеях.
  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    0
    Все выводы по результатам кампании будут по результатам кампании.
  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    0
    Есть три логических утверждения. Третье — одно из возможных следствий первых двух.
    Если вы с ним не согласны, то аргументация вида
    Очевидно, что вне вашей головы он в связи с этим не существует

    совершенно неубедительна.
  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    0
    Вы с каким не согласны?
  • Маркетинг на Кикстартере, или Спасение утопающих
    +1
    Отвечая на критику проекта Октодон.
    Мы исходим из следующих предположений:
    1. Физические клавиатуры ещё длительное время будут востребованы в ряде сценариев, требующих точного ввода символов.
    2. Всё большее количество устройств вывода информации не вписываются в сценарий использования стандартной полноразмерной клавиатуры (смартфоны, wearable, HMDs) и эта тенденция со временем усиливается.
    3. В ближайшем будущем будет востребован способ ввода, позволяющий эффективно решать задачи точного и быстрого символьного ввода на новых устройствах. Не факт, что Октодон. Может быть кто-то придумает что-то лучшее.

    В рамках этих предположений мы развиваем проект, вполне осознавая, что рынок пока очень нишевый, а потом, скорее всего, станет просто нишевым.

    Это по сути. По форме — излишне высокомерно. Критика проекта — дело хорошее, а домысливание психологических заморочек авторов проектов — уже нет.
  • В России создали портативную клавиатуру для смартфонов, которая позволяет набирать текст со скоростью 400 знаков в минуту
    0
    Если делать для планшетов, то скорее всего это будет именно универсальный вариант из двух половинок. Так что да, главное — комфортный для работы на весу вес планшета.
  • В России создали портативную клавиатуру для смартфонов, которая позволяет набирать текст со скоростью 400 знаков в минуту
    +1
    Тут скорее вопрос не диагонали, в веса. Ели вес приемлемый, то можно и 8 и 9 дюймов.
    Крестовины крепятся на неодимовых магнитах. Их смещение, а тем более отваливание, в прцессе работы совершенно исключено. На видео их поддевают за край, поэтому они отделяются. Но при печати такого направления нагрузки не бывает.
  • В России создали портативную клавиатуру для смартфонов, которая позволяет набирать текст со скоростью 400 знаков в минуту
    0
    Для планшетов мы обязательно будем делать, когда идея обрастёт пользователями. Делать сразу для планшетов мы не стали, потому что там придётся конкурировать с клавиатурными чехлами. Они, конечно, требуют стола для работы, но зато не требуют обучения. Другое дело, если у пользователя уже есть навык работы с окодоном. Тогда и для планшета он с большей вероятностью выберет его. Ну и ещё надо учитывать, что работать на весу с большими планшетами сложно. Семь дюймов — по-моему оптимум. А в свете всяких шестьплюсов и фаблетов маленькие планшеты теряют популярность.