По-моему, не цифровой концлагерь является ключевым конкурентным преимуществом страны.
ИИ - всегда технология двойного назначения, но отстать нельзя именно в области боевого ИИ. Для этого вовсе не обязательно каждому гражданину лепить на лоб и руку Число Зверя.
Нужно просто вкладываться в правильный ИИ и правильные цифровые технологии, импортозамещать всю ключевыую технологическую цпочку, чтобы потом не оказалось внезапно, условно говоря, что в предобученной сетке, которую мы сказали у Гугла или Фейсбука, из каждых 32 байтов 3 - это вредоносный код.
Сейчас, увы, 99% всего "отечественного" ИИ, про который рассказывают басни банкиры и маркетиологи - это не просто уцельноскачанные нейронные фреймворки кого-то из MANGA, но и данные, и языковые, и графические модели - оттуда же.
"Не знаю, что вы там находите, а обычные люди через TOR ходят на рутрекер".
Этих "обычных людей" - исчезающе мало. И тех, кто вообще использует VPN, и тех, кто ходит на Рутрекер - мало, а уж тех, кто именно TOR использует - единицы процентов.
99% активности в TOR-е - совершенно махровый и токсичный криминал. Как и в биткоине.VPN, TOR - это не про права человека, это вообще зона активности спецслужб.
Нет, не считаю, но вопрос поставлен не корректно. Нужно спрашивать было бы про анонимность в Интернете. Я лично не считаю, что анонимность в Интернете должна быть запрещена. И никгде в Докладе и Концепции об этом не сказано.
Но: 1. TOR - это не средство анонимизации. Это средство совершать анонимные транзакции и скрывать потребляемый контент. Это другое. Мы умеем выкачивать TOR, понимаем про него много, это абсолютно смрадная помойка, с наркотой, проституцией, педофилией, прождажей оружия и заказных убийств. Это не про анонимизацию.
Средство анонимизации - это ваши ники здсь, типа qw1. Такие средства анонимизации лоюди используют, когда хоят нести меньше ответственности за слова, например. Это не преступление - хотя иногда с ним граничит, например, при транзакциях в Даркнете или при клевете, угрозах, оскорблениях, пропаганде терроризм аи т.п.
Спрашивать меня, против ли я - не имеет смысла. В концепии этого не написано. Этот вопрос будет продавливаться спецслужбами, Совбезом и т.п.
Но вообще думать, что на уровне, когда вы кому-то интересны и взяты в разработку, в сети етсь анонимность - это наивно. Нужно будет - вычислят. Так что любезная вам анонимность в форуме нужна для бытовых целей - троллить, наезжать, сливать инсайды родной компании, но никак не для криминала или борьбы с Режымом.
Нет, чувак, я не тролль, я бог троллей, я вижу всех вас с птичьего полёта, 160 миллионов сообщений в сутки, прикинь.
Чувак, а ты типовой инетернет-хомячок: сам придумал глупость, сам приписал её оппоненту, сам возбудился, впал в хомячковую ярость, сам стал с собой спорить.
Не делай так, и я с тобой буду общаться как с нормальным интернет-анонимом. Вот примеры выше и ниже - люди нормальные и общаются нормально.
Вы как-то сами с собой разговариваете, я ничего такого не говорил и не писал. Вы откуда это взяли и почему сразу впадаете в неистовство про свою же выдумку?
Похоже на бред или на то, как женщина раскручивает скнадал.
Про Запад я не вполне готов всё объяснять, у них свой путь и свои проблемы. Запад неоднороден. Там есть те, кто хочет наконец ввести тотальное цифровое управление, а есть много и других сил.
Впрочем, тотальное идеологическое управление они уже практически ввели (в первую очередь в США, но остальные подтягиваются).
Всякого, кто публично или в офисе, в компании, в магазине, в кафе или в транспорте скажет что-то не то, неправильное, против woke-повестки (то есть против ЛГБТ, радикального феминизма, против фальшивого антирасизма и т.п.) - сносят "культурой отмены", то есть моментально устраивают публичную травлю, пишут доносы начальству, отнимают кафедру, трибуну, должность, работу, часто бизнес и деньги, а иногда и свободу.
Я уже где-то писал, то ли на Хабре, то ли в ФБ, что знакомые из США рассказывают, что сейчас в Нью-Йорке, например, люди, севшие на переговоры с новым потенциальным партнёром в ресторане, сначала некоторое время осторожно прощупывают друг друга - а не является ли визави долбанутым woke-активистом и стукачом, можно ли с ним нормально разговаривать, а также оглядываются по сторонам - не пишет ли кто с соседнего столика на смартфон их разговор. Потому что уже есть случаи.
Ну и слежка за гражданами там гораздо более тотальная. Во-первых, подавляющее большинство цифровых платформ - американские, а во-вторых, они управляются "Актом о свободе" 2015 года. Это аналог закона Яровой, только гораздо более жёсткий, принят ещё в 2001 году, 20 лет назад, через месяц после падения башен-близнецов, под именем "Патриотического акта," потом в 2015 заменён на "Акт о свободе" (привычка англосаксов подбирать лживые названия, вот прямо на 180 градусов, всегда забавляет).
По нему все цифровые игроки (поисковики, мобильные операторы, соцсети и т.п.) обязаны сдавать все данные обо всех аккаунтах и их транзакциях в АНБ, причём не по разовым повесткам, а потоком, постоянно. И всё это под gag order, то есть подпиской о неразглашении факта передачи и состава переданных данных.
В общем, они идут своим путём в цифровой концлагерь, а Китай - своим. Вся разница в том, кто контроль за гражданами в этом концлагере в Китае забирает государство, а в США - квазичастные цифровые "экосистемы", тесно спаянные с государством.
А нам туда не надо. Поэтому, кстати, мы и не можем от них "отстать".
Мы пока по сравнению с США и Китаем - территория свободы, очень хотелось бы это положение сохранить. Для того я и пишу Концепцию СПЧ.
"Ещё раз, если бы американцы реально измывались над населением, выкачивали и обедняли бы страну, воровали технологии и не соблюдали закон"
Ну, вообще они всё это делали в Японии, не забывайте, они на этом населении испытывали атомные бомбы и ковровые бомбардировки. Сейчас в Японии есть достаточно недовольного населения, которое расскажет про то, что не удаётся выгнать американские базы и войска, как они себя ведут в стране, как завоеватели - какими они, собственно и являются.
Отношения клиент-патрон сводятся к тому, что Япония - непотопляемый авианосец США, у берегов двух главных врагов США. Если начнётся снова обмен ударами, угадайте, что станется с этой территорией размером в пять Васюганских болот с населением в 126 миллионов.
Собственно, США уже начали пихать Японию в сторону милитаризации, давно уже отброшен запрет на армию, похоже, есть запрещённое ядерное оружие, ракеты тоже есть (как бы для космоса), их толкают в конфликт с Китаем из-за островов, в конфликты с КНДР. То есть патрон использует и будет использовать их как пушечное мясо. Но кормит, да. Открыл рынки для автомобилей и электроники.
Это давно придумано и описано в Риме, как отношения "патрон-клиент". Почитайте про Рим республиканской и имперской эпохи, как это было устроено.
Ничего особенно плохого, наверно, нет. Просто восхвалять японцев, как самостоятельную страну, которая сама решила преобразоваться и стала могучей - несколько наивно. Мы же с этого начали.
Посмотрите пару американских фильмов - типа "Сёгун" с Томом Крузом или как там они называются, там легко понять, как японцев железной рукой американские инструкторы взяли за ухо и заставили "самостоятельно отказаться" от древней культуры. Это американский "нарратив" про себя и Японию, они же не могут врать, да.
Есть, кстати, похожий американский нарратив про Россиию-1993:
USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the Russian Constitution, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code.
Это и означает, что мы "самостоятельно", сами решили отказаться от социализма и сами написали себе конституцию и законы, ну, сначала постреляв из пушек по парламенту - впрочем, в Японии же в ходе Революции Мейдзи тоже покрошили народу изрядно. Всё сами.
Американцы ничего скрывают, напротив, они же этим гордятся, подробно рассказывают.
Денег у Японии тоже не было, это была чудовищно бедная страна. Шарик белого риса считался лакомством, даже самураи ходили в обносках, на островах ничего нет, ни ископаемых, и сельского хозяйства. У них от вековой безнадёги развилась целая эстестичекая культура старых битых вещей и кушаний из сырой рыбы, потому что молока и мяса в принципе не было.
Им просто построили всю эту военную промышленность, крейсера и миноносцы, пушки и самолёты, всё завезли, научили, построили, отдали даром - потому, что американцам нужно было сделать Тихий Океан своим внутренним морем, так как они традиционно занимаются в основном морской геополитикой.
Там же были попытки англичан высадиться в Петропавловске ещё в 1855, интервенция США на Дальнем Востоке, геноцид русских на Острове Русский и т.п. Они реально пытались забрать наше побережье, но застряли на Японии. На материке закрепиться не смогли. Потому что у жестоковыйных русских шея не гнётся, а у японцев гибкость хребта и верность хозяину - это доблесть самурая.
Пользы же в том, чтобы сдаться и исполнять приказы хозяина - можно найти довольно много: почти не бьют (только если не слушаешься), кормят, к унижению привыкаешь, можно и полюбить хозяина. Да вот взять хотя бы собак.
Да, от собственной культуры - придётся отказаться. Да, молодёжь будет расширять себе глаза и краситься в белый цвет. Ну, за пайку и на это можно пойти. Можно забыть, кто убил 500 тысяч человек в двух мирных городах и ещё сотни тысяч облучил. Можно терпеть военную базу на Окинаве, убийства и изнасилования от американских морпехов. Всё можно, когда за это кормят. Открывают рынки, например. Дают технологии. Да, это модель. Она работает.
"Ну и плюсещё пример, стала бы япония такой развитой страной, если бы не реформы Мэйдзи, которые об колено чуть не сломали весь культурный её уклад?"
Давайте я спрошу вас как бы издалека: вы знаете, почему японцы делали мечи из очень многих слоев металла, часто чуть не за год непрерывной ковки? Которые не выдержали бы удара ни одной европейской сабли?
Почему их легендарные катаны, лежащие в музее - это просто дрянь-мечи, из дрянного железа, мягкого, ржавого?
Потому что в Японии нет железа. Его там мыли в ручьях, как золото.
И как же Япония за четверть века после "реформ Мейдзи" смогла построить достаточно крейсеров, броненосцев, миноносцев, чтобы воеать с русским флотом, на миллионы тонн железа? Откуда она их взяла? На какие деньги купила? Что они продавали в конце 19 века такого, чтобы заработать столько валюты?
Как потом Япония после Первой Мировой смогла построить авианосцы, самолёты, пушки в огромном количестве,ч тобы в конце 1930-х захватить шстую часть замной поверхности, перебить 30 миллионов китайцев и корейцев, разбить и поставить на колени американцев на Филиппинах? На какие шиши? Что они такого продавали со своих островов площадью в шесть Васюганских болот, чтобы купить всё то же железо, моторы, военные технологии?
Как они поднялись после штурма островов в 1945, ковровых и атомных бомбардировок?
Ответ на этот вопрос прочищает чакры, особенно в отношении "культурной ломки".
Отвечу пока на первый пункт - про соцрейтинг. Очевидно, что он плох в любом случае, по многим причинам:
это внеправоввая, параллельная система социального управления, а у нас правовое государство;
у нас все граждане равны по Конституции и неравенство создаётся только по суду;
любой соцрейтинг гарантированно создаёт небывалую коррупционную ёмкость: легко понять, какой рейтинг будет у сисадмина, его ИТ-директора, его директора, а также у всех родных и знакомых Кролика. Можно их сторожить, но кто будет сторожить сторожей?
право решать относительно людей и их судеб отдаётся автономным системам ИИ. Их политику придумывают разработчики. Есть финальность и неоспариваемость решения ИИ. Прозрачность здесь не обеспечишь;
положительная обратная связь: загоняние на социальное дно или возвышение на вершину, автоматически;
соцрейтинг даёт возможность массового и внезапного управлениями сразу всем населением из одной точки. Понятно, какие нехорошие сценарии сразу лезут в голову.
Ну и так далее. В Докладе написано подробно, отдельно у нас есть разные исследования проблему социального рейтинга, как зарубежбные, так и отечественные. Это довольно мерзкая, подлая тема, без реальных плюсов для общества и государства. Кто-то назначает себя оценщикком, а остльные должны из кожи лезть, чтобы её заработать или купить.
Никакие соображения типа "но можно же придумать хорошую формулу" - здесь не работают.
Ну то есть подтвердили, да, идиоты там. Как я и говорил.
"Они много кто, ученые например, активисты, популяризаторы науки"
Это, штоле, Гельфанд с Панчиным и Казанцевой?
Непристойные мракобесы, квазиучёные, имитационные "просветители", пытающиеся захватить научпоп-дискурс в России на деньги Зимина и Сороса? Ведь вы же про них, сознайтесь.
И вы при этом кого-то другого считаете идиотами и смеётесь над 25 кадром?
Ладно, главное вы подтвердили - Вайно дурак, Путин дурак, во власти идиоты, в Думе идиоты и марионетки, законы принимают мракобесы. Зачем столько букв - я же с самого начала предлагал вам это признать, что скрывать-то, стесняться.
Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
В высших эшелонах – шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана –
Значит, надо, чтобы главным выбрали меня. (с) Шаов.
Представляю, каково вам, жить с этим - не сахар.
сатрапы взвизгивает павел
и в тот же миг в открытый рот
жена вливает стопку водки
а мать втыкает блин с икрой
Всё, поговорили,выяснили устройство мира по Хабру, хороших выходных. У меня буквы для вас пока кончились.
"Интересно, сами они еще помнят, что продвигали это под предлогом защиты детей?"
Нет, не помнят. И вы не помните. Потому что это продвигали как закон о суверенном Интернете, а не про детей.
Вы опять же нечитамши ни закона Яровой, ни Закона о защите детей от информации, способной причинить вреди их жизни и здоровью (тоже, кстати, внесённый Яровой), ни закона о суверенном Интернете.
DPI у операторов ставят по этому последнему закону. А замедляют Твиттер и прочих - за экстремистский и педофильский контент, кстати - по другому закону. А Линкдин вообще ушёл из страны сам, но из-за ещё более другого закона. Ужоснах.
А называли как раз не "конкретные примеры", а общий тренд ко всему плохому. С мотивировкой, что разбираться в "примерах" нечего, читать там разные глупые концепции ни к чему, всё же ясно, всё идёт к плохому. Посмотрите выше.
"Антиваксеры, коих у нас так же десятки миллионов и противники 5G и ГМО тоже то самое «настоящее гражданское общество». Такое вот гражданское общество курильщика. Это и печально"
Да, и они тоже. Другого гражданского общества у меня для вас нет.
Родительские ассоциации, антиваксеры, ваксеры, экологические активисты, борцы с мусорными полигонами, борцы с QR-кодами, несколько тысяч НКО, общества помощи бездомным, частные хосписы, Бессмертный полк, обманутые вкладчики, зоозащитники, Общество плоской земли, Поисковое движение, волонтёры, реконструкторы, Юнармия, ассоциации школьников, ассоциации учителей, отраслевые ассоциации, АПКИТ, АРПП, ассоциации риэлтеров, медиков, общества и союзы писателей, журналистов, кинематографистов, музыкантов, байкеров и т.п.
Это всё наши сограждане - объединившиеся в гражданские группы, движения, ассоциации по какой-то теме.
Часть - действительно жертвы мозговых вирусов, манипуляторов внешних и внутренних, злонамеренных операторов.
Большая часть - самостоятельны и имеют позитивные интересы и хорошие намерения.
Здесь нет АУЕ, ФБК навальнеров, Свидетелей Иеговы и прочих - они запрещены.
Но и без них в гражданскую активность у нас вовлечены миллионы людей.
Не нравятся - не знаю, что тут поделать. Они ж никуда не денутся, заткнуть им рот нельзя, отправить в Сибирь или расстрелять, чтобы они вас не расстраивали - тоже нельзя.
Нет, я называю квантором всеобщности слово "никому".
Слушайте, ну вы всерьёз требуете "пруфов"? Этих исследований полно, спросите в Яндексе.
У меня есть 4 исследования ВШЭ, сделанной по заказу СПЧ во время написания концепции, там длинная библиография. Сами исследлования по 70 страниц. 300 страниц исследований, ссылка ещё на сотню.
Вот, например, одно из этих исследований
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ АВТОНОМНОЕ
ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
«ВЫСШАЯ ШКОЛА ЭКОНОМИКИ»
(НИУ ВШЭ)
Центр исследований гражданского общества и некоммерческого сектора
Аналитическая записка №2 Обобщение примеров ограничений (нарушений) прав человека, вызванных внедрением цифровых технологий
содержит библиографию на 178 пунктов. Примерно 130 - публикации на английском, остальные на русском. Вам что, сюда этот список - страниц на десять - вкрячить?
Если очень нужно, попробуйте сами его найти, начните вот отсюда:
Но оно вам зачем, что вы с этим будете делать, кто эти "нормальные люди", которые якобы прочтут?
Опять ведь квантор готтентотской всеобщности - вы себя отнесли нечувствительно, на уровне лексической демагогии к "нормальным", а потом сделали вид, что вас таких - полон дом.
Кто они, на что они влияют, зачем их нужно убеждать, кроме вашего личного чувства самости, попытки начать психологическую игру "а докажите мне, а я буду с торжеством всё отвергать"?
Ещё раз: концепцию смотрят в Совете безопасности, посмотрели уже в ФСБ, Правовом управлении АП, экспертном управлении АП, Общественной палате РФ и т.п.
Писала её полгода Рабочая группа СПЧ из двух десятков представителей самых разных общественных и государственных структур, под неё сделали несколько опросов общественного мнения, в том числе ВЦИОМ и ВШЭ, сделали во ВШЭ четыре специальных отчёта. Обсудили на несокльких общественных площадках.
К Концепции написали, как смысловую подложку, Доклад СПЧ на 122 страницы, проголосовали его в СПЧ, он опубликован на сайте СПЧ. Всё это доложили президенту на прошлой неделе, потому что это было его поручение.
Работали десятки людей, читали сотни. Это всё нормальныелюди.
А вы кого предлагаете убеждать под этим самоназванием "нормальных людей"? Я подозреваю, что вы думаете, как и положено готтентоту либерального вероисповедания, что в государстве, парламенте, обещственных организациях - одни идиоты и негодяи, а нормальные - это вы тут. Но на этот счёт могут быть и другие мнения.
По-моему, не цифровой концлагерь является ключевым конкурентным преимуществом страны.
ИИ - всегда технология двойного назначения, но отстать нельзя именно в области боевого ИИ. Для этого вовсе не обязательно каждому гражданину лепить на лоб и руку Число Зверя.
Нужно просто вкладываться в правильный ИИ и правильные цифровые технологии, импортозамещать всю ключевыую технологическую цпочку, чтобы потом не оказалось внезапно, условно говоря, что в предобученной сетке, которую мы сказали у Гугла или Фейсбука, из каждых 32 байтов 3 - это вредоносный код.
Сейчас, увы, 99% всего "отечественного" ИИ, про который рассказывают басни банкиры и маркетиологи - это не просто уцельноскачанные нейронные фреймворки кого-то из MANGA, но и данные, и языковые, и графические модели - оттуда же.
Этих "обычных людей" - исчезающе мало. И тех, кто вообще использует VPN, и тех, кто ходит на Рутрекер - мало, а уж тех, кто именно TOR использует - единицы процентов.
99% активности в TOR-е - совершенно махровый и токсичный криминал. Как и в биткоине.VPN, TOR - это не про права человека, это вообще зона активности спецслужб.
Как то есть не угрожать? Никак невозможно.
Нет, не считаю, но вопрос поставлен не корректно.
Нужно спрашивать было бы про анонимность в Интернете. Я лично не считаю, что анонимность в Интернете должна быть запрещена. И никгде в Докладе и Концепции об этом не сказано.
Но:
1. TOR - это не средство анонимизации. Это средство совершать анонимные транзакции и скрывать потребляемый контент. Это другое. Мы умеем выкачивать TOR, понимаем про него много, это абсолютно смрадная помойка, с наркотой, проституцией, педофилией, прождажей оружия и заказных убийств. Это не про анонимизацию.
Средство анонимизации - это ваши ники здсь, типа qw1. Такие средства анонимизации лоюди используют, когда хоят нести меньше ответственности за слова, например. Это не преступление - хотя иногда с ним граничит, например, при транзакциях в Даркнете или при клевете, угрозах, оскорблениях, пропаганде терроризм аи т.п.
Спрашивать меня, против ли я - не имеет смысла. В концепии этого не написано. Этот вопрос будет продавливаться спецслужбами, Совбезом и т.п.
Но вообще думать, что на уровне, когда вы кому-то интересны и взяты в разработку, в сети етсь анонимность - это наивно. Нужно будет - вычислят. Так что любезная вам анонимность в форуме нужна для бытовых целей - троллить, наезжать, сливать инсайды родной компании, но никак не для криминала или борьбы с Режымом.
Нет, чувак, я не тролль, я бог троллей, я вижу всех вас с птичьего полёта, 160 миллионов сообщений в сутки, прикинь.
Чувак, а ты типовой инетернет-хомячок: сам придумал глупость, сам приписал её оппоненту, сам возбудился, впал в хомячковую ярость, сам стал с собой спорить.
Не делай так, и я с тобой буду общаться как с нормальным интернет-анонимом. Вот примеры выше и ниже - люди нормальные и общаются нормально.
А пока ты не контролируешь себя - ну, извини.
"но я допускаю что сверхразвитая технологически тоталитарная страна может просто силой оржия и технологий захватить менее развитую но более свободную"
Дык эта, захват Гитлером практически всей Европы, а Японией почти всего Китая, Кореи, Индокитая, Филиппин вроде ясно это показывает.
И что?
Каждое сообщение должно иметь имя и фамилию, да?
Вы как-то сами с собой разговариваете, я ничего такого не говорил и не писал. Вы откуда это взяли и почему сразу впадаете в неистовство про свою же выдумку?
Похоже на бред или на то, как женщина раскручивает скнадал.
По существу-то есть что сказать?
Про Запад я не вполне готов всё объяснять, у них свой путь и свои проблемы. Запад неоднороден. Там есть те, кто хочет наконец ввести тотальное цифровое управление, а есть много и других сил.
Впрочем, тотальное идеологическое управление они уже практически ввели (в первую очередь в США, но остальные подтягиваются).
Всякого, кто публично или в офисе, в компании, в магазине, в кафе или в транспорте скажет что-то не то, неправильное, против woke-повестки (то есть против ЛГБТ, радикального феминизма, против фальшивого антирасизма и т.п.) - сносят "культурой отмены", то есть моментально устраивают публичную травлю, пишут доносы начальству, отнимают кафедру, трибуну, должность, работу, часто бизнес и деньги, а иногда и свободу.
Я уже где-то писал, то ли на Хабре, то ли в ФБ, что знакомые из США рассказывают, что сейчас в Нью-Йорке, например, люди, севшие на переговоры с новым потенциальным партнёром в ресторане, сначала некоторое время осторожно прощупывают друг друга - а не является ли визави долбанутым woke-активистом и стукачом, можно ли с ним нормально разговаривать, а также оглядываются по сторонам - не пишет ли кто с соседнего столика на смартфон их разговор. Потому что уже есть случаи.
Ну и слежка за гражданами там гораздо более тотальная. Во-первых, подавляющее большинство цифровых платформ - американские, а во-вторых, они управляются "Актом о свободе" 2015 года. Это аналог закона Яровой, только гораздо более жёсткий, принят ещё в 2001 году, 20 лет назад, через месяц после падения башен-близнецов, под именем "Патриотического акта," потом в 2015 заменён на "Акт о свободе" (привычка англосаксов подбирать лживые названия, вот прямо на 180 градусов, всегда забавляет).
По нему все цифровые игроки (поисковики, мобильные операторы, соцсети и т.п.) обязаны сдавать все данные обо всех аккаунтах и их транзакциях в АНБ, причём не по разовым повесткам, а потоком, постоянно. И всё это под gag order, то есть подпиской о неразглашении факта передачи и состава переданных данных.
В общем, они идут своим путём в цифровой концлагерь, а Китай - своим. Вся разница в том, кто контроль за гражданами в этом концлагере в Китае забирает государство, а в США - квазичастные цифровые "экосистемы", тесно спаянные с государством.
А нам туда не надо. Поэтому, кстати, мы и не можем от них "отстать".
Мы пока по сравнению с США и Китаем - территория свободы, очень хотелось бы это положение сохранить. Для того я и пишу Концепцию СПЧ.
"Ещё раз, если бы американцы реально измывались над населением, выкачивали и обедняли бы страну, воровали технологии и не соблюдали закон"
Ну, вообще они всё это делали в Японии, не забывайте, они на этом населении испытывали атомные бомбы и ковровые бомбардировки. Сейчас в Японии есть достаточно недовольного населения, которое расскажет про то, что не удаётся выгнать американские базы и войска, как они себя ведут в стране, как завоеватели - какими они, собственно и являются.
Отношения клиент-патрон сводятся к тому, что Япония - непотопляемый авианосец США, у берегов двух главных врагов США. Если начнётся снова обмен ударами, угадайте, что станется с этой территорией размером в пять Васюганских болот с населением в 126 миллионов.
Собственно, США уже начали пихать Японию в сторону милитаризации, давно уже отброшен запрет на армию, похоже, есть запрещённое ядерное оружие, ракеты тоже есть (как бы для космоса), их толкают в конфликт с Китаем из-за островов, в конфликты с КНДР. То есть патрон использует и будет использовать их как пушечное мясо. Но кормит, да. Открыл рынки для автомобилей и электроники.
Это давно придумано и описано в Риме, как отношения "патрон-клиент". Почитайте про Рим республиканской и имперской эпохи, как это было устроено.
Ничего особенно плохого, наверно, нет. Просто восхвалять японцев, как самостоятельную страну, которая сама решила преобразоваться и стала могучей - несколько наивно. Мы же с этого начали.
Посмотрите пару американских фильмов - типа "Сёгун" с Томом Крузом или как там они называются, там легко понять, как японцев железной рукой американские инструкторы взяли за ухо и заставили "самостоятельно отказаться" от древней культуры. Это американский "нарратив" про себя и Японию, они же не могут врать, да.
Есть, кстати, похожий американский нарратив про Россиию-1993:
USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the Russian Constitution, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code.
USAID assistance led directly to the adoption of the 2001 Land Code which provided the right to buy, sell, and own urban and rural land in Russia.
https://www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
Это и означает, что мы "самостоятельно", сами решили отказаться от социализма и сами написали себе конституцию и законы, ну, сначала постреляв из пушек по парламенту - впрочем, в Японии же в ходе Революции Мейдзи тоже покрошили народу изрядно. Всё сами.
Американцы ничего скрывают, напротив, они же этим гордятся, подробно рассказывают.
Денег у Японии тоже не было, это была чудовищно бедная страна. Шарик белого риса считался лакомством, даже самураи ходили в обносках, на островах ничего нет, ни ископаемых, и сельского хозяйства. У них от вековой безнадёги развилась целая эстестичекая культура старых битых вещей и кушаний из сырой рыбы, потому что молока и мяса в принципе не было.
Им просто построили всю эту военную промышленность, крейсера и миноносцы, пушки и самолёты, всё завезли, научили, построили, отдали даром - потому, что американцам нужно было сделать Тихий Океан своим внутренним морем, так как они традиционно занимаются в основном морской геополитикой.
Там же были попытки англичан высадиться в Петропавловске ещё в 1855, интервенция США на Дальнем Востоке, геноцид русских на Острове Русский и т.п. Они реально пытались забрать наше побережье, но застряли на Японии. На материке закрепиться не смогли. Потому что у жестоковыйных русских шея не гнётся, а у японцев гибкость хребта и верность хозяину - это доблесть самурая.
Пользы же в том, чтобы сдаться и исполнять приказы хозяина - можно найти довольно много: почти не бьют (только если не слушаешься), кормят, к унижению привыкаешь, можно и полюбить хозяина. Да вот взять хотя бы собак.
Да, от собственной культуры - придётся отказаться. Да, молодёжь будет расширять себе глаза и краситься в белый цвет. Ну, за пайку и на это можно пойти. Можно забыть, кто убил 500 тысяч человек в двух мирных городах и ещё сотни тысяч облучил. Можно терпеть военную базу на Окинаве, убийства и изнасилования от американских морпехов. Всё можно, когда за это кормят. Открывают рынки, например. Дают технологии.
Да, это модель. Она работает.
"Ну и плюс ещё пример, стала бы япония такой развитой страной, если бы не реформы Мэйдзи, которые об колено чуть не сломали весь культурный её уклад?"
Давайте я спрошу вас как бы издалека: вы знаете, почему японцы делали мечи из очень многих слоев металла, часто чуть не за год непрерывной ковки? Которые не выдержали бы удара ни одной европейской сабли?
Почему их легендарные катаны, лежащие в музее - это просто дрянь-мечи, из дрянного железа, мягкого, ржавого?
Потому что в Японии нет железа. Его там мыли в ручьях, как золото.
И как же Япония за четверть века после "реформ Мейдзи" смогла построить достаточно крейсеров, броненосцев, миноносцев, чтобы воеать с русским флотом, на миллионы тонн железа? Откуда она их взяла? На какие деньги купила? Что они продавали в конце 19 века такого, чтобы заработать столько валюты?
Как потом Япония после Первой Мировой смогла построить авианосцы, самолёты, пушки в огромном количестве,ч тобы в конце 1930-х захватить шстую часть замной поверхности, перебить 30 миллионов китайцев и корейцев, разбить и поставить на колени американцев на Филиппинах? На какие шиши? Что они такого продавали со своих островов площадью в шесть Васюганских болот, чтобы купить всё то же железо, моторы, военные технологии?
Как они поднялись после штурма островов в 1945, ковровых и атомных бомбардировок?
Ответ на этот вопрос прочищает чакры, особенно в отношении "культурной ломки".
Отвечу пока на первый пункт - про соцрейтинг. Очевидно, что он плох в любом случае, по многим причинам:
это внеправоввая, параллельная система социального управления, а у нас правовое государство;
у нас все граждане равны по Конституции и неравенство создаётся только по суду;
любой соцрейтинг гарантированно создаёт небывалую коррупционную ёмкость: легко понять, какой рейтинг будет у сисадмина, его ИТ-директора, его директора, а также у всех родных и знакомых Кролика. Можно их сторожить, но кто будет сторожить сторожей?
право решать относительно людей и их судеб отдаётся автономным системам ИИ. Их политику придумывают разработчики. Есть финальность и неоспариваемость решения ИИ. Прозрачность здесь не обеспечишь;
положительная обратная связь: загоняние на социальное дно или возвышение на вершину, автоматически;
соцрейтинг даёт возможность массового и внезапного управлениями сразу всем населением из одной точки. Понятно, какие нехорошие сценарии сразу лезут в голову.
Ну и так далее. В Докладе написано подробно, отдельно у нас есть разные исследования проблему социального рейтинга, как зарубежбные, так и отечественные. Это довольно мерзкая, подлая тема, без реальных плюсов для общества и государства. Кто-то назначает себя оценщикком, а остльные должны из кожи лезть, чтобы её заработать или купить.
Никакие соображения типа "но можно же придумать хорошую формулу" - здесь не работают.
Да, а ты как хотел?
Жизнь, видишь ли, не сахар,
не малина и не мёд (с).
Скоро, скоро за вами приедет Воронёный Черенок в 4 утра, гражданин qw1, вы тут наговорили лет на десять! Не выключайте сматрфон, вам это не поможет!
Приключилась со мной мистерия:
Мне приснился товарищ Берия.
Подмигнул мне стеклянным глазом
И спросил: «Что дрожишь, зараза?»
Мы с ним пили и ели шашлыки,
Он ругался: «Все вы меньшевики!
Развели тут демократию!
Попишу я всю вашу братию!»
Товарищ Берия всех нас рассудит,
Товарищ Берия – наш рулевой!
Товарищ Берия нравится людям,
Товарищ Берия вечно живой!
Ну то есть подтвердили, да, идиоты там. Как я и говорил.
"Они много кто, ученые например, активисты, популяризаторы науки"
Это, штоле, Гельфанд с Панчиным и Казанцевой?
Непристойные мракобесы, квазиучёные, имитационные "просветители", пытающиеся захватить научпоп-дискурс в России на деньги Зимина и Сороса? Ведь вы же про них, сознайтесь.
И вы при этом кого-то другого считаете идиотами и смеётесь над 25 кадром?
Ладно, главное вы подтвердили - Вайно дурак, Путин дурак, во власти идиоты, в Думе идиоты и марионетки, законы принимают мракобесы. Зачем столько букв - я же с самого начала предлагал вам это признать, что скрывать-то, стесняться.
Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
В высших эшелонах – шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана –
Значит, надо, чтобы главным выбрали меня. (с) Шаов.
Представляю, каково вам, жить с этим - не сахар.
сатрапы взвизгивает павел
и в тот же миг в открытый рот
жена вливает стопку водки
а мать втыкает блин с икрой
Всё, поговорили,выяснили устройство мира по Хабру, хороших выходных. У меня буквы для вас пока кончились.
"Или для себя пропишешь в законе исключение, чтобы монополизировать полянку".
Ну естественно, а всех конкурентов - на Колыму.
Ну и вас тут всех вычислим, чтоб не жужжали, и тоже на Колыму.
А, ну и Дудя тоже, за компанию, чтоб уже посмотрел, как оно там в реальности.
А там воздух, лес, физический труд, цифровой детокс, крепкий мужской коллектив, глядишь, станете людьми.
"Интересно, сами они еще помнят, что продвигали это под предлогом защиты детей?"
Нет, не помнят. И вы не помните. Потому что это продвигали как закон о суверенном Интернете, а не про детей.
Вы опять же нечитамши ни закона Яровой, ни Закона о защите детей от информации, способной причинить вреди их жизни и здоровью (тоже, кстати, внесённый Яровой), ни закона о суверенном Интернете.
DPI у операторов ставят по этому последнему закону. А замедляют Твиттер и прочих - за экстремистский и педофильский контент, кстати - по другому закону. А Линкдин вообще ушёл из страны сам, но из-за ещё более другого закона. Ужоснах.
А называли как раз не "конкретные примеры", а общий тренд ко всему плохому. С мотивировкой, что разбираться в "примерах" нечего, читать там разные глупые концепции ни к чему, всё же ясно, всё идёт к плохому. Посмотрите выше.
Опять написал камент не подумав? Не делай так, это разрушает твой неокортекс и позорит публично твой любимый ник, гражданин qw1.
"Антиваксеры, коих у нас так же десятки миллионов и противники 5G и ГМО тоже то самое «настоящее гражданское общество». Такое вот гражданское общество курильщика. Это и печально"
Да, и они тоже. Другого гражданского общества у меня для вас нет.
Родительские ассоциации, антиваксеры, ваксеры, экологические активисты, борцы с мусорными полигонами, борцы с QR-кодами, несколько тысяч НКО, общества помощи бездомным, частные хосписы, Бессмертный полк, обманутые вкладчики, зоозащитники, Общество плоской земли, Поисковое движение, волонтёры, реконструкторы, Юнармия, ассоциации школьников, ассоциации учителей, отраслевые ассоциации, АПКИТ, АРПП, ассоциации риэлтеров, медиков, общества и союзы писателей, журналистов, кинематографистов, музыкантов, байкеров и т.п.
Это всё наши сограждане - объединившиеся в гражданские группы, движения, ассоциации по какой-то теме.
Часть - действительно жертвы мозговых вирусов, манипуляторов внешних и внутренних, злонамеренных операторов.
Большая часть - самостоятельны и имеют позитивные интересы и хорошие намерения.
Здесь нет АУЕ, ФБК навальнеров, Свидетелей Иеговы и прочих - они запрещены.
Но и без них в гражданскую активность у нас вовлечены миллионы людей.
Не нравятся - не знаю, что тут поделать. Они ж никуда не денутся, заткнуть им рот нельзя, отправить в Сибирь или расстрелять, чтобы они вас не расстраивали - тоже нельзя.
Эмигрировать, может? "Остановите Землю, я сойду".
Создать своё движение?
Нет, я называю квантором всеобщности слово "никому".
Слушайте, ну вы всерьёз требуете "пруфов"? Этих исследований полно, спросите в Яндексе.
У меня есть 4 исследования ВШЭ, сделанной по заказу СПЧ во время написания концепции, там длинная библиография. Сами исследлования по 70 страниц. 300 страниц исследований, ссылка ещё на сотню.
Вот, например, одно из этих исследований
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ АВТОНОМНОЕ
ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
«ВЫСШАЯ ШКОЛА ЭКОНОМИКИ»
(НИУ ВШЭ)
Центр исследований гражданского общества и некоммерческого сектора
Аналитическая записка №2
Обобщение примеров ограничений (нарушений) прав человека, вызванных внедрением цифровых технологий
содержит библиографию на 178 пунктов. Примерно 130 - публикации на английском, остальные на русском. Вам что, сюда этот список - страниц на десять - вкрячить?
Если очень нужно, попробуйте сами его найти, начните вот отсюда:
https://www.hse.ru/news/expertise/503334964.html
Но оно вам зачем, что вы с этим будете делать, кто эти "нормальные люди", которые якобы прочтут?
Опять ведь квантор готтентотской всеобщности - вы себя отнесли нечувствительно, на уровне лексической демагогии к "нормальным", а потом сделали вид, что вас таких - полон дом.
Кто они, на что они влияют, зачем их нужно убеждать, кроме вашего личного чувства самости, попытки начать психологическую игру "а докажите мне, а я буду с торжеством всё отвергать"?
Ещё раз: концепцию смотрят в Совете безопасности, посмотрели уже в ФСБ, Правовом управлении АП, экспертном управлении АП, Общественной палате РФ и т.п.
Писала её полгода Рабочая группа СПЧ из двух десятков представителей самых разных общественных и государственных структур, под неё сделали несколько опросов общественного мнения, в том числе ВЦИОМ и ВШЭ, сделали во ВШЭ четыре специальных отчёта. Обсудили на несокльких общественных площадках.
К Концепции написали, как смысловую подложку, Доклад СПЧ на 122 страницы, проголосовали его в СПЧ, он опубликован на сайте СПЧ.
Всё это доложили президенту на прошлой неделе, потому что это было его поручение.
Работали десятки людей, читали сотни.
Это всё нормальные люди.
А вы кого предлагаете убеждать под этим самоназванием "нормальных людей"?
Я подозреваю, что вы думаете, как и положено готтентоту либерального вероисповедания, что в государстве, парламенте, обещственных организациях - одни идиоты и негодяи, а нормальные - это вы тут. Но на этот счёт могут быть и другие мнения.