Pull to refresh
74
0
Alex Awaikin @awaik

Пользователь

Send message
Спасибо за отзыв, мне как автору очень приятно.
У меня постепенно складывается некая вселенная, она не простая, но это и интересно. Все предыдущие рассказы — часть этой вселенной и, постепенно, все сойдется в одно русло.
спасибо, исправил
А мы уже сделали :)
Вот тут в конце статьи есть про приложение и ссылка на установку.
Да, синтезируются, но только в малых количествах — от 0,2 до 6%. Причем, у мужчин этот показатель стремится к нижней границе, а у молодых женщин к верхней (исследование — скачайте полный вариант, там много).
Это не единственное исследование, есть много других (вот хорошее еще про старение и функции мозга, тоже целиком скачивать надо).

Так как наша цель без сверхзаморочек продлевать жизнь и работу мозга, то рассмотрим следующую возможность:
1. пусть у меня % конверсии ЭЛК в ДГК, например, 2% (может быть от 0,2% до 6%)
2. мне надо чтобы поступило около 250мг ЭПК+ДГК (минимальная доза)
3. для получения минимальной дозы нам придется съесть 12,5 грамм ЭЛК, что равносильно:
— 24 грамма льняного масла
— 140 грамм семян Чиа
Плюс, нет гарантий, что мы получим нужное кол-во ДГК (вдруг у меня конверсия =1%) и такой переизбыток ЭЛК не вреден. Поэтому вывод – проще 2-3 раза в неделю есть рыбу богатую жиром и бедную загрязнениями (см. тут в комментах).
Ну а если хочется еще проще, то принимать 2 грамма рыбьего жира в день.
P.S. Спасибо, добавлю про это в статью, думал это уже известный факт, ошибся.
Извините, но перебрасываться с вами фразами, когда вы просто отрицаете факты и начинаете использовать слова вроде «разжую» нет времени.
Поэтому дискуссию с вами завершаю, так как не вижу от вас желания помочь разобраться, а вижу больше какое-то самоутверждение и вредности от noname.

Тут только оставлю ответ на ваш оборот:
«На самом деле, побочных эффектов у рыбьего жира довольно много, особенно…

+ вы привели 4 ссылки, по которым наоборот подтверждаются данные статьи — побочных эффектов при рекомендованных в статье дозировках не наблюдается.

И еще раз картинка официального, центрального европейского органа про это.
До 20 грамм рыбьего жира принимать его безопасно (или до 5 грамм ЭПК+ДГК).
Мы как Lifext рекомендуем принимать от 2 до 4 грамм, 1 или 2 раза в день, что составляет от 0,6 до 1,2 грамма ЭПК+ДГК в день. Данный вывод сделан на основании клинических исследований и метанализов, с учетом импакт факторов, все публикуется онлайн в VK + Telegram.
картинка


Спасибо за то, что читаете, и за въедливую критику спасибо. Постараюсь ответить по пунктам:
«Учитывая, что вы зарабатываете на этом деньги, выглядит это не очень этично.»

Мы, как стартап Lifext, тестируем разные методики монетизации. Как обычно, все средства идут на развитие стартапа – программирование приложения, экспертных систем, консультации с проверенными врачами и т.п. Ближайшие несколько лет мы видим, что будем тратить свое время и силы без каких-то доходов.
Сейчас у нас самый первый этап и мы всегда честно предупреждаем, что ссылки партнерские. Мы на этом не зарабатываем, мы просто тестируем вариант. Если кто-то пришлет ссылку на русский рыбий жир по параметрам лучше, мы тут же его крупно опубликуем без всяких партнерок.
Пока мы не хотим делать приложение платным, но, быть может, чтобы ни у кого не было сомнений придем к платному приложению и отсутствию парнерок на любые сторонние услуги. Посмотрим. Lean startup в действии.
«вы не медик»

Да, я математик, программист и учусь на биохимика. Исследую вопросы здоровья и расту вместе с нашими читателями и пользователями. Стараюсь все исследовать в такой манере, чтобы побуждать всех самостоятельно думать – именно в этом вижу пользу. А к врачам, проверенным нами, мы будем направлять по мере необходимости и вместе (lifext, сам пользователь + другие врачи) разбираться с их рекомендациями.
Если вы врач, то пишите комментарии, замечания, нормальные выдержки, с радостью примем в работу. Если хотите влиться в исследования — мы открыты и скоро будем привлекать врачей (не только из России).
«На самом деле, побочных эффектов у рыбьего жира довольно много, особенно если употреблять его в больших дозах. Выше уже упоминали влияние на свёртываемость крови — раны могут заживать дольше, могут быть кровотечения и даже геморрагические инсульты и т.п.
Пруфы
1: ods.od.nih.gov/factsheets/Omega3FattyAcids-Consumer
2: ods.od.nih.gov/factsheets/Omega3FattyAcids-HealthProfessional
3: www.nap.edu/read/10490/chapter/10#487
4: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054797
»

Прямо по вашим пруфам:

1. Пишут «Any side effects from taking omega-3 supplements in smaller amounts are usually mild.» Это для приема менее 2 грамм ЭПК + ДГК (эквивалентно 6,6 грамм рыбьего жира).
В 4 граммах рыбьего жира содержится 1,2 грамма ЭПК+ДГК, наша рекомендация принимать от 2-4 г. При приеме 2 грамм мы получаем 0,6 грамма ЭПК+ДГК, так что все безопасно.

2. Пишут «Commonly reported side effects of omega-3 supplements are usually mild.»

3. Тут вообще просто пишут, что пока не очень понятно, применять с осторожностью и оговаривают, что часть эффектов была на сверхдозах у эскимосов – 6,5 грамм в день ЭПК+ДГК (эквивалент 2 грамм рыбьего жира)
выдержка
While there is evidence to suggest that high intakes of n-3 polyunsaturated
fatty acids, particularly EPA and DHA, may impair immune
response and result in excessively prolonged bleeding times, it is not
possible to establish a UL. Studies on immune function were done in vitro
and it is difficult, if not impossible, to know how well these artificial conditions
simulate human immune cell response in vivo. Data on EPA and
DHA intakes and bleeding times are mixed and a dose–response effect was
not observed. Although excessively prolonged bleeding times and increased
incidence of bleeding have been observed in Eskimos, whose diets are rich
in EPA and DHA, information is lacking to conclude that EPA and DHA
were the sole basis for these observations. At the 99th percentile of intake,
the highest intakes of dietary EPA and DHA were 0.662 and 0.651 g/d,
respectively, in men 71 years of age and older (Appendix Tables E-12 and
E-14). This EPA + DHA intake (1.31 g/d) is much lower than that for
Greenland Eskimos (6.5 g/d). EPA and DHA are available as dietary supplements,
and until more information is available on the adverse effects of
EPA and DHA, these supplements should be taken with caution.


4. Тут вообще как я понимаю, делают вывод, что полезно, там даже есть показания и больше 2 грамм принимать, но это уже с наблюдениям у врача или при самостоятельном самонаблюдении.
выдержка
Collectively, the evidence from RCTs indicates that provision of ≥2g/d EPA+DHA may reduce both SBP and DBP, with the strongest benefits observed among hypertensive individuals who are not on antihypertensive medication. In addition, a lower dose (between 1 and 2g/d) may reduce SBP but not DBP. From a clinical and public health perspective, provision of EPA+DHA may lower BP and ultimately reduce the incidence of associated chronic diseases.


Поэтому ваш вывод я не понял, извините.

И в заключение, ссылка от меня на аналог FDA в Евросоюзе (EFSA is a European agency funded by the European Union that operates independently) – ссылка + ниже картинка. Прямым текстом сказано, что до 5 грамм побочек нету.
картинка


«Во-вторых, если уж вы ссылаетесь на рекомендации ВОЗ и FDA, то было бы неплохо приводить их в явном виде. Насколько мне известно, у FDA нет никаких рекомендаций по количеству рыбьего жира в день, официальное мнение ВОЗ по данному вопросу мне тоже не встречалось.»

Как вы могли заметить при написании комментария, не всегда формат того, что вы пишете и объем информации позволяет привести все цитаты. Например, вы привели 4 ссылки, но ни текст оттуда, ни смысл не передали. Просто написали от себя что-то и пруф пруф. А он и не пруф оказался при прочтении.
Мы пришли к тому, что пишем к каждой ссылке пересказ вывода + импакт фактор. Иначе можно надоказывать что угодно. Вот тут прочитайте vk.com/wall-164795292_67
Ответ на ваш вопрос.
Рекомендации ВОЗ 2008 www.who.int/nutrition/topics/FFA_summary_rec_conclusion.pdf
картинка


Рекомендацию проверять продукты на Labdoor одобряю, но категорически не одобряю

Эти сентенции от вас я не понял, не одобряю такое, тут lol.
Про сертификаты — присылайте вашу информацию, внесем если есть какие-то нормальные сертификаты. Или проверим для вас их. Какие у вас примеры сертификатов?
Как обещал — посмотрел разные исследования. Большая часть нормальных говорит, что все запутанно и сложно различить эффект.
Например, на pubmed обзор исследований за 2015 год, говорит, что особой разницы нет, или, даже наоборот рыбий жир эффективнее.
При этом есть другие исследования, которые говорят обратное.
Все они сходятся в одном — нужно больше исследований.
Поэтому, так krill oil гораздо дороже, то я выбираю fish oil.
По объему это тема отдельной статьи. Навскидку да, в пресноводной рыбе гораздо меньше нужных жиров. И ее загрязнения думаю у нас мало кто исследовал.
Рыба с ферм содержит примерно в 2 раза меньше ЭПК+ДГК, чем дикая. При этом, например, в лососе его все равно остается много и эта рыба заменяет пилюли. (Одно из исследований)
В статье написано, что Омега -3 в целях питания подразделяется на три вида. В семенах чиа есть только ЭЛК.
А вот ЭПК+ДГК, про которые речь, там нет.
Можно, только изучите сколько в ней вредных веществ предварительно (я не знаю, просто предполагаю, что есть).
Быть может передумаете или решите пореже есть.
Говорится, вот цитата:
Омега-3 бывают разные, нам интересны виды:
— ALA — есть в растительных маслах, надо включить в рацион одно из масел, где их много
— ЭПК+ДГК — есть в рыбьем жире и в масле водорослей.
Интересный вопрос, давайте разбираться.
Мнение врачей важно слушать и важно его проверять и задавать им вопросы. Кроме нас самих наше здоровье на большой шкале времени никто не выправит, даже врачи, если не отстроить правильно процесс общения с ними и обмена информацией.
Про повышенный холестерин у нас в плане большое комплексное исследование + статья, которые осветят и этот вопрос и вопросы его снижения разными методами, включая самые современные с учетом генома.
На ваш вопрос ответить более точно можно было бы посмотрев анализы, в приложении есть чат, в котором мы подробно рассматриваем подобные вопросы.

ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ
Вам рекомендовали вот эту Омегу
состав


Её цена на iherb — 1033руб.
Это концентрированный рыбный жир.
Цена за дозу (1 капсула) — 20руб.
Общий вес капсулы — 1,5 грамма, всего жира вы получите 1,5 грамма.
EPA+DHA получите 880мг.

ВТОРОЙ ВАРИАНТ (сравнение)
Возьмем дешевый вариант Now foods
состав


Это концентрированный рыбный жир.
Цена за дозу (1 капсула) — 10руб.
Общий вес капсулы — 1 грамм, всего жира вы получите 1 грамм.
EPA+DHA получите 750мг.

Также можно еще посмотреть других производителей. В данном случае лично я выбрал бы Солгар, просто для психологического спокойствия, так как врачи мне посоветовали. Но если есть ограничения по финансам, то без проблем заменил бы на второй вариант.

НО! акцентировали внимание на том, что мне нужны некие «чистые» омега-3 (если я правильно понял), а не просто экстракт рыбьего жира, якобы от него я могу еще больше пополнеть, и якобы от сочетания его с метформином возможна сильная диспепсия.

1. Насчет больше пополнеть, это вряд ли, лишний грамм другой жира не помешают ничему.
2. Насчет диспепсии можно сказать только изучив ваши анализы и диагнозы.
Это все вам прямо в диагнозе написали?
Спасибо, не подумал, что хабрасторадж не уменьшает их.
Спасибо! Еще бы ссылку на фото покрупнее, а то на этой не видно, а посмотреть интересно.
Я про это не стал писать в статье, так как и так уже было много информации.
Извините если отвечу занудно, но не удержаться.
Вопрос хороший и он больше относится не к жирам, а к нашему способу восприятия. У нас часто есть тенденция к радикальным решениям. Однако, наше тело очень сложная и инерционная система и обычно все очень комплексно (не берем в рассмотрение жесткие яды). Поэтому часто используются оговорки, что всю информацию надо плавно прилагать на свой образ жизни.

Смотрите, в статье мы привели нормы от ВОЗ, нормы потребления в день в % от дневной нормы жира:
— насыщенные — не более 10% (не более 22 грамм)
— полиненасыщенные от 6 до 11% (от 12 до 24 грамм), среди них:
— мононенасыщенные — остаток от всех

1. Сливочное и пальмовое масло не вредные. Вреден переизбыток насыщенных жиров, потому что если этот переизбыток сохраняется годами, то он увеличивает риск сердечных заболеваний (причина смертности №1) + растет риск нарушений работы мозга.
2. В нормальных количествах они полезные.
3. Современная еда содержит много насыщенных жиров.

Вывод: для начала надо примерно, просто за 10-15 минут прикинуть, что мы едим каждый день.
— Если у нас есть мясо или животные жиры, выпечка, то скорее всего насыщенных и Омега-6 у нас уже передоз. Тогда стараться использовать оливковое масло.
— Если мы вегетарианцы, питаемся дома, то скорее всего масло в кашу вполне хорошо.
— Если веганы, то пальмовое или кокосовое масло надо понемногу для еды использовать, чтобы получать насыщенные жиры.
Хороший ход! Посмотрел ссылку на Доброфлот, в 100 граммах 21 грамм жира. Нужных нам ЭПК+ДГК содержится в примерно 70 граммах.
То есть банка консервов 2-3 раза в неделю вполне заменяет пилюли + рыбу в кафе.
НО :)
Вообще мы еще не добрались до консервов в изучении, почему то много где не рекомендуют их есть, но вполне вероятно, что это байки от фанатов ЗОЖ.
Вот статья которую надо бы проглядеть прежде чем перейти на такую диету
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691516304963

картинка из статьи


Мне кажется вполне достойный вариант, производитель в Калифорнии, где жесткие правила по чистоте продуктов, есть история, миссия.
Так что вполне можно добавить как третий вариант (даже четвертый, с учетом вегетарианского рыбьего жира)
Спасибо!
Просто придется много её кушать, примерно пол кило в день. Состав можно посмотреть тут — United States Department of Agriculture

Information

Rating
Does not participate
Location
Berlin, Berlin, Германия
Registered
Activity