Pull to refresh
-3
0
Send message

Очень странная позиция, которую почему то вечно повторяют под подобными статьями.
Очевидно же, что всегда сравнивается применимость и распостраненность применения в нормальных областях, и вот в таких вот.

И если нож штука в быту полезная, а как средство убийства - не безальтернативная, да и не сказать что особо эффективнее какой нибудь арматурины или чего то еще острого, то запрещать ножи - глупо.
А вот запрещать флеппер, с учетом того что обычному человеку он нафиг не нужен, и легко может быть использован во вред - вполне обоснованно, вред превышает пользу(даже не то что бы превышает, просто его запрет вреда обществу не принесет - а не запрет - приносит).

Так что это норм, когда какая то вещь не нужная среднестатистическому человеку запрещена/требует лицензии, поскольку достаточно легко используется во вред(или не достаточно легко, но легче иных вариантов как в этом случае напирмер)

чинят то, что ломается. Ломается мизер. Нет тут противоречия

Окей, если до вас плохо доходит - перейдем к цифрам.

Как "мало", да? Только гарантии обращаются от 1, до 2.5 процентов покупателей, что там после окончания гарантийного срока, с учетом износа от времени - все еще хуже, я думаю можно смело туда х2 проценты приплюсовать, и будет там от 3 до 7.5 в худшем случае.
Очень мало)
Каждый 7 из 100 - явно не так выборка, в какой хотелось бы учавствовать.

Ваша "от гиги-мики" ничем вентиляторно не отличается от кучи других. Везде одинаковые вентиляторы ставят, это массовое производство.

Вперед, пруф на то что эти вентиляторы ставятся где то еще.
Да, это массовое производство, для гигобайта 4000 серии, от 4070ti и выше.
Выйдет 5000 линейка - и гигабайт мб использует их где то еще, а пока - так.
Одинаковые ставят, 10 раз, хотя собственно о чем я и говорил, 0 понимания - много желания писать.

В том что это нафиг не нужно, карта сама регулирует. У нее свои вентиляторы есть и свои настройки

Нафиг нужно, правда? Весь аргумент? Хотя собственно что и требовалось доказать.
Нет, не нафиг нужно, и это уж точно лучше, чем регулировка от процессора, как это сделано по умолчанию везде, и если уже полез что то менять - сделай нормально, плюсы такого подхода я уже неоднократно описывал, это и меньший шум, и отодвигание границ фанстопа, меньшее количество пыли внутри ВК, увеличение их срока службы.
А из минусов - программу поставить, ужас какой.

Не умирают вентиляторы корпусные даже у майнеров, а уже в обычном режиме подавно. Иначе бы это была бы популярная проблема

Там имелось ввиду комплектным.

купите нормальный корпус просто и забудьте вообще про это колхозинг вентиляторный. Все эти спидфаны нужны когда у людей либо реально "чет сдохло, а денег починить нет", либо для оверклокеров, которым уже недостаточно штатных настроек (уже все перепробовали)

У меня и так прекрасный корпус, и в принципе лучшие корпуса по температурным показателям внутри - это корпуса с вертикальным продувом, где вентиляторы корпусные на вдув занимаются именно тем, чем им есть смысл заниматься сейчас, когда видеокарты жрут как не в себя, обдувают ее.
И соотвествнно их регулировка, если не устраивает просто работа на постоянной скорости - нужная вещь.

Те с али во первых ждать, а во вторых сколько бы я не зарабатывал - зачем платить, если можно не платить, а потратить 15 минут на настройку?
Заодно и лишний шум убрав, отодвинув отключение стопфана.

Сплошные плюсы, только у вас какие то проблемы с этим.

вопросы надежности видюх у тех, у кого они в промышленности работают, майнят, обучают нейросетки и тд. В гражданском потреблении видюха раньше морально устареет, чем у нее что-то там "сломается". Они то и у майнеров не так чтобы массово умирали, а уж у граждан это вообще мизер

Сервисы по ремонту ВК наверное святым духом питаются, которых полно, причем даже чисто узкосециализированных, ога.
Ничего не ломается, а я - жуткий неудачник, у котрого на 2 ВК они сдохли, не отслужив и 2 лет.

Никакой надежности у ВК нет, это та часть ПК, которая как раз больше всего подвержена поломкам - из за высокого потребления, температур, а сверху еще и движущихся частей, типа кулеров, это не CPU, где можно действительно говорить о раньше устареет, чем умрет.

Тут корпусные не помогут, тут карту надо возвращать как брак

Тут надо просто зафиксировать им обороты, и этот брак был почти у всех всех 4090 гиг, моделей гейминг и аэро, весь реддит жалобами завален.
И причем тут корпусные вертушки вообще? Это я вам написал по поводу вашего бреда про все "отработано".
Нагрев 6X памяти в 3000 линейке тоже отработан, ога.


У вас соврешенно полное отсутствие знаний по теме, вы не можете сказать в чем минус управления корпусными вентиляторами в зависимости от температуры ВК, но продолжаете рассказывать бред, который не имеет ничего общего с реальностью.

а причем тут гиги.

Потому что речь о моей 4090, которая от гиги?
И для котрой вы с чего то решили что есть какие то кульки, который где то кто то еще использует, не попробовав подумать о том, что 4000 линейка изначально планировала выходить по техпроцессу самсунга, с жором у 4090 до 600вт, под это и проектировались СО, у сторонних компаний заказывались новые, более эффективные и больших размеров вентиляторы.

Но зачем про это думать, можно кинуть общий вентиль от 480 и 1050, и сказать что все просто.

Да вообще снимаете штатные, ставите любые 120 или 90. Не делаете из мухи слона, чего-чего, а вентиляторы это вообще не проблема. Еще и тише/эффективней будет.

Если вас устраивает лютейший колхоз - это не значит что он всех устраивает.
И нет, не будет, у Асус есть 4080 с ноктувскими кульками, сам радиатор там в общем то такой же как у 4080 стриксы, но вместо 3 родных, стоят 2 хорошие ноктовские 120, которые еще и стоят как чугунный мост, в итоге она лишь чуточку тише - а по температурам в середине списка 4080.

Вы со своими взглядами где то в районе 1000 серии остались, сейчас выжимают все, и сделать колхозными кульками СО тише и холоднее чем со стоковыми у норм моделей - ни разу не простая задача.

А главное - зачем все это делать, если им можно очень сильно облегчить и удлиннить жизнь корпусными?
А не колхозить их потом на ВК

Да что это за "много где", где эта вселенная, где видюхи массово умирают не доживая до гарантии? Какому производителю это надо? Что за такие юзеры, которые массово скупают говеные видюхи, а потом также массово мастерят обдув корпусными вентиляторами.

Если подумать - то это как раз совршенно нормально и логично, не вы даже не пытаетесь.
Массово - не умирают, но это вполне себе распостарненная проблема, особенно если ВК не читстить.
А уж то что производителю скорее выгодно что бы они умерли после гарантии, выгодно ставить на самые надежные модели, потому что это дешевле - я вообще молчу.

Про юзеров которые покупают массово ВК с гавеным СО - вообще все понятно, потому что как правило это самые дешевые видеокарты это модели, а обычному пользователю все равно, он и не вкурсе, 3060 - есть 3060, что там хрен поймешь что с СО, и производитель кроил как мог - все равно, главное что дешево.
И массово обдув никто не городит, а зря, собственно о чем и все мои сообщения - это дешево, эффекктивно, полезно, и не имеет минусов.
А вы продолжаете придумывать почему это не нужно, хотя это не несет никаких минусов.

Я уж молчу что помимо того что кульки выходят из строя напрямую, гораздо чаще - и это как раз то, что первое нужно проверять при покупке б/у ВК - что и советую делать, это проверка их на скрип, шелест, трекс - это ОЧЕНЬ частая история.

Видюха это обычный потребительский продукт, там никаких ноу-хау, там все решения отработаны 20 лет назад еще (или раньше) все просто, радиатор, вентиляторы и ПО регулирующее.

Ага, вы это гигобайту расскажите, который не может оссилить контроллер запрограммировать, и пол года после выхода этой модельки 4090, на пару секунд запрашивал у кулеров обороты в районе 20000RPM, и комп уходил на взлет, через пол года прошивкой биоса карты пофиксили, вот тебе и отработаны.

Вы ищете по диаметру вентилятора, а не под модель. Китайские барыги просто поставили 10000% маржинальность в расчете на богатеньких лохов

Вы ж не думает ,что для 4090 выпускают какой-то особый вентилятор с нано-покрытием?

Именно так, с нано покрытием.
Конккретно под 4000 линейку от 4070Ti у гиги одинаковые эти кульки, которые идут в общем то только сюда - и больше никуда.
И стоят они именно столько.


Конечно если рассматривать 1050, то там производитель эти кульки уже 10 раз использовал в каких то других моделях карт, много вариантов, а для новинок все иначе.
У всех 4 основных вендеров например кульки на 4090 разные, а у MSI суприм даже две версии 4090 - с новыми кульками, и со старыми от 3090, и друг к друг другу они не подходят.

Я уж молчу про то что помимо диаметра нужна толщина, а так же в принципе характеристики этого вентилятора - еще не хватало что бы он со своей задачей справлялся хуже стокового/сильнее шумел.


Ну ок, при игре в сапера-косынку видюха не включает кулеры. А если включает и что? какая проблема то. 

Ну во первых не сапера, это уже виляния какие то начались, просто не в современный AAA.

Проблема в том, что помимо стоимости вентилятора, когда они не работают это минус лишний шум - как правило они не умеют работать на совсем маленьких оборотах, например у меня НИКАКИМИ способами нельзя включить ветиляторы на оборотах меньше 25%, а так же сами венитляторы когда остановлены - жрут меньше пыль, а чистить ВК - это совсем не то же самое что чистить корпусные вертушки.

Дело не в том что вентиляторы мелочь - во первых у меня они стоят 3800 за штуку, и это на али, у нас их не купить вообше, только комплект за 15к рублей из 3шт, то есть либо это гарантия, если карта на ней - тоже ожидание, либо ожидание с али, либо оверпрайс у нас.
Ну и даже если все это ерунда - лезть в ВК хочется далеко не каждому, что бы их поменять - нужная полная разборка карты, что в разы сложнее чем поменять корпусные вертушки.

если у видюхи троттлинг, то тут надо ее обслуживать, а не пытаться корпусными заменить. Корпусные просто для продува, а не для замены кулера процессора или СО видюхи

Я же говорю, много где СО настолько ужасные, что никакого запаса не имеют, через пол года бежать обновлять? А если корпус тесный?
Менять его? А если нужен компактный?
Все решается как раз принудительным обдувом.

И нет, корпусные вентиляторы в корпусах с вертикальным продувом, либо его элементами, служат как раз для обдува ВК.

Те самые кульки, месяц ждать, 9800 за 3, или по 3800 за штучку
Те самые кульки, месяц ждать, 9800 за 3, или по 3800 за штучку

у этой модели? у этого производителя?

У всех, с вероятностью в 99%

Вот например MSI, точно так же присутсвует выбор, точно так же по умолчанию CPU
Вот например MSI, точно так же присутсвует выбор, точно так же по умолчанию CPU

Да если бы, у меня с тремя то выхлопными (2 по 120 и 1 90) корпус и воздух в нем так греется, что даже чуто ощущение, что сидишь у радиатора. А видюха на 250 ватт то.

Ну что то у вас не так, с курпусом или вентиляторами, потому что у меня в корпусе никакого горячего воздуха нет, с 4090 и 13700K в разгоне до 5.8.
Но тут конечно решает то что тепло от проца снимается водой, и внутри корпуса фактически не пристувует, но видеокарта в разгоне это больше 500вт - и никаких ощущений как от радиатора.

Так то воздух выдуваемый горячим то может быть - но это вовсе не говорит о том что внутри печка.

Да чтобы у видюхи были максимальные обороты, это надо вообще снять радиатор с нее. У видюх запас по оборотам, я только для тестов запускал максимум оборотов. По дефолту 76% от максимума установлено

Не у всех, но такое есть, да, особенно у MSI, вот только зачастую эти обороты - все равно что их нет, в биосе ВК просто не заложена кривая для них, какая температура бы не была - они выше определенных оборотов не пойдут.
А есть обратные случаи, когда обороты до 2000, и стандарт для новой вк под фулл нагрузкой работать на 1800, запаса нет, плохой корпус, пыль/выслхшая термопаста, и вот все 2000, и все равно тртлинг, причем это всовсе не тот случай, когда ВК нужно уже бежать обслуживать - просто СО изначально убогое и с 0 запаса.

Сколько лет Вы планируете владеть видюхой. чтобы думать о ресурсе вентиляторов. Даже у майнинговых видюх никто не парится по поводу вентиляторов. Да даже сдохнут - дешрудинг и вперед

У меня на 2 видеокартах моих личных дохли кульки, на 1060 gaming x, спустя полтора года, и на 5700XT пульс, на гарантии.

Зачем ее сдвигать? Да и если говорить про игры, то в любом случае игра разогреет достаточно для запуска вертушек.

С чего бы это? У меня конечно немного не самый распостарненный случай - 4090 и 3440х1440 монитор, но старые игры, лол/дота, и вот это все - даже без всякого доп обдува не включают кульки на карте, слишком массивная СО, слишком незначительная для ВК нагрузка, при 240 фпс в лиге например частоты ВК = частты на рабочем столе, чуть выше.
Даже в половинный буст не выходит, что уж говорить про рабочие частоты.
А какой нибудь Apex, колда,с включенным гсинком( то есть фпс ывше 144 не идет) не включают вентиляторы на ВК соотвественно с обдувом ВК теми самими корпусными вентиляторами снизу.

И все это на самом деле, особенно для старых игр и сессионок, актуально не только для 4090, а для любой карты от 4070 по производительности, с хорошей СО.

Всякое AAA конечно включат, да.

у Вас на картинке опционально можно выбрать от чего материнке отталкиваться, от данных чипсета, врм или чего-то иного. Если у Вас от видюхи греется проц - ну ставьте от проца.

Ну так это вы спросили, как часто корпусные вентили от проца зависят, я вам и ответил, что в общем то всегда, по умолчанию.

то есть по факту, температура в корпусе в целом в пределах нормы, но о чем беспокоится

Ну ернуда же.
Она просто даже в корпусе без вертушек, но +- продуваемым не будет сильно подниматься, а значит на нее нельзя настроить нормально обороты, слишком незначительные колебания, слишком небольшая разница в температурах.

Они никому не должны. Почему к видюхе то? у видюхи есть свои вентиляторы.

А свежий воздух для это видеокарты, с ее вентиляторами, подкидывают именно корпусные.
Как и выкидывают горячий.

У меня нет никаких проблем с моим корпусом, а вообще, в понастоящему лучших корпусах, с вертикальным продувом, именно такая корректировка и используется - вентиляторы снизу закидывают холодный корпус прямо в видеокарту, и довольно сильно влияяют на ее температуры.

а еще есть такой прикол, даже если Вы поставите здоровый пропеллер дующий прямо в видюху, температура видюхи не поменяется. Она просто будет меньше крутить своими вентиляторами

Частично правда, но не в случае например когда температуры и обороты будут максимальны в любом случае, что с обдувом, что без, просто температуры будут чуть ниже/уйдет тротлинг, а это имеет место бють для ВК которые давно не обслуживались/с завода с отвратитетльным СО.
А даже если все пойдет именно так - лучше пусть работат нормальные корпусные вертушки, которые хорошие и тише, и поменять в случае проблем их и дешевле, и проще чем вертушки на ВК.

А еще из плюсов, особенно опять же актуально для вертикальнопродувваемых корпусов, это помогает отдвинуть границу фан стопа, из за прямого обдува винтиляторами,в низкой и средней нагрузке вентиляторы на ВК просто не включаются, темпераптуры удерживаются корпусными.

В любом случае - от такой привязки мы имеем плюсы, местами небольшие, местами только в определенных услоыиях, да, но миниусы то какие?



что за "частота" то? у корпусных график от температуры с датчиков материнки

Каких именно датчиков? Ни VRM, ни чипсет от работы видеокарты не греются так, что бы это это повлекло повышение скорости корпусных вентиляторов.

"Частота" - всегда у современных материнок примерно всегда

Как то так это выглядит, да, можно выбрать - но по умолчанию там стоит CPU(он и первый в списке поэтому)(Меня у датчиков Chassis FAN идентично, картинка есть просто только от разъема помпы)
Как то так это выглядит, да, можно выбрать - но по умолчанию там стоит CPU(он и первый в списке поэтому)
(Меня у датчиков Chassis FAN идентично, картинка есть просто только от разъема помпы)
А не, нашел от корпусных
А не, нашел от корпусных

И я повторюсь, нагрев датчика на материнке/чипсете/врм - происходит в небольшом диапазоне даже при работе горячей видеокарты(если речь конечно не о полностью закрытом корпусе вообще) да еще и с задержкой, и не маленькой, относительно ВК.

То есть концепция работает, от нагрева видеокарты, греется и проц (беда всех стандартных ящиков), начинает активней крутить кулер проца, а также от горячего воздуха и материнка понимает, что надо активней крутить корпусными

Нет, не работает, корпусные вентиляторы должны быть привязаны в свое работе именно к датчикам того, что они в первую очередь охлаждают, а это видеокарта.
Все остально - опосредственно или не так эффективно,или даже вредно, как в случае когда привязка по умолчанию идет к температуре ЦП.

Затем что именно горячей ВК в первую очередь нужна циркуляция воздуха внутри корпуса, и нужно что бы не ВСЕ работало синхроно с ВК, а корпусные вентиляторы, это дает очень даже значимый эффект, особенно тем выше, чем хуже корпус и корпусные вертушки.

А как правило в биос очень часто нет возможности выбора GPU, как источника температуры для управления кулеров, и корпусные вентиляторы привязаны часто к температуре ЦП, при этом для современных ЦП AMD например, этот приток воздуха от них не значит НИЧЕГО вообще, ибо там проблема со снятием тепла с крышки проца, и сидишь ты такой, проц разогрет, и заодно корпусные воют, и температуру не уменьшают, и шум лишний создают.

Я же говорю, речь о десктопе, на ноутах имеет место быть, особенно если производитель так настроил работу СО/она не очень, что при серфинге в обычном режиме слышно ее работу.
На десктопе в этом нет смысла, потому что нормальный компьютер и так беззвучный при серфинге/офисных задачах, и такой же (почти) при самых тяжелых сценариях, а значит - это лишь лишние действия.

Возможно оставили только жирничам на откуп, у меня Z790 strix A ddr5 WIFI, после настройки можно хоть сносить/полностью стопать атозапуск всех сервисов асус, настройки будут работать(да в общем то и без выключения понятно, поскольку после загрузки биоса, и до/в процессе запуска винды вентиляторы уже работатют как настроено в софтине)

А режимы эти в десктопе не нужны, а скорее вредны, тут не про ноутбуки речь.

А в плане контроля вентилей - аналог почти полноценный, как верно писали выше, в современых дексктопных матиринках, у того же асуса, значения после настройки записываются в биос, и запуска программы не требуют.

Почему тут написана такая чушь, и еще заплюсована при этом?

Видеокарта которая не имеет стопфана - это либо старая видеокарта, либо очень бюджетная, никакого отношения к производителю это не имеет,у всех было, у всех есть.

Дальше, шумная/горячяя - опять же, только уровень бюджетности и удачности модели, например гигабайт экономили на СО в 3000 линейке, а в 4000 4090 gaming oc, которая буквально почти самая дешевая из 4090, имеет охлад на уровне ТОПОВ от других производителей, типа ASUS Strix, или MSI Suprim.

При этом у того же асуса все просто отвратительно было с охлаждением AMD карт все последнее время, за исключением пары удачных моделей, а про их дуалы за оверпрайс кто только не писал, насколько они ужасны.

А за MSI афтербернер MSI вообще нужно в ноги кланяться, что они его разработку спонсируют, поскольку софт безумно полезный, и нужен в первую очередь что бы править косяки не вендоров, а Nvidia.


Хабр конечно реально стал не торт, настолько безграмотные заплюсованную комменты - будто на пикабу

Так это по современным меркам уже старый хлам, и под понятие "актуальное" железо не особо вписывается.
А так Dell вроде как этим специально заморачивается, в отличии от многих, как правило если взять любой другой потребительский/игровой ноут, то траблы будут, и скорее всего не мало.

Это например каких, и самое главное - что там с оплатой?

И я спрашиваю не летчика с руководителем, а летчика и пожарного с офисным работником например.

Есть куча профессий с большей ответственностью/сложностью, и которые соответственно выше оплачиваются, и люди туда идут.

Точно так же пойдут и на такие должности с большими рисками и большей оплатой.

Чушь какая.

Как же люди идут на должности например летчиков, где огромная не то что бы по закону ответственность - а если ты допустишь ошибку и угробишь самолёт - ты и себя угробишь, высшая мера сразу же, и ничего люди работают, хотя у них тоже есть риск ошибки, все люди ошибаются, причем точно так же как топменджер может подставиться из за кого то по цепочке ниже - так и пилот может погибнуть из за факторов независящих от него.

Пожарных можно вспомнить, каких нибудь вообще летчиков испытателей и так далее и тому подобное.

Никуда они от денежек присущих этой позиции не денутся, кто то мб и отвалиться - но люди найдутся, причем скорее всего более ответственные, особенно после такого.

Так что только так, да, на электрический стул или лесоповал.

Да бросьте, на Windows XP всё работало нормально. «Компактные» приложения, написанные на компилируемых языках программирования, запускались быстро. Браузеры работали быстро — я имею в виду не столько рендеринг страниц, сколько отзывчивость интерфейса, т.к. всё использовало системные диалоги и winapi, а не веб-вёрстку.

Компактные приложений и сейчас точно так же прекрасно работают, бтв.
А вот отзывчивость и скорость старта системы - однозначно была куда хуже раньше, хотя в первую очередь это конечно заслуга SSD.
Я прям отчетливо помню как XP на среднем компе была вполне себе местами задумчивой(и я не про операции затрагивающие серьезно диск).
А IE не сказать что бы был молниеносен в плане отклика.

 Кто дешёвый ширпотреб в 2021 году, Ryzen 5 4500, вышедший в 2020, или RTX 2060 2019го? Ничего себе у вас понятия дешёвых ширпотребов, я тоже так хочу.

Именно так, да.
2024 год на дворе, этот процессор - это Zen 2, и по сути - Ryzen 3600X, только кеша 8 мегабайт против 32, и еще и частота ниже.
А 3600X вышел в 2019 году, летом, у вас простите среднебюджетный 5 летний проц, который в днс 7к рублей сейчас стоит, да, представьте себе, это именно самый настояший дешманский ширпотреб.

Я бы на вас посмотрел как бы у вас XP не лагала на среднебюджетном проце 1997 года в 2002 году.

Так что нет, ни разу у вас конфигураций неспопоставимы.

А ведь можно еще про фпс всопмнить, тогда люди играли с фпс ниже 30 часто - и это было норм, про 60/120 как стандарт никто даже не заикался

У вас явно воспоминания порезались.
Лагало тогда буквально ВСЕ, особенно операционки это касалось.
Про 60/120 фпм в играх никто даже не заикался, 15-25 многими считались играбельными, винда грузилась долго, рабочий стол отдуплялся минуту после загрузки, особенно если система была уже захламлена, приложения выисли, все работало УЖАСНО.

В разы хуже чем сейчас.

Бтв иметь сейчас проц с четыремя ядрами - это либо очень старый проц, либо очень бюджетный.

Information

Rating
3,559-th
Registered
Activity