Кстати, тут еще прочитал такое:
МТС подсчитала, что бы ей это исполнить, понадобится 2.2 Трл.р. Триллиона!!!
А есть ли в России, производители оборудования, способные «помочь» в реализации? Нет, нету.
Т.е. получается, какое то лоббирование иностранной продукции.
И всякие призывы В.В.Путина, из разряда «поддержим российского производителя», «импортозамещение» и т.д., идут мимо кассы…
Мне все время нравится, читать коментарии людей, не знающих предмета.
По поводу роста тарифов. Как вы считаете, где оператору брать деньги на оборудование, которое необходимо, чтобы пол года хранить весь трафик?
Давайте немного посчитаем.
Я работаю у маленького провайдера, в провинциальном городке. «Чистой» прибыли, хватает на зарплату сотрудникам (далеко не высокую), и ежемесячные траты — немного оборудования, налоги, канцелярия и т.д. У нас скромный канал интернета в 230 Мбит/с.
А теперь непосредственно подсчеты:
230 Мбит/с = 28,75 Мбайт/с
1 час = 103500 Мбайт данных
24 часа = 2484000 Мбайт
30 дней (1 месяц) = 74520000 Мбайт
180 дней (6 месяцев) = 447120000 Мбайт
Т.е. грубо 450 Тбайт данных за пол года, которые нужно хранить.
Теперь оборудование.
HDD 2Тб ~ 7 т.р. И это далеко не какой то серверный, а обычный SATA с магазина, WD'шка или Seagate.
450 Тбайт = 225 шт. HDD
225 шт. HDD = 1575 т.р.
Теперь эти диски, нужно вставить в некие системы хранения данных. Здесь отдельная тема. Возьмем дешевую фирму, простенькую линейку у нее, и среднею модель на 24 диска. Получаем стоимость в пределах 500 т.р.
225 шт. HDD = 10 NAS
10 NAS = 5000 т.р.
Итого получаем чуть больше 6,5 млн.
И это дешевые диски, которые будут часто лететь, и их нужно будет менять, это дешевые NAS, и маленький канал в 230 Мбит/с.
И теперь к тебе вопрос, где, маленькому провайдеру, взять 6,5 млн. для того, что бы «удовлетворить» Ярову-Озерова?
Не где? Значит не пройдешь проверку РКН, не продлят разрешение, лицензию и т.д. Получается закрываться? А такие не большие провайдеры есть в каждом городе.
А если у провайдера канал в 1 Гбит/с или 10? Сумму затрат сам посчитаешь? А если подумать какие каналы у Ростелекома например? (хотя как показывает практика «запрещенных сайтов», Ростелеком не чего этого выполнять не будет, и ему за это тоже не чего не будет.)
Закрываться, не кто не хочет. А где взять деньги? Правильно, повысить тарифы, что бы как то выкрутится из этой ситуации.
Поэтому думайте перед тем, как писать о том, в чем не разбираетесь.
Присоединяюсь к memtew.
И выигрывают зачастую, не те, кто предложит меньше.
Зачем давать выиграть тому, кто предлагает такое же сделать за миллион, если можно отдать тому, кто будет делать это за 84 миллиона, и большую часть этих миллионов «откатит»?
Отмывание и «распил», причем в открытую и не стесняясь.
Я даже затрудняюсь сказать, за что тут платить больше 200 т.р. в базарный день. Конечно, если не учитывать стоимость маршрутизаторов.
Ну так это дело самих граждан — разбираться со своим государством, которое они создали.
А знаете, как проходили выборы главы в городе «N»?
Кто будет главой, было еще известно задолго до выборов. А в день выборов, когда граждане шли голосовать на свои избирательные участки, с мыслью, что выбирают они, уже накрывали столы, чтобы праздновать победу на выборах.
И казалось бы, что еще не чего не известно. Избирательные участки, только начали свою работу. И о каких либо промежуточных результатах, еще и речи не шло. А вот и нет, все уже известно…
К чему я это? А к тому, что граждане уже давно не чего не решают и не создают в этом государстве.
А если и кажется, что все зависит от народа и его выбора, то это только кажется…
Напишу свое ИМХО.
Все эти блокировки, поддержка правообладателей, запрет мессенджеров и т.д. — бред. И все эти инициативы, нацелены лишь на одно, контроль граждан.
Государству плевать на бравообладателей, а вот то, что Вася Пупкин скачал фильм с торрета, это полезная информация, можно прижать Васю, чтоб своих дружков слил, с которыми он качает, или просто, чтобы другие боялись.
Запрет телеграмма, и других мессенджеров, под эгидой борьбы с тераризмом — это бред, вообще, вышей категории. Я прям когда читаю новости, что, что то там заблокировали, потому, что этим могут пользоваться террористы. Все время ржу, прям как конь, серьезно. На сколько я знаю, терроризм финансируется, и финансируется не плохо. Дак, что же мешает террористам, сделать свой «мессенджер», с шифрованием, и еще чтоб трафик он свой пускал по проксям, которые не ведут логи, или через tor сеть? Я думаю им не чего не мешает.
Тут, не давно, был законопроект, чтоб онлайн игры контролировать. А вдруг террористы будут там общаться… Это еще один бред.
Да не нужны террористам ни онлайн игры, ни телеграммы… Нужна пара тысяч рублей, чтобы на алакаша с паспортом, зарегать пару симок, и списаться в нужное время, с телефонов, которые были куплены в «метро», а затем выкинуть эти телефоны с симками…
Много, конечно, еще могу написать, но надеюсь основная мысль понятна, что правительству нужен контроль над народом, а не защита правообладателей и прочая мишура…
А если еще вспомнить СОРМ'ы, которые уже стоят везде…
Все, что вы сказали верно, с одной стороны, с другой некомпетенция админов.
>>>Щедрые пираты, не находите?
Не забываем, о монополизме, и воя бухгалтеров «ой в офисе кнопочка на другом месте». Про монополизм, я думаю понятно, что все пользуют венду и о другом не думают. Из всего выше сказанного, вытекает не компетенция «админов». Хотя админами, их назвать сложно, раз они не смогли обуздать бухгалтерию, и и переход как таковой. Получается не компетенция админов. А не компетенция, потому, что в 80% гос учреждений, работают эникейщики. Соответственно знаний там, ровно на то, чтобы в биосе выставить загрузку с CD привода, и воткнуть какую нибудь сборку на автомате, с последующей заменой ключа продукта.
>>>Потому что простой питерского офиса за неполную неделю, внезапно, оказался дороже чем покупка лицензионного ПО на весь холдинг. Как итог, купили очень быстро.
Не путайте теплое с мягким. Невозможность перехода, и нежелание перехода 2 разные вещи. Плюс, не компетентность админа. Но это в случае, если есть желание сэкономить, и выписать премию админу, который это сделает.
>>>Таких специалистов в регионах найти сложно, а те которые есть ценник ломят такой, что проще найти парочку адекватных простых смертных админов на ту же сумму и получить гарантированный результат на платном ПО.
Опять же, не нужно путать админов с эникейщиками…
>>>т.е. если бы стояло СПО, то до чего докопаться они бы не нашли, да? Сомневаюсь.
Ну не нашли же при повторной проверке. И выглядело это так: «Что на Linux перешли? Ну ладно тогда», с кислой миной на лице, из-за того, что палку срубить не удалось.
>>>Во втором случае повышение стоимости ПО просто заложат в экономику и переложат в цены на услуги или товары.
Тут я полностью согласен. Если не чего не делать…
А если предоставить начальству план(график, начальство любит рисунки), по переходу на СПО, и сколько они сэкономят (деньги они любят, даже больше, чем графики). А чем больше парк, тем больше экономии. Вывод, нежелание админа(руководства) экономить. Тут уже не чего не поделаешь, если денег много…
>>>Вас не смущает, что пирацкая копия это нарушение закона? И вам за это еще и скидку должны сделать?
Вы немного не так, все поняли, и преподнесли. Идея в том, чтобы стимулировать переход на лицензию, а не «гнобить» за то, что пиратка. А стимулировать повышением цен, плохая практика.
>>>На лицензиях можно ощутимо экономить если этим вопросом заниматься. Нанять бывших РМов, использовать сервисы вроде sam2go. Вообще прямая тема, которой должен заниматься ИТшник или начальник ИТ отдела и выше.
Опять же все верно. Вот только занимать этим не кто не хочет(не будет).
Не будет эффекта…
Вспоминается история, когда я ехал без страховки гражданской ответственности, с юристом, и меня остановили. Аргументы юриста, для гаишников, не чего не значали, агргументировали это тем, что «У НАС РАСПОРЯЖЕНИЕ», и забрали машину на штраф стоянку. И плевать, что это распоряжение, не имеет юридической силы, и вообще идет в разрез в кодексом РФ. Машину они конечно вернули, и я не чего не платил, но факт остался… (давно было)
Так же и тут, «нам сказали»… И не важно, что это опять же противоречет всему.
И так в России делается многое…
Это все правильно. А теперь попробуйте доказать это отделу К (на тот момент он еще существовал), которому сказали «фас»…
Не спорю, что в суде можно по этому поводу «побрыкаться», но встает опять финансовый вопрос. Все судебные издержки, несла бы это контора (даже в случае выигрыша дела), т.к. гос учреждения не могут это оплачивать (это прописано законом).
И судиться с гос. организацией, это как плевать против ветра. Ты вроде и прав, а прилетает все равно тебе…
ИМХО
На рынке РФ, Microsoft, и так не очень зарабатывает, по вполне понятным причинам (пиратство). А повышение цен, приведет, только к большему не желанию приобретать их продукцию, и к большему пиратству.
Наглядный пример: контора, с 20 компьютерами, без сверх прибыли. Купили лицензионный XP (закон же требует), но из-за не знания, купили Home Edition. Когда пришла проверка, и погрозила пальчиком, что мол нужен Professional Edition (которая стоит, гораздо дороже), контора плюнула на это, и наняла меня, где я все сделал на Linux, кроме 1С сервера, где стояла нормальная винда.
Итог. MS потеряла 20 лицензий. Да, это мизер, с ее то оборотом, но эта контора не единственная в России. И вспомним новости, где много структур, по всему миру переходят на Open Source.
Я собственно это все к чему, с таким подходом MS, все больше структур будут переходить на СПО. Им бы снижать цены, и всякие программы лояльности делать из разряда: «Перейди с пиратской копии на лицензию на 50% дешевле », и все в этом духе…
ИМХО
Вспомнил, что видел разъем под карту, на материнской плате. Вроде CF. Как будет возможность, попробую поставить на карту, а диск оставить для БД и конфигов.
МТС подсчитала, что бы ей это исполнить, понадобится 2.2 Трл.р. Триллиона!!!
А есть ли в России, производители оборудования, способные «помочь» в реализации? Нет, нету.
Т.е. получается, какое то лоббирование иностранной продукции.
И всякие призывы В.В.Путина, из разряда «поддержим российского производителя», «импортозамещение» и т.д., идут мимо кассы…
Много не учел явно. Но даже без этой «не учтенки», сумма для такого маленького провайдера, внушительная.
По поводу роста тарифов. Как вы считаете, где оператору брать деньги на оборудование, которое необходимо, чтобы пол года хранить весь трафик?
Давайте немного посчитаем.
Я работаю у маленького провайдера, в провинциальном городке. «Чистой» прибыли, хватает на зарплату сотрудникам (далеко не высокую), и ежемесячные траты — немного оборудования, налоги, канцелярия и т.д. У нас скромный канал интернета в 230 Мбит/с.
А теперь непосредственно подсчеты:
230 Мбит/с = 28,75 Мбайт/с
1 час = 103500 Мбайт данных
24 часа = 2484000 Мбайт
30 дней (1 месяц) = 74520000 Мбайт
180 дней (6 месяцев) = 447120000 Мбайт
Т.е. грубо 450 Тбайт данных за пол года, которые нужно хранить.
Теперь оборудование.
HDD 2Тб ~ 7 т.р. И это далеко не какой то серверный, а обычный SATA с магазина, WD'шка или Seagate.
450 Тбайт = 225 шт. HDD
225 шт. HDD = 1575 т.р.
Теперь эти диски, нужно вставить в некие системы хранения данных. Здесь отдельная тема. Возьмем дешевую фирму, простенькую линейку у нее, и среднею модель на 24 диска. Получаем стоимость в пределах 500 т.р.
225 шт. HDD = 10 NAS
10 NAS = 5000 т.р.
Итого получаем чуть больше 6,5 млн.
И это дешевые диски, которые будут часто лететь, и их нужно будет менять, это дешевые NAS, и маленький канал в 230 Мбит/с.
И теперь к тебе вопрос, где, маленькому провайдеру, взять 6,5 млн. для того, что бы «удовлетворить» Ярову-Озерова?
Не где? Значит не пройдешь проверку РКН, не продлят разрешение, лицензию и т.д. Получается закрываться? А такие не большие провайдеры есть в каждом городе.
А если у провайдера канал в 1 Гбит/с или 10? Сумму затрат сам посчитаешь? А если подумать какие каналы у Ростелекома например? (хотя как показывает практика «запрещенных сайтов», Ростелеком не чего этого выполнять не будет, и ему за это тоже не чего не будет.)
Закрываться, не кто не хочет. А где взять деньги? Правильно, повысить тарифы, что бы как то выкрутится из этой ситуации.
Поэтому думайте перед тем, как писать о том, в чем не разбираетесь.
И выигрывают зачастую, не те, кто предложит меньше.
Зачем давать выиграть тому, кто предлагает такое же сделать за миллион, если можно отдать тому, кто будет делать это за 84 миллиона, и большую часть этих миллионов «откатит»?
Я даже затрудняюсь сказать, за что тут платить больше 200 т.р. в базарный день. Конечно, если не учитывать стоимость маршрутизаторов.
А знаете, как проходили выборы главы в городе «N»?
Кто будет главой, было еще известно задолго до выборов. А в день выборов, когда граждане шли голосовать на свои избирательные участки, с мыслью, что выбирают они, уже накрывали столы, чтобы праздновать победу на выборах.
И казалось бы, что еще не чего не известно. Избирательные участки, только начали свою работу. И о каких либо промежуточных результатах, еще и речи не шло. А вот и нет, все уже известно…
К чему я это? А к тому, что граждане уже давно не чего не решают и не создают в этом государстве.
А если и кажется, что все зависит от народа и его выбора, то это только кажется…
Все эти блокировки, поддержка правообладателей, запрет мессенджеров и т.д. — бред. И все эти инициативы, нацелены лишь на одно, контроль граждан.
Государству плевать на бравообладателей, а вот то, что Вася Пупкин скачал фильм с торрета, это полезная информация, можно прижать Васю, чтоб своих дружков слил, с которыми он качает, или просто, чтобы другие боялись.
Запрет телеграмма, и других мессенджеров, под эгидой борьбы с тераризмом — это бред, вообще, вышей категории. Я прям когда читаю новости, что, что то там заблокировали, потому, что этим могут пользоваться террористы. Все время ржу, прям как конь, серьезно. На сколько я знаю, терроризм финансируется, и финансируется не плохо. Дак, что же мешает террористам, сделать свой «мессенджер», с шифрованием, и еще чтоб трафик он свой пускал по проксям, которые не ведут логи, или через tor сеть? Я думаю им не чего не мешает.
Тут, не давно, был законопроект, чтоб онлайн игры контролировать. А вдруг террористы будут там общаться… Это еще один бред.
Да не нужны террористам ни онлайн игры, ни телеграммы… Нужна пара тысяч рублей, чтобы на алакаша с паспортом, зарегать пару симок, и списаться в нужное время, с телефонов, которые были куплены в «метро», а затем выкинуть эти телефоны с симками…
Много, конечно, еще могу написать, но надеюсь основная мысль понятна, что правительству нужен контроль над народом, а не защита правообладателей и прочая мишура…
А если еще вспомнить СОРМ'ы, которые уже стоят везде…
>>>Щедрые пираты, не находите?
Не забываем, о монополизме, и воя бухгалтеров «ой в офисе кнопочка на другом месте». Про монополизм, я думаю понятно, что все пользуют венду и о другом не думают. Из всего выше сказанного, вытекает не компетенция «админов». Хотя админами, их назвать сложно, раз они не смогли обуздать бухгалтерию, и и переход как таковой. Получается не компетенция админов. А не компетенция, потому, что в 80% гос учреждений, работают эникейщики. Соответственно знаний там, ровно на то, чтобы в биосе выставить загрузку с CD привода, и воткнуть какую нибудь сборку на автомате, с последующей заменой ключа продукта.
>>>Потому что простой питерского офиса за неполную неделю, внезапно, оказался дороже чем покупка лицензионного ПО на весь холдинг. Как итог, купили очень быстро.
Не путайте теплое с мягким. Невозможность перехода, и нежелание перехода 2 разные вещи. Плюс, не компетентность админа. Но это в случае, если есть желание сэкономить, и выписать премию админу, который это сделает.
>>>Таких специалистов в регионах найти сложно, а те которые есть ценник ломят такой, что проще найти парочку адекватных простых смертных админов на ту же сумму и получить гарантированный результат на платном ПО.
Опять же, не нужно путать админов с эникейщиками…
>>>т.е. если бы стояло СПО, то до чего докопаться они бы не нашли, да? Сомневаюсь.
Ну не нашли же при повторной проверке. И выглядело это так: «Что на Linux перешли? Ну ладно тогда», с кислой миной на лице, из-за того, что палку срубить не удалось.
>>>Во втором случае повышение стоимости ПО просто заложат в экономику и переложат в цены на услуги или товары.
Тут я полностью согласен. Если не чего не делать…
А если предоставить начальству план(график, начальство любит рисунки), по переходу на СПО, и сколько они сэкономят (деньги они любят, даже больше, чем графики). А чем больше парк, тем больше экономии. Вывод, нежелание админа(руководства) экономить. Тут уже не чего не поделаешь, если денег много…
>>>Вас не смущает, что пирацкая копия это нарушение закона? И вам за это еще и скидку должны сделать?
Вы немного не так, все поняли, и преподнесли. Идея в том, чтобы стимулировать переход на лицензию, а не «гнобить» за то, что пиратка. А стимулировать повышением цен, плохая практика.
>>>На лицензиях можно ощутимо экономить если этим вопросом заниматься. Нанять бывших РМов, использовать сервисы вроде sam2go. Вообще прямая тема, которой должен заниматься ИТшник или начальник ИТ отдела и выше.
Опять же все верно. Вот только занимать этим не кто не хочет(не будет).
Вспоминается история, когда я ехал без страховки гражданской ответственности, с юристом, и меня остановили. Аргументы юриста, для гаишников, не чего не значали, агргументировали это тем, что «У НАС РАСПОРЯЖЕНИЕ», и забрали машину на штраф стоянку. И плевать, что это распоряжение, не имеет юридической силы, и вообще идет в разрез в кодексом РФ. Машину они конечно вернули, и я не чего не платил, но факт остался… (давно было)
Так же и тут, «нам сказали»… И не важно, что это опять же противоречет всему.
И так в России делается многое…
Но все же обоснуйте.
Не спорю, что в суде можно по этому поводу «побрыкаться», но встает опять финансовый вопрос. Все судебные издержки, несла бы это контора (даже в случае выигрыша дела), т.к. гос учреждения не могут это оплачивать (это прописано законом).
И судиться с гос. организацией, это как плевать против ветра. Ты вроде и прав, а прилетает все равно тебе…
На рынке РФ, Microsoft, и так не очень зарабатывает, по вполне понятным причинам (пиратство). А повышение цен, приведет, только к большему не желанию приобретать их продукцию, и к большему пиратству.
Наглядный пример: контора, с 20 компьютерами, без сверх прибыли. Купили лицензионный XP (закон же требует), но из-за не знания, купили Home Edition. Когда пришла проверка, и погрозила пальчиком, что мол нужен Professional Edition (которая стоит, гораздо дороже), контора плюнула на это, и наняла меня, где я все сделал на Linux, кроме 1С сервера, где стояла нормальная винда.
Итог. MS потеряла 20 лицензий. Да, это мизер, с ее то оборотом, но эта контора не единственная в России. И вспомним новости, где много структур, по всему миру переходят на Open Source.
Я собственно это все к чему, с таким подходом MS, все больше структур будут переходить на СПО. Им бы снижать цены, и всякие программы лояльности делать из разряда: «Перейди с пиратской копии на лицензию на 50% дешевле », и все в этом духе…
ИМХО