Дота и тикток - советы на любителя, мне они совершенно не подходят: во-первых высока вероятность залипнуть, во-вторых чувствую себя более уставшим после.
Мы ходим по кругу. Я уже второй раз повторяю: я отвечал на комментарий "Где вы видели разницу в 12 раз в зп в Германии": в своём окружении. Вы говорите - это индивидуальный случай. Ну ок. У вас же статистика.
Что в Германии люди плохо живут? Причём можно сказать что большинство?
Плохо - это субъективно. Define плохо? Вам где-то в Германии нормально, мне в Берлине плохо. Германия != Берлин. Давайте закроем эту тему?
И это три года назад. Сейчас однозначно выше будет.
Так какая разница? 45к или 50к - это все средняя температура по больнице. Мне было бы что в Берлине с медианой грустно, что в Москве с медианой грустно.
Если верить гуглу, то они получают 3500€ брутто. Что даже при самом неудачном раскладе даст больше чем 2000€ нетто.
Расскажите это воспитательнице моей дочки в Берлине, которая мне жаловалась на то что живёт от зарплаты до зарплаты.
То есть 65к рублей? И как с такой зарплатой в Москве живётся?
На это я уже ответил выше, но могу повторить: имхо ничего хорошего.
А что вы хотите? Особенно учитывая что статья про сравнение?
Я лишь пытался ответить на вопрос другого комментатора "Где вы увидите разницу зарплат в 12 раз в Германии?". На самом деле могу теперь сформулировать мысль очень лаконично: "В моем окружении в Берлине были люди с разницей в зарплате в 10 раз, к примеру: люди на минималке, и L7 в амазоне"
А сравнение - не считаю делом благодарным, так как сравнение статистик- это сравнение средних температур по больницам, а сравнение индивидуальных кейсов - тоже неособо кому интересно. Поэтому в сравнении участвовать не хочу.
Зарплату я брал из первой ссылки гугла по запросу средняя зарплата в Москве. Я знаю какая медиана в Берлине, и знаю как люди на неё живут. Мы с этого начали - воспитатели в садике. Давайте не будем ходить по кругу?
Студенты - особая каста, некоторые ещё считают что общежитие по типу коммуналки - это плюс :)
С медианой в 1100 евро в МсК думаю там не так много получающих минималку. Думаю минималка - скорее реальность регионов, где ещё больше процент людей владеют своей недвижимостью.
И внезапно мы уже почему-то сравниваем минималку в России с социалом в Германии...
Я не пытаюсь сравнивать минималку и социал. Я лишь пытаюсь сказать простую вещь: что не нужно мне рассказывать, как замечательно и безоблачно живут на социале или WG, я хорошо представляю что это. И про минималку в рф тоже представляю.
Минималка скорее всего меньше, но в рф намного больше людей владеют своим жильём. В любом случае и минималка в рф, и социал или wg в Германии - это не от хорошей жизни, а градации бедности.
Москва гигантская. Из того, что я знаю в микрорайонах вокруг Домодедово аренда около 300€/40м²/мес. А купить там жилье можно и за 70к€ эти же 40м². Но так дёшево там тоже не от хорошей жизни.
Define нормальное, для меня это ненормальное. Для меня веддинг - гетто. Чем больше расслоение, тем проще стать богатым и проще выживать по нижней границе доходов. И в Мск расслоение наверное выше, чем в Берлине.
В Берлине для того чтобы получить wohngeld нужно получать меньше 2100 гросс на одного, или 2800 на двоих.
В Берлине за 800 евро может ещё можно найти 40м² в нойкельне, или веддинге с трудом, и 200 евро на КУ. Те кто сняли лет 5-7 назад, у них чуть лучше. Хотя я снял 65м² в веддинге в 2017 за 800€, и это был самый низ цен на иимоскауте.
Но и WG - это не от хорошей жизни, скорее всего придётся переезжать, и тд. Как говорится "лучше быть богатым, чем быть бедным" 😀
А у кого хорош?
Возможно в более бедной европе: Словакии и тд, в Скандинавии. В Берлине - расслоение на бедных и богатых чувствовалось сильно.
Ну если взять низкооплачиваемый фултайм, разница будет 7-8 раз. В Берлине у нашей семьи была проблема, что воспитатели в садике постоянно жаловались на низкую оплату труда, и при этом неособо хотели работать. После ковида проблема сильно усугубилась. Но низкая оплата - это была проблема не только воспитателей.
В Германии кассиров могут не нанимать на фултайм, и соответственно платить им только за парт-тайм, допустим 30ч х 12€ х 4 недели = 1 440€/мес. И я сталкивался с людьми которые на это жаловались, что компании не нанимаю на фултайм, чтобы меньше платить.
Синиор/Staff в фаанге в Германии мог получать 200к€/год, это ближе к 12к€/мес. Вот в 10 раз. И цены на недвижку подстраиваются под вторых. Не под первых 😀
Я смотрю на это с другой стороны: в Берлине жилье которое мне нравится не в гетто , но далеко от центра, начинается от 7-8к€/м², и 100м² будут стоить от 700-800к€ +10% за сделку. В центре и в районах которые ближе к топ: 10-12к€/м². В Санкт-Петербурге конечно тоже есть неадекват за 4к€/м² (или так называемое элитное жилье), но жилье которое мне нравится я могу найти за 2к€/м² недалеко от центра. То есть жилье в центре Спб которое мне нравится я могу найти в 3-4 раза дешевле чем в пригородах Берлина. И тут уже "все вопрос закрыт". Хоть 0% кредит в Германии.
Сравнивая налоги Германии и РФ, почему-то все забывают, что не весь вычет виден работнику в Германии (около 20% не видно). Если бы в Германии выдавали рассчет со всем вычетом, то можно было бы улетать и за 50% налога.
В Германии точно понятно какие налоги и сборы ты должен платить. И в каком размере.
В РФ тоже понятно сколько ТЫ должен платить и в каком размере. И сильно проще. Сложность возникают когда считают сколько работодатель должен платить. И в Германии это не 0, и больше 10%, скорее 15-20%.
Дота и тикток - советы на любителя, мне они совершенно не подходят: во-первых высока вероятность залипнуть, во-вторых чувствую себя более уставшим после.
Вместо этой статья я бы порекомендовал модуль 3 вот этого курса: https://www.coursera.org/learn/learning-how-to-learn#modules (Procrastination and memory)
Мы ходим по кругу. Я уже второй раз повторяю: я отвечал на комментарий "Где вы видели разницу в 12 раз в зп в Германии": в своём окружении. Вы говорите - это индивидуальный случай. Ну ок. У вас же статистика.
Плохо - это субъективно. Define плохо? Вам где-то в Германии нормально, мне в Берлине плохо. Германия != Берлин. Давайте закроем эту тему?
Это ваше субъективное мнение. У меня есть моё субъективное мнение.
Я ж вам уже третий раз пишу, что у меня нет желания участвовать в сравнении, я считаю что это дело неблагодарное. И я не жил в РФ последнии 10 лет.
И поэтому у меня нет желания это обсуждать.
Какой смысл вообще это обсуждать? Такое впечатление, что вы считаете что это норм или много денег для Германии. Я считаю, что это мало. Ну ок.
Так я ж и написал, что сравнение индивидуальных случаев не отличается особо от сравнений средних температур по больницам.
Так я ж сказал: имхо в Берлине очень заметна разница между богатыми и бедными.
Так какая разница? 45к или 50к - это все средняя температура по больнице. Мне было бы что в Берлине с медианой грустно, что в Москве с медианой грустно.
Расскажите это воспитательнице моей дочки в Берлине, которая мне жаловалась на то что живёт от зарплаты до зарплаты.
На это я уже ответил выше, но могу повторить: имхо ничего хорошего.
Я лишь пытался ответить на вопрос другого комментатора "Где вы увидите разницу зарплат в 12 раз в Германии?". На самом деле могу теперь сформулировать мысль очень лаконично: "В моем окружении в Берлине были люди с разницей в зарплате в 10 раз, к примеру: люди на минималке, и L7 в амазоне"
А сравнение - не считаю делом благодарным, так как сравнение статистик- это сравнение средних температур по больницам, а сравнение индивидуальных кейсов - тоже неособо кому интересно. Поэтому в сравнении участвовать не хочу.
Я предлагаю нам остановиться 😀
Я знаю разницу между средним и p50.
Медиана в Берлине около 45к./год, что будет примерно 2200 - 2800 евро в месяц. Зачем вы меня это спрашиваете?
Я ответил, но могу повторить. Я предполагаю около 2к€ в месяц нетто.
В Москве я не знаю сколько получают воспитатели, но предположу что тоже около медианы.
Я не хочу сравнивать. Я представляю и то и то хорошо.
Зарплату я брал из первой ссылки гугла по запросу средняя зарплата в Москве.
Я знаю какая медиана в Берлине, и знаю как люди на неё живут. Мы с этого начали - воспитатели в садике. Давайте не будем ходить по кругу?
Студенты - особая каста, некоторые ещё считают что общежитие по типу коммуналки - это плюс :)
С медианой в 1100 евро в МсК думаю там не так много получающих минималку. Думаю минималка - скорее реальность регионов, где ещё больше процент людей владеют своей недвижимостью.
Я не пытаюсь сравнивать минималку и социал. Я лишь пытаюсь сказать простую вещь: что не нужно мне рассказывать, как замечательно и безоблачно живут на социале или WG, я хорошо представляю что это. И про минималку в рф тоже представляю.
Минималка скорее всего меньше, но в рф намного больше людей владеют своим жильём. В любом случае и минималка в рф, и социал или wg в Германии - это не от хорошей жизни, а градации бедности.
Москва гигантская. Из того, что я знаю в микрорайонах вокруг Домодедово аренда около 300€/40м²/мес. А купить там жилье можно и за 70к€ эти же 40м². Но так дёшево там тоже не от хорошей жизни.
Define нормальное, для меня это ненормальное. Для меня веддинг - гетто. Чем больше расслоение, тем проще стать богатым и проще выживать по нижней границе доходов. И в Мск расслоение наверное выше, чем в Берлине.
В Берлине для того чтобы получить wohngeld нужно получать меньше 2100 гросс на одного, или 2800 на двоих.
В Берлине за 800 евро может ещё можно найти 40м² в нойкельне, или веддинге с трудом, и 200 евро на КУ. Те кто сняли лет 5-7 назад, у них чуть лучше. Хотя я снял 65м² в веддинге в 2017 за 800€, и это был самый низ цен на иимоскауте.
Но и WG - это не от хорошей жизни, скорее всего придётся переезжать, и тд. Как говорится "лучше быть богатым, чем быть бедным" 😀
Возможно в более бедной европе: Словакии и тд, в Скандинавии. В Берлине - расслоение на бедных и богатых чувствовалось сильно.
Ну индекс джинни известно, что в рф хуже. Но в Германии он тоже неоч хорош.
Думаю около 2к€/мес, платя за аренду под 1к включая КУ.
Ну если взять низкооплачиваемый фултайм, разница будет 7-8 раз. В Берлине у нашей семьи была проблема, что воспитатели в садике постоянно жаловались на низкую оплату труда, и при этом неособо хотели работать. После ковида проблема сильно усугубилась. Но низкая оплата - это была проблема не только воспитателей.
В Германии кассиров могут не нанимать на фултайм, и соответственно платить им только за парт-тайм, допустим 30ч х 12€ х 4 недели = 1 440€/мес. И я сталкивался с людьми которые на это жаловались, что компании не нанимаю на фултайм, чтобы меньше платить.
Синиор/Staff в фаанге в Германии мог получать 200к€/год, это ближе к 12к€/мес. Вот в 10 раз. И цены на недвижку подстраиваются под вторых. Не под первых 😀
Я сравниваю потому что я жил и там и там больше 7 лет и искал недвижимость под покупку в обоих городах.
Я смотрю на это с другой стороны: в Берлине жилье которое мне нравится не в гетто , но далеко от центра, начинается от 7-8к€/м², и 100м² будут стоить от 700-800к€ +10% за сделку. В центре и в районах которые ближе к топ: 10-12к€/м².
В Санкт-Петербурге конечно тоже есть неадекват за 4к€/м² (или так называемое элитное жилье), но жилье которое мне нравится я могу найти за 2к€/м² недалеко от центра. То есть жилье в центре Спб которое мне нравится я могу найти в 3-4 раза дешевле чем в пригородах Берлина. И тут уже "все вопрос закрыт". Хоть 0% кредит в Германии.
Смех, смехом, но бесплатные пломбы в Германии мне предлагали только цементные. И сами говорили, что не рекомендуют, а рекомендуют заплатить
Сравнивая налоги Германии и РФ, почему-то все забывают, что не весь вычет виден работнику в Германии (около 20% не видно). Если бы в Германии выдавали рассчет со всем вычетом, то можно было бы улетать и за 50% налога.
В РФ тоже понятно сколько ТЫ должен платить и в каком размере. И сильно проще. Сложность возникают когда считают сколько работодатель должен платить. И в Германии это не 0, и больше 10%, скорее 15-20%.