Pull to refresh
-1
0
Send message
Программисты работают не за еду. Поэтому в этом примере нужно сомотреть не оплату электричества, а арендную плату за лизинг компьютера.

После не значит в следствие. Стоимость труда падает/растет не потому что электричество/еда дорожает, а потому что есть конкуренты, которые готовы работать дешевле. Или потому что нет конкурентов.
Абсолютно согласен.
Поэтому я и предалагаю — чтобы получать больше сейчас (и потом) нужно уже сейчас двигаться в этом направлении. Обычные исполнители скоро никому нужны не будут.
Есть разные оценки. Простое написание кода будет замененно ИИ почти наверника. Мы почти там — это вопрос времени.
ЛПР может быть не заменено вообще. Но скорее всего заменят, но попозже. Будет небольшой зазор — когда код уже будет писать ИИ, но решения пока еще принимает человек. Было бы неплохо во время этого зазора все еще работать.
Это вам к марксистской теории трудовой стоимости. Научно признанный факт, что эта теория не верна — труд сам по себе ничего не стоит.
В этой ветке привели несколько примеров почему труд программиста должен стоить больше, можно привести много примеров почему он должен стоить меньше. По факту — ничего никому не дожен. Не зависит оплата вашего труда от цен вокруг.

Когда программистов не хватает — труд стоит больше. Хороших программистов всегда не хватает. Хотите получать больше — или ежайте туда где программистов не хватает, или стоновитесь более хорошим программистом, чтобы вас не хватало там где вы уже есть.

Если рассуждать дальше, быстро придём к выводу, что не очень правильно жить или работать в стране, где такие факапы регулярно (несколько раз за жизнь одного поколения) происходят.

Лучно я уже пришел к такому выводу и перехал.
Конечно, вы правы. Работодатель берет на себя риск и ответственность.
Но это не противоречит тому что я сказал. Риск это одно, понимание какой ваш труд приносит выхлоп — другое.
В конечном итоге, никто никому ничего не обязан. Хотите просто ходить на работу и писать на ней код — пожалуйста.
Но статья по рынок в целом. Говоря про рынок мы не можем забывать про производительность. И если автор статьи задает вопрос — почему зарплаты в России ниже, то невозможно ответить на него не ответив на вопрос — а что такого сделают программисты, если платить им в 2 раза больше?
Переехав в Европпу, я увидел что здесь люди больше задаются этими вопросами. В России люди чаще просто пишут код.

Также отмечу, что между человеком который пишет код и ЛПР есть много ступеней. Я не предлагаю всем становиться ЛПР, я предлагаю смотреть шире. И чтобы больше получать, нужно неизбешно сделать шаг по этой шкале в сторону ЛПР. Потому что через 10-20 лет код будет писать ИИ.
Слышал такую ситуацию и на Западе. Научные работники понимают, что больших денег в науке нет, работа в основном рутинная. И уходят в вебдев или датасаенс. Зарплата повышается в разы сразу же.
Это общая проблема во всем мире.
Бизнес всегда готов предложить большие зарплаты, чем научный сектор.
От чего зависит продуктивность никто не скажет, потому что это вопрос сложный.
Но индексацию не заслуживают просто по факту своей постоянной продуктивности.
Индексацию можно заслужить или, как вы верно отметили, возможностью помахать ручкой и свалить в контору напротив. Или пониманием, что программисту платят за решение проблем, а не за продуктивность в написании кода. И чтобы много получать, нужно решать больше проблем чем их создавать.
Абсолютно согласен про факап топ-мэнеджмента. Но тут и обсуждать нечего.

Продуктивность, допустим, осталась прежней, а жизнь вокруг резко подорожала.

Почему же не упала, если работодатель зарабатывает в рублях? Тот кусок кода, которой программист написал принесет меньше реального дохода. Труд программистата также взрывно девальвировал как и все остальное — не очень правильно требовать с работодателя компенсации за чужие факапы.

Трудовую привлекательность. Качество жизни сотрудника, на уровень которого тот ориентировался, вступая в трудовые отношения с компанией.

Моя мысль не в том что таких вещей вообще не надо требовать. А в том, что про это надо не забывать. Программисту платят не за написанный код, а за решенные проблемы. Требовать повышения зарплаты тупо по факту своего существования глупо. Лично для себя нужно задавать себе вопрос о том сколько приносит ваше решение проблемы а не ваш написанный код. Тогда о трудовой превлекательности можно будет рассуждать с выигрышной позиции. А работнику ПФР с зарплатой 15к рублей в месяц об этом рассуждать не очень к месту.

Почему бы и нет, если цены на рынке тоже упадут, чего не бывает почти никогда.

Если так произойдет, то про это все забудут.
Не очень понятно что нужно возвращать с точки зрения работодателя. Такое повышение называется индексацией. Иногда индексацию добавляют в трудовой договор — тогда вопросов нет. Иначе вопрос, чем вы такой ценный специалист, что вы ее заслужили.

Допустим, компания получает доход в рублях. С чего вдруг компании нужно повышать ваш доход, если ваша продуктивность упала?
Инфляция — общий риск. Вы приняли его, когда подписали договор. Иначе почему бы не понизить зарплату в случае дефляции?
Это где такая система? Везде, где я знаю — система немного другая.
Ты платишь 24% не со всей суммы, а с пороговой суммы.
То есть в вашем примере — платишь 18% от 2000 + 24% от 200 (или со следующей ступени).
И любое повышение будет давать прирост зарплаты на руки.
Да, наблюдал такую проблему. Абстрактная компания работает на аутсорсе. Они и рады бы повысить зарплату, но с повышенной зарплатой пришлось бы отказаться от половины контрактов, потому что конкуренты готовы демпинговать.
По той же схеме и переходят на серую зарплату в конвертах.
Хорошая статья, но не хватает важного момента. Не поднимается вопрос выхлопа этого всего для бизнеса.
Допутим, поднимет бизнес зарплату своему ИТ отделу — наймет 5-10 человек с зарплатой в 2-3 раза больше чем по рынку — сможет ли он отбить расходы?
Пример Сбербанка хороший — но не универсальный. У Сбербанк-Технологии есть внутренний заказчик готовый загрузить работой на долгие годы вперед.
А вот на примере малого/среднего бизнеса — сможет ли этот отдел окупить себя?
Потому что если не сможет — то зачем платить больше?
И тут надо понимать лично для себя — чем лично ты можешь окупить свою х2 и х3 зарплату.
Было бы интересно сравнить как к такой задаче подошли разные алгоритмы на нейронных сетях и насколько они эффективны.
Продукт/проект не генерировал соответствующую нагрузку на автотестера.

Это на самом не проблема. При любой организации труда всегда окажется недогруженнное звено. Со стороны продакт менеджера непревычно что человек не занят ничем полезным, но это нормально. Всегда можно найти второстепенные полезные задачи.
2

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity