Современное оборудование адаптировано на работу с NTP в его стандартной архитектуре и применение автономных атомных часов в силу ряда причин не вписывается в эту модель. В частности, атомные часы, несмотря на высокую точность, работая автономно, будут лишены информации о наличии/отсутствии високосной секунды и временных поправках, связанных с релятивистскими эффектами. С течением времени такая автономная работа приведет к расхождению между показаниями автономных часов и Всемирного координированного времени.
Какие устройства стоят на уровне процесса для измерений? На обычных подстанциях (не цифровых) для измерений обычно используются устройства типа ЭНИП-2 и им подобные, которые передают телеизмерения в систему ТМ в 101 протоколе по RS-485.
Как правило на цифровых подстанциях устанавливаются измерительные преобразователи с поддержкой МЭК 61850 или цифровые трансорфматоры тока и напряжения. Цифровые трансформаторы пока чаще встречаются на напряжениях 110 и 220 кВ. Они напрямую подключаются к шине процесса по оптике и поддерживают МЭК 61850.
Как физически организована шина процесса? Это исключительно оптика или что-то еще?
Сейчас СТО регламентируют только оптику. На шине станции/подстанции допускается медь, но только если такое решение будет отдельно обосновано.
При этом использование VLAN регламентировано нормативной документацией, которая предлагает достаточно проработанные рекомендации.», прошу дать ссылочку на эти документы, а так же пример с реальной подстанции с распределением потоков по VLAN.
К сожалению, унифицированной методики не существует. На практике, как Вы правильно заметили, совместимость проверяется «на берегу»: интегратор может запросить у производителя оборудование на тесты или сделать официальный запрос о совместимости (первый вариант предпочтительнее). В ходе тестирования проверяют необходимый функционал и выявляют подводные камни.
Добрый день.
Наличие отклонений от стандарта, которые производители оборудования могут заложить в свои продукты, скорее, исключение из правил, а не правило. Foundation Fieldbus, как и некоторые другие технологии автоматизации, действительно допускает подобное отклонение. Возможно, в будущем мы посвятим одну из статей информационной модели FF, в котором рассмотрим этот вопрос подробнее.
Благодарим Вас, что заострили внимание на этом вопросе уже сейчас, потому что для многих специалистов в сфере автоматизации это предостережение будет полезным.
Спасибо за столь содержательный ресерч =) Полностью согласны c приведенным исследованием. Наш ответ предполагал, что сейчас на рынке нет решения, которое бы позволило объединить две сетевые карты, добавить уровень LRE и использовать это сетевое соединение как DAN.
Здравствуйте! Спасибо за Ваш вопрос!
Такое невозможно. Для этого потребуется отдельная сетевая карта, которая будет принимать пакеты и создавать два фрейма с RCT или принимать фреймы с RCT и обрабатывать их.
Эта сетевая карта должна иметь один MAC-адрес и рассылать под ним в обе сети Supervision Frame. Более того она должна уметь создавать и вести NodesTable.
1. Коммутатор определяет отказ канала по PHY.
2. В случае Ext Ring время сходимости очень слабо привязано к скорости и интерфейсам. За одним исключением — использование SFP-модулей дает дополнительную задержку. Задержка составляет порядка 3 мс.
3. Коммутатор имеет один MAC-адрес.
Если я правильно понял, то речь идет про следующий фрагмент: «Если скорости равны, то заблокированным станет порт коммутатора с наибольшим MAC-адресом». Тут подразумевается, что блокируется тот порт, который располагается на коммутаторе с наибольшим MAC-адресом.
Целью статьи было рассказать какие помехи могут быть на промобъектах, и почему нужно использовать специализированное оборудование.
Часто встречаемся с ситуацией, когда для экономии бюджета на пром объекте устанавливают коммерческие коммутаторы, а в скором времени сталкиваются с необходимостью замены устройств.
Детали — это коммерческая тайна. Их мы раскрыть не можем.
Добрый день!
Большое спасибо за вопрос!
Коммутаторы показывают лучший результат за счет улучшенной защиты от помех, которые описаны в статье. Подробностей реализации мы раскрыть не можем, но конструктивно это достигается за счет:
— детальной проработки размещения элементов на плате. Для лучшей ЭМС элементы должны располагаться на большем расстоянии друг от друга, нежели обычно;
— использования ферритовых фильтров;
— использования RC-фильтров;
Отдельное внимание уделяется организации заземления.
Здравствуйте!
К сожалению, подробности реализации технологии мы не можем разгласить без подписи NDA.
Если обобщенно, то улучшенная ЭМС достигается за счет:
— детальной проработки размещения элементов на плате. Для лучшей ЭМС элементы должны располагаться на большем расстоянии друг от друга, нежели обычно;
— использования ферритовых фильтров;
— использования RC-фильтров;
Отдельное внимание уделяется организации заземления.
Здравствуйте!
Большое спасибо за Ваш комментарий!
Оптика действительно превосходно подходит для передачи данных в условиях жесткой электромагнитной обстановки. Но важно также учитывать, что помимо наводок на кабель в сети промышленного объекта на коммутаторы действует множество помех, описанных в статье. Обычный коммерческий коммутатор за 100$ вероятнее всего сгорит в ближайшие несколько месяцев при установке в шкафу распределительного устройства электрической станции.
Из нашей практики в подобных условиях сгорает и промышленное оборудование. Именно поэтому необходимы коммутаторы с улучшенной ЭМС. СТО ФСК предъявляют требования к ЭМС коммутаторов еще выше, чем третья часть стандарта МЭК 61850.
Да, мы подразумевали организацию АСУ ТП с использованием шины процесса в соответствии со стандартом МЭК 61850. Таких проектов сейчас по России достаточно много и вопрос действительно актуальный.
Подобные расстояния достижимы, но нужны точки доступа с высокой излучаемой мощностью (в приведенном Вами видео используется оборудование с мощностью 35 дБм). В нашей же статье предполагается, что излучаемая мощность не превышает разрешенные в РФ 20 дБм. В этом случае, направленная антенна с усилинием 17 дБи позволит обеспечить как раз расстояние в 1 км.
Спасибо за Ваш комментарий и время, которое Вы уделили разбору данной статьи. Всегда интересно узнать мнение со стороны, особенно если оно аргументированное и подробно расписано.
Что касается безопасности протокола, то она основана не только на «закрытости». Мы используем шифрование на AES-128 и собственную аутентификацию.
С 868 МГц сложнее. У нас есть те же устройства, работающие на Trusted Wireless 2.0 на этой частоте и они значительно выигрывают по дальности передачи данных (прибавка получится в два с лишним раза). Но в РФ на этой частоте более серьезные требования по ограничению мощности выходного сигнала. А с учетом этого ограничения устройства на 868 МГц пробивают те же 5 км максимум, но за более высокую цену…
Ограничения мы соблюдаем строго.
Что касается беспроводки — занимаемся ей довольно давно и имеем довольно широкий номенклатурный ряд — Trusted Wireless 2.0, WiFi, Bluetooth, WirelessHART, 3G/4G.
Как правило на цифровых подстанциях устанавливаются измерительные преобразователи с поддержкой МЭК 61850 или цифровые трансорфматоры тока и напряжения. Цифровые трансформаторы пока чаще встречаются на напряжениях 110 и 220 кВ. Они напрямую подключаются к шине процесса по оптике и поддерживают МЭК 61850.
Как физически организована шина процесса? Это исключительно оптика или что-то еще?
Сейчас СТО регламентируют только оптику. На шине станции/подстанции допускается медь, но только если такое решение будет отдельно обосновано.
При этом использование VLAN регламентировано нормативной документацией, которая предлагает достаточно проработанные рекомендации.», прошу дать ссылочку на эти документы, а так же пример с реальной подстанции с распределением потоков по VLAN.
Основные рекомендации Вы можете найти в документе СТО 56947007-29.240.10.302-2020.
Наличие отклонений от стандарта, которые производители оборудования могут заложить в свои продукты, скорее, исключение из правил, а не правило. Foundation Fieldbus, как и некоторые другие технологии автоматизации, действительно допускает подобное отклонение. Возможно, в будущем мы посвятим одну из статей информационной модели FF, в котором рассмотрим этот вопрос подробнее.
Благодарим Вас, что заострили внимание на этом вопросе уже сейчас, потому что для многих специалистов в сфере автоматизации это предостережение будет полезным.
Такое невозможно. Для этого потребуется отдельная сетевая карта, которая будет принимать пакеты и создавать два фрейма с RCT или принимать фреймы с RCT и обрабатывать их.
Эта сетевая карта должна иметь один MAC-адрес и рассылать под ним в обе сети Supervision Frame. Более того она должна уметь создавать и вести NodesTable.
1. Коммутатор определяет отказ канала по PHY.
2. В случае Ext Ring время сходимости очень слабо привязано к скорости и интерфейсам. За одним исключением — использование SFP-модулей дает дополнительную задержку. Задержка составляет порядка 3 мс.
3. Коммутатор имеет один MAC-адрес.
Если я правильно понял, то речь идет про следующий фрагмент: «Если скорости равны, то заблокированным станет порт коммутатора с наибольшим MAC-адресом». Тут подразумевается, что блокируется тот порт, который располагается на коммутаторе с наибольшим MAC-адресом.
Часто встречаемся с ситуацией, когда для экономии бюджета на пром объекте устанавливают коммерческие коммутаторы, а в скором времени сталкиваются с необходимостью замены устройств.
Детали — это коммерческая тайна. Их мы раскрыть не можем.
Большое спасибо за вопрос!
Коммутаторы показывают лучший результат за счет улучшенной защиты от помех, которые описаны в статье. Подробностей реализации мы раскрыть не можем, но конструктивно это достигается за счет:
— детальной проработки размещения элементов на плате. Для лучшей ЭМС элементы должны располагаться на большем расстоянии друг от друга, нежели обычно;
— использования ферритовых фильтров;
— использования RC-фильтров;
Отдельное внимание уделяется организации заземления.
К сожалению, подробности реализации технологии мы не можем разгласить без подписи NDA.
Если обобщенно, то улучшенная ЭМС достигается за счет:
— детальной проработки размещения элементов на плате. Для лучшей ЭМС элементы должны располагаться на большем расстоянии друг от друга, нежели обычно;
— использования ферритовых фильтров;
— использования RC-фильтров;
Отдельное внимание уделяется организации заземления.
Большое спасибо за Ваш комментарий!
Оптика действительно превосходно подходит для передачи данных в условиях жесткой электромагнитной обстановки. Но важно также учитывать, что помимо наводок на кабель в сети промышленного объекта на коммутаторы действует множество помех, описанных в статье. Обычный коммерческий коммутатор за 100$ вероятнее всего сгорит в ближайшие несколько месяцев при установке в шкафу распределительного устройства электрической станции.
Из нашей практики в подобных условиях сгорает и промышленное оборудование. Именно поэтому необходимы коммутаторы с улучшенной ЭМС. СТО ФСК предъявляют требования к ЭМС коммутаторов еще выше, чем третья часть стандарта МЭК 61850.
Да, мы подразумевали организацию АСУ ТП с использованием шины процесса в соответствии со стандартом МЭК 61850. Таких проектов сейчас по России достаточно много и вопрос действительно актуальный.
Подобные расстояния достижимы, но нужны точки доступа с высокой излучаемой мощностью (в приведенном Вами видео используется оборудование с мощностью 35 дБм). В нашей же статье предполагается, что излучаемая мощность не превышает разрешенные в РФ 20 дБм. В этом случае, направленная антенна с усилинием 17 дБи позволит обеспечить как раз расстояние в 1 км.
Что касается безопасности протокола, то она основана не только на «закрытости». Мы используем шифрование на AES-128 и собственную аутентификацию.
Ограничения мы соблюдаем строго.
Что касается беспроводки — занимаемся ей довольно давно и имеем довольно широкий номенклатурный ряд — Trusted Wireless 2.0, WiFi, Bluetooth, WirelessHART, 3G/4G.