Я ж не говорю, что все вопросы хороши. У самой на «расскажите, что такое solid» периодически возникает тяжело обуздываемое желание ответить «сплошной», иногда «плотный» :)
Относительно недавно побывала по обе стороны баррикад. Для себя сделала выводы, что собеседование -это не ответ на вопрос насколько человек плохой или хороший специалист, а насколько он подходит под потребности на проекте и впишется в команду. Не воспринимайте это лично. Иногда нужен не тот, кто может быстро разобраться, а у кого есть конкретный опыт. Не всегда бывает у компании возможность дать даже очень толковому кандидату время освоиться в технологии. С другой стороны, сейчас все-таки в большинстве случаев собеседуют люди из команды, если у Вас сразу не сложился конструктивный технический диалог, то вряд ли он сложится в дальнейшем. Ну и «лучше не взять хорошего кандидата, чем взять плохого» и « пошёл бы я пить пиво с ним» — уже наверное классические принципы найма :)
С интересом прочитала статью. Согласна, что кармическая система несовершенна. Но в статье Вы исходите из предположения, что коммент набравший много плюсов- хороший коммент, но ведь агрессивный и негативный комментарий может набрать большое количество плюсов ( ровно по тем же причинам, которые Вы описали)… Такой заплюсованный коммент не менее токсичен для сообщества… Мне кажется, модерация такого ресурса как Хабр, задача не из легких… И позиция, «Вы, администрация, тут кучу лет сидите, элементарных проблем не видите, я сейчас вас быстро научу как надо»- немного высокомерна. Я не говорю, что существующая система без изъянов и ее не нужно совершенствовать, но с проклятьем Вы, имхо, перегнули.
Спасибо за статью! Прочитала с удовольствием! Сама как-то работала на таком проекте. Много раз хотела уйти, останавливало «нужно доводить дела до конца» и всякие мысли про ответственность. Проект в какой-то момент кончился и, если бы не вкладывалась в самообразование, осталась бы совсем не удел. Оглядываясь назад, думаю стоило все-таки уходить. Горящие глаза превратились в выгоревшие, долго возвращала себя к нормальному состоянию. Второй раз на такое не подпишусь.
Открою страшный секрет, когда человек работу ищет, он не только в Вашу супер-звездную компанию подаёт, но и ещё в штук 20 других и ещё штук 15 пишут ему сами. Демонстрировать что-то компаниям, которые не потянут его стремления «от x тысяч рублей» не целесообразно. Дальше продолжать дискуссию смысла не вижу, так как каждый все равно останется при своём мнении.
Из каких соображений выбирать себе зарплатную вилку, личное дело каждого человека. Если он промахнулся и загнул много, через некоторое время потыкавшись по разным собеседованиям, он придет к оптимуму или же будет яростно ипрувить свои скиллы. Позиция: «Ну ты там давай, сначала себя прояви и мы потом тебе скажем, что согласны платить максимум двадцатку, так как у нас такой бюджет заложен на позицию» по меньшей мере высокомерна. При этом ваш кандидат понимает, что меньше чем на тридцать не проживет, и априори не согласился бы на весь этот сыр-бор, так как все равно будет искать дальше.
С тем, что с одной стороны, вы как бы формально согласны, что нужно взаимное уважение, но с другой стороны, по фразам " обсуждать зарплату с джуниором… ", «они должны сначала ..», «Но с позиции джуниора все-таки лучше...», создается ощущение, что ставите себя выше потенциального джуниора и считаете, что вам лучше знать, как ему жить и что делать, ничего при этом о нем не зная.
Я наверное старомодна, но придерживаюсь мнения, что кандидатов нужно уважать в независимости от того, на какую позицию они идут. Называете свои условия на берегу, а подходят они для них или нет, уже им решать.
Самомнение не причем, обычное уважение со стороны компании к времени кандидата и человека к своему собственному. Возможно человеку изначально вилка не подходит и он просто не стал бы проходить отбор. А так вы тратите и его, и свое в пустую.
Ну все-таки вилку стоит оговаривать на берегу. Или хотя бы спрашивать, сколько хочет. Просто выходит, что человек должен до фига своего времени потратить на 100-500 шагов отбора, а потом узнать, что за деньги, которые ему в итоге предложили, он бы даже кнопочку отправить резюме обломался бы нажимать.
Спасибо за отзыв! Вы совершенно верно меня поняли, в статье действительно под «Ж» имеется в виду душевное состояние. Мне даже немного странно, что кто-то прочитал в этом гайд по выходу из нищеты, учитывая, что доцентом я получала больше, чем джуном :)
Спасибо большое за рекомендации! У меня честно говоря, Стивен Кови не зашёл по стилю, тяжеловато было читать-воспринимать. Кауфмана занесла в свой список :)
А вообще, собеседовать в разы сложнее, чем собеседоваться...
Я ж не говорю, что все вопросы хороши. У самой на «расскажите, что такое solid» периодически возникает тяжело обуздываемое желание ответить «сплошной», иногда «плотный» :)
Относительно недавно побывала по обе стороны баррикад. Для себя сделала выводы, что собеседование -это не ответ на вопрос насколько человек плохой или хороший специалист, а насколько он подходит под потребности на проекте и впишется в команду. Не воспринимайте это лично. Иногда нужен не тот, кто может быстро разобраться, а у кого есть конкретный опыт. Не всегда бывает у компании возможность дать даже очень толковому кандидату время освоиться в технологии. С другой стороны, сейчас все-таки в большинстве случаев собеседуют люди из команды, если у Вас сразу не сложился конструктивный технический диалог, то вряд ли он сложится в дальнейшем. Ну и «лучше не взять хорошего кандидата, чем взять плохого» и « пошёл бы я пить пиво с ним» — уже наверное классические принципы найма :)
С интересом прочитала статью. Согласна, что кармическая система несовершенна. Но в статье Вы исходите из предположения, что коммент набравший много плюсов- хороший коммент, но ведь агрессивный и негативный комментарий может набрать большое количество плюсов ( ровно по тем же причинам, которые Вы описали)… Такой заплюсованный коммент не менее токсичен для сообщества… Мне кажется, модерация такого ресурса как Хабр, задача не из легких… И позиция, «Вы, администрация, тут кучу лет сидите, элементарных проблем не видите, я сейчас вас быстро научу как надо»- немного высокомерна. Я не говорю, что существующая система без изъянов и ее не нужно совершенствовать, но с проклятьем Вы, имхо, перегнули.
Спасибо за статью! Прочитала с удовольствием! Сама как-то работала на таком проекте. Много раз хотела уйти, останавливало «нужно доводить дела до конца» и всякие мысли про ответственность. Проект в какой-то момент кончился и, если бы не вкладывалась в самообразование, осталась бы совсем не удел. Оглядываясь назад, думаю стоило все-таки уходить. Горящие глаза превратились в выгоревшие, долго возвращала себя к нормальному состоянию. Второй раз на такое не подпишусь.
Про такое стоит на глас дор писать, поток кандидатов будет сильно ниже, может и вести себя научатся )
Открою страшный секрет, когда человек работу ищет, он не только в Вашу супер-звездную компанию подаёт, но и ещё в штук 20 других и ещё штук 15 пишут ему сами. Демонстрировать что-то компаниям, которые не потянут его стремления «от x тысяч рублей» не целесообразно. Дальше продолжать дискуссию смысла не вижу, так как каждый все равно останется при своём мнении.
Во многом с Вами согласна.
После такого задумываешься, вроде все так помпезно, но чего-то сами джуны выходит и не в курсе, что их ростят )
Ну все-таки вилку стоит оговаривать на берегу. Или хотя бы спрашивать, сколько хочет. Просто выходит, что человек должен до фига своего времени потратить на 100-500 шагов отбора, а потом узнать, что за деньги, которые ему в итоге предложили, он бы даже кнопочку отправить резюме обломался бы нажимать.
Спасибо за отзыв! Вы совершенно верно меня поняли, в статье действительно под «Ж» имеется в виду душевное состояние. Мне даже немного странно, что кто-то прочитал в этом гайд по выходу из нищеты, учитывая, что доцентом я получала больше, чем джуном :)
Круто, спасибо! Такое тоже очень люблю. Но конкретную книгу ещё не читала, занесла себе в списочек к прочтению )
Спасибо большое за рекомендации! У меня честно говоря, Стивен Кови не зашёл по стилю, тяжеловато было читать-воспринимать. Кауфмана занесла в свой список :)
Смотря какой стек. Хороших компаний не так уж и мало :)