"то чипы на её базе получаются весьма производительные плюс энергии потребляют меньше, чем x86-решения."
Вот как выглядят "весьма производительные" чипы в тестах. По потреблению энергию м2 конечно же далеко впереди, но по перфу пока проигрывает. И, возможно, если это самое "пока" попробуют исправить то и энергопотребление может подрасти. Тест синебенч это конечно специфичная задача, но других прямых сравнений сходу не нашел, мне интересно было бы сравнить время компиляции, но сравнить его достаточно сложно, если взять visual studio и xcode получится сравнение компиляторов, а это не то что хотелось бы.
Как выбрать... если домой, у вас есть один вариант - 4090, на А100 и прочие денег не хватит, ценник стартует от 800 тр, стартует(!). В то же время бессмысленно пытаться что-то сделать на 16Гб, ну что-то получится но перф и модели будут маленькие, 4090 - это входной билет по памяти и перфу, цена в 200 тр еще хоть как-то подъемная что бы купить.
М.2 один - значит резервирования не будет, диск сгорит - досвиданья данные. Подключить пулы жестких дисков по USB то же так себе идея. Они менее стабильные чем SATA, в том плане что могут отваливаться во время месяцев непрерывной работы.
$500 за синолоджи отдавать это действительно так себе идея. Примерно за $300(если не считать диски) собрал себе NAS и немного бушного железа.
ASUS Prime B550M, Ryzen 5 3600x, 32Gb (максимум можно 128Gb), затычка GeForce GT 1030 с пассивным охлаждением. Корпус Fractal Design Define R5. Аналоги по процу и памяти от синолоджи стоят за $1000.
Может NAS делать? Но для NAS нужно несколько(желательно от 3) sata портов. Что бы пулл зеркальный сделать(для важных данных) и пулл для всякого хлама, но на одном hdd.
Вроде изначально идея малины и подобных это быть дешевыми и позволять рулить разной периферией, шаговыми двигателями, релешками и прочим, при этом будучи полноценным компьютером не обрекать разработчика на ад программирования микроконтроллеров, от которого у обычного десктопного разработчика взорвется мозг(понятно утрирую). И вот $180 это уже не дешево, да железо выглядит на грани ультрабюджетных исторически десктопных производителей. И мне даже несколько раз хотелось купить таких штук 10 и попробовать поупражняться в разработке под кластер. Или купить как комп для фана, типа показывать друзьям какой маленький и дешевый и работает как полноценный, но каждый раз останавливался. Ибо не мог понять что с ним все же делать.
Логика такая: мне же нужен типа десктопный, значит надо памяти 16Гб, а сейчас 32Гб(потому что памяти не бывает много), хм еще корпус, охлад нужен, карта памяти, ну на побольше. Ну ок, получается вроде норм, даже можно будет отдать ребенку в качестве первого компа. Но тут по цене выскакивает мини-ПК на интеле который чуть дороже... ммм так может мини-пк взять, уже все собрано и корпус нормальный... И зачем мне еще один комп, у меня из старого железа уже можно и так датацентр дома открывать. А тут еще одна железка. И все. Идея тухнет до следующего раза.
$179 за топовую версию с 32Гб это уже совсем не мало. Это уже сопоставимо с каким-нить мини ПК на интеле, там кстати будет и сменная память. И корпус и охлаждение и ссд на 512Гб.
Нет не из-за этого. Для того что бы государственное сделать частным, нужно было уничтожить государственность. Вы не заметили что все заводы в России(РСФСР) вдруг стали из государственных частными? Задумайтесь как при нормально работающих институтах власти "Самарский металлургический завод", построенный в 1960 году вдруг в 93 стал частной собственность. Для того что бы устроить великий раздербан госимущества и резалась страна на части, а так же полностью ломались органы власти.
Очень просто. Производится хаб, на нем сервер умного дома, моего умного дома, к нему подключаются все девайсы в локальной сети. Со стороны производителя нужен сервер который будет выполнять роль DynDNS и пробоя NAT(STUN сервер). А дальше я захожу на устройство, вбиваю желаемый адрес, например vasy-pupkin-super-dom. После чего указываю это в приложение на телефоне и параметры учетной записи. Теперь в интернете есть адрес http://vasy-pupkin-super-dom.vendor_dyndns.com приложение обращается к нему, проходит через NAT с помощью сервисов производителя и подключается к моему хабу внутри моей локальной сети. От пользователя требуется две вещи в первоначальной настройке, выбрать свободное имя для своего поддомена, задать имя пользователя и пароль. Настроить этими тремя параметрами свое приложение на телефоне. К слову за что люблю роутеры асус они из коробки сразу дают сервис dyndns.
Да конечно эта схема не всегда будет работать, не все сидят за хорошими NAT которые легко пробить, у 1% это не заработает без доп настройки, типа открытия портов и прочего. Но у 99% все будет работать без проблем и сразу. Для тех у кого не заработает по первой схеме, производитель может организовать сервис тунелирования. Хаб конектикся к серверу вендора, телефон то же, сервер вендора создает тунель из телефона в хаб.
Переезжаю не часто, но иногда приходится жить на два города(пол года в Краснодаре, пол года в Минске) и технику отправляю между городами: мониторы, акустику, комп. Купить пару десяток коробок не проблема, проблема когда нужно хрупкую технику везти, у нее есть упаковочный пенопласт который дает какую-то более менее защиту что технику не разобьют, а как это обеспечить обычной коробкой? Плюс не сильно понимаю где найти коробку под 43" монитор?
Есть идея еще лучше, выпускать жестяные коробки. Вообще проблема с коробками конечно актуальная, особенно с их хранением, сейчас живу далеко от родного города и уверен что рано или поздно наступит момент переезда со всем купленным барахлом: бытовой техникой и прочим, поэтому все коробки храню, но они столько места требуют, что уже думаю не пора ли взять в аренду гараж на краю города что бы туда их перевезти. Делали бы коробки для техники по какой-то технологии что бы их можно было очень компактно складывать.
О то же с mini-itx помучился, в принципе у меня был нормальный вариант, в корпусе Fractal Design node 304, но пришло время апгрейда и куча НО, много жестких дисков не вставишь, нет с корпусом все хорошо позволяет до 6 дисков ставить, но матери дорого, ограничено и плохо, плюс корпус не обеспечивает шумоизоляцию. В итоге переехал в Fractal Design Define R5, мать B550 чипсет, Ryzen 3600Х, 32GB оперативы, 3x4Гб жестких диска в рейде + 1Тб ssd под систему. В качестве ОС выбрал TrueNAS Scale, планирую еще добавить рейд на ssd под ускорение работы витуалок и возможно расширить память до 96Гб. Понимаю что это дорохо-бахато и не каждый на такое раскошелится, но мне как для личных нужд так и под хоумпроджекты, а самое главное достало постоянно возиться с настройкой системы под разные тесты задачи, на рабочем/домашнем компе их много не развернешь, да и он на ночь выключается, потом все это включать. А сейчас стало прям хорошо, тишина идеальная, сервер вообще не слышно, стоит в прихожей, около роутера, нужна виртуалка - поднимается за 5 минут чистая. И еще точно плюс в том что если начну в проц упираться могу до 16 ядер апнуть.
Пришел к выводу что сервер нужно строить вокруг корпуса, покупаешь максимально тяжелый, закрытый, тихий и хорошо вентилируемый.
"Прототипирование цифровых устройств" Разве малинка с гребенкой выводов не позволяет делать то же самое или речь о прототипирование очень маленькой микросхемы типа датчика который должен быть очень дешевым?
"Устройства с требованием реакции в реальном времени" Тут все понятно, действительно не подумал.
"Цислодробильня в реальном времени (нейронки, ЦОС) с приемлемым энергопотреблением" GPU разве не лучше будут?
"Секретность устройств(военщина)" Речь как понимаю опять же о прототипирование маленького микроконтроллера который к примеру кодирует и раскодирует речь в реальном времени.
"Устройства с возможностью последующих изменений хардварной логики" то есть FPGA может работать как алгоритм выполненный в кремнии, без различного рода задержек, фактически из него можно делать программируемый сигнальный процессор?
А какие? Просто действительно FPGA это тема которую обошел стороной, мне ничего в голову не приходит кроме как запечь в FPGA нейросетку и быстро распознавать пространство, предметы, но опять же, может на малине мощности GPU не хватит, но топовые спапдраконы и апл бионики на GPU нейронки с какой-то космической скоростью гоняют + там нейроблоки разные.
Пишу не с целью покритиковать и потролить, действительно интересно что с их помощью лучше делать.
Может чего не понимаю? Это же FPGA и он больше нужен для отладки логики аппаратных блоков, зачем на нем делать "полноценный мини-компьютер на Linux c выводом изображения в HDMI и подключением клавиатуры по USB" для мини-компьютеров есть малина, оранж и тысячи их. Честно сказать мало поружен в тему FPGA, не сильно понимаю зачем он нужен, при текущей цене и быстродействие различных контроллеров, разве не проще все просто запрограммировать?
А я все думаю почему мегановая оптика работает по вечерам как типичный wi-fi увеличиваются пинги и теряется скорость. Думал что это просто провайдер не справляется, а дело скорее всего в том что у меня в доме все включают по вечерам телек посмотреть и половина общего канала проваливается. Печально. Жалко что обычно по провайдерам вообще нет альтернативы в доме. Если кто-то из крупных уже зашел остальные стоят в стороне, годами.
Интересно наблюдать за комментаторами типа вас, сначала было "в россии все плохо и ничего российского никогда не будет", начали появляться новости о разработке, там сям, случилась эволюция "все равно это купить нельзя все это только для распила, вот когда будет в магазине поговорим", сейчас это есть в магазине и можно пойти и купить, и снова эволюция "да зачем оно надо, оно дороже и хуже". Вы дураком не прикидывайтесь, по-моему автор явно дал понять что он это покупает потому что верит в отечественное хай-тек железо, не важно насколько оно хуже мака на м1, оно спроектировано и сделано его коллегами, которых он знает лично. Ему не интересен труд каких-то там разработчиков на тайване или в кремниевой долине, ему интересно попробовать то что делают его соотечественники. И меня очень радует что есть такие люди, потому что они есть мое окружение. Часто замечаю что есть люди "перебежчики" они стремятся туда где уже хорошо, где кто-то уже построил хорошее окружение, а есть люди строители, им не интересно чужое им интересно свое, такие люди едут в глухую деревню и делают из нее успешное агропроизводство, на таких людях мир держится.
Все так, полностью согласен с каждым тезисом. У каждого инструмента есть свой критерий применимости. Электрона в моем мире не должно было бы существовать. Но если в принципе зарубить концепцию JIT, то перестанет работать и Qt/QML, а он то же использует JIT и это, на мой взгляд, лучшее что существует сейчас для создания UI приложений. Опять же java, там то же используется JIT, и изначально java проектировалась именно для маломощных систем. Дело не в том что концепция плохая, а в том что люди начинают использовать ее бездумно. Скрипты нужны не для написания основной массы кода, а как клей который склеивает бинарные строительные блоки. В таком случае будет и гибкость и скорость разработки и отсутствие проблем потребления ресурсов.
"то чипы на её базе получаются весьма производительные плюс энергии потребляют меньше, чем x86-решения."
Вот как выглядят "весьма производительные" чипы в тестах. По потреблению энергию м2 конечно же далеко впереди, но по перфу пока проигрывает. И, возможно, если это самое "пока" попробуют исправить то и энергопотребление может подрасти. Тест синебенч это конечно специфичная задача, но других прямых сравнений сходу не нашел, мне интересно было бы сравнить время компиляции, но сравнить его достаточно сложно, если взять visual studio и xcode получится сравнение компиляторов, а это не то что хотелось бы.
А stable diffusion умеет их подхватывать обе или надо как-то с бубном танцевать?
Как выбрать... если домой, у вас есть один вариант - 4090, на А100 и прочие денег не хватит, ценник стартует от 800 тр, стартует(!). В то же время бессмысленно пытаться что-то сделать на 16Гб, ну что-то получится но перф и модели будут маленькие, 4090 - это входной билет по памяти и перфу, цена в 200 тр еще хоть как-то подъемная что бы купить.
М.2 один - значит резервирования не будет, диск сгорит - досвиданья данные. Подключить пулы жестких дисков по USB то же так себе идея. Они менее стабильные чем SATA, в том плане что могут отваливаться во время месяцев непрерывной работы.
$500 за синолоджи отдавать это действительно так себе идея. Примерно за $300(если не считать диски) собрал себе NAS и немного бушного железа.
ASUS Prime B550M, Ryzen 5 3600x, 32Gb (максимум можно 128Gb), затычка GeForce GT 1030 с пассивным охлаждением. Корпус Fractal Design Define R5. Аналоги по процу и памяти от синолоджи стоят за $1000.
А как вы планируете к NAS на одноплатнике подключать массив жестких дисков? Там же сата портов нет. Ну и корпус хочется же все в одном.
Куда видео 8к подключать?
Про VR вроде у топовых видеокарт не всегда хватает мощности тянуть игры с хорошей графикой?
Может NAS делать? Но для NAS нужно несколько(желательно от 3) sata портов. Что бы пулл зеркальный сделать(для важных данных) и пулл для всякого хлама, но на одном hdd.
Вроде изначально идея малины и подобных это быть дешевыми и позволять рулить разной периферией, шаговыми двигателями, релешками и прочим, при этом будучи полноценным компьютером не обрекать разработчика на ад программирования микроконтроллеров, от которого у обычного десктопного разработчика взорвется мозг(понятно утрирую). И вот $180 это уже не дешево, да железо выглядит на грани ультрабюджетных исторически десктопных производителей. И мне даже несколько раз хотелось купить таких штук 10 и попробовать поупражняться в разработке под кластер. Или купить как комп для фана, типа показывать друзьям какой маленький и дешевый и работает как полноценный, но каждый раз останавливался. Ибо не мог понять что с ним все же делать.
Логика такая: мне же нужен типа десктопный, значит надо памяти 16Гб, а сейчас 32Гб(потому что памяти не бывает много), хм еще корпус, охлад нужен, карта памяти, ну на побольше. Ну ок, получается вроде норм, даже можно будет отдать ребенку в качестве первого компа. Но тут по цене выскакивает мини-ПК на интеле который чуть дороже... ммм так может мини-пк взять, уже все собрано и корпус нормальный... И зачем мне еще один комп, у меня из старого железа уже можно и так датацентр дома открывать. А тут еще одна железка. И все. Идея тухнет до следующего раза.
$179 за топовую версию с 32Гб это уже совсем не мало. Это уже сопоставимо с каким-нить мини ПК на интеле, там кстати будет и сменная память. И корпус и охлаждение и ссд на 512Гб.
Нет не из-за этого. Для того что бы государственное сделать частным, нужно было уничтожить государственность. Вы не заметили что все заводы в России(РСФСР) вдруг стали из государственных частными? Задумайтесь как при нормально работающих институтах власти "Самарский металлургический завод", построенный в 1960 году вдруг в 93 стал частной собственность. Для того что бы устроить великий раздербан госимущества и резалась страна на части, а так же полностью ломались органы власти.
Атомное Сердце же, наверно это самый большой и крупный проект на тему ретро футуризма СССР.
Очень просто. Производится хаб, на нем сервер умного дома, моего умного дома, к нему подключаются все девайсы в локальной сети. Со стороны производителя нужен сервер который будет выполнять роль DynDNS и пробоя NAT(STUN сервер). А дальше я захожу на устройство, вбиваю желаемый адрес, например vasy-pupkin-super-dom. После чего указываю это в приложение на телефоне и параметры учетной записи. Теперь в интернете есть адрес http://vasy-pupkin-super-dom.vendor_dyndns.com приложение обращается к нему, проходит через NAT с помощью сервисов производителя и подключается к моему хабу внутри моей локальной сети. От пользователя требуется две вещи в первоначальной настройке, выбрать свободное имя для своего поддомена, задать имя пользователя и пароль. Настроить этими тремя параметрами свое приложение на телефоне. К слову за что люблю роутеры асус они из коробки сразу дают сервис dyndns.
Да конечно эта схема не всегда будет работать, не все сидят за хорошими NAT которые легко пробить, у 1% это не заработает без доп настройки, типа открытия портов и прочего. Но у 99% все будет работать без проблем и сразу. Для тех у кого не заработает по первой схеме, производитель может организовать сервис тунелирования. Хаб конектикся к серверу вендора, телефон то же, сервер вендора создает тунель из телефона в хаб.
Спасибо за предложение! Но коробку от монитора сохранил.
Переезжаю не часто, но иногда приходится жить на два города(пол года в Краснодаре, пол года в Минске) и технику отправляю между городами: мониторы, акустику, комп. Купить пару десяток коробок не проблема, проблема когда нужно хрупкую технику везти, у нее есть упаковочный пенопласт который дает какую-то более менее защиту что технику не разобьют, а как это обеспечить обычной коробкой? Плюс не сильно понимаю где найти коробку под 43" монитор?
Есть идея еще лучше, выпускать жестяные коробки. Вообще проблема с коробками конечно актуальная, особенно с их хранением, сейчас живу далеко от родного города и уверен что рано или поздно наступит момент переезда со всем купленным барахлом: бытовой техникой и прочим, поэтому все коробки храню, но они столько места требуют, что уже думаю не пора ли взять в аренду гараж на краю города что бы туда их перевезти. Делали бы коробки для техники по какой-то технологии что бы их можно было очень компактно складывать.
О то же с mini-itx помучился, в принципе у меня был нормальный вариант, в корпусе Fractal Design node 304, но пришло время апгрейда и куча НО, много жестких дисков не вставишь, нет с корпусом все хорошо позволяет до 6 дисков ставить, но матери дорого, ограничено и плохо, плюс корпус не обеспечивает шумоизоляцию. В итоге переехал в Fractal Design Define R5, мать B550 чипсет, Ryzen 3600Х, 32GB оперативы, 3x4Гб жестких диска в рейде + 1Тб ssd под систему. В качестве ОС выбрал TrueNAS Scale, планирую еще добавить рейд на ssd под ускорение работы витуалок и возможно расширить память до 96Гб. Понимаю что это дорохо-бахато и не каждый на такое раскошелится, но мне как для личных нужд так и под хоумпроджекты, а самое главное достало постоянно возиться с настройкой системы под разные тесты задачи, на рабочем/домашнем компе их много не развернешь, да и он на ночь выключается, потом все это включать. А сейчас стало прям хорошо, тишина идеальная, сервер вообще не слышно, стоит в прихожей, около роутера, нужна виртуалка - поднимается за 5 минут чистая. И еще точно плюс в том что если начну в проц упираться могу до 16 ядер апнуть.
Пришел к выводу что сервер нужно строить вокруг корпуса, покупаешь максимально тяжелый, закрытый, тихий и хорошо вентилируемый.
"Прототипирование цифровых устройств" Разве малинка с гребенкой выводов не позволяет делать то же самое или речь о прототипирование очень маленькой микросхемы типа датчика который должен быть очень дешевым?
"Устройства с требованием реакции в реальном времени" Тут все понятно, действительно не подумал.
"Цислодробильня в реальном времени (нейронки, ЦОС) с приемлемым энергопотреблением" GPU разве не лучше будут?
"Секретность устройств(военщина)" Речь как понимаю опять же о прототипирование маленького микроконтроллера который к примеру кодирует и раскодирует речь в реальном времени.
"Устройства с возможностью последующих изменений хардварной логики" то есть FPGA может работать как алгоритм выполненный в кремнии, без различного рода задержек, фактически из него можно делать программируемый сигнальный процессор?
Стало чуть понятнее, спасибо!
А какие? Просто действительно FPGA это тема которую обошел стороной, мне ничего в голову не приходит кроме как запечь в FPGA нейросетку и быстро распознавать пространство, предметы, но опять же, может на малине мощности GPU не хватит, но топовые спапдраконы и апл бионики на GPU нейронки с какой-то космической скоростью гоняют + там нейроблоки разные.
Пишу не с целью покритиковать и потролить, действительно интересно что с их помощью лучше делать.
Может чего не понимаю? Это же FPGA и он больше нужен для отладки логики аппаратных блоков, зачем на нем делать "полноценный мини-компьютер на Linux c выводом изображения в HDMI и подключением клавиатуры по USB" для мини-компьютеров есть малина, оранж и тысячи их. Честно сказать мало поружен в тему FPGA, не сильно понимаю зачем он нужен, при текущей цене и быстродействие различных контроллеров, разве не проще все просто запрограммировать?
А я все думаю почему мегановая оптика работает по вечерам как типичный wi-fi увеличиваются пинги и теряется скорость. Думал что это просто провайдер не справляется, а дело скорее всего в том что у меня в доме все включают по вечерам телек посмотреть и половина общего канала проваливается. Печально. Жалко что обычно по провайдерам вообще нет альтернативы в доме. Если кто-то из крупных уже зашел остальные стоят в стороне, годами.
Интересно наблюдать за комментаторами типа вас, сначала было "в россии все плохо и ничего российского никогда не будет", начали появляться новости о разработке, там сям, случилась эволюция "все равно это купить нельзя все это только для распила, вот когда будет в магазине поговорим", сейчас это есть в магазине и можно пойти и купить, и снова эволюция "да зачем оно надо, оно дороже и хуже". Вы дураком не прикидывайтесь, по-моему автор явно дал понять что он это покупает потому что верит в отечественное хай-тек железо, не важно насколько оно хуже мака на м1, оно спроектировано и сделано его коллегами, которых он знает лично. Ему не интересен труд каких-то там разработчиков на тайване или в кремниевой долине, ему интересно попробовать то что делают его соотечественники. И меня очень радует что есть такие люди, потому что они есть мое окружение. Часто замечаю что есть люди "перебежчики" они стремятся туда где уже хорошо, где кто-то уже построил хорошее окружение, а есть люди строители, им не интересно чужое им интересно свое, такие люди едут в глухую деревню и делают из нее успешное агропроизводство, на таких людях мир держится.
Все так, полностью согласен с каждым тезисом. У каждого инструмента есть свой критерий применимости. Электрона в моем мире не должно было бы существовать. Но если в принципе зарубить концепцию JIT, то перестанет работать и Qt/QML, а он то же использует JIT и это, на мой взгляд, лучшее что существует сейчас для создания UI приложений. Опять же java, там то же используется JIT, и изначально java проектировалась именно для маломощных систем. Дело не в том что концепция плохая, а в том что люди начинают использовать ее бездумно. Скрипты нужны не для написания основной массы кода, а как клей который склеивает бинарные строительные блоки. В таком случае будет и гибкость и скорость разработки и отсутствие проблем потребления ресурсов.