Не буду обещать, но если наберется технический контент на статью, то напишу. Эту выпустил потому что в прошлой обещал. Ну и есть результат ради которого многие следят.
ну БМС по-моему до 39В пустит. На фотке не указано, я это у продавца читал похоже в описании. Думаю это конечно не 30% заряда, потому, что с падением напряжения растет потребляемый ток для поддержания той же мощности. Но и не полный разряд раз он меня на критической горке без замедления тянет.
я так понимаю допуск БМС это защита от повреждения батареи. Более высокие пороги предупредительных защит должен еще контроллер обеспечить
и еще я живу в городе где очень много уклонов, а на данном БМС нет рекуперации потому что заряд идет по независимому вводу. Соответственно потребление на подъемах выше а компенсации на спусках никакой. Даже интересно на полном заряде по горизонтали он протянет ли 30км. Надо будет по набережной покататься весь день, но там тоже из-за прохожих любое торможение это выкидывание энергии. Чистый эксперимент разве что по кругу можно замутить
здесь решение на покупном контроллере проприетарное и я не знаю алгоритмов заложенных в нем. у контроллера есть выводы для сигнализации и по моему ручник, не позволяющий его укатить, но это решение сомнительное в долгой поездке оставляя самокат, у магазина к примеру, не выключать контроллер. Я их не использовал. А контроллер у меня включается через ручку газа ключом.
ручка газа со спидометром есть. в контроллере есть специальный провод (по сути это одна из фаз), он конечно врет на проскальзывании поля. ручка также может принять сигнал с датчиков Холла мотора это уже реальное измерение.
Не отметил в статье на при следующей переделке серьезной буду вкорячивать дисковые тормоза. Пока как обычно "не влазят"
должен признаться, что я шел к своим технологическим возможностям довольно долго. я имею ввиду не опыт или навык, а именно оснащенность и рабочее место. и для моей семьи мое хобби было значительной статьей расходов, пришла пора платить дивиденды.
тяга к самоделкам заложилась с детства, когда мой отец принес мне с завода горсть электромоторов. я еще в начальной школе учился тогда.
вводная, была выключатели по месту должны быть без батареек. в стене нет питания, только разрыв питания люстры. в выключенном состоянии лампы wifi придется держать подключенным или терпеть задержку подключения при просыпании. по итогу эксплуатации уже более 5 лет радиоинтерфейс оказался не востребован. и сейчас я спокойно интегрировал это решение в умный дом через прошитый sonoff bridge и ИК-приемопередатчик само собой без обратной связи по состоянию.
прикольно! через 3 года после публикации кто то написал :)
но как же у вас сохраняется момент на валу (крутящий, а не сопротивления мехнагрузки) при увеличении скорости?
момент пропорционален току, а ток с выравниванием ЭДС падает.
помните я предостерег считать, что запас надежности мотора сверх номинальной мощности значительным. На попадайте в ловушку оптимизма :) Я жег моторы до обугливания обмоток.
Что касается шунта. Если шунт не изменить с увеличением напряжения, то система управления не подаст его по факту на обмотки, потому что по ее уставке предельный ток возникает на шунте при старом напряжении. контроллеры, умеющие учитывать напряжение батареи уставку изменят программно иначе обратную связь надо корректировать изменением значения шунта.
Зачем вам эта ЭДС и противоЭДС в рассуждениях? Она вас путает.
Если тока нет, то колесо в покое, даже когда колесо останавливается(замедляется без питания) ток все еще течет - если согласны переходим к п.2.
Если ток есть, то он течет по проводам из меди - если согласны то п.3
Закон Ома и Джоуля Ленца.
Ну я понял, что вы рассматриваете статичный режим оборотов, когда ток минимален, но все равно течет через медь, который скорее редкий. Также если углубляться то ЭДС не равно противоЭДС и может это вас путает (именно из-за активного сопротивления).
Я не уверен, что мне стоит отказываться от G-max в пользу второго g30p (кажется это шаг назад), но я пока думаю еще.
Я бы скорее взял второе G-max.
Ваше предположение, на счет БМС очень логичное, но такие колеса как G-max высокотоковые и низкооборотистые не дают большого напряжения при генерации. Конкретно мне не удалось его раскрутить больше 30В на отключенных проводах. А вот ток заряда вполне мог бы быть превышен с таким мотором, но вот проблема в том, что БМС в защиту не уходил, даже с параллельным к мосфетам диодным мостом. Я эти гипотезы рассматривал и проверял.
Вы утверждаете, что для одного и того же мотора, изначально рассчитанного на 10В номинального напряжения питания не будет проблемой увеличения питающего напряжения до 40В?
Я не согласен с этим утверждением. Далее обосную формулами:
Полное сопротивление одной обмотки мотора на одной частоте величина постоянная
Ток в обмотках будет Iн = Uн / Z.
При U = Uн*4 ток в обмотках будет I = Iн *4.
Этот ток потечет в том числе и через R, а значит по закону Джоуля-Ленца:
Выделяемое тепло увеличится в 16 раз.
Все теоретические рассуждения, что есть запас и выдержит в конфликте с коммерческими интересами производителя. А решение принимает он без учета нашего оптимизма.
Что касается частоты, то с уменьшением падает магнитный поток, а с увеличением возникает скин-эффект и усиливает эффект Джоуля-Ленца.
Если у вас нет замечания к формулам, то предлагаю нам разойтись при своих мнениях :)
Я уже упоминал термин добротность. Если отвлечься от формул И постараться понять смысл, то он описывает как раз отношение энергии которую вы направить для обеспечение магнитного поля и энергии потерь активном сопротивление проводника в катушки. Ну или по-другому нужно представить себе эквивалентную схему обмотки статора состоящую последовательно соединённые индуктивности и активного сопротивления. Как правило преподаватели это упоминают вскользь при описании идеальной катушки. Ну если вы возьмёте два двигателя разной мощности, да и в статье я тоже это упоминал, то спросите себя: зачем моторы разные мощности мотают разным количеством Проводов в обмотке. Индуктивность мотора не зависит от сечения проводника. От сечения проводника зависит какой ток можно пропустить через обмотку как через активное сопротивление, которое должно рассеять тепловую мощность при требуемом токи без разрушения целостности проводника.
Почему вы решили, что ток остался – как же закон Ома? К тому же сопротивлению вы приложили большее напряжение в четыре раза, как вы считаете, разве токи в четыре раза не вырастут? Будет нагрев статора значительная часть мощности рассеется в тепловую. Эффективность мотора упадёт, ну скорость увеличится, просто не факт, что в четыре раза. Дальше если добротность обмоток и статора, который обеспечивает рассеивания тепловой мощности, позволит, то он это переживёт. Кстати в следующей статье я планирую увеличить напряжение до 48 В по моим расчётам ничего катастрофического не произойдёт и в первую очередь потому, что шунты и схема обратной связи в контроллере заставит уменьшить скважность ШИМ при подаче питания на колесо из-за увеличившихся токов. Соответственно, колесо на 36 В подключены к 48 фильтром не будет также эффективно работать как колесо изначально расчитана на 48 В но благодаря схеме управления колесо на 36 В всё-таки будет работать на 48 В, а как она будет работать зависит от программной логики контроллера И будет проверено мной экспериментально. Также не стоит себя обманывать, что увеличенное напряжение это бесплатная мощность побольшей части это приведёт к перераспределению скорости и момента в пользу скорости. Следующий этап это способ обмануть контроллер изменив значение сопротивления шунта на свой страх и риск.
еще один постоянный читатель!
Не буду обещать, но если наберется технический контент на статью, то напишу. Эту выпустил потому что в прошлой обещал. Ну и есть результат ради которого многие следят.
Чтобы рекуперация работала нужно чтобы колесо генерировало напряжение больше аккумулятора. Мои колеса на 36в номинально. Они на 48В не раскрутятся. (
ну БМС по-моему до 39В пустит. На фотке не указано, я это у продавца читал похоже в описании. Думаю это конечно не 30% заряда, потому, что с падением напряжения растет потребляемый ток для поддержания той же мощности. Но и не полный разряд раз он меня на критической горке без замедления тянет.
я так понимаю допуск БМС это защита от повреждения батареи. Более высокие пороги предупредительных защит должен еще контроллер обеспечить
и еще я живу в городе где очень много уклонов, а на данном БМС нет рекуперации потому что заряд идет по независимому вводу. Соответственно потребление на подъемах выше а компенсации на спусках никакой. Даже интересно на полном заряде по горизонтали он протянет ли 30км. Надо будет по набережной покататься весь день, но там тоже из-за прохожих любое торможение это выкидывание энергии. Чистый эксперимент разве что по кругу можно замутить
здесь решение на покупном контроллере проприетарное и я не знаю алгоритмов заложенных в нем. у контроллера есть выводы для сигнализации и по моему ручник, не позволяющий его укатить, но это решение сомнительное в долгой поездке оставляя самокат, у магазина к примеру, не выключать контроллер. Я их не использовал. А контроллер у меня включается через ручку газа ключом.
ручка газа со спидометром есть. в контроллере есть специальный провод (по сути это одна из фаз), он конечно врет на проскальзывании поля. ручка также может принять сигнал с датчиков Холла мотора это уже реальное измерение.
Не отметил в статье на при следующей переделке серьезной буду вкорячивать дисковые тормоза. Пока как обычно "не влазят"
рад видеть постоянных читателей!
должен признаться, что я шел к своим технологическим возможностям довольно долго. я имею ввиду не опыт или навык, а именно оснащенность и рабочее место. и для моей семьи мое хобби было значительной статьей расходов, пришла пора платить дивиденды.
тяга к самоделкам заложилась с детства, когда мой отец принес мне с завода горсть электромоторов. я еще в начальной школе учился тогда.
Измерил
15 градусов получилось
🫣
Ниже в комменте фотки выложил
Похоже я погорячился всего 15 градусов получается🫣
забыл измерить в выходные...
сегодня запланировал
вводная, была выключатели по месту должны быть без батареек. в стене нет питания, только разрыв питания люстры. в выключенном состоянии лампы wifi придется держать подключенным или терпеть задержку подключения при просыпании. по итогу эксплуатации уже более 5 лет радиоинтерфейс оказался не востребован. и сейчас я спокойно интегрировал это решение в умный дом через прошитый sonoff bridge и ИК-приемопередатчик само собой без обратной связи по состоянию.
прикольно! через 3 года после публикации кто то написал :)
хорошо вникли!!!
но как же у вас сохраняется момент на валу (крутящий, а не сопротивления мехнагрузки) при увеличении скорости?
момент пропорционален току, а ток с выравниванием ЭДС падает.
помните я предостерег считать, что запас надежности мотора сверх номинальной мощности значительным. На попадайте в ловушку оптимизма :) Я жег моторы до обугливания обмоток.
Что касается шунта. Если шунт не изменить с увеличением напряжения, то система управления не подаст его по факту на обмотки, потому что по ее уставке предельный ток возникает на шунте при старом напряжении. контроллеры, умеющие учитывать напряжение батареи уставку изменят программно иначе обратную связь надо корректировать изменением значения шунта.
если еще не потеряли интерес приведите ваш расчет по формулам с указанием условия, а то я что то уже устал :)
моторы, которые крутяться с разной скоростью при одинаковом токе - не одинаковые.
с момента "А теперь...." мы меняем вводные утверждения что моторы одинаковые или что ток одинаковый?
Если на одинаковых моторах разное напряжение, то ток не будет одинаковым и тогда скорость будет отличаться.
И не понял что значит "позволили" а другой мотор удерживают механически? Это противоречит утверждению что сила на валу одинаковая.
Зачем вам эта ЭДС и противоЭДС в рассуждениях? Она вас путает.
Если тока нет, то колесо в покое, даже когда колесо останавливается(замедляется без питания) ток все еще течет - если согласны переходим к п.2.
Если ток есть, то он течет по проводам из меди - если согласны то п.3
Закон Ома и Джоуля Ленца.
Ну я понял, что вы рассматриваете статичный режим оборотов, когда ток минимален, но все равно течет через медь, который скорее редкий. Также если углубляться то ЭДС не равно противоЭДС и может это вас путает (именно из-за активного сопротивления).
Я не уверен, что мне стоит отказываться от G-max в пользу второго g30p (кажется это шаг назад), но я пока думаю еще.
Я бы скорее взял второе G-max.
Ваше предположение, на счет БМС очень логичное, но такие колеса как G-max высокотоковые и низкооборотистые не дают большого напряжения при генерации. Конкретно мне не удалось его раскрутить больше 30В на отключенных проводах. А вот ток заряда вполне мог бы быть превышен с таким мотором, но вот проблема в том, что БМС в защиту не уходил, даже с параллельным к мосфетам диодным мостом. Я эти гипотезы рассматривал и проверял.
похоже дальше вложенность не поддерживается
Мы ходим кгругами.
Давайте освежим тезисы, в которых мы не сходимся:
Вы утверждаете, что для одного и того же мотора, изначально рассчитанного на 10В номинального напряжения питания не будет проблемой увеличения питающего напряжения до 40В?
Я не согласен с этим утверждением. Далее обосную формулами:
Полное сопротивление одной обмотки мотора на одной частоте величина постоянная
Ток в обмотках будет Iн = Uн / Z.
При U = Uн*4 ток в обмотках будет I = Iн *4.
Этот ток потечет в том числе и через R, а значит по закону Джоуля-Ленца:
Выделяемое тепло увеличится в 16 раз.
Все теоретические рассуждения, что есть запас и выдержит в конфликте с коммерческими интересами производителя. А решение принимает он без учета нашего оптимизма.
Что касается частоты, то с уменьшением падает магнитный поток, а с увеличением возникает скин-эффект и усиливает эффект Джоуля-Ленца.
Если у вас нет замечания к формулам, то предлагаю нам разойтись при своих мнениях :)
Я уже упоминал термин добротность. Если отвлечься от формул И постараться понять смысл, то он описывает как раз отношение энергии которую вы направить для обеспечение магнитного поля и энергии потерь активном сопротивление проводника в катушки. Ну или по-другому нужно представить себе эквивалентную схему обмотки статора состоящую последовательно соединённые индуктивности и активного сопротивления. Как правило преподаватели это упоминают вскользь при описании идеальной катушки. Ну если вы возьмёте два двигателя разной мощности, да и в статье я тоже это упоминал, то спросите себя: зачем моторы разные мощности мотают разным количеством Проводов в обмотке. Индуктивность мотора не зависит от сечения проводника. От сечения проводника зависит какой ток можно пропустить через обмотку как через активное сопротивление, которое должно рассеять тепловую мощность при требуемом токи без разрушения целостности проводника.
ну тогда подайте 1000В или 10000В, что вам помешает?
про ЭДС вы будете думать, когда избавитесь от активного сопротивления.
Почему вы решили, что ток остался – как же закон Ома? К тому же сопротивлению вы приложили большее напряжение в четыре раза, как вы считаете, разве токи в четыре раза не вырастут? Будет нагрев статора значительная часть мощности рассеется в тепловую. Эффективность мотора упадёт, ну скорость увеличится, просто не факт, что в четыре раза. Дальше если добротность обмоток и статора, который обеспечивает рассеивания тепловой мощности, позволит, то он это переживёт. Кстати в следующей статье я планирую увеличить напряжение до 48 В по моим расчётам ничего катастрофического не произойдёт и в первую очередь потому, что шунты и схема обратной связи в контроллере заставит уменьшить скважность ШИМ при подаче питания на колесо из-за увеличившихся токов. Соответственно, колесо на 36 В подключены к 48 фильтром не будет также эффективно работать как колесо изначально расчитана на 48 В но благодаря схеме управления колесо на 36 В всё-таки будет работать на 48 В, а как она будет работать зависит от программной логики контроллера И будет проверено мной экспериментально. Также не стоит себя обманывать, что увеличенное напряжение это бесплатная мощность побольшей части это приведёт к перераспределению скорости и момента в пользу скорости. Следующий этап это способ обмануть контроллер изменив значение сопротивления шунта на свой страх и риск.