Проблемы начинаются тогда, когда кому-то из одной группы нужно что-то из другой. И если вы, например, из второй группы, и пишете некоторый софт, ну, как хобби, не требуя и не ожидая оплату этого труда, то людям из первой группы вы нужнее, чем они — вам.
Весь смак в том что я на маке спокойно разрабатываю и под iOS и под Android. Пишу для себя же десктопные приложения под Мак. Вот тут уже спорный вопрос кто себя вгоняет в ограничения, я покупкой мака и лицензией только разграничил себя
Мобильные приложение более менее сложные, да и средние уже давно используют бекенд, ну не считая калькулятора. Как минимум если не сложная логика, то пуш уведомления нужны.
За счет прошлого аратора вы все в одну кучу собрали и десктоп и мобильные приложения, изначально речь шла именно про мобильную разработку
… и если им нравится моё приложение, то пусть кинут мне пулл-реквест на гитхабе.
Так мы не про опенсорс ведь говорим а про сторы, с опен сорсом все и так понятно, у кого желание и время есть тот пишет и выкладывает, кто нашел баг кидает пулл-реквесты, это нормальная практика. Просто меня уже начали передергивать, мы от сторов ушли в темный лес!
Мир не ограничивается деньгами, но до этого, конечно, тоже надо ещё дойти.
Не нужно передергивать, людям нужно кормить семью, кормить себя, хочется жить в достатке, так вот все это упирается в деньги. Если вас все еще содержат родители то к вам конечно это не применимо
Спасибо, но я в этом самом же аппсторе видел совершеннейше неподдерживаемые клоны друг друга
Говна везде хватает, но если разраб заплатил и не поддерживает это уже его проблемы, рано или поздно это приложение удалят из стора
Пишите нужный софт, и будет на что жить. А то я так и вижу, как разработчикам Photoshop, SolidWorks, AutoCAD и прочим резко стало не на что жить оттого, что в экосистему Windows могут добавлять свои приложения все подряд да без оплаты.
Опять вы прицепились к словам, опять таки если вы выше посмотрите то я подчеркнул что это касается индивидуальных разработчиков
Это дело принципа, а то как в анекдоте про «да мне уже понятно, кто вы, осталось определиться с ценой».
Ну так если у вас такие принципы, то ведь никто не заставляет вас сидеть на данной платформе, придерживайтесь своих принципов
Ну так и отлично, и (потенциальным) пользователям, которые просят собрать и подготовить софтину для ай-девайсов, я отказываю, например. За пользователей обидно только немножко, кстати.
Такой пользователь найдет другого программиста который ему соберет, если это платная услуга, то это только минус вам, что вы в этом случае не можете реализовать свои возможности
Если вы выше причитаете, то я не отрицаю что можно писать и опен сорс приложения, и просто бесплатные программы на ряду с платными. Я не говорил что нужно делать все платным, а лишь то что если сделать все открытым, то программистам неначто будет еду себе покупать
Как это причем? Если приложение можно скопировать с компьютера на компьютер, и установить его где угодно в пределах одной платформы, то ничего не мешает крякнуть эту программу и распратранять бесплатно, и качать ее будут при этом в сотни раз больше чем покупать. Какие бы меры безопасности не предприняли ее все равно крякнуть, это только больше время затрат от вас потребует, покупку платных инструментов для лицензирования, и многое другое
А то вообще всё в кучу мешаете
Я ничего в кучу не мешаю, я вам говорю о всех вытекающих проблемах для программиста.
Опять таки я вам говорю вы не компитентны в данном вопросе, зачем вы тогда поднимаете данный спор?
В последний раз повторяю: вся индустрия разработки софта доказывает, что свободный вход никак не ухудшает возможность зарабатывать. Более того, это приносит огромную пользу вообще всем разработчикам софта (и, как следствие, пользователям).
Факты пожалуйста в студию, я например не вижу никакой пользы, ну абсолютно никако, приведите факты, приложение которое я разработал для продажи, в последствии крякается и ставится на другую машину, как оно мне может принести пользу?
Более того, это приносит огромную пользу вообще всем разработчикам софта
Вы не путаете это с опен сорс проектами? по моему путаете, иначе для программиста нет практически никакой пользы, кроме той что он выкинул что то где то на форуме, и оно будет там валяться в ожидании что программист получит признание
Ах, ну конечно, да. Вам виднее, с какой стороны я смотрю.
Я это не с потолка взял, а отталкиваясь от ваших слов. Не будет программист который зарабатывает разрабатывая софт писать такую чушь, только пользователь может такое написать ибо ему нет никакого резона выступать на стороне платных разработок.
Вы на столько не компитентны в данном вопросе, что у меня нет желания играть в это перетягивание каната далее!
Какой уровень продаж софта под Линукс у рядовых разработчиков? Многие ли программисты зарабатывают на этом? не считая авторитета.
Вы смотрите на все это дело со стороны пользователя, которого жаба душит платить за что либо, лучше буду использовать что попало, но за нормальный софт не заплачу
Ну вы бы глянули статистику сколько софта там покупается. Программисты там работают исключительно опенсорс, мало кто на это деньги зарабатывает, я бы сказал единицы!
Если бы вы были программистом вы бы это знали!
ЛЮБОЙ человек, при желании, может закодить любую софтину и выложить её в открытый доступ
Вот именно по этому там кто в лес кто по дрова!
Какая степень пользователей линукса по сравнению с тем же виндовсом? На много меньше, потому что аудитория приемущественно гиковская, им не важен дизайн, они эти системы используют больше для работы с сетью или в разработке! Да даже в виндовсе нет такого заработка у простых смертных программистов как в мобильных платформах, ибо ваше же приложение платное завтра патчнут и будет оно уже бесплатным, и ты снова будешь есть хлеб без масла и работать на чужого дядю, или выполнять разовые заказы и получать средства время от времени в поисках заказчиков, коих в мобильных платформах в разы больше!
Ну для кого то же все это писалось!? Не просто так кто то придумал и решил вогнать всех в краски. А вот то что это не соблюдается это уже рукожопость самих программистов и отсутсвие контролирующего органа! Про рукожопость я конечно погорячился, там много хороших программистов которые ориентируются на системные утилиты, и там не обязательно прям уж придерживаться гайдлайнам, но если продукт для конечного пользователя, для бабульки например, то хорошим тоном является соблюдение гайдлайнов вот тут и всплывает рукожопость, кто в лес кто по дрова!
Ну как сказать, если идея хороша, но нет возможности реализовать ее можно продать. Если идея плоха то грош цена этой идеи конечно же! Хорошая идея рано или поздно найдет свою реализацию
Вот это спорный момент, потому что никогда и ничто не реализовывается без идеи, так что их стоимость равносильна, если даже идея не дороже! Именно по этому генераторы идей и идейные вдохновители чаще стоят во главе компаний!
Так я не утверждаю что Apple идеальна, просто я говорю что убежал с андроида и от Google Play (ну там приложения конечно же поддерживаю, но более не делаю акцент на данной платформе) и пока 1.5 года я счастлив, может позже начнутся недовольства. Недовольства в принципе и так есть, но ведь ничто в этом мире не идеально, но Apple сейчас делает активные шаги в сторону разработчиков.
Я перешел в iOS с андроид разработки, и я вообще не считаю нужным переть против них потому что меня все устраивает, в то время как Google Play я категорически недоволен, как тех поддержкой, так и окупаемостью приложений! Я лучше буду пользоваться их интерфейсом, который я не считаю прям уж убогим, меня он полностью устраивает, нежели буду довольствоваться копейками.
В любой среде поддержка большого колличества приложений прерващается трудную задачу, тут Apple непричем совершенно!
>Enterprise программа предназначена _только_ для распространения приложений _внутри компании_.
Вы тут не совсем правильно поняли слово Entrprise программа, это не программа в вашем понимании а лицензия, по которой от Apple вы получаете множество привелегий и инструментарий. Вплоть до того что можете попросить компанию проверить ваш код и найти неисправности, решение проблем.
>Почему Apple считает себя вправе отнимать по 30к в месяц из бюджета моей компании
О каких 30к вы ведете речь? Если вы о найме дополнительного работника, то это не проблема Apple а ваша проблема потому что вы не справляетесь с обслуживанием всех ваших приложений!
Да ну что вы говорите, пусть работают в убыток))) Просто люди не понимают что не получая прибыли, или хотя бы не покрывая затраты компания никогда не будет делать нормальный продукт или обслуживать его если цель продукта была получить прибыль! А я не знаю компаний которые не хотели бы получить прибыль, так как платятся налоги, платятся зарплаты, оренда помещений, оплата электричества и многое другое!
А расходы вы считаете? Целые отделы ревьюверов, места для хранения данных, анализ и статистика пользователей приложения, транспорты на пуши это все входит именно в те деньги, плюс еще налог с заработаных на вас средствах, ну и копейка прибыли останется конечно же!
>не зарабатываешь деньги != отсутствие квалификации
Как раз таки и означает, если ты даже junior разработчик то ты уже зарабатываешь. А если даже не junior то о какой квалификации может идти речь? Вы себя слышали?
>Хобби, обучение, «просто попробовать», тщеславие? Да куча причин, причём тут карьера вообще.
Просто попробовать, попробовали у себя на телефоне и все, обучение тоже не стоит в стор выкладывать. В стор должны идти только продакшн версии, которые нужны людям, и которые изготовлены максимально качественно, пусть не со стороны UI но хотя бы со стороны функциональности!
В конечном итоге если это обучение то обучение с целью заработка, что все равно заставит вас купить лицензию!
Мне когда то давно один человек сказал хорошую фразу: «Умный не тот кто отучился и имеет диплом, умный тот кто за счет каких либо знаний способен содержать себя и свою семью в достатке» это вам к словам о квалификации! Многие не оценят, и я когда то не оценил, но со временем осознал, и ваше время тоже прийдет!
Никто не запрещает! Вон в китае есть собственные сторы, правда не знаю как они туда пролезли но есть! Которые кишат вирусами, и которыми пользуются преимущественно желающие халявы! И на все это не нужен джейлбрейк.
Весь смак в том что я на маке спокойно разрабатываю и под iOS и под Android. Пишу для себя же десктопные приложения под Мак. Вот тут уже спорный вопрос кто себя вгоняет в ограничения, я покупкой мака и лицензией только разграничил себя
Мобильные приложение более менее сложные, да и средние уже давно используют бекенд, ну не считая калькулятора. Как минимум если не сложная логика, то пуш уведомления нужны.
За счет прошлого аратора вы все в одну кучу собрали и десктоп и мобильные приложения, изначально речь шла именно про мобильную разработку
Так мы не про опенсорс ведь говорим а про сторы, с опен сорсом все и так понятно, у кого желание и время есть тот пишет и выкладывает, кто нашел баг кидает пулл-реквесты, это нормальная практика. Просто меня уже начали передергивать, мы от сторов ушли в темный лес!
Не нужно передергивать, людям нужно кормить семью, кормить себя, хочется жить в достатке, так вот все это упирается в деньги. Если вас все еще содержат родители то к вам конечно это не применимо
Говна везде хватает, но если разраб заплатил и не поддерживает это уже его проблемы, рано или поздно это приложение удалят из стора
Опять вы прицепились к словам, опять таки если вы выше посмотрите то я подчеркнул что это касается индивидуальных разработчиков
Ну так если у вас такие принципы, то ведь никто не заставляет вас сидеть на данной платформе, придерживайтесь своих принципов
Такой пользователь найдет другого программиста который ему соберет, если это платная услуга, то это только минус вам, что вы в этом случае не можете реализовать свои возможности
Как это причем? Если приложение можно скопировать с компьютера на компьютер, и установить его где угодно в пределах одной платформы, то ничего не мешает крякнуть эту программу и распратранять бесплатно, и качать ее будут при этом в сотни раз больше чем покупать. Какие бы меры безопасности не предприняли ее все равно крякнуть, это только больше время затрат от вас потребует, покупку платных инструментов для лицензирования, и многое другое
Я ничего в кучу не мешаю, я вам говорю о всех вытекающих проблемах для программиста.
Опять таки я вам говорю вы не компитентны в данном вопросе, зачем вы тогда поднимаете данный спор?
Факты пожалуйста в студию, я например не вижу никакой пользы, ну абсолютно никако, приведите факты, приложение которое я разработал для продажи, в последствии крякается и ставится на другую машину, как оно мне может принести пользу?
Вы не путаете это с опен сорс проектами? по моему путаете, иначе для программиста нет практически никакой пользы, кроме той что он выкинул что то где то на форуме, и оно будет там валяться в ожидании что программист получит признание
Я это не с потолка взял, а отталкиваясь от ваших слов. Не будет программист который зарабатывает разрабатывая софт писать такую чушь, только пользователь может такое написать ибо ему нет никакого резона выступать на стороне платных разработок.
Вы на столько не компитентны в данном вопросе, что у меня нет желания играть в это перетягивание каната далее!
Вы смотрите на все это дело со стороны пользователя, которого жаба душит платить за что либо, лучше буду использовать что попало, но за нормальный софт не заплачу
Ну вы бы глянули статистику сколько софта там покупается. Программисты там работают исключительно опенсорс, мало кто на это деньги зарабатывает, я бы сказал единицы!
Если бы вы были программистом вы бы это знали!
Вот именно по этому там кто в лес кто по дрова!
Какая степень пользователей линукса по сравнению с тем же виндовсом? На много меньше, потому что аудитория приемущественно гиковская, им не важен дизайн, они эти системы используют больше для работы с сетью или в разработке! Да даже в виндовсе нет такого заработка у простых смертных программистов как в мобильных платформах, ибо ваше же приложение платное завтра патчнут и будет оно уже бесплатным, и ты снова будешь есть хлеб без масла и работать на чужого дядю, или выполнять разовые заказы и получать средства время от времени в поисках заказчиков, коих в мобильных платформах в разы больше!
Вот это спорный момент, потому что никогда и ничто не реализовывается без идеи, так что их стоимость равносильна, если даже идея не дороже! Именно по этому генераторы идей и идейные вдохновители чаще стоят во главе компаний!
В любой среде поддержка большого колличества приложений прерващается трудную задачу, тут Apple непричем совершенно!
Вы тут не совсем правильно поняли слово Entrprise программа, это не программа в вашем понимании а лицензия, по которой от Apple вы получаете множество привелегий и инструментарий. Вплоть до того что можете попросить компанию проверить ваш код и найти неисправности, решение проблем.
>Почему Apple считает себя вправе отнимать по 30к в месяц из бюджета моей компании
О каких 30к вы ведете речь? Если вы о найме дополнительного работника, то это не проблема Apple а ваша проблема потому что вы не справляетесь с обслуживанием всех ваших приложений!
Как раз таки и означает, если ты даже junior разработчик то ты уже зарабатываешь. А если даже не junior то о какой квалификации может идти речь? Вы себя слышали?
>Хобби, обучение, «просто попробовать», тщеславие? Да куча причин, причём тут карьера вообще.
Просто попробовать, попробовали у себя на телефоне и все, обучение тоже не стоит в стор выкладывать. В стор должны идти только продакшн версии, которые нужны людям, и которые изготовлены максимально качественно, пусть не со стороны UI но хотя бы со стороны функциональности!
В конечном итоге если это обучение то обучение с целью заработка, что все равно заставит вас купить лицензию!
Мне когда то давно один человек сказал хорошую фразу: «Умный не тот кто отучился и имеет диплом, умный тот кто за счет каких либо знаний способен содержать себя и свою семью в достатке» это вам к словам о квалификации! Многие не оценят, и я когда то не оценил, но со временем осознал, и ваше время тоже прийдет!