Odesk закрывает аккаунты пользователей в Крыму и замораживает средства

    Получил давеча письмо от Odesk, это название одной из крупнейших в мире фриланс-бирж. Полагаю, сообществу будет интересно. Привожу содержание как есть.



    Текстовая версия письма
    Abby Tyo, Dec 24 05:13 AM:
    Dear Rodion,

    We are disappointed to notify you that due to a United States Executive Order, issued December 19th, we are required to close your account, along with the accounts of all clients and freelancers in Crimea. If you no longer reside in Crimea, please respond to this email, as this restriction only applies to individuals residing in Crimea, not all of Ukraine.

    It is greatly unfortunate that American companies and individuals are now prohibited from operating with Crimean based parties, but we regretfully must comply with this new law and have temporarily closed your oDesk account.

    The most difficult and negative impact of this executive order is that we are required to hold any funds in your oDesk account while you reside in Crimea. In order to release the funds to you, please reply to this email with a notarized written statement that you no longer reside in Crimea, a non-Crimean photo identification copy and a payment method (not located in Crimea) where we could transfer the funds. We will also notify any clients you are currently working with on oDesk.

    We sincerely hope that we can work with you again in the future. oDesk is in the process of applying for a special license to operate in Crimea but these are rarely granted and may take several months to obtain. In the meantime, we wish you the very best in your endeavors.

    Kind regards,
    oDesk Customer Service

    В общем, речь идёт о том, что аккаунты фрилансеров и клиентов проживающих в Крыму закрываются (вроде как временно, но до конца не ясно), а средства на них замораживаются до тех пор пока не будет предоставлена фотография нотариально заверенной бумажки о проживании за пределами Крыма, фотография не крымского удостоверения личности и способ оплаты не имеющий отношения к Крыму. Вызвано это, как утверждается, новым распоряжением правительства США от 19 декабря 2014 года. Odesk надеется исправить эту ситуацию и говорит о паре месяцев и надежде на сотрудничество в будущем.

    Всех моих клиентов также уведомили о том, что я более не могу продолжать сотрудничество с ними.

    Аккаунт закрыт (suspended). За сим откланяюсь.

    Добавлено:
    Прислал SECL
    Аналогичное письмо от elance.com
    We are disappointed to notify you that due to a United States Executive Order, issued December 19th, we are required to close your account, along with the accounts of all clients and freelancers in Crimea. If you no longer reside in Crimea, please respond to this email, as this restriction only applies to individuals residing in Crimea, not all of Ukraine.

    It is greatly unfortunate that American companies and individuals are now prohibited from operating with Crimean based parties, but we regretfully must comply with this new law and have temporarily closed your Elance account.

    The most difficult and negative impact of this executive order is that we are required to hold any funds in your Elance account while you reside in Crimea. In order to release the funds to you, please reply to this email with a notarized written statement that you no longer reside in Crimea, a non-Crimean photo identification copy and a payment method (not located in Crimea) where we could transfer the funds. We will also notify any clients you are currently working with on Elance.

    We sincerely hope that we can work with you again in the future. Elance is in the process of applying for a special license to operate in Crimea but these are rarely granted and may take several months to obtain. In the meantime, we wish you the very best in your endeavors.

    Kind regards,
    Elance Customer Service
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 741
      +62
      А что им остается делать, если
      Указ запрещает новые инвестиции жителей США в Крымский регион Украины, импорт товаров, услуг, технологий в США из Крыма, а также экспорт, реэкспорт, продажу и поставки товаров, услуг и технологий из США или лицами, проживающими в США, в Крымский регион Украины
      Подробнее: kommersant.ru/doc/2638245
        –32
        Ну так то про украинский Крым…
          +25
          Они так и не признали, поэтому для них это регион Украины.
            +17
            Проще посчитать тех, кто признали. Это Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия и Судан. А для всех остальных все осталось как и было, да.
              +5
              Беларусь разве признала?
              +1
              Статью можно не читать, она немного желтовата. Смотрите вконце видео с мнением Лукашенко по Крыму. Другое дело что он его менял несколько раз. Но нигде не проскакивало признание.
              news.bigmir.net/ukraine/852857-Lukashenko-nazval-Krym-ukrainskim
                +5

                Позиция Лукашенко по Крыму. Там он как раз и говорит что журнашлюхи с обоих сторон превратно подадут его мнение. Официально на государственном уровне Беларусь аннексию не признала.
                +4
                Так это и есть по всем мировым нормам (кроме Российских) регион Украины
                –12
                Хоспаде, кому не лень было за такой комментарий в карму минусов накидывать? :)
                  +19
                  Не имея ни положительной кармы в запасе, ни собственных постов для возможности получения плюсов, писать несмешные шутки на холиварные политические темы во втором комментарии самого посещаемого поста на сайте — это надо додуматься. Ну и остальные ваши комментарии не демонстирируют способности к содержательному общению, наоборот, встречаются другие шутки аналогичного качества с закономерными оценками. ССЗБ.
                0
                Я политический лох, признаюсь сразу и меня тут искрит часть мозга, ответственная за логику. США же не признает Крым частью России? Давят санкциями они на РФ. Украину они поддерживают. Но при этом «запрещает новые инвестиции жителей США в Крымский регион Украины».
                То есть получается «Россия — плохая. Применим cанкции. Надавим на регион Украины». Где логика то?

                По уровню логичности в моем искрящем мозгу всплывает анекдот.
                Нецензурная лексика
                Соловей-разбойник обозвал отца Ильи-Муромца пидарасом и вломил ему пизды. Отец, конечно же, пожаловался Илюше. Пошли они вдвоем к Соловью разбираться.
                Пришли. Илья позвал Соловья и спрашивает у него:
                — Ты знаешь, кто я?
                — Знаю. Ты Илья-Муромец, русский богатырь…
                — А это кто? – спрашивает Илья, показывая на отца.
                — А это пидарас старый! – говорит Соловей и хуяк — бьет отцу в ебало.
                Илья не на шутку рассердился:
                — Ты наверное не понял?! Ты знаешь, кто я такой?!
                — Знаю. Ты Илья-Муромец, русский богатырь, Кащея Бессмертного победил.
                — А это кто?!
                — Это? Да пидарас местный, — и опять хуяк отцу в еблище.
                Илья от злости аж покраснел:
                — Соловей, ты охуел! Посмотри на меня. Кто я?!
                — Илья-Муромец, русский богатырь, Кащея Бессмертного победил, Змею Горынычу голову отрубил.
                — А теперь посмотри на него. Он кто?!
                — Пидарас! – и опять бьет отцу по харе.
                Отец дергает Илюшу за рукав:
                — Илюш, пойдем нахуй отсюда, ебал я такие разборки!
                  0
                  Вы узко мыслите, по обывательски. Поднимитесь на уровень выше, на уровень корыстных интересов отдельных политических группировок и вам станет ясно, что идет грязная игра, в которой работает только логика победителя. И анекдот для хабра странный, если честно.
                    +3
                    Ну типа мы не признаем Крым территорией РФ — не работаем с ним, чтобы в результате нашей работы в бюджет РФ не платились налоги от нашего сотрудничества. Потому что мы не признаем Крым территорией РФ. Логично? Вполне так.
                      0
                      Чтоб мозг не искрил, перечитайте все коменты, а не только верхушку.
                    +10
                    И Еланс тоже закрыл. Как и все остальные американские.
                      +15
                      Elance и oDesk — одно и тоже.
                      +3
                      Варианты всегда найдутся. Сильно надо будет дальше работать — нарисуют Utility Bill из Краснодарского края, к примеру, выведут денежку через посредника или на Payoneer — и дело в шляпе.
                        0
                        мне 2со доллар по 76 рублей насчитал… и в payoneer вывел дулю с маслом.
                          0
                          Манибукеры в качестве посредника, думаю, вполне прокатят.
                          Они же (skrill) вроде бы не в Штатах, а в Англии обретаются.

                          Выводил через skrill — получалось чуть дороже, чем напрямую, но когда других вариантов нет…
                          0
                          Видимо большинство бизнеса просто перенесется юридически в Краснодарский край, или еще куда. И для айти останется все по прежнему.
                            +72
                            Пока не отрежут саму Россию…
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              +3
                              Ну это вероятный вариант решения юридической проблемы и то думаю ровно до того момента пока кто-то не «настучит». А как быть с такой проблемой как отключения света по 10-20 часов в сутки, как по мне IT в таких условиях нормально работать не сможет. Хотя фирмы и могут перейти на генераторы, но как быть с сетевой инфраструктурой?
                                +8
                                Это хреново конечно, но что делать? Это не мы такие злые, у нас у самих в городах веерные отключения, и угля на ТЭС кот наплакал. Вон вроде договорились с Россией о поставке электроэнергии в Крым, возможно там станет лучше.
                                  +22
                                  Все время задаюсь вопросом, кому эти ребята из политической элиты сделали лучше, своими играми. Ненавижу политиков, причем не каких то конкретных, а всех.
                                    +1
                                    Один определенный человек хотел сделать лучше себе. Ни про кого другого он не думает.
                                      +5
                                      Ну таки один :) При всем уважении к вашему мнению, но одному человеку, при всем желании не ввергнуть в хаос целую страну.

                                      Хотя если имелось ввиду поведение случайно выбранного индивида с тегом политик и его умение идти к своей личной цели не думая о других, тогда я полностью согласный.

                                      Ну а если имелось ввиду, что один человек (именно одно существо из 6 млрд.) захотел сделать себе хорошо и замутил кашу, то тут не соглашусь ну просто никак.
                                        +5
                                        Вы что, серьезно думаете, что он вот прям один-один все придумывает и делает?
                                          +1
                                          Абстрактно.
                                            +2
                                            Как и любой другой царь-батюшка
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +4
                                                А вам не приходило в голову, что приказы отдают в том числе и ему. А он выступает лишь их публичным олицетворителем?

                                                Есть мнение, что царь-батюшка не один, ни в принятии решений, ни в создании планов, И даже в отдаче приказов далеко не одинок.

                                                Это не обязательно так, но думать, что это вот один такой злой гений вдруг слетел с катушек и пошел творить дела — ну наивно, ей-богу.
                                                  +2
                                                  Один, не один — по факту это что-то меняет?
                                                    +3
                                                    Меняет. Смотря в чем ожидать изменения. Вот, например, можно думать, что «виноват Путин» и достаточно сменить Путина на Пупкина и жизни наладится. Если вы правы, то все зашибись, проводим революцию, Пупкина в президенты, все счастливы. Но если вы ошиблись, и Путин был лишь публичным лицом, то вместо ожидаемого улучшения получили в лучшем случае то же самое.

                                                    Т.е. обвиняя конкретную личность, вы рискуете принять неверное решение в плане собственных действий. Есть видимый симптом а есть причина. Устраняя симптом и не интересуясь причинами, вы ничего не добиваетесь или усугубляете.

                                                    Итого, тезис «один конкретный царь батюшка захотел сделать себе лучше» (см. выше в каментах) опасен тем, что вы за «царем-батюшкой» не видите причин (или лиц), им движущих.
                                                      +2
                                                      Обычно меняется не только президент, но и вся верхушка. Все советники, помощники. Правительство автоматом уходит в отставку и создаётся новое.
                                                      Поэтому под отставкой Путина подразумевается не только отставка самого Путина, но и смена всей его команды, участвующей в принятии решений. Такие специфические путинские ноу хау как вертикаль власти и суверенная демократия тоже уйдут в небытиё.
                                                        +3
                                                        Угу-угу… ну как дети малые, ей богу. В Украине всех ушли в отставку. Много там в политике радикально новых людей появилось? Или все те же, только вид сбоку?

                                                        Советники-помощники меняются. А вот качество тех, кто придет взамен останется неизменным.
                                                          +2
                                                          Хабр, как он есть)) Видишь мнение с которым несогласен — ставь минус в карму.
                                                            +5
                                                            всех ушли в отставку. Много там в политике радикально новых людей появилось?

                                                            Довольно много. Впринципе, Рада обновилась % на 60.

                                                            Итого, из 423 нардепов в составе новой Рады будет 242 парламентария без опыта работы (напомним, ВР ждуи изменения после формирования Кабмина), что является очень высоким показателем обновления для украинского законодательного органа.
                                                          +1
                                                          Я вижу небольшое заблуждение в ваших рассуждениях.

                                                          При смене одного человека может что-то измениться, если он имеет кардинально другие, по сравнению с предыдущим, взгляды. То есть, если для него, например, воровство\распил принципиально неприемлемы как факт. Тогда, разумеется, он сделает всё чтобы этого не допустить.

                                                          А вот представьте теперь, что вместо предыдущего Царя мы водружаем нового New-Царя. А лично его меркантильные интересы ровно такие же как у предыдущего. Что мы получим в итоге? Правильно, результат будет неизменен, однако, согласной вашей теории, виновато будет «тайное правительство», хотя, фактически, оно тут не при чём. Таким вот нехитрым образом, благодаря элементарной Бритве Оккама, мы однозначно избавляемся от всех подобных инсинуаций.
                                                            0
                                                            согласной вашей теории, виновато будет «тайное правительство»

                                                            Стоп-стоп. Я не говорил про тайное правительство. Оно весьма явное. И замыслы по присоединению земель в целях (хрен его знает в каких целях, подставьте свой вариант) они рождаются не в одной голове. Политике вообще свойственна клановость. Так вот правительство не какое-то сверхсекретное и «тайное». Оно просто коллективное. Представителем одного из «кланов» является тот самый царь, про которого мы все говорим. А вот его персональный вклад в принятие того или иного решения, на мой взгляд, меньше 100%.

                                                            Разумеется я могу быть и не прав, и он действительно лично дал команду, и все, не сомневаясь ни на минуту, ринулись исполнять. Теоретически, такое может быть. Но мне как-то в такой сценарий не верится.

                                                            Так вот. Можно сменить и царя и окружение. Но как гарантировать что после этого во власти не окажутся другие лица но из того же самого клана (или такого же в плане моральных устоев)? Я не знаю, а вы?
                                                              +2
                                                              Вы знаете, я думаю, если исходить из того, что вот это вот всё, чего мы тут обсуждаем — это и есть все наши реальные знания про власть, то как бы мы ни поступили это всё равно будет пальцем в небо.

                                                              Для того чтобы решать такие вопросы нужны люди, которые во всём этом действительно разбираются, не на уровне предположений, а на уровне точного знания «что и как».

                                                              Так я себя к таковым людям не причисляю, обычно я стараюсь воздерживаться от подобных дискуссий.
                                                                +1
                                                                Из этой ситуации без введения дополнительных сущностей есть два выхода: не менять исполнителя — качество работы не поменяется, менять — возможно поменяется, возможно нет, возможно даже поменяется в худшую сторону. Исполнитель очень настаивает, что без него всё изменится к шудшему, конкуренты уверяют, что наоборот.
                                                                Есть и ещё один момент: если исполнитель не меняется, как бы он ни бокопорил, и новый приходит, только когда старый «совсем всё», у исполнителя отсутствует мотивация работать качественно. А мотивация — это фундамент успеха.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Что-то ваша логика ушла в другую сторону. Обратите внимание, я нигде не сказал, что он няшка. Я всего лишь сказал, что наивно приписывать все эти события просто одной единственной личности. Эта личность не настолько демоническая, чтобы вот так, просто из собственной прихоти делать такие дела.

                                                            Все это так или иначе должно быть согласовано и с окружением и с финансовыми кругами, которые все это спонсируют. Просто потому, что кому-то стукнуло в голову такие дела не происходят. И никаких теорий заговора.
                                                              –5
                                                              Ла-ла-ла, бла-бла-бла.
                                                              Все поняли о чем речь, кроме вас.
                                                                0
                                                                Кто такие «все» и как вы определили, что «все» действительно поняли? По себе меряете?
                                                                  –4
                                                                  По тебе меряю.
                                                                  В этом треде тролит (или тупит) только один персонаж.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  В большинстве стран есть разные группы, которые оказывают влияние на принятие решений индивидом. В автократиях и диктатурах индивид принимает решение и оказывает влияние на группы.
                                                                  Как мне кажется у нас сейчас где-то посередине. То есть в вопросах аля «а давайте обложим налогом еще вот это» решение принимают группы, а в вопросах внешней и внутренней политики — индивид.
                                                        –13
                                                        Исходя их того, что жить вне гражданской войны лучше, то очевидно, что населению Крыма.
                                                    +10
                                                    Rodion, воспользуйся моментом и подавай на гринкарту, как ущемленного в правах гражданина
                                                      +6
                                                      Не прокатит.
                                                        +8
                                                        Нужно ещё дополнительно стать гонимым геем? :)
                                                          +7
                                                          Да, и распять хотя бы одного ребенка :)
                                                            0
                                                            И парочку снегирей закатать в монтажную пену)
                                                            А если серьезно, то никого не ущемляют.
                                                      +1
                                                      Интересно, что мой аккаунт не заблокировали. По какому принципу они выбирают аккаунты?
                                                        +2
                                                        А я гадаю по какому принципу заблочили мой, хотя я еще не выводил деньги и не привязывал карту. Не верится, что кто-то разбирался в моем паспорте или грепал базу по моему адресу. Неужели по geo-ip?
                                                          +1
                                                          Вот тут интересно, сижу с некоторыми товарищами на одном айпишнике — их заблочили, меня нет. Может они блочат мануально и у них просто рабочий день кончился и меня сегодня заблочат — будем посмотреть.
                                                            +6
                                                            Давайте сюда ссылку на свой аккаунт. Исправим волнующую вас несправедливость )
                                                              +1
                                                              А у товарищей в профайлах тоже Краснодар? :)
                                                          +21
                                                          В добавок скажу, что тут в Крыму работала не одна компания, разрабатывающая на аутсорс для западных заказчиков. Все они теперь закрывают офисы в Крыму. В общем, весело сейчас айтишникам тут.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              +72
                                                              Вообще мало кому весело, даже урапатриоты поникли и окончательно трезвеют.
                                                                –38
                                                                Не будем о политике тут, но санкции на мое решение не повлияли, как и на людей моего окружения. Не пузом едины
                                                                  +34
                                                                  Ваша нейронная сеть отказывается обучатся?
                                                                    +7
                                                                    я сделал осознанный выбор
                                                                      +21
                                                                      Осознанный выбор — это осознание возможных последствий. Значит вам будет немного легче, поскольку вы уже должны были к этому морально подготовиться.
                                                                  +16
                                                                  Думаю переехать в Крым, к морю. Расскажите, что там такого ужасного.
                                                                    +1
                                                                    Исходя из всего написанного — удачи Вам с этим. Хотя я бы советовал Одессу, раз уж к морю.
                                                                      +17
                                                                      В том-то и дело, что ничего тут не написано. Только неинформативная истерика.
                                                                        0
                                                                        В Крыму для айтишники пока только отключения света, это из серьезных. А так описаная проблема в теме поста, хотя я уже давно заметил по ютубу что Крым от цивилизации отрезан куча клипов/фильмов недоступна на нашем регионе, зато все сайты из черного списка Роскомнадзора пока что открываются, во вконтакте работает их родная служба геоблокировки.
                                                                        В целом работать ночью можно, хотя конечно нестабильность ситуация сэлектричеством напрягает, с другой стороны это конечно времено.
                                                                          +5
                                                                          Ну, если ехать то сегодня. Сняв предварительно деньги с карт — Виза и Мастер прекратили работу на территории Крыма, завтра прекращается жд и авто сообщение с материком. Останется только авиа и переправа. Грузовое сообщение по жд тоже все.
                                                                            0
                                                                            Да, веселуха. Хотя все же самое жесткое это электричество, некоторые районы вобще постоянно выключают по два часа свет/воду(так как электро насосы), потом два часа есть, потом снова выключение.
                                                                            А вот сегодня снова весь крым был без света, больше 4 часов.
                                                                            Так что я перехожу на ночной режим работы, когда пока что все работает.
                                                                              0
                                                                              А если аккумулятор поставить с инвертором и зарядным правильным? Интернет, правда, какой-то беспроводной прийдется выдумать, но для освещения и электроники вполне хватит.
                                                                                0
                                                                                ну вот интернет и есть самое слабое звено, он часто пропадает даже если свет есть, видимо гдет промежуточные участки обестачиваются. А мобильный сейчас не пробовал, хотя вот когда весь Крым отключают, то первые минут 10 даже сотовая связь лежит
                                                                                  0
                                                                                  Самый верный вариант, наверное, спутник. Заодно ip не будет палиться как крымский. Правда цена вопроса и пинг так себе.
                                                                        0
                                                                        А я бы не советовал. Я оттудова еще 4 года назад уехал в Красноярск (еще до начала событий) и возвращаться сейчас уже с женой и ребенком не буду, т.к. стремно + мобилизации эти и вечно взрывы в носоятх + свет отключают…

                                                                        А домой на самом деле хочется…
                                                                          –1
                                                                          А у вас есть военная специальность? Без нее вроде не призывают, а по остальному, местные говорят что больше истерии, чем реальности. Ездил на пару дней перед НГ, даже свет не выключили (хотя приезжал год назад и рубанули в Аркадии на весь вечер).
                                                                            0
                                                                            Сейчас мобилизуют до 200 тыщ. обязанных. Я лично не служил даже и не имею воен. билета.
                                                                            Но вот говорят о возможности введения военного положения и все такое, кто знает что там впереди?
                                                                              –1
                                                                              Если у вас нет военника, то вероятность призыва в Одессе и Красноярске имхо похожа и близка у нулю. Предпосылок для введения военного положения пока вроде не предвидется. А если будет, то и в России тоже.
                                                                        +10
                                                                        Переезжайте лучше в Таиланд, к морю :)
                                                                          +2
                                                                          Не люблю азию. Если уж переезжать, то в европескую часть континента.
                                                                          +16
                                                                          Почитайте твиттер twitter.com/sevastopol_info. Правда это проукраинский ресурс, но они занимаются тем что собирают цитаты с местного форума от пророссийски настроеных жителей. Это даст представление о проблемах с которыми сейчас столкнулись жители.
                                                                            +6
                                                                            Почитал… это даёт представление о том что и как хотят видеть авторы этого ресурса, не более
                                                                              +3
                                                                              Вам ничто не мешает зайти на оригинальный местный форум, который практически полностью в руках пророссийских модераторов и почитать его)
                                                                                +2
                                                                                Большой форум большого города… обсуждение обычных городских проблем :)
                                                                                  +2
                                                                                  И чем он будет отличаться по сути от городских форумов украинских городов — с проукраинскими модераторами? Там наоборот люди — радуются отключениям света, хвалят сокращение соц выплат из бюджета и восхищаются курсом доллара?
                                                                                    0
                                                                                    Собственно, ничем.
                                                                                    Просто даже если фанатики одного государства видят его проблемы, то можно сделать выводы о масштабах проблемы.
                                                                                      0
                                                                                      Ну так ведь это работает во всех случаях — не только когда на пророссийском форуме в Крыму жалуются, но и когда на проукраиском форуме жалуются на жизнь в Украине — тоже.
                                                                                        0
                                                                                        Вот потому и
                                                                                        Собственно, ничем.
                                                                                        А вы желаете от меня услышать, что все они паникеры и на самом деле в Украине разве что золото с неба не падает?)
                                                                                          0
                                                                                          нет, я хочу услышать (не обязательно от вас) — в качестве доказательства чего приводиться ресурс, на котором специально отбираются жалобы с городских форумов.
                                                                                          Так как будто в других городах — никто не на что не жалуется.
                                                                                            +1
                                                                                            В качестве контраргумента людям, которые говорят, что «все стало отлично и проблем нет».
                                                                                            Вы можете сравнить жалобы на этом форуме и на других.
                                                                                              +1
                                                                                              В качестве контраргумента людям, которые говорят, что «все стало отлично и проблем нет».

                                                                                              Ну если так, то ок.

                                                                                              Главное что бы не пытались приводить в качестве аргумента для подтверждения «все стало ужасно и катастрофа».
                                                                                              +1
                                                                                              Человек спросил что плохого в Крыму — я дал ссылку на выборку плохих моментов с местного форума. Спросил бы он про другой регион — ответил бы про него если знаю. Цели показать что в крыму писец, а у нас все хорошо не было.
                                                                                +7
                                                                                Минусуем за вопрос? Вы совсем обалдели, люди.
                                                                                  +5
                                                                                  Давно уже так, никто не хочет слушать чужое мнение. Частично текущая война и кризис из-за этого.

                                                                                  Лично я на хабре минусую карму только если человек переходит на оскорбления.
                                                                                    +5
                                                                                    Дык Вы же в конце знак вопроса не поставили. А без него вопрос выглядит как риторический :)
                                                                                    +23
                                                                                    На данный момент все более\менее спокойно — изредка вырубают свет, но не надолго. Дороги ремонтируют, поднимают медицину и образование (по крайней мере подняли зп и начали ремонт школ и институтов), с медициной вообще все стало лучше в разы. С питанием перебоев нет. Но цены на недвижимость выросли, хотя за 7000 в месяц можно найти квартиру, но я думаю они будут расти. Если Вы не связаны с америкой — то проблем не будет. С европой и остальными гос-вами мы работаем как работали. В целом наметились положительные тенденции, но обстановка немного волнительная. Я думаю лучше подождать годик с переездом, поглядеть чем все закончится.
                                                                                      +8
                                                                                      Объективный комментарий. Информацию подтверждаю.
                                                                                        +23
                                                                                        Информацию подтверждаю частично.
                                                                                        Цены выросли, а с текущим курсом средняя пенсия стала как и в прошлом году — около $150.
                                                                                        Свет выключают в некоторых районах по 12 часов, хотя по космическим меркам это не долго.
                                                                                        С детским питанием большая проблема — мотаемся по городу, что бы купить, back in the ussr.
                                                                                        В связи с последними санкциями закрываются аутсорсы, даже европейские.
                                                                                        Много знакомых айтишников перебрались в Киев и Львов.
                                                                                        Из плюсов — можно пригнать неплохую иномарку из Краснодара. Остального пока не заметил.
                                                                                        +9
                                                                                        с медициной вообще все стало лучше в разы

                                                                                        Можно в этом месте поподробнее? Слабо верится что медицину за неполный год можно улучшить в разы.
                                                                                          +5
                                                                                          Плохое
                                                                                          1. image
                                                                                          image
                                                                                          2.image
                                                                                          3.
                                                                                          В Украине есть представительство глобального фонда по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией. В Крыму было 806 пациентов, проходивших лечение по программе заместительной поддерживающей терапии (ЗПТ). Весной они были лишены лечения после запрещения ЗПТ российскими властями.

                                                                                          Но это момент спорный так как среди больных много наркоманов, а ЗПТ в своем роде обеспечивает их «дозой».

                                                                                          4. Ситуация в одном из санаториев


                                                                                          Из хорошего я знаю только что в некоторые больницы завезли новое оборудование.
                                                                                            +3
                                                                                            Но это момент спорный так как среди больных много наркоманов, а ЗПТ в своем роде обеспечивает их «дозой».

                                                                                            Это только для российского госнаркокартеля спорный момент.

                                                                                            Заместительная терапия метадоном официально поддерживается Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ), Управлением ООН по наркотикам и преступности (УООННП), Объединенной программой ООН по ВИЧ/СПИД (ЮНЭЙДС) и рассматривается этими международными организациями как один из наиболее эффективных методов лечения опиоидной зависимости.

                                                                                            Заместительная терапия метадоном проводится во всех странах Америки, Западной Европы, многих странах Восточной Европы и Прибалтики и в большинстве стран СНГ, кроме России и Туркменистана. На 2009 год в 106 странах мира, где проводятся программы заместительной терапии, в них участвовало более миллиона пациентов.


                                                                                            в некоторые больницы завезли новое оборудование

                                                                                            Оборудование — это хорошо. Но лечат люди, а не оборудование. Переобучение, изменение навыков — это долгие годы, если не поколения. А пока это оборудование не используют эффективно — это бесполезная груда железа. Потому я и удивляюсь такой невероятной скорости.
                                                                                              +3
                                                                                              Это только для российского госнаркокартеля спорный момент.

                                                                                              Я в курсе и считаю этот запрет тупо убийством. Просто указал чем это пытаются оправдать.
                                                                                              Потому я и удивляюсь такой невероятной скорости.

                                                                                              Ну об этом нас могут просветить только местные. Почти все мои знакомые и друзья от туда уже выехали, даже те кто был не против присоединения. Так что свежей инфы из первых рук не хватает.
                                                                                                +5
                                                                                                >Я в курсе и считаю этот запрет тупо убийством.

                                                                                                В Германии например особо зависимым товарищам выдают фармакологический героин. И в принципе ничего такого в этом нет. Диабетикам выдают инсулин, наркозависимым выдают героин. Так и живут.
                                                                                            –5
                                                                                            все познается в сравнении — ее за 20 лет в такую жопу загнали что сейчас это просто земля и небо. Я два года назад, за то, что бы мне в больнице сделали укол моим шприцом и моим лекарством платил 2 грн медсестре и это при том, что я лежал на стационаре в первой городской. Я уже не говорю о питании и оборудовании
                                                                                              +3
                                                                                              Из вашего рассказа не очень понятно, что именно стало лучше в разы. С медицинской точки зрения. Сёстры лучше делают уколы?
                                                                                                +2
                                                                                                > сделали укол моим шприцом и моим лекарством платил 2 грн медсестре
                                                                                                По крайней мере это честная ситуация: вы получили услугу — заплатили деньги, не такие уж и большие. Надеюсь, вас там быстро и качественно вылечили.
                                                                                                В СПб ситуация другая. Например, заболеете вы пневмонией, вас будут лечить бесплатно дешевыми индийскими дженериками. Если вдруг эти препараты не работают и улучшения не наступает, вы спросите врача, может надо купить что-нибудь получше? А врачу запрещено назначать какие-либо посторонние препараты, которые больной купит сам. Поэтому вам ответят, что у них всё есть, беспокоиться не надо, и продолжат лечить дешевым фуфломицином.
                                                                                                Вот и думайте сами что лучше: платить небольшие деньги непосредственному исполнителю и спрашивать с него результат или платить фонду ОМС, из которого до исполнителя дойдут крохи, а всё остальное распилят по дороге какие-то мутные дядьки. И зарегулируют всё самым жутким образом.
                                                                                                  +2
                                                                                                  У меня подруга из «глубинки» Украинской. Лаборант в сельской (даже не районной) мед.точке. Несколько раз в неделю еще на скорой выезжает. Честно говоря сильно был удивлен узнав как там дела. Новые машины, в связи с бардаком в этом году пару раз в месяц просят дома посидеть за свой счет. Никаких сокращений и реорганизаций.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Да я вот тоже смотрю видео с Украины: милиция, скорая помощь на новых иномарках, дороги неплохие, интерьеры больниц частью новые, частью совковые. Никакого ужасного развала не вижу. Думаю у нас где-нибудь в Псковской области будет намного хуже.
                                                                                                      –8
                                                                                                      Это интересный аргумент — «смотрю видео»
                                                                                                      А читать — новости — не пробовали? 5 секунд на поиск требуется.

                                                                                                      Черкасские больницы оказались на грани закрытия

                                                                                                      Денег на выплату заработной платы до конца года нет. Чтобы рассчитаться с четырьмя с половиной тысячами медработниками, в бюджете не хватает 22 млн гривен.
                                                                                                      Оксана – медсестра с 20-летним стажем и мать двоих детей – говорит, что полторы тысячи гривен зарплаты едва хватало на самое необходимое. Когда узнала, что в следующие два месяца не получит и этого – ужаснулась.

                                                                                                      «Речь идет не только о 4,5 тыс. медицинских работников или почти 10 000 их семей, речь идет о том, какой это резонанс, и которое будет отношение у людей, которые не получают за свою работу заработную плату, к тем пациентам, которые будут к ним обращаться», – пожаловался Олег Стадник, директор департамента здравоохранения горисполкома.
                                                                                                      Медики и горвласти уверены – ответственность за эту ситуацию полностью лежит на государстве.
                                                                                                      "Вообще по городу не хватает на заработную плату 40 миллионов. Это работники образования и работники медицинской отрасли. Депутаты городского совета обратились к президенту и премьер-министру по поводу этой ситуации", – заявил Александр Радуцкий, секретарь горсовета.
                                                                                                      Если деньги на зарплаты так и не найдут, то все 15 медучреждений Черкасс могут остановиться, говорят руководители города.

                                                                                                      www.segodnya.ua/ukraine/cherkasskie-bolnicy-okazalis-na-grani-zakrytiya-568605.html
                                                                                                        +9
                                                                                                        В РФ с медициной все пучком и врачи в городах выходят на улицы от нечего делать?

                                                                                                        Медики в Омской области готовы бастовать из-за низких зарплат

                                                                                                        Сотрудники Тарской районной больницы готовы объявить забастовку. Об этом они сообщают в открытом письме губернатору Омской области Виктору Назарову, опубликованном в газете «Тарское Прииртышье».

                                                                                                        С 1 января 2015 года, по «майскому указу» президента, оклады повысятся на 50%, но при этом решением руководства больницы из зарплат будут исключены стимулирующие выплаты, доплаты за категорию, непрерывный стаж. Планируются сокращения: в первую очередь санитарок и медсестер. Тарская ЦРБ оптимизируется не впервые: четыре года назад из нее были уволены 130 человек, но к повышению заработной платы оставшегося штата, пишут авторы письма, это не привело. «Около 80% работников в нашей больнице получают в месяц 5 тысяч рублей. Медсестры плачут, получая квитки».

                                                                                                        И еще много буков.
                                                                                                        +4
                                                                                                        И что дальше? Между прочим Украина сейчас — воюющая страна. Понятно, что там есть финансовые трудности.
                                                                                                        А в это время в зажиточной энергетической державе «Дефицит врачей в России составляет около 120 тысяч человек».
                                                                                                        medportal.ru/mednovosti/news/2014/05/08/221deficit/
                                                                                                        То есть врачи-то есть, но работать в таких условиях за такие деньги желающих всё меньше.
                                                                                                          –2
                                                                                                          И что дальше?

                                                                                                          Так это вас надо спросить. Вы только что рассказывали что, дескать «смотрите видео» — и как по этим видео выходит все замечательно.
                                                                                                          И что — и дальше будите продолжать рассказывать, как «видео смотрели»?
                                                                                                            +2
                                                                                                            Вы с чем не согласны из написанного мною? Вы с чем-то спорите, но никак не могу понять с чем именно.
                                                                                                              –2
                                                                                                              С методом доказательств не согласен — «смотрю, дескать, видео — и значит все хорошо. А про псков видео не показали — значит там все плохо. Читать новости? Да зачем!».

                                                                                                              Вот такой метод рассуждений мне кажется ненормальным.
                                                                                                                +3
                                                                                                                > смотрю, дескать, видео — и значит все хорошо
                                                                                                                Где я написал про «все хорошо»? Вы спорите с тем, что я не писал. Вот это действительно ненормально.
                                                                                                                  –2
                                                                                                                  Трудно с вами. попробуем по другому:

                                                                                                                  Да я вот тоже смотрю видео с Украины: милиция, скорая помощь на новых иномарках, дороги неплохие, интерьеры больниц частью новые, частью совковые. Никакого ужасного развала не вижу. Думаю у нас где-нибудь в Псковской области будет намного хуже

                                                                                                                  На основании каких данных, кроме «просмотра видео» вы сделали вывод что в Украине с медициной лучше чем в Псковской области?
                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Давайте попробуем по-другому.
                                                                                                                    Ключевая фраза этого поста была «Никакого ужасного развала не вижу.» В противовес распространённому тезису «до чего хохлы свою страну довели». Так вот смотришь на факты и не видишь каких-то особых ужасов. В принципе всё то же самое, что и у нас. В РФ дефицит врачей 120 тысяч человек, в Украине — 50 тыс. С учётом населения стран дефицит в Украине немного больше. Но есть один маленький нюанс в виде пары триллионов нефтедолларов, пролившихся на РФ за последнее время. Странно, что при таких доходах в РФ вообще есть какой-то дефицит врачей.
                                                                                                                    Про Псковскую область наверное точнее будет написать, что примерно на том же уровне. Вас это устроит?
                                                                                                                      –3
                                                                                                                      Ну вот — частичный прогресс.

                                                                                                                      В принципе всё то же самое, что и у нас.

                                                                                                                      На новость, на которую я приводил вы обратили внимание?
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        > На новость, на которую я приводил вы обратили внимание?
                                                                                                                        Обратил, да. 1500 гривен = 5202 рубля. За такие деньги в РФ не только медсёстры работают, но и врачи кое-где. Только в Украине на эти деньги можно лучше жить.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Только в Украине на эти деньги можно лучше жить.

                                                                                                                          Нет, похоже не обратили — что бы на них лучше жить нужно что бы их выплачивали, разве нет?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            В РФ тоже сложно прожить, когда копеечную ЗП не выплачивают.
                                                                                                                            magelanin.livejournal.com/1988299.html
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Бинго! Когда копеечную зарплату еще и не выплачивают — это совсем не хорошо.
                                                                                                                              Кстати в приведенной ссылке — причем двухгодичной давности — указывается, что причина — в тупости и неповоротливости чиновников, а не в том, что денег нет.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                В моей ссылке описывается случившееся событие. А по вашей ссылке никаких задержек вообще не было. Они только предполагаются в будущем, если кое-кто не пошевелится.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              1. Все мы знаем как СМИ могут раздувать проблему.

                                                                                                                              2. Кроме официальной зарплаты, врачам и медсестрам дополнительно еще платят пациенты(

                                                                                                                              3. «Черкасские педагоги и работники медицинской сферы будут с зарплатой. На эти цели Черкасская получит 82 миллионов гривен из государственного бюджета в виде субвенции…

                                                                                                                              … все социальные выплаты и заработная плата бюджетников будут обеспечены в полном объеме до конца 2014 года.» — novadoba.com.ua/12160-oblast-otrymaye-82-milyony-gryven-iz-derzhbyudzhetu-na-zarplaty-likaryam-i-vchytelyam.html

                                                                                                                              4. И новое оборудование у них устанавливают (новость за 21 ноября) — procherk.info/news/7-cherkassy/28519-u-cherkaskij-likarni-vstanovljujut-obladnannja-zaradi-oduzhannja-malenkih-patsientiv
                                                                                                                                0
                                                                                                                                1. Все мы знаем как СМИ могут раздувать проблему.....

                                                                                                                                вот это действительно ответ, с конкретной информацией, а не с той которую «посмотрели на видео». Спасибо
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Читая ваш спор, я склонился к такой же мысли, только о вас. Вы делаете выводы ни на чем, и не воспринимаете мнение другого человека. Нет, спор заводить с вами я не буду. Это просто еще одно имхо.
                                                                                                            –1
                                                                                                            Думаю у нас где-нибудь в Псковской области будет намного хуже.

                                                                                                            И да — вообще то потратив 5 секунд по вашему методу — смотря видео и картинки — в Псковской области — дороги неплохие, новое оборудования, новые, недавно построенные больничные корпуса — рай просто.
                                                                                                              0
                                                                                                              > в Псковской области — дороги неплохие
                                                                                                              О качестве псковских дорог косвенно можно судить вот по этой статье informpskov.ru/look_listen/fotorep/133556.html
                                                                                                              УАЗики 4х4 закупают в 2013 году не от хорошей жизни и не для хороших дорог.
                                                                                                                –2
                                                                                                                О! начали все же новости смотреть и читать? прогресс, значит не зря все это.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Мне не надо новости читать, я на таких УАЗиках сам покатался в своё время.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Мне не надо новости читать

                                                                                                                    То есть убедить не только «видео смотреть» но и новости читать при этом — мне не удалось.
                                                                                                                    Это печально.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Ваш троллинг и правда неубедителен.
                                                                                                          –3
                                                                                                          Вот и думайте сами что лучше: платить небольшие деньги непосредственному исполнителю и спрашивать с него результат или платить фонду ОМС, из которого до исполнителя дойдут крохи, а всё остальное распилят по дороге какие-то мутные дядьки. И зарегулируют всё самым жутким образом.

                                                                                                          А за что платить непосредственному исполнителю? У медсестры есть лицензия на право оказания услуг, она платит за аренду, уборку помещений? За массу всего, что необходимо для оказания этой услуги в надлежащих условиях?
                                                                                                          Я сомневаюсь что вы согласились бы на платное введение своим шприцом своего же лекарства, если медсестра принимала, сидя на камне где нибудь под деревом.
                                                                                                          По моему есть два нормальных варианта — заставить работать бесплатную медицину (если у вас на это есть время и здоровье) или в платную клинику.
                                                                                                          Если платить за укол медсестре, всё равно вы не сможете спросить с неё результат, не надо себя обманывать.
                                                                                                            +3
                                                                                                            > А за что платить непосредственному исполнителю?
                                                                                                            Очень странный вопрос. Действительно очень странный.

                                                                                                            > если медсестра принимала, сидя на камне где нибудь под деревом.
                                                                                                            Медсестра может делать инъекции у больного на дому и многие так и работают. Вообще инъекции можно делать где угодно, хоть на автобусной остановке.

                                                                                                            > По моему есть два нормальных варианта — заставить работать бесплатную медицину (если у вас на это есть время и здоровье) или в платную клинику.
                                                                                                            Всё верно. Но если этого нет, а лечиться надо?

                                                                                                            > Если платить за укол медсестре, всё равно вы не сможете спросить с неё результат, не надо себя обманывать.
                                                                                                            C российских клиник вы тоже не сможете спросить результат. Исключения единичны.
                                                                                                              –1
                                                                                                              > А за что платить непосредственному исполнителю?
                                                                                                              Очень странный вопрос. Действительно очень странный.

                                                                                                              А что странного в том, чтобы платить за уборку помещений клининговой компании, за лечение — поликлинике, за обучение — образовательному учреждению?
                                                                                                              Я собственно о том, что пока будет существовать система, при которой за получение всех этих услуг надлежащего качества нужно будет доплачивать непосредственным исполнителям все и будет так как сейчас.
                                                                                                              И это проблема и для получателей услуг, и для непосредственных исполнителей тоже.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Я не говорю, что это идеальная система, но она по крайней мере честная. Вы платите деньги и получаете услугу. Если вам не нравится, как делает инъекции эта сестра — обратитесь к другой и платите ей. Также вы можете сами выбрать препарат и шприцы на вкус и кошелёк.
                                                                                                                Российская система ОМС гораздо мутнее. Из ваших доходов принудительно удерживают деньги. Большая часть этих денег распиливается непонятно кем. Про томографы по тройной цене слышали? А до непосредственных исполнителей доходят копейки. И требовать с исполнителей вы ничего не можете, потому что вы им ничего не платили. С них может требовать фонд ОМС, который платит им деньги (или штрафует).
                                                                                                                  –2
                                                                                                                  Честная система это так?
                                                                                                                  Тогда действительно всё по честному, не нравится этот исполнитель — под соседними деревьями есть ещё. И не надо никакой страховки.
                                                                                                                  Я уверен что любая система ОМС будет удерживать часть ваших доходов и пытаюсь донести до вас мысль о том, что нужно не призывать отказаться от медицинского страхования, а пытаться сделать систему лучше. Лучше для всех, и для вас и для медсестры. И кто вам сказал что вы ничего не можете требовать от исполнителя?
                                                                                                                  P. S. Вы же понимаете, что ситуация когда можно заплатить медсестре в государственной поликлинике и получить нормальное обслуживание не может быть вечной?
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    > Честная система это так?
                                                                                                                    Шутку юмора не понял.

                                                                                                                    > любая система ОМС будет удерживать часть ваших доходов и пытаюсь донести до вас мысль о том, что нужно не призывать отказаться от медицинского страхования, а пытаться сделать систему лучше
                                                                                                                    Лучше — это как? Чтобы они меньше воровали? Нет, они к этому не будут призывать.

                                                                                                                    > И кто вам сказал что вы ничего не можете требовать от исполнителя?
                                                                                                                    Мой личный опыт говорит, как со стороны врача, так и со стороны больного. То есть потребовать конечно можно, но результат будет сомнительный.

                                                                                                                    > P. S. Вы же понимаете, что ситуация когда можно заплатить медсестре в государственной поликлинике и получить нормальное обслуживание не может быть вечной?
                                                                                                                    Нет ничего вечного. Но есть подозрение, что севастопольские медсестры как брали на лапу, так и берут.
                                                                                                    +13
                                                                                                    Если там пропишетесь, то будут проблемы с взаимодействием с другими странами (поездки, сделки и т.д.) Еще там свет часто отключают. И некоторые товары и продукты туда не возят.

                                                                                                    А так, плохо ожидается вместе с экономическим спадом (который в Крыму чувствуется в разы сильнее, чем России). Пока, Крым и есть Крым. Не особо там хорошо было и при Украине, не думаю что сейчас сильно лучше или хуже.

                                                                                                    Даже без всей это канители с аннексией, я бы туда не переезжал жить. Очень плохая атмосфера, в том числе и в плане криминала. Говно сервис, руссо-туристо (собирательный образ) и все такое.

                                                                                                    Почему не Сочи?
                                                                                                      +2
                                                                                                      Я, откровенно говоря, не был ни в Крыму, ни в Сочи. Поэтому не могу сравнивать, и пока особых предпочтений нет.
                                                                                                      В идеале хотелось бы побывать везде, присмотреться.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Ну самый правильный вариант, поехать на неделю, посмотреть как оно, а потом уже думать о переезде. И желательно, в разные места. Может так случиться, что вообще в горах понравится;)

                                                                                                        Перемещаться в разные места вообще очень полезно для кругозора.
                                                                                                          +2
                                                                                                          За неделю мало что можно понять. Если уж бросать все и переезжать, то стоит хотя бы месяц пожить в новом месте.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Да можно все понять, хотя бы на уровне нравится ли обстановка, люди и т.д. Месяц стоит жить уже в тех местах, которые приглянулись в процессе недельного визита. А так, если место не понравилось за неделю, то за месяц лучше не станет.
                                                                                                            +3
                                                                                                            На неделю — это так, демо-версия…
                                                                                                            Месяца три по меньшей мере, а то и полгода.
                                                                                                              0
                                                                                                              Повторюсь, это если за неделю понравилось. Если нет, то этого достаточно.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вы совершенно зря похоронили болгарскую идею. Даже с учетом текущего курса рубля и его грядущего обвала, там будет комфортнее (и скорее всего дешевле) жить.
                                                                                                        Главное — работать на клиентов «там», а не «здесь».
                                                                                                          +1
                                                                                                          Нет, я ничего не хоронил. Я просто рассматриваю варианты :) В любом случае до весны надо денег подзаработать на переезд.
                                                                                                        +6
                                                                                                        Неужели новости типа: Премьер-министр Украины Арсений Яценюк предупреждает о том, что веерные отключения электроэнергии могут участиться в случае снижения температуры воздуха, их не подбадривают?)
                                                                                                        +1
                                                                                                        Госслужащим и многим пенсионерам неплохо. Ну, по крайней мере в плане денег. Даже сейчас они получают в разы больше, чем при Украине. Потому и не выступают особо даже имея активно проукраинскую позицию.
                                                                                                          0
                                                                                                          В разы?
                                                                                                          Да ладно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Да, например врач на пенсии получал 2К грн пенсии (250$) + какую-то ЗП (не думаю, что больше 6К). После «крымнаш» это стало 70К рублей в сумме.

                                                                                                            Госчиновник средней руки — больше 100К, что в марте было где-то 3К$. В Украине, в районе 10К грн.

                                                                                                            Это те примеры, о которых я знаю из первых рук.

                                                                                                            Полагаю, учителям тоже подняли, равно как и другим бюджетникам и особенно госслужащим.

                                                                                                            А вот бухгалтер в частной компании вместо 15К грн мог стать получать 15К рублей.
                                                                                                              0
                                                                                                              Понятно, спасибо.
                                                                                                        0
                                                                                                        Большая проблема зарегистрировать компанию в другом регионе и в другом филиале банка счёт открыть…
                                                                                                        +1
                                                                                                        Пару дней назад нам тоже прислали executive order на основании которого Odesk блокирует аккаунты. Ордер от 19 числа и, как я понимаю, его получили все американские компании. И в случае неисполнения они могут нарваться на огромные штрафы.
                                                                                                          +12
                                                                                                          А клиенту написали письмо, если переводить свободно:
                                                                                                          > Sergey все
                                                                                                          Ниже ссылка на поиск новых контрактеров
                                                                                                            +44
                                                                                                            Одно расстройство с каментов, обе стороны неприятно читать. Устроили срач, да ещё с оскоблениями, фу.
                                                                                                              +6
                                                                                                              охохо, комментарии появляются и чистятся в прямом эфире)
                                                                                                                +9
                                                                                                                Это еще не срач. Вот это — настоящий срач :)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ссылка нерабочая.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Если кто набредёт на этот пост и заинтересуется, что там было по ссылке:
                                                                                                                    Чел купил что-то через инет с доставкой по почте. При этом он поспорил с продавцом на политическую тему, в результате тот ему прислал вместо товара банку фекалий :)
                                                                                                                +7
                                                                                                                Оставлю это тут — dou.ua/forums/topic/9716/
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  в мск заблокировано )
                                                                                                                  wqyv.pdl.e.s54.ru.wbprx.com так открывается
                                                                                                                  +5
                                                                                                                  Антон, ты наверно забыл что dou.ua всевеликий Роскомнадзор заблочил
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Да ну!
                                                                                                                    –3
                                                                                                                    У вас там начало хорошее — «всегда считал, что для того чтобы работать в IT нужно обладать критическим мышлением».

                                                                                                                    С момента написания того вашего поста прошло — сколько? 9 месяцев? — вы заметили, что большая часть из того, чем бы пугали «тех кто хочет быть в России оставаясь в Украине» — точно так же применима и к тем, кто никуда не хотел из Украины?
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Вы имеете ввиду жителей Крыма, которые стали жертвой данной авантюры?
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Нет, я имею ввиду вас, оставшихся в Украине в отличии от крымчан:

                                                                                                                        — вы готовы к жёсткой конкуренции за российский рынок?

                                                                                                                        А для вас открылся огромный новый рынок совсем без конкуренции при этом?

                                                                                                                        — вы готовы к рейтам в рублях?

                                                                                                                        Рейты в гривнах веселей?

                                                                                                                        — вы готовы к гаджетам втридорога? Прощайте новые iphone.

                                                                                                                        А вам эпл продает айфоны с громадными скидками — как для своих теперь?

                                                                                                                        — вы готовы к отдыху лишь в Крыму? Прощая Египет и Турция.

                                                                                                                        Нет, я то конечно может и согласен — чем отдыхать в Египте, может лучше не отдыхать совсем — только с чего вдруг с крымчанами Египет с Турций как по особенному сильно прощаются?

                                                                                                                        — вы готовы к путешествиям лишь РЖД?

                                                                                                                        А к вам прилетели инопланетяне и прорыли за эти 9 месяцев новую железную дорогу?

                                                                                                                        — вы готовы служить в российской армии? Привет «сеньоры» в 23.

                                                                                                                        Особенно забавно смотрится этот пункт на фоне соседнего обсуждения на ДОУ: Недавно стало известно что в армию теперь будут призывать с 20 до 27. На полтора года, потому что «за один год солдата ничему научить не возможно». Но если есть высшее образование, то возможно и за год. А значит вернулись два призыва в год, учитывая 5% ВВП на армию призывать скорее всего будут обильно. 27-летним сеньорам привет.

                                                                                                                        Странно, что прямо вот пришлось разбирать каждый пункт — а я ведь тоже «всегда считал, что для того чтобы работать в IT нужно обладать критическим мышлением(С)»
                                                                                                                          +16
                                                                                                                          — А для вас открылся огромный новый рынок совсем без конкуренции при этом?
                                                                                                                          Нет нового рынка не открылось, но старый не закрылся. Для Крыма как видим из топика — закрылся.
                                                                                                                          — Рейты в гривнах веселей?
                                                                                                                          У нас IT-сектор в основном работает в долларах, так как ориентирован на западный аутсорс. Потому у многих прогеров сейчас уровень жизни наоборот повысился. Но конечно не у всех.
                                                                                                                          — только с чего вдруг с крымчанами Египет с Турций как по особенному сильно прощаются?
                                                                                                                          Они по особенному не прощаются. Просто чтобы туда полететь, теперь нужно делать пересадку в МСК. А цены на билеты «взлетели».
                                                                                                                          — А к вам прилетели инопланетяне и прорыли за эти 9 месяцев новую железную дорогу?
                                                                                                                          Вы о чем? Там автор говорил об ограничениях на полеты по миру и сухопутные путешествия через территорию Украины.

                                                                                                                          Про армию пока говорить рано, посмотрим когда сделают и там и там.
                                                                                                                            –10
                                                                                                                            Для Крыма как видим из топика — закрылся.

                                                                                                                            В вопросе был сделан упор на «жесткую конкуренцию» — как будто на европейском или американском рынке конкуренции нет. И да — доступ не закрылся, вообще то — об этом прямо написано в письме. Доступ усложнился.

                                                                                                                            Но конечно не у всех.

                                                                                                                            Ну так это зависит от конкретного работодателя, а не от страны.

                                                                                                                            Просто чтобы туда полететь, теперь нужно делать пересадку в МСК.

                                                                                                                            В РФ аэропорты не только в МСК есть.

                                                                                                                            Вы о чем?

                                                                                                                            Так я пытаюсь понять «о чем хотел нам сказать автор». А вопрос сформулирован так, что смысла не имеет. «вы готовы к путешествиям лишь РЖД?» — крымчан все равно пускают в самолеты, да. И — например — добравшись до Германии, крымчанин может сесть на поезд Дойче Бан — если захочет, ему не обязательно ждать поезд РЖД.

                                                                                                                            Про армию пока говорить рано, посмотрим когда сделают и там и там.

                                                                                                                            ну тогда и как преимущество это пока не стоит автору приводить, разве нет? Автор писал это когда еще предполагалось что призыв в Украине отменят как я понимаю — но теперь то выяснилось что этого не будет. А подкорректировать свои аргументы автор как то не решился.
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            А для вас открылся огромный новый рынок совсем без конкуренции при этом?
                                                                                                                            Он и не закрывался.

                                                                                                                            Рейты в гривнах веселей?
                                                                                                                            У большинства рейты и з/п в валюте.
                                                                                                                            На руки получают в гривнях, но не особо зависят от курса.

                                                                                                                            Остальные фантазии оставлю на вашей совести.
                                                                                                                              –7
                                                                                                                              Он и не закрывался.

                                                                                                                              Ну это конечно новость года — что на рынках европы и сша конкуренции нет.

                                                                                                                              У большинства рейты и з/п в валюте.
                                                                                                                              На руки получают в гривнях, но не особо зависят от курса.


                                                                                                                              Это вообще то как кому повезет — и зависит от работодателя, а не от страны. И да — достаточно тот же ДОу почитать, что бы увидеть — рассказы о том что прямо всем все пересчитывают по реальной курсу до копейки — действительности, мягко говоря, не соответствуют.

                                                                                                                              Остальные фантазии оставлю на вашей совести.

                                                                                                                              Так откуда тут мои фантазии? Я только вопросы задаю.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Ну это конечно новость года — что на рынках европы и сша конкуренции нет.

                                                                                                                                Есть, но в айти-сфере наши компании чувствуют себя достаточно комфортно. Всё-таки соотношение цена-качество у нас неплохие. Учитывая европейские зарплаты и их налоги, иногда проще нанять компанию-аутсорсера в Украине. Тем более когда де-юре она и так в Европе или в Штатах сидит. Судя по динамике расширения рынка, у нас с аутсорсом всё ок ) Добавим к тому, что CEO нескольких айти-компаний недавно стали депутатами ВР, среда может стать ещё более комфортной.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Это вообще то как кому повезет — и зависит от работодателя, а не от страны. И да — достаточно тот же ДОу почитать, что бы увидеть — рассказы о том что прямо всем все пересчитывают по реальной курсу до копейки — действительности, мягко говоря, не соответствуют.

                                                                                                                                  Есть конторы, которые платят сотрудникам в гривнях, и тут все зависит от порядочности.
                                                                                                                                  Есть конторы, в которых сотрудники получают зп в валюте непосредственно от заказчика на свой банковский счет.
                                                                                                                                  И тех и других — предостаточно.

                                                                                                                                  Ну это конечно новость года — что на рынках европы и сша конкуренции нет.

                                                                                                                                  Вам не кажется, что рынки европы/сша и рф несопоставимы ни по объемам ни по деньгам?
                                                                                                                                  Конкуренция есть, однако кол-во вакансий только растет.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    И тех и других — предостаточно.

                                                                                                                                    Это не уникальная для Украины ситуация, поверьте.

                                                                                                                                    Вам не кажется, что рынки европы/сша и рф несопоставимы ни по объемам ни по деньгам?

                                                                                                                                    Именно так мне и кажется — вот я и не могу понять, с чего бы вдруг на меньшем рынке — конкуренция была бы на столько больше, что б ей пугать.
                                                                                                                                    Рынок РФ много много меньше — но он при этом достаточно изолирован, а на рынках ес/сша толкутся аутсорсеры всего мира.
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      как-то так
                                                                                                                                      image

                                                                                                                                      Весело же, и переживать не о чем.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Учитывая европейские зарплаты и их налоги, иногда проще нанять компанию-аутсорсера в Украине.

                                                                                                                                    Так вопрос то не в выгодности аутсорса — наоборот, он еще какой выгодный — потому и конкуренция на нем будь здоров. Конкуренция не только со стороны других стран вост Европы — а в первую очередь со стороны Индии и других стран ю-в азии. И конкуренция эта со временем не будет уменьшаться — она будет только увеличиваться — для всех.
                                                                                                                                    По этому не очень понятно, почему в обсуждаемом посте подразумеваться, что Украина находиться в каких то особых условиях.

                                                                                                                                    Есть, но в айти-сфере наши компании чувствуют себя достаточно комфортно.

                                                                                                                                    Да пока в принципе все участники этого рынка чувствуют себя комфортно — потому что этот рынок все еще растет. Сколько он еще будет расти — вот вопрос.
                                                                                                                        +10
                                                                                                                        Хватит политоты на Хабре уже. Точнее этих холиваров на политической основе. Глупо же, ну.
                                                                                                                          +24
                                                                                                                          Ну почему же, очень интересно, что творится в головах у хабраюзеров.
                                                                                                                            –4
                                                                                                                            Интересно то оно да, но все же не совсем подходит по тематике. На гиктаймс бы подошло, не спорю.
                                                                                                                              +8
                                                                                                                              На гиктаймс водятся свои тараканы, судя по всему покрупнее тутошних…

                                                                                                                              Недавно ктото опубликовал топик про статью в википедии о пытках в США.
                                                                                                                              На мою просьбу не нести туда политику, да еще со ссылкой на статью правил сайта «без политики»,
                                                                                                                              результат был банален — сильный слив.
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Топик про цензуру, если не ошибаюсь. В любом топике про цензуру найдется человек, который будет орать «не надо политику», «защитим наших детей» и тд. Очевидно, большинство не разделяет вашего мнения.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Да нет, просто уже пошла привычка минусовать за другое мнение, даже если оно вполне корректно высказано. Что-то вроде я так не считаю, значит вам автоматически причитается минус.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Ну, на хабре не все сливки общества и не сплошь техноэлита, вопреки стереотипам. Много тех-же школьников, например.

                                                                                                                                    P.S. Ничего личного, просто наблюдения.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Разбавлю, пожалуй, политоту в комментариях небольшим впрыском высокоточного грамматического нацизма.
                                                                                                                                  Чутьё подсказывает мне, что вместо тире после слова «банален» уместнее было бы поставить двоеточие.

                                                                                                                                  Напечатано из Севастополя. Погоды чудесные, свет ни разу не выруба
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Мне тоже любопытно.
                                                                                                                              Думаю данный пост разрыв шаблона для большинства хабраюзеров. Ведь в их представлении США — империя добра и оплот демократии, а в России всё уныло, античеловечно и любые инициативы государства ведут к худшему.
                                                                                                                                +9
                                                                                                                                А в чем разрыв шаблона то?
                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Надо бы на гиктаймс перенести.
                                                                                                                              +59
                                                                                                                              С нетерпением ждем ответных санкций, полный запрет Odesk и Elance в России. #sarcasm
                                                                                                                                +9
                                                                                                                                Не надо им подсказывать. А то так никакой работы с оплатой в валюте на удаленке не будет.
                                                                                                                                  –5
                                                                                                                                  вы на одеске, извиняюсь, кем работаете если боитесь ответных санкций? :)
                                                                                                                                    +15
                                                                                                                                    если ты работаешь в одеске фрилансером и одеск генерирует основной денежный поток, то закрытие туда доступа сильно ударит по кошельку, не так ли?
                                                                                                                                      –8
                                                                                                                                      Vpn на хостинге США решает проблему фрилансера? Единственное… могут прикрыть при белом ИП, тогда будут проблемы. Но тогда не только у вас будут проблемы и за дополнительные 5-10% от оборота это тоже решается.