Роскомнадзор заблокировал PornHub и YouPorn на территории РФ

  • Новость
Правительственный регулятор на днях внес в черный список два крупных зарубежных ресурса для взрослых — Pornhub и Youporn. По данным организации «Роскомсвобода» Pornhub был внесен в реестр запрещенных сайтов еще 13 сентября, а Youporn — днем позднее, 14 сентября. Следовательно, уже сегодня все операторы связи в РФ должны окончательно ограничить доступ к вышеуказанным ресурсам для своих абонентов.

Действия регулятора не прошли незамеченными не только среди абонентов, но и среди компаний и администрации заблокированных ресурсов.

Так, блокировка вызвала массовые жалобы в твиттере со стороны пользователей на недоступность Pornhub на территории РФ. Роскомнадзор был не в состоянии проигнорировать подобное внимание к блокировке и стал проявлять некоторую активность в социальных сетях на данную тему, ссылаясь на собственные слова годичной давности:




Шумиха в твиттере не укрылась и от официального аккаунта Pornhub, который тактично предложил роскомнадзору премиум-подписку в обмен на разбан:



Как и положено государственной структуре, РКН шутку не оценил и ответил заготовленной фразой про демографию и повышение рождаемости в стране:



Намного дальше пошел ресурс aviasales, который в знак протеста или просто ради самопиара оформил собственный сайт в стиле заблокированного Pornhub:


Особенно радуют туры в Тайланд, Грузию и Беларусь

Стоит отметить, что год назад, 8 сентября 2015, рунет облетела новость о блокировке Pornhub и еще 10 ресурсов для взрослых на территории РФ. Но тогда решением суда блокировался только русскоязычный поддомент ru.pornhub, глобальный же pornhub.com блокировки избежал. И вот теперь, год спустя, у судов дошли руки и до глобального сегмента ресурса. По всей видимости, сентябрьская блокировка порно-сайтов становится уже традицией.
Поделиться публикацией
Ой, у вас баннер убежал!

Ну. И что?
Реклама
Комментарии 643
    +20
    Шо, опять?
      –89
      Перепись возмущенных онанистов в каментах.
        +6
        Ви таки этим не занимаетесь?
          0
          Глядя на последнюю картинку с авиасейлс, вспомнилась футбольная кричалка, начинающая словами «Банана! Банана мама!»
            0
            Они таки исключительно себя имели в виду (как участников переписи).
          +13
          Нужно срочно отнять банхамер. Википедия, новостные сайты и трекеры — куда ни шло, но ЭТО же святое!
            +1
            я слоупок конечно, но может кому пригодится
            pornhub.com -> pornhub.ru
            youporn.com -> 31.192.116.27
            +4
            Этого им уже не простят. Это им не Википедию банить или Рутрекер какой-нибудь.
              +1
              Кто не простит?
                +3
                Специальная организация по контролю над Роскомнадзором. Называется Роскомнадзорнадзор
            +37
            Скорее повысится количество насилия в стране, чем рождаемости.
              +10
              Собственно, на это и направлено, по большому счёту.
                +8
                Да нет, мне кажется, вы приписываете злой умысел обычному идиотизму. Сайты заблокировали не ради борьбы с порнографией, повышения рождаемости или уровня морали, а просто, чтобы кто-то получил новую палочку в отчете о проделанной работе. Именно поэтому же год назад заблокировали русский подсайт, вообще проигнорировав основной сайт.
                  +1
                  так им же порнхаб предложил подкинуть пару палок ;)
                  –2
                  Я так не думаю, ведь заблокировали не все все порно, а только некоторые сайты. А если есть ранжировка то есть и критерий ранжирования. Скорее всего критерий — сотрудничество в раскрытии данных пользователей. Т.к. интернет на 90% порно, а когда люди смотрят порно они часто теряют бдительность, то это отличное место для шпионажа.
                  Кроме того если все пойдут за порно через тор и прочие впны, то они будут перегружены и их не будет хватать другим людям.
                    +3
                    интернет на 90% порно, а когда люди смотрят порно они часто теряют бдительность, то это отличное место для шпионажа
                    Смотришь порно, а тут всплывает окно — «введите коды запуска ядерных ракет». Хорошо, вот тебе коды, только продолжай показывать видео с того же места.

                    критерий — сотрудничество в раскрытии данных пользователей
                    Нет, потому что первый же иностранный сайт, не согласившийся сотрудничать, поднимет в сети такой хайп, а иностранные СМИ из этого раздуют слона.

                    Кроме того если все пойдут за порно через тор и прочие впны, то они будут перегружены и их не будет хватать другим людям.
                    Это так не работает. Чем больше людей в TOR-е, тем лучше работает сеть, ведь пользователи — ноды сети. Чем больше заказывают VPN, тем больше VPN-провайдер покупает оборудования и каналов. Сейчас следят за пользователями TOR-ов и VPN-ов, т.к. их мало, и можно за всеми успеть. А если у каждого второго будет TOR и VPN, то за кем следить?
                      –2
                      Примитивно вы мыслите, какие там всплывающие окна. Просто глючит видео, вы отключаете например плагин который режет рекламу, становитесь уязвимы к внедрению скриптов, а они потихоньку собирают нужную им инфу.

                      А для этого не нужно предлагать всем, нужно предложить одному, или подождать пока этот один предложит сам, или просто сделать свой изначально сервис, остальные забанить ни чего не предлагая.

                      Впнов на всех не хватит, но даже если бы и хватило, то все они стоят в дата центрах каналы к которым ограничены, а каналы выхода из страны так темболее. Если административно сжать весь шифрованый исходящий из страны трафик до одного узкого канала то все будет очень жестко лагать, и не важно сколько узлов до и после бутылочного горлышка. Примерно такая ситуация с ВПНом из\в Китая.

                      Но в принципе я вашу позицию кажется уловил, «безопасность фигня», «да что там они соберут», «честным людям нечего скрывать» а отключать камеру в диспетчере устройств — шиза и паранойя. Интересно как вы реагируете на статьи где люди через шум головки диска считывают секретные данные на телефон с компа без доступа в интернет. Типа такое может быть нужно только Джеймсу Бонду который ворует чертежи ядерных ракет?

                      Или вы думаете люди не смотрят порно на рабочих местах? Или не выбирают себе шлюх на вечер прямо на работе?
                      А про вектор атаки на Тор через организацию критического количества нодов на своей площадке вы слышали? Теперь вопрос что мешает повторить эту атаку имея изолированный интранет в рамках страны, с единичными выходами в интернет.

                      А на тему впн — попросят установить корневой сертификат роскомнадзора, а иначе запрет на шттпс трафик на стороне провайдера. Большинство поставит, я уверен. А там МИТМ в ВПНе не далеко, да не у всех но у большинства опять же. Эти сервера можно хакнуть, и имея доступ к серверам на площадке с вашим сделать много чего еще.
                      Звучит сложно, но один раз организовав эту инфраструктуру можно будет делать по методичке руками тысячи начинающих админов.

                      Быть надежно защищенным при обмене инфой изнутри-наружу закрытой и контролируемой системы можно только будучи анонимным и незаметным. А толпой ходить под носом у полицая демонстративно поддразнивая его — прямой путь в карцер.

                      Да в конце концов — можно просто блокировать все что не вышло расшифровать. Если это будет 10% от общего кол-ва трафика — народ схавает.
                        0
                        вы отключаете например плагин который режет рекламу
                        Интересная мысль, но технически неверная. Для плееров изначально требуются скрипты, значит, на этом домене они у меня включены. Заставить выключить плагин имеет смысл для загрузки скриптов с другого домена. Если порно-домен скомпрометирован, скрипты и всё прочее, нужное для атаки, можно лить с него. Если не скомпрометирован, трудно заставить заглючить видео (хотя, наверное, можно, но тогда причём тут их склонение к сотрудничеству).

                        Впнов на всех не хватит, но даже если бы и хватило, то все они стоят в дата центрах каналы к которым ограничены, а каналы выхода из страны так темболее
                        Насчёт выхода из страны непонятно. Какая разница, люди смотрять PornHub напрямую или через VPN — количество трансграничного трафика ведь одинаковое. Просто вместо миллиона подключений к одному датацентру PornHub будет 1000 подключений к разным VPN-провайдерам, так даже нагрузка на границе будет лучше сбалансирована.

                        Но в принципе я вашу позицию кажется уловил
                        Хорошо, но уточнять свою позицию не буду, т.к. это противоречит моим принципам параноика ))

                        Однако, я не понимаю вашу модель угроз. Сначала вы боитесь местных полицаев и гос. надзор, потом боитесь, что с работы что-то утекёт (а это уже к зарубежным шпионам). Если с работы что-то утекёт, пока будете выбирать шлюх, то какая вам разница, это проблема местных админов, они свою работу не выполнили.

                        Да в конце концов — можно просто блокировать все что не вышло расшифровать. Если это будет 10% от общего кол-ва трафика — народ схавает
                        Как известно, запрет запароленных архивов преодолевается тем, что в незапароленный архив кладём запароленный. Блокировать шифрованный трафик бессмысленно. Он может легко расшифровываться, но в итоге такая фигня получается ))) А вот в реальном времени понимать, получается что-то осмысленное или это имеет второй слой, невозможно. Нужен человек. И даже с человеком не всегда получится — эти странные программисты Хаскель обсуждают, или на своём жаргоне готовят революцию? Человек, не знакомый с Хаскелем, не определит.
                +56
                Демография?!? Эти дебилы на полном серьезе мотивируют это заботой о демографии?
                  +2
                  Ничего они не мотивируют, это заготовка типа «пишем им про демографию и сохраняем кулфейс» как раз на случай таких ироничных подначек.
                    0
                    ЛОЛ в России, вроде как, все в порядке с демографией последние годы.

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
                      +1
                      По вашей ссылке рождаемость на порядок упала. Да и где исследования про связь рождаемости и эротического кинематографа… У нас фертильность падает, тут хоть что запрещай.
                        0
                        Достаточно запретить/жестко ограничить алкоголь.
                          +2
                          Уже пробовали
                          Народ массово гонит сивуху и травится паленкой
                            +2
                            Вообще вопрос ограничения алкоголя крайне сложен, и простых путей его решения не наблюдается. Алкоголь слишком сильно вплетен в культуру и социологические связи. И это наблюдается во всём мире, а не только России.

                            Вероятно, тут надо заходить со стороны выработки психологического неприятия алкоголя у населения.
                              –1
                              Гм. И почему же я не пью? Совсем. И никогда не пил. М? Я из обыкновенной семьи, ничем не примечательной. Ни дурных, ни «хороших» примеров на тему алкоголя во время взросления перед глазами не наблюдал. Пару раз испытывал состояние «лёгкого алкогольного опьянения», что называется. Так почему?
                              Думается мне, ни социум, ни воспитание на алкоголизм особо не влияют и повлиять не могут. Просто голову надо на плечах иметь. И _любить_ иметь голову на плечах, а не затуманенный рассудок.
                                0
                                А как вы испытывали состояние «лёгкого алкогольного опьянения», если никогда не пили? Ну просто, интересно…
                                  0
                                  Ну пару раз я, конечно, выпил пару рюмок, но и только. И это состояние мне дико не понравилось:)
                                  Я даже помню что я пил: первый раз это было какое-то вино, второй — вермут с соком. :)
                                    0
                                    Т.е. вы хотели нас обмануть, ясно!
                                    «никогда не пил» подразумевает, что вообще никогда, ни капли… Как я, например.
                                      –1
                                      Это уже придирки :(
                                      Я к тому, что склонность к алкоголю от социума слабо зависит. В основном же — от личного восприятия последующего после испития алкоголя состояния. Или невосприятия.
                                      З.Ы. ах да, я в разное время крутился в совершенно различных компаниях, в том числе и выпивающих.
                                        0
                                        да все компании — выпивающие, мне все говорили, что вот скоро точно сам начну… правда обычно они переставали…
                            +2
                            Не алкоголь, а отвественность.
                            Попал пьяным в аварию — пожизненное лишение прав управления любым транспортным средством. Есть жертвы — умышленное, заранее спланированное убийство/бандитизм.
                            Начал бегать по улице докапавыясь до прохожих — социально опасен. Либо торпеда, либо изоляция.
                            Три жалобы на пьяное поведение — аналогично.
                            И вообще, состояние алкогольного опьянения должно быть прямым поводом все статьи административного и уголовного кодексов трактовать в макмимальном варианте наказания.
                              +1
                              Тут главное — палку не перегнуть. А то станут все такими умными и ответственными, что прекратят смотреть 1-й канал, и что с ними потом делать?
                          +1
                          Численно населения более-менее держится в основном за счет программы переселения соотечественников из стран участников СССР. Ударьте меня пожалуйста по рукам, если я ошибаюсь.
                          +4

                          Как показывает история, демография в древнем Риме поднялась за счёт блокировки порносайтов.

                            +2
                            Дети? Эти дебилы на полном серьёзе мотивируют это заботой о детях?
                            Наркоманы? Эти идиоты на полном серьёзе мотивируют это борьбой с наркоманией?
                            Террористы? Эти идиоты на полном серьёзе мотивируют это борьбой с терроризмом?

                            Просто мы ещё на одной итерации цикла
                            foreach(var причина in причины) out(причина);

                            внутри скрипта, изображающего чиновника.
                              –1

                              У меня от вашего JS-подобного псевдокода подгорает. :)
                              В конструкции "foreach...in" — "for each" пишется раздельно и вообще-то часть "each" давно deprecated. В Хроме, например, вызывает ошибку синтаксиса. У массивов существует метод forEach, но вы явно не его имели в виду.
                              Судя по коду «причины» является объектом в котором причины хранятся в качестве имён свойств оного. Как мне кажется довольно не оптимальная структура если нужно только выдавать случайные причины по запросу. К тому же итерация через for...in конечна и свойства не будут повторяться хотя их порядок никто не гарантирует, тогда как в нашем случае причины могут повторяться, случайны и нужны в неограниченных количествах.


                              Если уже и выражать это через JS, нам скорее подойдёт генератор:


                              var причины = (function* () {
                                var список = ['терроризм', 'ЦП', 'наркотики'];
                                while(true)
                                  yield список[Math.floor(Math.random()*список.length)];
                              })();

                              Теперь в любой момент и в любом месте можно просто вызвать причины.next().value и получить очередную причину для блокировки сайта. И делать это сколько угодно раз и сколько угодно долго.

                                0
                                Это почему JS-подобный? Вполне себе C# (он даже нацсимволы допускает). Но на самом деле это ПСЯК Сульповар 8.5.

                                >> Как мне кажется довольно не оптимальная структура
                                Вы ждёте от них оптимальности? И что там ещё хранить, если у причин есть только имя без содержания? С повторяемостью — это к конкретному суду, я больше об общем направлении. Тема заездилась? Переходим к следующей.
                                  0

                                  Оу, не знал, что 'var' существует и за пределами JS. Ну будет мне уроком.


                                  И что там ещё хранить, если у причин есть только имя без содержания?

                                  Именно потому у себя я использовал массив… но знаете, пожалуй вы правы. Использовать объект с именами причин в качестве его свойств и без содержания символичнее.

                            +5
                            со всех сторон руки скручивают, подлецы.
                              +11
                              Вы позволяете скручивать руки со всех сторон :)
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0
                                  Руки поверх одеяла!
                                  +7
                                  Тегнула по этому случаю Роскомнадзор в твиторе. Получила блокировку. Хорошее государство, и SMM интересный.
                                    +2
                                    Нельзя подкалывать орган госвласти! Ишь! Если так каждый будет ходить и подкалывать в свитере — госорган потом с дырочками будет! Пробитый я бы даже сказал.
                                    +1
                                    В казахстане уже пару лет как «пытаються» блокировать основные порно сайты

                                    Работает это или нет в «обозначенных целях» слжоно сказать. Но вот сайтам типа VK.com это ооочень на пользу…
                                      +1
                                      Блокировки работают. Без впна рабочие порно-тюбы найти практически невозможно. Не думаю, что это на что-то повлияет, честно говоря.
                                        +1
                                        с фригейт большинство порно-тюбов работают в привычном режиме.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      +3
                                      Помнится, в каком-то из первых сезонов «Робоцыпа» был скетч про террористов, укравших всю порнуху. И вот кто бы мог подумать…
                                        +13
                                        2030-й год, исследование «Блокировка порносайтов как катализатор революционной ситуации»
                                          0
                                          Remember, remember, the fifth of November!
                                          +26
                                          Если не ошибаюсь, то подобные меры в других странах приводили к увеличению количества изнасилований.
                                            +5
                                            И убийств. Но нам другие не указ!
                                              0
                                              Ну так всем же понятно, что эти ужасные сайты насаждают американскую демографию в Великой и Могучей.
                                                0
                                                демократию, Вы имели ввиду?
                                                  +2
                                                  Это отсылка к ответу Роскомпозора про демографию.
                                              +14
                                              А если ещё запретить аборты, то и рождаемость повысится!
                                                0
                                                Кто-то из РПЦ предлагал штрафовать врачей за сделанный аборт.
                                                  +1
                                                  Они уже начали опережать саркастические замечания.
                                                  «Протоиерей Дмитрий Смирнов, возглавляющий патриаршую комиссию по вопросам семьи, защиты материнства и детства, предложил штрафовать врачей за проводимые ими аборты.»
                                                  ссыль
                                                    +1
                                                    Неужели они не понимают, что у ребёнка, рождённого вследствие насилия, нежеланного или просто рождённого впоследствие «залёта», будет крайне незавидная судьба?
                                                    Если его не выкинут в мусорный бак или не утопят, он будет просто никому не нужным и потенциальным асоциальным элементом.
                                                      +3
                                                      Такие асоциальные элементы обычно являются сторонниками власти и зачастую религиозны, так что, мне кажется, что все идет по плану.
                                                        +1
                                                        Это же РПЦ. Они всё ещё живут в средневековье. А там, как известно рожали сразу десяток детей, чтобы выжило хотя бы один-два.
                                                          +2
                                                          Конечно понимают, но дети с незавидной судьбой — их ЦА (aka паства). Чем несчастнее, темнее и забитие — тем больше вероятность прихода к ним.
                                                            0
                                                            Если исключить немногочисленные случаи искусственного оплодотворения и суррогатного материнства, то практически 100% детей рождены впоследствие «залёта». Знаю несколько таких семей, где дети растут отдельно от отца. Не сказал бы, что они никому не нужны — мать в них души не чает и очень балует. Вырастут ли они асоциальным элементом — жизнь покажет, предсказать это со 100% точностью нельзя.

                                                            После войны, кстати, таких детей было гораздо больше — мужиков на всех не хватало. Покопайтесь в родне — не исключено, что и у Вас найдутся предки, которые, согласно Вашему же тезису, должны были Вас или Ваших предков отбраковать по Вашим же принципам.

                                                            Вообще же, считать, что человек по праву рождения не состоится в жизни — это даже не дремучее средневековье, это какой-то фашизм, извините.
                                                          +3
                                                          А вы посмотрите, кто у нас вместо Павла Астахова сейчас. Почитайте высказывания прошлых лет.
                                                            0
                                                            >то и рождаемость повысится!
                                                            Заодно и у строителей работёнка появится — по строительству новых и расширению существующих детдомов!
                                                              +1
                                                              Когда в Москве был блэкаут, то, поговаривают, рождаемость поднялась через девять месяцев! Так что нужно, не мудрствуя лукаво, запретить электричество. Да и интернет можно было бы запретить, и роскомнадзор этот разогнать — станет не нужен, а запретить интернет дешевле, чем содержать роскомнадзор.

                                                              Можно еще запретить джинсы, штаны и шорты для девушек, заставив всех ходить в юбках и платках. И заменить семейный кодекс Домостроем!

                                                              Нужно запретить компакт-диски и вообще носители информации, ведь на них тоже можно записать порнуху! Или, еще лучше, диски сделать подотчетными, с обязательной регистрацией в роскомнадзоре — это позволит сохранить ведомство после запрета интернета.

                                                              Депутат никому не нужен? Я много могу еще разных законов придумать, мне не сложно, правда!
                                                                0
                                                                >> И заменить семейный кодекс Домостроем!
                                                                Вы думаете что подсказываете ИМ свежие идеи/ Как бы не так — такие идеи встречались уже десяток лет как, а сейчас уже даже есть намёки на реализацию.
                                                                  0
                                                                  Ограничение свободной продажи дисков? Михалков не одобрит.
                                                                +9
                                                                И не прошло и 2-х месяцев с…
                                                                «Если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность — такие случаи есть» (с) председатель комиссии Общественной палаты РФ по безопасности и взаимодействию с ОНК

                                                                Так что расслабляемся, пытаемся получить удовольствие.
                                                                  +1
                                                                  Размытое определение 37 УК очень часто переходит в 111 УК. Единичные случаи, когда агрессору прилетает в карму.
                                                                  +1
                                                                  Конечно. Зачем учиться на чужих ошибках, если можно на своих. Так все же лучше усваивается материал. ironi off.
                                                                  +1
                                                                  //пожимает плечами
                                                                  Очередной заблокированный сайт, блокировка будет обходиться точно также, как и для других — то есть автоматически и прозрачно.
                                                                  Спасибо роскомпозору, за повышение моей компьютерной грамотности.
                                                                    +34
                                                                    Ну, а потом они придут за впн и тором и вы поедите покупать двусторонний спутниковый ресивер. Потом они запретят установку и оборот таких штук и вы будете слушать радио «Свобода» через КВ приемник, пока глушилок еще не поставили в ваш регион. Зато научитесь паять, выучите радиограмоту, научитесь настраивать спутниковое оборудование и т.д. Сплошные профиты!
                                                                      –5
                                                                      На все остальное у них денег не хватит
                                                                        +3
                                                                        На что на все? Йота вон впн и торренты блочит уже давно(как и некоторые другие ОпСоСы), издать закон о тарелках несложно(и кстати он уже есть, просто частотнадзор-который часть роскомндзора кстати — не парится по этому поводу). КВ глушилки? Изи, возможно даже сссровские не все разобрали.
                                                                          +4
                                                                          Йота блочит только торренты, потому что теряет на этом деньги, ВПН не блочит уже давно, ибо от них за это очень много клиентов ушло. А роскомпозор никогда не построит аналоги китайского фаера, ибо он очень-очень дорого стоит. Кстати, я пробивал китайский фаер, когда попросили знакомые из Китая, это не так сложно, как пишут желтопрессовые журнашлюли
                                                                            0
                                                                            Я говорю о технической возможности и о том, что это совсем не дорго — блочить впн, йота же блочила.
                                                                            >никогда не построит аналоги китайского фаера, ибо он очень-очень дорого стоит.

                                                                            Хм, ну построят Российский фаервол, будут давить административными методами. Ведь суть не в том, чтобы совсем исключить туннели во внешнюю среду, а как раз сделать их максимально недоступными и неудобными в использовании.
                                                                            >Кстати, я пробивал китайский фаер, когда попросили знакомые из Китая, это не так сложно, как пишут желтопрессовые журнашлюли

                                                                            И как скорость была? С телефона работало?
                                                                              +1
                                                                              Все было хорошо со скоростью, сервак был в Сингапуре, но это было год назад.

                                                                              Китай предельно самодостаточен и импортозамещен со всех сторон, им банально не нужен иностранный интернет. Но в России на иностранные ресурсы завязано слишком много бизнеса, а это не порнушку блочить с торрентами. Так что да, я буду традиционно по гиковски прятать голову в песок, потому что лично у меня интернет не закроют
                                                                                0
                                                                                Но в России на иностранные ресурсы завязано слишком много бизнеса

                                                                                Так уже есть закон про персональные данные. А это очень много какой бизнес затрагивает.
                                                                                  0
                                                                                  Запрет ВПН, ударит и по русскому бизнесу
                                                                                    0
                                                                                    А куда ВПН, какой удар, если все сервера заставят перенести в РФ?
                                                                                      +1
                                                                                      Русский бизнес тоже пользуется VPN и SSL, в России. А за рубежом на только персональные данные, там и CDN и много чего ещё
                                                                                        +1
                                                                                        А если транснациональная компания, с корпоративной сетью? Как им без VPN за границу жить?
                                                                                        +1
                                                                                        Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но думаю, что вы упускаете или просто игнорируете суть, которую вам товарищ gxcreator пытался сказать.
                                                                                        Попытаюсь сформулировать — государство не должно заниматься личной жизнью своих граждан и уж тем более регулировать источники получения информации. Здоровое и демократическое общество должно развиваться на основе взаимоотношений и личного выбора, а не основе манипуляции и ограничения доступа к публичным данным. То, что Китай импортозамещен может и здорово, но это отменяет тот факт, что даже при присутствии желания пользоваться альтернативами, среднестатистический гражданин Китая — не может.
                                                                                          0
                                                                                          Я разве где то сказал, что цензура это хорошо? Нет. Я говорю о том, что для реализации всех амбиций русских цензоров и попыток реализовать китайский сценарий, в России категорически не хватает денег и того самого импортозамещения. Потому в Китае построили Золотой щит, а у нас не построят. Слишком много бизнеса связано с иностранным интернетом.
                                                                                          Да и при современных возможностях блокировок, на порнуху их хватило, а блочить вики — конкретно зассали, хотя тут бизнес даже близко никакого отношения не имеет. Также зассали «проверять» свитер и мордокнигу на предмет хранения пд на русских серверах, даже после того, как их конкретно и недвусмысленно послали
                                                                                            –1
                                                                                            По поводу денег — это вы тому чуваку скажите, у которого дома 1200 килограмм денег было. У меня вся мебель вместе взятая столько не весит. Так что думаю если захотят, могут скинуться и вложиться во фьючерс.
                                                                                              +1
                                                                                              Что бы российские чиновники, свой родной общак, на государственное дело? Да вы шутите? :)
                                                                                            0
                                                                                            Жизнь устроена так, что государство, которое этого НЕ делает, очень быстро становится поживой соседей — что «цивилизованных», типа САШС, что «диких», типа ИГИЛ
                                                                                              0
                                                                                              Интересно, в Люксембурге, например, много так делают?
                                                                                    +2
                                                                                    > А роскомпозор никогда не построит аналоги китайского фаера, ибо он очень-очень дорого стоит.

                                                                                    Депутат Яровая смотрит на вас с иронией.
                                                                                      –1
                                                                                      Депутат яровая здорово струхнула после того, как сотовые операторы выкатили смету на ее закон
                                                                                        +6
                                                                                        Так струхнула, так струхнула, прям даже закон не отменили.
                                                                                          +1
                                                                                          Яровая не более чем аватар, как львиная доля ГД.
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        +3
                                                                                        Об ограничениях р2р-трафика https://habrahabr.ru/company/yota/blog/223305/
                                                                                        Корпоративный блог Йоты:
                                                                                        «Yota ограничивает максимальную скорость передачи р2р-данных и при использовании VPN до 32 кбит/сек». 19 мая 14 года

                                                                                        За это им так круто влетело от корпоративных клиентов, что они очень быстро вернули все в зад и потом долго просил прощения
                                                                                      +7
                                                                                      У кого «у них»?

                                                                                      Как будто это не из нашего кармана оплачивается. У всех нас, жителей этой страны, денег хватит, к сожалению.
                                                                                        –1
                                                                                        Закон яровой почему завернули? Потому что денег на него нет. То же будет и с попыткой воссоздать китайский фаер
                                                                                          +13
                                                                                          Закон яровой завернули? Вы о чём вообще?
                                                                                            –2
                                                                                            Вы за новостями совсем не следите? Они хотели чуть ни три года хранить все записи, но когда их напугали сметой этого каприза — включили задний ход, что «время хранения не регламентируется и может быть хоть 12 часов». С нескольких лет или месяцев, до нескольких часов — это можно сказать «завернули.
                                                                                              +4
                                                                                              Можно пруф?
                                                                                                –10
                                                                                                Если честно — то откровенно лень, тут этот факт не раз обсуждался и в остальных около-айтищных новостях тоже
                                                                                                  +6
                                                                                                  Ложь.
                                                                                                    –6
                                                                                                    А стыдно за такие слова не будет?

                                                                                                    Гуглится за секунды: https://roem.ru/05-07-2016/228121/irina-yarovaya-intervyu-vesti/
                                                                                                    «Закон дает только право Правительству РФ в течение двух лет определиться, надо что-то хранить или не надо, в каком объеме, в отношении какого среза информации. То есть закон вообще не регулирует этот вопрос. Закон устанавливает только полномочия Правительства о том, чтобы оно определилось. При этом мы ограничиваем Правительство в своем волеизъявлении тем, что говорим: «Когда вы будете определять порядок, сроки, условия хранения, решения, которые вы примите, оно должно охватывать временные рамки от нуля дней до шести месяцев. То есть, это может быть 12 часов, 24 часа.»
                                                                                                      +7
                                                                                                      В том и прикол «право определиться Правительству РФ», а не провайдерам. А правительство 12тью часами не ограничится — все шесть месяцев и вкатает.
                                                                                                        0
                                                                                                        Вообще, принятие непонятных законов с отсрочкой до 18 года пока что не очень понятно
                                                                                                          0
                                                                                                          Да всё просто — в эти выходные выборы в Госдуру, и отдуваться, переделывая законы под реальность, будут уже другие депутаты.
                                                                                                            +3
                                                                                                            Все же я склонен считать, что отдуваться будут +- те же :)
                                                                                                        +1
                                                                                                        Нет, не будет
                                                                                                        >Закон яровой почему завернули? Потому что денег на него нет.
                                                                                                        Является ложью, потому что его не завернули и законодательно время хранения не ограничили. Слова про «хоть 12 часов» — это что-то уровня «ну, мы будем только террористические сайты блокировать, а еще с детским порно» — а в результате банятся безобидные видео на ютубе.

                                                                                                        P.S. спасибо за слитую карму.
                                                                                                          0
                                                                                                          Самым главным вопросом — было время хранения, которое сначала совершенно четно указывали минимум полгода, а потом резко передумали «ну может на порядки меньше».

                                                                                                          Про карму — это вы мне? :) В профиль мой зайдите ))
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы серьёзно не понимаете, что сейчас правительство согласно закону дозволяет провайдерам хранить данные за 1 час, а 2 января 2018 резко принимает решение, всё так же согласно тому же самому закону, хранить данные за 6 месяцев?
                                                                                                            До 6 месяцев в законе означает инфраструктуру, рассчитанную на 6 месяцев в реальности, и иначе невозможно.
                                                                                                  0
                                                                                                  Включили задний ход, и уменьшили время хранения. А потом этот пакет приняли. Пруф: https://ria.ru/society/20160707/1460778332.html
                                                                                                    –2
                                                                                                    До принятия закона — было однозначно «полугодовое хранение всего и вся, и точка!», после принятия — стали оправдываться «ну может будет 12 часов, мы сами еще не знаем». Это называется «включить задний ход»
                                                                                                      0
                                                                                                      > после принятия — стали оправдываться
                                                                                                      Да не после принятия. В начальной версии сроки были еще больше. Потом операторы взвыли, намекая на все сложности и предполагаемую стоимость. Глядя на это были внесены поправки, а затем проект был полностью утвержден и подписан: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=1039101-6

                                                                                                      Ничего в нем уже не поменяется.
                                                                                                        +1
                                                                                                        «Один шаг назад — это тактика,
                                                                                                        два шага назад — это трусость»

                                                                                                        По мне — так это называется не «включили заднюю», а «создали видимость диалога, усыпили бдительность и приняли то, что изначально и предполагалось»
                                                                                                        –1
                                                                                                        Ну, а потом подумают и включать на 5 лет. Закон-то принят
                                                                                                          +1
                                                                                                          По-моему там ничего и не менялось. Как было для логов 3 года — так и осталось. Как был предельный срок для полной информации в 6 месяцев — так и остался. Единственное что не ясно, что укажут в подзаконном акте — какое именно время хранить из этого максимума в виде 6 месяцев и какую именно инфу.
                                                                                                            0
                                                                                                            > Как был предельный срок для полной информации в 6 месяцев — так и остался.
                                                                                                            Раньше переписка и разговоры должны были храниться 3 года, теперь 6 месяцев.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Так можно налоги повысить, за тунеядство ввести (а под это подойдёт фриланс и шабашки всякие).
                                                                                                +1
                                                                                                Иран уже рабочий пример. Будут диски и тарелки на приём, на глушилки деньги разворуют.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Или обязуют каждого купить глушилку самостоятельно, опломбируют и будут еще и за обслуживание брать.
                                                                                                  +1
                                                                                                  А потом поставят телекран в каждую квартиру
                                                                                                    +1
                                                                                                    Технически, он уже почти у каждого в кармане, осталось совсем чуть-чуть… ну или уже есть но мы просто не знаем.
                                                                                                      –1
                                                                                                      Но пока его есть возможность выключать…
                                                                                                        +1
                                                                                                        не все…
                                                                                                          0
                                                                                                          Это досадное недоразумение сначала легко решается росчерком пера, а потом и технические средства контроля подтянутся.
                                                                                                      0
                                                                                                      Имхо, для гиков Интернет заблокировать не удастся, так как большинство гиков, в случае полной блокировки VPN, Tor и I2P, в состоянии написать/найти простейший стегано-прокси до собственного VPS/VDS. Правда пользоваться этим, скорее всего, будут только сами гики…
                                                                                                        0
                                                                                                        И вариться в собственном соку. Профит. Десятки (десятки тысяч) гиков на всю страну — ничто, организоваться не способны (ибо политическое движение им не нужно), тем более когда население воспитано тельавизором и не падающий ниц перед инициативами власти выглядит прокажённым и население само его забьёт, даже тратиться специально не надо.
                                                                                                    +13
                                                                                                    Зачем это делать? Вообще зачем блокировать порно-сайты? Ладно бы блокировали мусорки с рекламой и доступом по смс, но официальные сайты с легальным бесплатным контентом нафига? Что Вася школьник себе здоровье сломает дрочкой?
                                                                                                      +7
                                                                                                      Государству не нравится, что Вася дрочит. Государство хочет, чтобы он трахался в реале и увеличивал количество граждан этой замечательной страны.
                                                                                                        +13
                                                                                                        Ладно, пойду надую куклу.
                                                                                                          0
                                                                                                          #region Sarcasm
                                                                                                          И статью про изнасилование отменить. В конечном итоге какая разница от кого рожают?
                                                                                                          #endregion
                                                                                                            0
                                                                                                            Родственники потерпевшей пойдут насиловать насильников, а те пойдут в обратную.
                                                                                                            Так нельзя, ибо государство теряет монополию на насилие, оно этого не потерпит.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну, тут проблема не с монополией насилия, а в том что женщинам насиловать сложнее. То есть после первой же итерации это закончится зацикленным гомосексуальным насилием.
                                                                                                                0
                                                                                                                Можно пойти к родственницам, если статьи отменены.
                                                                                                          –21
                                                                                                          Ну, если формально, в стране распостранение порно являестя запрещенной деятельностью, то имеют право по закону, друггой вопрос, что тогда это блокирование должно действовать для всех по умолчанию.
                                                                                                          Что касается же школьника Васи, конкретно для него вред от порно вполне может иметь место, не физический — маловероятно что он себе кровавые мозоли натрет или еще что :) — скорее психологический, у него могут сформироваться не очень правильные представления о сексе как таковом (молчу про отношения между полами и мотивациях) если он будет базироваться на увиденном в порно, которые могут потом выйти боком. Просто потому что у него нет опыта, меньше критичность и так далее, рассказы друзей/товарищей на эту тему все равно воспринимается иначе, чем «реальная» картинка, у рассказов все одно не такой эффект. В результате, первый опыт, который у большинства и так, обычно, не особо удачен, будет восприниматься еще болезненней от несоответсвия ожидаемому — в общем порно это такой аналог для взрослых фотографий моделей из глянцевых журналов, выглядит красиво, но к реальности имеет отношения мало, и попытки повторить в реальности удаются плохо.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Что страшнее — неправильные представления о сексе или увеличение количества насильственных и сексуальных преступлений?

                                                                                                            Или вы считаете, что это у насильника «правильные представления о сексе»?
                                                                                                              –7
                                                                                                              Вообще-то я пишу о том, что вред от порно таки может существовать в определенных ситуациях, а не про то, что порно однозначно вредно и его надо запретить. Порно может быть и триггером (но не обязательно), для тех самых сексуальных преступлений, именно через эти самые «неверные представления», вернее через тот момент что эти представления оказываются несоответсвующими реальности, но они есть их хочется реализовать.
                                                                                                              Влияние порно на те самые представления тем сильнее, чем меньше было реального опыта или хотя бы просто столкновений в реальной жизни с таким явлением как секс, то есть подросток, у которого секса нет получает в виде порно красивый аудиовизуальный материал, который ему представляется правдивым, хотя это мягко говоря не совсем так, и на основании которого он и строит во многом (пусть и бессознательно отчасти) свои модели поведения, ожидания от секса и так далее. Добро бы то же самое порно давало больше представления о необходимости контрацепции, возможных последствиях секса (та же самая беременность как минимум, не говоря уж о ЗПП), но там этого нет практически — презерватив в порно увидеть можно крайне редко, по крайней мере в том что я видел можно по пальцам пересчитать случаи использования — в основном все происходит а-ля натюрель, но все опасности с этим связанные остаются за кадром. То есть в порно секс преподносится только как огромное удовольствие, без каких либо последствий, а это может быть опасно для неискушенного подростка. Я не вижу вреда в порно, но таки возрастной ценз как минимум нужен.
                                                                                                                +11
                                                                                                                Вы кажется перепутали что должно делать порно а что родители
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  Ну как бы родители должны объяснить и то, что порно это таки не совсем правда, но положа руку на сердце, много ли родителей занимаются сексуальным образованием собственных детей? В смысле разговаривают, подробно объясняют, а не «случайно» оставляют где-то книгу или дают линк в интернете?
                                                                                                                  Личные разговоры на тему секса не особо распостранены и среди взрослых ( не в интернете где есть некая анонимность), все же тема достаточно интимная и щекотливая, а тут еще и с собственным ребенком. Поэтому многине и оставляют это на самотек, плюс подростки далеко не всегда хорошло воспринимают то, что им говорят родители, и охотней поверят друзьям, или тому же интернету (форумы, чаты и да порно). Поэтому отрицать влияние порно, все же не стоит.
                                                                                                                    +12
                                                                                                                    тема достаточно интимная и щекотливая
                                                                                                                    Просто потому, что ее такой делают. Больше запретов лишь усугубит ситацию.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Ее никто специально не делают, так традиционно сложилось, по крайней мере в европейской культурной традиции как минимум, да и не только там. Есть культуры где отношение к сексу свободней, но тем не менее все равно эта тема не обсуждается так открыто как другие темы. По хорошему, в сексе нет ничего плохого, и люди не должны его стесняться, я как бы с этим согласен, но этого не происходит.
                                                                                                                        +10
                                                                                                                        Скажем дружно спасибо Христианству. В до-христианские времена и в Европе и на Руси секс, половые органы и прочие связанные темы не табуировались.
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Я в этом не так уверен, что только в христианстве или авраамических религиях дело хотя они свою лепту внесли. Ну и еще есть такой момент, что о тех самых временах мы можем судить очень косвенно, особенно в вопросе того, что касается межличностных отношений — письменных источников мало все же, и их достоверность не всегда однозначной может оказаться. Вполне может быть, что наши источники это что-то вроде научпопа в лучшем случае, а могут быть в большей степени и художественной литературой. Плюс никто не отменял некоторую ангажированность или там просто неспособность отделения вымысла от реальность, или веру во что-то, во что очень хочется верить — как те же всякие «люди с песьими головами» живущие где-то там и прочие Эльдорадо где золото валяется под ногами. Тоже ведь в свое время на полном серьезе воспринималось как реальная информация, просто с современной точки зрения это очень абсурдно поэтому не воспринимается как реалистичная информация, что -то более реально выглядещее ( с современной точки зрения) будет восприниматься по другому — даже если оно является как минимум таким же преувеличением или даже вымыслом, проверить сложно, если невозможно, а степень абсурдности и противоречия современным представлениям невысока, поэтому сразу откинуть информацию как недостоверную не выйдет, вот и появляется ощущещение, что эта самая информация верна, хотя по сути это всего лишь относительно непротиворечивая гимпотеза и не более того.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            В первую очередь от ближайшего окружения все таки зависит. У меня как-то был спор с подругой про секс в СССР, и т.к. мы оба не жили в то время я обратился за информацией к ближайшему источнику — матери. Это уже далеко не детство было, около 23 лет мне. Получил информацию, поделился с подругой и получил неожиданное:
                                                                                                                            — Как ты можешь о ТАКОМ с мамой говорить?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Каким бы ни было окружение все равно в разговорах о сексе будут некоторые рамки, где-то шире, где-то теснее. Много ли вы людей знаете, которые вот даже в компании друзей и ровесников будут живописать на словах как конкретно они занимались сексом со своей подругой/другом (причем желательно чтоб компания разнополая была и те самые друзья/подруги присутсвовали), что они предпочитают в постели, как кто на что реагирует и так далее, причем это только разговоры. Я не говорю уж про продемонстрировать друзьям свое хоум-порно или там тем более заняться всем вместе сексом при всех. Такие люди несомненно есть, но их все же не так много как может показаться, и большинство высказывающихся в интернете на тему что «секс это не стыдно, и вообще ничего такого я могу говорить с кем угодно и где угодно» скорее всего в реальности имеют гораздо более узкие рамки при декларации своих взглядов. Все же как ни крути, это достаточно интимный процесс, при котором люди относительно беззащитны и именно это тоже может быть одной из причин, по которой эта тема достаточно сложна для публичного обсуждения.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А ближайшее окружение религии не подвержено? Не было того же христианства на Руси около 10 веков? Оно же банально в «сознание народа» въелось…
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  То поколение у которого я наводил справки больше подвержено влиянию СССР.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А в СССР людей с какой планеты завозили?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Очень спорно, до христианства, в практически в первобытно-общинном строе были более суровые нравы. Много чего именно табуировалось, кровосмешение точно, скорее всего и прочие аспекты, способные ухудшить генофонд. А так вплоть до того, что смерть за то, что наступил на тень идола или вождя (нарушение иерархии племени смертельная опасность, о буйных проще избавиться чем рисковать генофондом всего племени).
                                                                                                                                Другой момент, что при продолжительности жизни в 30 лет, голодовках постоянных, холоде и инфекциях, было не до секса в нашем понимании. Проблемы с порнографией в 5 веке нашей эры бы не поняли вообще. Все силы уходили на поиски пропитания и войны с соседями за ресурсы. На юге конкурентная борьба, на севере выживание и борьба с природой.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  У первобытных племён всё было очень по-разному — едва ли не все варианты, какие только можно представить, встречались. Если интересно, почитайте «Мужское и женское» М.Мид — это немного занудный, но интересный обзор того, что было в разных диких племенах начала XX века.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    В любом случае основа функциональность и практичность, иначе племя вымирало. Это должно приводить все племена к общему знаменателю, очень много общего, отличия в деталях.
                                                                                                                        +8
                                                                                                                        Вы пишите про сферического подростка в вакууме, который не имеет контакта с ровесниками и не имеет собственных мастурбационных фантазий. Так не бывает. Подросток без мастурбационных фантазий, даже случайно увидев порно, не заинтересуется им.

                                                                                                                        В реальности влияние референсной группы (то есть ровесников) важнее любого кино. Сколько фильмов о важности учебы не сделай. но если в референсной группе доблестью считаются прогулы школ — это не поможет.

                                                                                                                        Главная беда — это то, что в подростковой среде считается, что «не трахается — значит не любит». То, что в порно любовь и секс раздеены — не помогает. А слоган «не трахается — значит не любит» приводит к множеству трагедий у девчонок. Потому что вторым этапом звучит «дала — значит шлюха». Отсюда и слишком ранее начало половой жизни (когда девочка ещё не готова к сексу. но уже готова к любви) и желание девчонок избежать секса путем лесби-романов, и подростковый промискуитет (беспорядочное блядство).

                                                                                                                        Тут влияние порно — скорее нормализующее. Оно ближе к взрослой морали, чем к подростковым стереотипам.

                                                                                                                        Второй момент — это моральная мастурбация, то есть мастурбация, при которой возбуждение достигается за счет представления какой-то картинки (или её просмотра на порно), а не за счет фрикций.У любителей моральной мастурбации в реальном сексе часто возникают проблемы, связанные со слабым возбуждением от фрикций.

                                                                                                                        И опять-таки, тут первичны собственные сексуальные фантазии, а выбор порно вторичен, он идет в соответствии с этими фантазиями.

                                                                                                                        Как пример — стандартная девичья мастурбационная фантазия — «приятное изнасилование красивым парнем». Взрослым понятно, что изнасилование в принципе не может быть приятным. Но на подростковые заблуждения это не влияет. Посему сей сюжет достточно обычен в порно.

                                                                                                                        Мой вам совет — почитайте Корнея Ивановича Чуковского. «От двух до пяти». Глава называется «БОРЬБА ЗА СКАЗКУ». http://www.chukfamily.ru/Kornei/Prosa/Ot2do5/glava3

                                                                                                                        «Лишенный Мюнхаузена, Гулливера, Конька-горбунка, ребенок бессознательно компенсирует себя множеством самоделковых сказок. Так что педологи, отняв у него народные сказки и сказки великих писателей (то есть, в сущности, ограбив его), совершили это ограбление зря и цели своей все равно не достигли.

                                                                                                                        Сказка по-прежнему расцветала в ребячьем быту, только вместо народной, или пушкинской сказки, или сказки кого-нибудь из современных поэтов ребята вынуждены были самообслуживаться своей собственной случайной кустарщиной.»

                                                                                                                        Все, что Чуковский писал про сказку — применимо и к порно, а ещё больше — к порноэротике. То есть к тем образцам порно, которые как бы не порно из-за их художественной ценности. Что мы там тайком от родителей читали? «Декамерон» Боккачио, «Театр» Моэма, «Яма» Куприна… Из более современного — наверное «Эммануэль»

                                                                                                                        Страховать от просмотра порно нужно детсадовцев, но для них любой сайт новостей достаточно вреден. А у школьников, тем более у подростков есть свои механизмы, из-за которых они не смотрят то, что им кажется неприличным или слишком взрослым. Случайно попали, ругнулись и закрыли.

                                                                                                                        Что касается вреда от обнаженки — открою страшный секрет. В программе художественной школы курс мировой художественной культуры начинается в подготовительном классе, то есть с 6-7 лет. Детей возят в Эрмитаж и всю эту обнаженку они видят (включая голых купидонов на потолке, которые вообще сейчас классифицируются как ДП).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я про обнаженку ничего не говорю, на мой взгляд, табуирование именно обнаженности это не очень логичная вещь, собственно это мало отличается например от традиции закрывать лицо паранджой. Обнаженка ведь неравно порно, и те самые купидоны даже по современным трактовкам это не порно вроде как, так как нет сексуального подтекста явного.
                                                                                                                          Чуковского я читал, и понимаю о чем речь, но дело больше в том что порно, как таковое — если речь именно о визуальных материалах в интернете (видео ка кпример), они куда как большее влияние оказывают чем печатные, все таки глаза это основной наш канал для получения информации и потому эти самые ролики/картинки оставят куда как больший отпечаток, чем текст или собственные фантазии. То есть между фантазиями и их реализацией большая пропасть, и подсознательно есть понимание этого, что фантазии это фантазии, а реальный мир это реальный мир, порно же стирает эту грань и может начать казаться, что любые фантазии реализуемы — вон они же это там делают — хотя это снова не так. Это как на всяких детских костюмах супермена пишут «этот костюм не дает вам возможности летать», можно сколько угодно смеяться над этим, но люди склонны верить в чудеса сами по себе, а уж при наличии реалистичных визуальных «доказательств», что нечто возможно могут верить в это еще больше. Именно потому так и пишут, чтобы предупредить возможные проблемы.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            порно же стирает эту грань и может начать казаться, что любые фантазии реализуемы

                                                                                                                            А фильмы про супергероев или даже видеоигры не стирают? Чем порнография отличается в этом плане от другого художества, что ей надо отдельно заниматься?


                                                                                                                            То есть в порно секс преподносится только как огромное удовольствие, без каких либо последствий

                                                                                                                            Это может прозвучать провокационно, но разве это не так в эпоху контрацепции?

                                                                                                                              0
                                                                                                                              А фильмы про супергероев или даже видеоигры не стирают? Чем порнография отличается в этом плане от другого художества, что ей надо отдельно заниматься?

                                                                                                                              Я там не зря писал про «этот костюм не дает возможности летать», они тоже стирают но в меньшей степени. Все таки степень реализуемости фантазий куда как меньше, и это понимают все практически — видеоигры все же не настолько реалистичны пока, и опять же там фантазии, как правило даже теоретически нерелизуемы, либо же для их реализации нужны спецоборудование, сверхспособности и так далее. Для реализации же фантазий которые показаны в порно вроде как ничего особо не нужно, все при всех имеетмся.
                                                                                                                              Это может прозвучать провокационно, но разве это не так в эпоху контрацепции?

                                                                                                                              Удовольствие от секса сильно преувеличивается в общем-то, оно есть, но зачастую все идет по принципу «и вы говорите»ю Секс конечно важная сторона жизни, но не так чтобы прямо стоящая воглаве угла у всех и каждого. А последствия могут ведь быть не только в виде нежелательной беременности. Да и никакая контрацепция не дает 100% гарантии практически, ну кроме радикальных методов. Презерватив надежен, но не на 100%, оральные контрацептивы тоже, плюс не предохраняют от ЗПП, туда же спирали.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Удовольствие от секса сильно преувеличивается в общем-то, оно есть, но зачастую все идет по принципу «и вы говорите»

                                                                                                                                Это субъективное и посему трудно проверяемое утверждение.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну что же, ваши рассуждения замечательно относятся к фильмам про войну, бандитов, принцесс и драконов, межзвездные полеты…

                                                                                                                              Приведите данные исследований о влиянии фильмов про бандитов на уровень преступности. Ну, например «Бумер». Как отличается уровень преступности у тех, кто не смотрел фильм, от тех, кто смотрел его один, два, пять или десять раз?

                                                                                                                              Или можете сравнить количество лошадей у любителей ковбойских вестернов с количеством лошадей у тех, кто вестерны не любит.

                                                                                                                              > может начать казаться
                                                                                                                              МОЖЕТ. Но не начнется. Вы тоже можете стать президентом России. Но не станете. :-)

                                                                                                                              В том возрасте, когда фильмы — руководство к действию (то есть в дошкольном), нету интереса к порно. А подростки — вполне отличают фантазии от реальности. Так что вы не найдете исследований, подтверждающих вашу точку зрения по отношению к фильмам.

                                                                                                                              ЗАТО — даже в школе проходят, что этот эффект есть от чтения книг. " Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы да сжечь" :-) Романтизм (идеальный герой в исключительных обстоятельствах) действительно породил немало девичьих страданий. Все дело в том, что чтение книг требует активного домысливания картинки, а вот кино — дает готовую картинку, восприятие которой не требует особой работы мозга.

                                                                                                                              И ещё один момент. Для того, чтобы влиять на умы — нужно искусство. Нужен талант. Тогда художественная правда покажется убедительней реальности. Но… по определению порно — таланта в нем нет. Как только текст (или видео) получают художественную ценность, из порнографии они становятся эротикой. См. https://www.nic.ru/dns/service/hosting/moral_standards.html — одно из определений порнографии.

                                                                                                                              «Ася» Тургенева — вполне себе пропаганда романов с подростками. Она реалистична и художественно убедительна. И действительно, может формировать мнение по эфебофилии. А вот фильм по той же «Асе» — не может ничего. Я уж не говорю про порно-версию (если такая есть).

                                                                                                                              «Чайлд Гарольд» Байрона действительно оказал влияние на умы (причем не одного поколения). Ну попробуйте, найдите хоть один сравнимый с ним фильм. я уж не говорю про порно. Вы помните название хоть одного порно-фильма? Ну или хотя бы имена режиссеров? А теперь сравните сколько вы помните авторов книг и их произведений.

                                                                                                                              Так что вы в корне не правы. Иначе бы фильмы про бандитов, ковбоев, экстрасенсов, русалок, принцесс давно были бы запрещены.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну что же, ваши рассуждения замечательно относятся к фильмам про войну, бандитов, принцесс и драконов, межзвездные полеты…

                                                                                                                                Конечно относятся, в какой-то мере, но есть одна разница, значительная часть этих самых фильмов не пересекается с реальностью вообще никак. То есть аспекты там демонстрируемые невозможны в принципе. Плюс это все художественное кино, и изначально так позициониреутся. Порно же как раз таки претендует на реалистичность и редко как зудожественное кино позиционируется и тем более воспринимается.
                                                                                                                                Или можете сравнить количество лошадей у любителей ковбойских вестернов с количеством лошадей у тех, кто вестерны не любит.

                                                                                                                                Это какой-то уж совсем притянутый за уши пример, любовь к лошадям и любовь к ковбойским вестернам не обязательно пересекающиеся поняти. Тем более чтобы владеть своей лошадью в современных условиях нужно достаточно много ресурсов, и таки да, среди любителей лошадей, владельцев будет явно больше чем среди тез кому они параллельны.
                                                                                                                                А подростки — вполне отличают фантазии от реальности.

                                                                                                                                Ой далеко не всегда. У них фантазии да, становятся более приземленнными, они например уже понимают что летать они как супермен не смогут, но вот те фантазии, которые демонструет порно вполне реальны для них — собственно они реальны сами по себе, вопрос только в том, что они не всегда стоят реализайии либо же их реализация не так проста как может показаться на первый взгляд.
                                                                                                                                Для того, чтобы влиять на умы — нужно искусство. Нужен талант.

                                                                                                                                Это желательно, но не обязательно, порно аппелирует к самым базовым инстинктам, а через них вполне хорошо влияется.
                                                                                                                                Вы помните название хоть одного порно-фильма? Ну или хотя бы имена режиссеров?

                                                                                                                                Скажем так, я столько порно не смотрел, сколько книг читал. Один порнофильм я помню «Алиса в стране чудес» 1976 года :) собственно это наверно единственный полнометражный порнофильм, который я смотрел. Я ж говорю цель порнофильмов проста и незатейлива, воздействие через базовые инстинкты поэтому никому особо не интересно кто их делал.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Порно не претендует на реалистичность. Это совсем разные жанры: Home Video (реальные ролики) и порно. Но даже часть записей с видеочатов смотрится фантастично. Я полгода модерировал крупнейший видеочат РФ — там много нереального было.:-) Домашнее телевидение — это тоже телевидение. ::-)

                                                                                                                                  Фактически у вас из аргументов — лишь апелляция к базовым инстинктам. Но она не специфична для порно. Гнев, агрессия, самозащита — ещё более базовые вещи. Есть организмы, размножающиеся не половым путем. Но самозащита и у них есть. Так что всякие боевики — обращаются к совсем базовым инстинктам. Вы не боитесь, что посмотрев кино про войну с массовыми убийствами вражеских солдат, человек пойдет убивать? Особенно если фильм с претензией на документальность?

                                                                                                                                  История от знакомого с Донбаса. Поссорились две бабки, лет по 70. Одна другой гранату в хату бросила. Думаете это ФИЛЬМЫ виноваты?

                                                                                                                                  Трехлетние дети не знают про секс. Но «я тебя убью» они уже говорят. Так что понимайте, какие инстинкты самые базовые.

                                                                                                                                  ЕЩЁ РАЗ — приведите данные исследований о влиянии боевиков и фильмов про войну на уровень преступности. Книги — да, влияют, это даже в школе проходят. А вот фильмы — НЕТ.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Порно еще никого не убило
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Да, от порно может быть вред. Если у человека порнозависимость — то да. Но это уже патология. Алкоголь, например — гораздо более вреден сам по себе и процент алкоголиков среди пьющих, очевидно, выше количества порноголиков среди смотрящих порно. Значит надо запретить весь алкоголь? Опять же, бороться с этим нужно не запретом порно, а нормальным сексуальным просвещением, реабилитацией пострадавших от порно психологами/сексологами, как помогают алкоголикам.

                                                                                                                              Про триггеры — это та же старая песня про насилие в кино/видео играх. Мне более убедительным кажется другой аргумент — порно позволяет «выпустить пар», разрядить агрессию. Иначе бы, например, в японии, где порнуха продается буквально на каждом углу, в том числе и подросткам, при дикой плотности населения, огромной популяцией вечных девственников, ситуация с изнасилованиями была бы гораздо хуже. При всем перечисленном выше, в Японии гораздо меньше изнасилований чем в России, например.

                                                                                                                              Второй момент — это та же дебильная ситуация, когда неразумных детей защищают от какой-то информации, а в итоге мне — взрослому, самостоятельному человеку эта информация тоже недоступна.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Вред от порно есть и это доказанный факт. Не могу вспомнить источник, но желающие могут поискать, было исследование в штатах на эту тему. Проблема в том, что у подростков, регулярно спускающих пар под порнографию (во время просмотра видео) становится совсем плохо с реальными отношениями, они не могут получать удовольствия без порнографической стимуляци… Одно хорошо, что за несколько месяцев «воздержания» от порнографии всё восстанавливается…

                                                                                                                              Но это не значит, что порнографию надо запрещать… Так и ножи можно запретить, потому как в бытовых ссорах это самое популярное оружие убийства…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Проблема в том, что у подростков, регулярно спускающих пар под порнографию (во время просмотра видео) становится совсем плохо с реальными отношениями, они не могут получать удовольствия без порнографической стимуляци…

                                                                                                                                Если человека при этом всё устраивает, то в чём проблема?

                                                                                                                                Одно хорошо, что за несколько месяцев «воздержания» от порнографии всё восстанавливается…

                                                                                                                                Я тут ниже писал, кажется, но не всегда. Хотя, конечно, смотря что вы подразумеваете под «совсем плохо с реальными отношениями».
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Рекомендую прочесть «о вреде огурцов» (http://n-t.ru/ri/fz/fz509.htm). Очевидно, что подростки, которым никто не дает, спускают пар при помощи порно. А те, у кого есть секс — порно смотрят намного меньше.

                                                                                                                                  А ещё есть замечательный факт (то же США): чем больше церквей — тем больше убийств. Будете утверждать, что церкви плодят убийц? Или что убийцы строят церкви? Есть общая причина — бедность. Чем беднее — тем больше церквей и больше убийц.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я говорил о вреде порнографии с точки зрения психологии и написал в чём конкретно проблема – формирование привычки возбуждаться и кончать под порнографию. Вас же понесло в какие-то дебри… Я ни слова не написал про то, что спускать пар нельзя или вредно и про церковь… Давайте не уводить тему в сторону… В моё время не было порнографии, по крайней мере она была практически недоступна, но это ни как не мешало спускать пар…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ничто не мешает возбуждаться при этом и на что то другое. Другое дело что спустив пар несколько раз в день будет уже сложнее добиться возбуждения (что естественно).
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        В том-то и дело, что формируется привычка возбуждаться на порнографию, что приводит к проблемам в возбуждении на реального человека…

                                                                                                                                        Повторное возбуждение – очень индивидуальная штуку, кому-то нужно сутки отдыхать, а кто-то может несколько раз подряд…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Мне кажется что вы всётаки путаете причины данного следствия.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Какого следствия? Мне бы хотелось услышать более развёрнытый ответ :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Как мне кажется проблемам в возбуждении на реального человека приводит усталость либо не привлекательность в этом плане. Если мы говорим о здоровых людях.

                                                                                                                                              К усталости человека приводит множество факторов в том числе и чрезмерная мастурбация. Человек может при этом не смотреть порно и иметь те же проблемы.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Я думаю, есть множество факторов, почему может не возникнуть возбуждения, в том числе непривлекательность и усталость. В исследовании изучалось именно влияние порнографии. К сожалению у меня не получилось быстро найти это исследование, но оно мне кажется вполне логичным и понятным.
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  #comment_9576886
                                                                                                                                                  Гэри Уилсон (TEDx Glasgow) — Великий порно-эксперимент (русская озвучка)

                                                                                                                                                  Это?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Да, он, спасибо! Забыл, что смотрел на TED, искал в другом месте.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Так это общая проблема морального онанизма, она не специфична для порнографии. При моральном онанизме человек придумывает собственный порно-сюжет и возбуждается на него. А разница — как для сказок — в качестве.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вы написали о корреляции, но корреляция не показывает причинно-следственную связь. Моральный онанизм (получение возбуждения от представляемой ситуации, а не от тактильных ощущений) несколько вреден и без порнографии. Более того, могут влиять и устойчивые привычки при обычном онанизме. У кого-то из сексологов была описана ситуация — мужчина привык онанировать в ванной. И в браке не мог получить эякуляцию. В итоге им посоветовали заниматься сексом в ванной.

                                                                                                                                        То есть формирование мастурбаторных привычек — не специфично для порнографии.

                                                                                                                                        У вас возраст в анкете правильный? Если да, то ваши 12 лет — это «Маленькая Вера» Пичула, это начало видеопроката, это кабельные каналы ( «Греческая смоковница», «Эммануэль»....) Чуть раньше — в кино был «Сеньор Робинзон» и «Сексмиссия» («Новые амазонки»). То, что я называю — это не порно, это художественные эротические фильмы с порно-сценами. А вот в видеопрокате — было и настоящее порно.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Формирование привычек вообще не специфично ни для какой области деятельности человека. Здесь же речь шла конкретно о вреде порнографии и я привёл пример. И вы со мной, на сколько я понимаю, согласны, что порнография формирует вредные привычки…

                                                                                                                                          Маленькую Веру смотрел сильно позже 12-ти и там не было порнографии, это не то, на что можно спускать пар… Порно в видеопрокате наверняка было, не ходил… В любом случае, это не идёт ни в какой сравнение с порнхабом и т.п. Вы же не пойдёте в видеопрокат спустить пар… Ну и сколько раз вы так сходите по рублю за сеанс? )) Если сравнивать доступность, то сейчас это доступно кому угодно, у кого есть выход в интернет, а тогда было практически недоступно… Я именно об этом говорил, о доступности, а не факте того, что оно где-то было…
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            «Маленькая Вера» — по тем временам вполне была порно: "В картине впервые присутствует откровенная интимная сцена, которая до эпохи перестройки была совершенно немыслима для показа в кинотеатрах СССР (из западных фильмов подобные сцены «вырезались»)"

                                                                                                                                            Объясняю популярно для невежд. видеопрокат — это место, где берут кассеты напрокат (а иногда и покупают). А смотрят их дома. Если дома был видик — порнуха была весьма доступна. И коллекции кассет — часов на 100 непрерывного просмотра.

                                                                                                                                            Насчет доступности… Ну у тех, у кого сейчас есть интернет, достаточный для просмотра видео — у тех и видики были. Ну не в 1988ом, а лет на 5 позже — но были. Причем даже в таких деревнях, в которых до сих пор хорошего интернета нету.

                                                                                                                                            Так что доступность вполне была. Просто вам это было тогда неинтересно. Зато стало интересно сейчас.

                                                                                                                                            Кстати, клип, который тогда шел по всем каналам (включая ОРТ и РТР), нынче считается детским порно.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ооо, уже перешли на личности… Закрываем дискуссию.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Нет, это просто очень известная присказка из Владимира Высоцкого. «Объясняю популярно для невежд: я к болгарам уезжаю в польский город Будапешт». Указывает, что дальше может быть все несколько перепутано. :-)
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              А что касается вреда — то он есть от соли, сахара, хлеба, чая и так далее… 500 грамм соли — смертельно. Медицинская норма чая — 0.25 грамм на стакан, от 2 кг хлеба — будет расстройство желудка и так далее. Соль — намного более вредная привычка, чем порно. Почитайте медиков — какое количество смертей обусловлено высоким потреблением соли. И ведь большинство гипертоников про вред от соли знают, но отказать от привычки солить — просто не могут. А вот от порно отказываются довольно легко, как только реальная девушка появилась.

                                                                                                                                              Не могу удержать от рассказа о вреде ЗОЖ



                                                                                                                                              И вот выбирая смерть от ЗОЖ с маловероятным и незначительным вредом от порно — лучше уж порно.

                                                                                                                                              я вам один секрет открою. я смотрел порно по 8 часов в сутки. По работе (полгода модераторировал крупнейший в РФ видеочат). Так вот, это немного неприятно, но сильно легче, чем по 8 часов собирать картошку. За первые час-два — научаешься не возбуждаться от картинки, а отмечать, есть нарушение или нет и быстро банить. Так что никакого автоматического возбуждения от картинки нет, все зависит от желания смотрящего. Есть желание — так собственных фантазий хватает. Нету желания — так никакое порно не возбудит.

                                                                                                                                              Ну и главное. Польза от порно общеизвестна: порно уменьшает уровень сексуального насилия. Это доказано. И когда изнасилуют кого-то из ваших близких — вспомните, что этого могло бы и не быть, если бы порно было доступней.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                >Ну и главное. Польза от порно общеизвестна: порно уменьшает уровень сексуального насилия. Это доказано.

                                                                                                                                                Я полностью согласен с этим утверждением. Анекдотичный опыт и примеры некоторых стран считаю косвенными доказательствами этого, однако мне неизвестны какие-либо научные исследования подтверждающие это. Есть ли у вас ссылка на такое доказательство?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Смотря что вы признаете научным. Много ссылок на научные исследования есть в вики
                                                                                                                                                  Если вы хотите двойное слепое исследование — то понятно, что таких не было.

                                                                                                                                                  Ну как пример из вики: The effects of Pornography: An International Perspective was an epidemiological study which found that the massive growth of the pornography industry in the United States between 1975 and 1995 was accompanied by a substantial decrease in the number of sexual assaults per capita, and reported similar results for Japan
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Что же вас так несёт? Я где-то сравнивал вред? Давайте поговорим про вредность БАД-ов, наркотиков, водки, экстрассенсов, про мировой заговор массонов, фашизм и пользу калиграфии. И всё в одном месте и со сравением пользы-вреда…

                                                                                                                                                  Мой посыл простой, от «облегчения» под порнуху есть вред. Точка. Вот давайте на эту тему и дискутировать, а не уводить в другие стороны, сравнивать с другими, более вредными увлечениями.

                                                                                                                                                  Ваш серкрет многое объясняет, вы пытаетесь защитить свою сферу интереснов… И обратите внимание, я писал о вреде мастурбации под порно, а не от простого просмотра порнографии.

                                                                                                                                                  Что касается пользы, я о ней ни чего не писал и не отрицал. Я вообще не давал общих оценок порнографии, чтобы выдвигать аргументы подобные: «порно уменьшает уровень сексуального насилия». Я лишь написал, что вред есть от мастурбации под порнографию.

                                                                                                                                                  С вами неинтересно дискутировать, вы пытаетесь сместить обсуждение в другое русло, выдвигаете контраргументы к несуществующим аргументам, пытаетесь доказать доступность порнографии в конце 80-х в сравнении с текущим временем, которая не выдерживает ни какой критики… Дёшево и неинтересно ;)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Простите, что вклиниваюсь, но позиция «я только говорю, что вред есть» — она порочна. Потому что вред есть у всего. Есть смысл только давать комплексные оценки соотношения вреда/полезности. Как вам выше уже сказали — даже обычная соль вредна. И такого рода аргумент можно построить обо всем угодно.

                                                                                                                                                    Собственно, вам уже объяснили, что это соотношение у порно гораздо лучше очень многих допустимых в обществе вещей (то же ЗОЖ — от него и помереть можно. А от порно что? Нарушение стандартных сексуальных функций и только.)

                                                                                                                                                    Опять же, вред от порно проявляется только в случае зависимости, которая далеко не всегда развивается, да и лечится просто. А польза всему обществу.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      До меня было выссказывание: «Вообще-то я пишу о том, что вред от порно таки может существовать в определенных ситуациях, а не про то, что порно однозначно вредно и его надо запретить.». Я поддержал это мнение, что вред есть и в чём он проявляется, я не давал общих оценок порнографии…

                                                                                                                                                      Это похоже на то, как я сказал бы ночью: «а ночи тут тёмные» и вместо того, чтобы обсудить темноту ночи, мне будут расхваливать какие тут ясные дни… Не о том речь шла…
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Продолжу вашу аналогию. Идут ожесточенные дебаты на тему, что в этих местах солнечного света не хватает для фотосинтеза и ничего расти тут не будет. Надо законодательно запретить всем выращивать что-угодно. Тут кто-то говорит, что ночью-то темно! Никакого фотосинтеза быть не может. Вы подхватываете — «Да! А ночи тут темные.» И все это в контексте невозможности культивации растений в нашем климате.

                                                                                                                                                        Если вырвать из контекста — то вы абсолютно правы. Но если рассматривать в контексте темы, то, согласитесь, ваше высказывание уже не такое безобидное. И тут вполне естественно сообщить вам, что днем-то, вообще-то, светло. А вон там и трава даже растет и все у нее хорошо.

                                                                                                                                                        И тут вы забываете про весь контекст: «Да я и не говорил ничего про то, что тут света не хватает. Я просто подтвердил, что ночи темные. Чего вы ко мне привязались? Давайте, все-таки, про темноту ночи поговорим.»

                                                                                                                                                        Эта аналогия лучше объясняет, почему вам тут возражают.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Я понимаю вашу позицию и согласен с тем, что в контексте статьи моё выссказывание выглядит несколько иначе. Но в комментариях основной контекст уже разбился на множество подконтекстов… Это как в нашей с вами аналогии сформируется несколько групп, каждая из которых рассматривает свою часть проблематики, а потом вдруг в одну из групп «вольётся» другая группа и получится каша…

                                                                                                                                                          Мы здесь обсуждаем порнографию, её плюсы и минусы. Целью моего сообщения было указать на один из её минусов. Точно так же как другие указывают на плюсы не упоминая при этом минусов.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Вы указываете не на минус порно, а на минус моральной мастурбации. Которая может быть и от порно, и от увиденной раз девушки и от собственных фантазий.

                                                                                                                                                            Ровно в той же степени — этот вред есть и от красивых девушек. Так может запретить девушкам по улицам ходить? Ну или паранджу всем наденем, чтобы вреда от моральной мастурбации не было.

                                                                                                                                                            Кстати, паранджа решает проблему кардинально, ибо no face — no fap.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А много от чего есть вред. От дыхания, например. Если сильно дышать — можно и сознание потерять. Вопрос в том, больше ли пользы, чем вреда.

                                                                                                                                                      От мастурбации при помощи порнографии пользы намного больше вреда. И для общества и для конкретного человека. Вред при этом есть лишь в том случае, если при мастурбации практически не используется тактильное возбуждение. И этот вред не связан с порно. Если человек предпочитает возбуждаться на картинку — не так важно, эта картинка выдуманная или увиденная в порно.

                                                                                                                                                      Ваш серкрет многое объясняет, вы пытаетесь защитить свою сферу интереснов…

                                                                                                                                                      Забавно. Моя работа в видеочате была в основном в том. чтобы убрать порно в места труднодостижимые для детей. Так что сфера интересов в тот момент — это как раз борьба с самодельным порно. А вы очень забавно все с ног на голову повернули.

                                                                                                                                                      пытаетесь доказать доступность порнографии в конце 80

                                                                                                                                                      А вы моих ровесников спросите. В 1978ом мы часами обсуждали приятелями, как бы поглядеть на голую девушку. Максимум, что удалось увидеть — голые груди на синьке. В 1988-1990 — вопрос уже упирался только в деньги, причем небольшие. То есть все, кто хотел — запросто мог увидеть.

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А был ли мальчик? То что он написал о корреляции совсем не означает что она есть. Никаких ссылок на научные исследования о вреде порно что то я не вижу. А выдумать и не такое можно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Ну наличие эффекта доказывает даже один случай (гм, сколько там Бозонов Хигса поймали?). Эффект от моральной мастурбации — вполне бывает. Просто он не специфичен для порно.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      гм, сколько там Бозонов Хигса поймали?

                                                                                                                                                      Поймали не сам бозон, а продукты его распада, если я правильно понимаю. Причём, наловили их очень много, чтобы можно было говорить о достаточной статистической значимости (всякие там сигмы, это всё).
                                                                                                                                          +20
                                                                                                                                          Ок, я в детстве смотрел картинки с голыми тётями и у меня сформировались извращенные представления о том, как делать детей. В 20 я женился и оказалось, что МОИ представления еще не самые извращенные. :) Так и живем.